10/04/04 18:51:44 Ue8U/jt2
ふたりはプリキュア Splash Star戦 2勝2敗1分
【先鋒】強さ負け
【次鋒】削られ負け
【中堅】恒星勝ち
【副将】宇宙分け
【大将】宇宙断ち勝ち
ドラゴノーツ -ザ・レゾナンス-戦 2勝2敗1分
【先鋒】【次鋒】削られ負け
【中堅】恒星勝ち
【副将】分け
【大将】宇宙断ち勝ち
護星童子ラン戦 1勝3敗1分
【先鋒】【次鋒】エネルギー波負け
【中堅】恒星勝ち
【副将】分け
【大将】３０秒たつ前に砲撃負け
ここから上は先鋒、次鋒のせいで勝つこと困難。ある程度行くと太陽まで破壊されてしまうのでここらへんか。
ドラゴノーツ -ザ・レゾナンス-＞ふたりはプリキュア Splash Star＝COJI-COJI ＞アニレオン！
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/05 13:23:44 ZRZ/IqyM
考察乙
>>117
そんな流れあったか？
いい、とかいうやつもいたかもしれんが、基本的には駄目という流れが主流だったと思うんだが
>>121
大きさ無限＝世界観なのは最低値ルールがあるから
無限に上限がついて作中最大の大きさと同じ大きさにされる
威力無限が作中最大威力だったり
なんでもきれるが設定が出たときまでの作中のものなら切れる扱いなのと一緒
ループが起こるのは最大値ルールがあるから
設定と描写を行ったりきたりでループが起こる
根本的に大きさ無限とは無関係の問題
大きさ無限＝世界観じゃなくしたところでループは作れるんだから
大きさ無限＝世界観じゃなくしても同じ問題は起こるよ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/05 23:52:25 p1G3eLah
【作品名】シビビーン・ラプソディー
【ジャンル】アニメソング
【先鋒】課長
【次鋒】部長
【中堅】社長
【副将】会長
【大将】クマ
【名前】課長・部長・社長・会長
【属性】課長・部長・社長・会長
【大きさ】性別は不明だが成人した人間だろう
【攻撃力】【防御力】【素早さ】大きさ相応
【特殊能力】えらきゃクロでもシロになる
【長所】課長部長えらい。社長会長えらい
【名前】クマ
【属性】クマ
【大きさ】クマ
【攻撃力】【防御力】【素早さ】クマ
【長所】小さな山でもクマは出る
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/06 01:32:39 SDfdnjd6
【作品名】どびびぃーんセレナーデ
【ジャンル】アニメソング
【先鋒】ヤンバルクイナ
【次鋒】ブタ
【中堅】ラクダ
【副将】ワニ
【大将】トラ
【名前】ヤンバルクイナ
【属性】ヤンバルクイナ
【大きさ】ヤンバルクイナ並み
【攻撃力】【防御力】【素早さ】ヤンバルクイナ並み
【長所】飛ばせてみようヤンバルクイナ
【名前】ブタ
【属性】ブタ
【大きさ】ブタ並み
【攻撃力】【防御力】【素早さ】ブタ並み
【短所】ブタはまるまる太ってもコレステロールを残すだけ
【名前】ラクダ
【属性】ラクダ
【大きさ】ラクダ
【攻撃力】【防御力】【素早さ】ラクダ並み
【長所】水も飲まずに旅をする
【名前】ワニ
【属性】ワニ
【大きさ】ワニ
【攻撃力】【防御力】【素早さ】ワニ並み
【長所】やがてサイフになるけれど
【名前】トラ
【属性】トラ
【大きさ】トラ
【攻撃力】【防御力】【素早さ】トラ並み
【長所】トラのシッポをふんずけりゃそりゃあ命は危いが
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/06 21:18:10 61to8r9O
今年の全ジャンルランキング動画で塊魂が指摘されてたので勝手ながら考察
全員宇宙の10分の1程度の大きさなので銀河系規模の壁より上は確実
○宇宙の意思～DRAGON BALLシリーズ
全員取り込み勝ち
○天元突破グレンラガン
【先鋒】～【中堅】取り込み勝ち
【副将】【大将】でかすぎ負け
3勝2敗
五十六億七千万年の二日酔い～闇(ショートショートの広場9)
でかすぎ負け2連敗
これ以降は反応速度の関係で連敗続き
よって
五十六億七千万年の二日酔い＞塊魂シリーズ＞天元突破グレンラガン
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 19:57:06 d/4Qxbq4
【作品名】 Half-lifeシリーズ（公式MOD含まず）
【ジャンル】 コンピュータゲーム FPS
【先鋒】アドバイザー
【次鋒】米海兵隊シェパード中尉
【中堅】バーニィ・カルフーン
【副将】ゴードン・フリーマン
【大将】G-man
【共通設定・世界観】
対決が予想地球外からある日スーツの男（G-man)が現れ、石を渡す。
その石を利用し、瞬間移動装置（以後作中内表現「ポータル」）を完成させ、数億光年の移動を可能になり、
偶然Xenという星にポータルがつながる。(G-manの策略）
そこに瞬間移動装置を作った研究所（以下ブラックメサ）の研究員が
Xenの生物等を利用し兵器を開発するため、次々Xenに送り込まれるが、、
誰も帰ってこない。（おそらく数百人単位）
そしてゴードンフリーマンがいくことになった日、事故が起こり、
Xenの生物がブラックメサ中に逆転送されてくる。
Xenの生物（米海兵隊を数万人投入してもすべて殺せなかったほどの数、強さ）
を僅か1日で大量虐殺したのがゴードンフリーマン
ゴードンはもうひとつのポータルからXenへ乗り込み、
Xenの支配者、ニヒランスを倒す（体力が無限に回復する上、ポータルを自在に扱える）
その後G-manによって雇われ、時間が凍結した空間で幽閉される。
ちなみに、同時にシェパードとバーニィは同じようなことをして、G-manに雇われる。
その数年後
コンバインがXenを経由して地球に侵攻。
7時間で全人類は降伏。
全能なる万能国家（以下作中内表現コンバイン）の支配下に。
人類でコンバイン側につくものは改造され、
サイボーグ化した兵士として治安維持にあたる。
もちろん人類も抵抗を続けるものがいたが、（レジスタンスという）
圧倒的で未知数である兵力に圧倒され、みるみる数を減らしていった
そしてゴードンが地球からいなくなって10年後（本人にとっては数十秒後）
東欧の街、city17に放たれたゴードン。
ブラックメサの知り合いと再会
コンバインの地球での中核である「要塞」内部にて
地球代表のブリーンを数十秒で殺し、同時に核融合炉が崩壊し、
city17は吹っ飛んだ。（大体半径50キロくらいだと思われる）
その時もG-manに助けられ、なんやかんやでアドバイザーと戦うことに。
だが、超能力、テレキシスとも思わしき謎の力により、レジスタンスの代表である
科学者はゴードンの前でアドバイザーに殺される。
この後は未発売
・・・・世界観長っ！
これでも圧縮したはずなのだが
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 20:34:30 d/4Qxbq4
【名前】アドバイザー
【属性】芋虫のような宇宙生物。コンバインによって改造済み
【大きさ】高さ２ｍ、体長５ｍ
【攻撃力】【防御力】攻撃が最大の防御といわんばかりに敵を超能力（テレキネシス）を使って相手を動けなくする。
攻撃時は相手を自分の前に持ってきて、舌のようなものを首に刺し、中の器官、脊髄などを切る。
【素早さ】 普通はかなりノロいが攻撃を受けると８０キロくらいで飛んでいく
【特殊能力】テレキネシス。対象は複数でも何でも可
【長所】浮遊したまま空中を自由に飛ぶ。高さはいくらでも。宇宙空間でも対応できる。
【短所】完全化してない状態で育成装置を破壊されると死ぬ。物理的な攻撃に弱いが、あまり当てられない。
【備考】なにも。
【戦法】頭の中身はイルカ（本当はコントロールされてるが）並。
個体だと動物のような戦い方をする。
【名前】バーニィ カルフーン
【属性】警備員
【大きさ】高さ1.8m 体重70kg
【攻撃力】基本使うのはハンドガンだけだが、
何でも拾って何でも使う。それがエイリアンであろうとも利用できるものは何でも使う。
攻撃力は海兵隊一人程度。だがバールを持たせると、すごい動き、速度で殺していく
【防御力】防弾チョッキを着ているが、それだけである。
あとはブラックメサのバッテリーくらい。
【素早さ】時速４０キロくらいで移動可能。
【特殊能力】G-manに見抜かれた際、死亡した場合に時間を強制的に巻き戻され、
復活する能力をおしつけられた。
【長所】なぜか核兵器に耐えれる。放射能の影響を受けない。
【短所】あくまで普通の人間なので、人並みに攻撃されれば死ぬ。まあ巻き戻るが
【備考】G-manによって強化された人物ってありなのか？
【戦法】徒歩で敵を追いかけるくらい。普通の軍の兵士くらい。
【名前】シェパード中尉
【属性】 米海兵隊員
【大きさ】人間くらい。
【攻撃力】 ふつうの海兵隊員くらい。
【防御力】防弾チョッキ
【素早さ】うまくストレイフできれば４０キロくらいで移動できる
【特殊能力】G-manによって死亡したときに時間が巻き戻って復活する能力を持ち合わせている。
【長所】なぜか核兵器に耐えれる。放射能の影響を受けない。
【短所】ない。
【備考】海兵隊員。それだけ。
【戦法】海兵隊で教えられたことを実行するのみ。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 20:50:29 d/4Qxbq4
【名前】ゴードンフリーマン
【属性】物理学者、一部では神とも。
【大きさ】人間くらい。
【攻撃力】バールを主武器とする。世界最強の物理学者。
僅か二日でエイリアン数百匹、サイボーグ数千人を殺した大量殺人（まあ正当防衛でもあるが）犯
G-manが一番期待している男であり、移動速度は尋常じゃない。
エネルギー元である「コンバインボール」（触ると消滅する）を使ったり、
【防御力】あくまで人間であるが、ブラックメサのハザードスーツを着ている。
なので核兵器程度は普通に耐えれるし、nato弾数十発までなら余裕で耐えれる。
【素早さ】 タイミングよくジャンプすれば無限に加速できる。
本人曰く「思ったときには既にその行動は終えている。」
【特殊能力】自分が持てる重さのものに乗り、その上でジャンプ→持ち上げる→ジャンプを繰り返すと
どこまでも飛べる。物理学者なのに物理学（特に慣性と重力）を無視できる。
【長所】他には高速で移動しながら直角に曲がれる等。
【短所】G-manに歯向うと殺される。
【備考】やはりG-manにより死ぬと時間が巻き戻る能力。消せないし無意識下で動く。
【戦法】高速で移動しながらタイミングを待ち、バールで叩き殺す。
彼にかかれば人間なら一撃、戦車でも破壊できるし、
少なくとも全人類相手にする程度なら余裕なのではないか。
【名前】G-man
【属性】宇宙人その他
【大きさ】人間ほど
【攻撃力】時間を止められる上、他の空間を用意して何でも幽閉or格納できる。もちろん未来に行くことも時間を巻き戻すことも出来る。
攻撃力は、核など比にもならない。ブラックホールを破壊できるとかなんとか。
その他、基本的に全能。この世から消すのも元に戻すのも自由自在。
多次元宇宙やらなんやらにでも飛ばせる。
【防御力】スーツ一枚。だが通常時間を止めてから現れるので攻撃を受ける可能性がない。そもそも攻撃を受けたことがない。
【素早さ】この世のすべての空間を一瞬で移動できる。
【特殊能力】すでに書いている
【長所】不明
【短所】コンバインにはゼッタイに勝てない模様。
【備考】ゴードンの未来の姿という人もいるが、現状別人物として扱われているのでパス。
【戦法】時間を止めて現れ、ゴードンに命令を下すor消滅させる
これよりコンバインの方が強いが、実態が不明なのでなし
バーニィとゴードンとシェパードは基本人間なので基本スペックも同じで、
与えられた能力も同じなので戦力は同じだが、
物理法則を無視できる分、ゴードンのが強い。
以上Valbeの公式見解からの考察からでした
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 00:39:37 nOoyERNG
>>142
世界観考察に関係ないから別にいらない
半年ROMってろ。ルール読め。他人のテンプレ読め
これだと不親切なので詳細
＞アドバイザー
防御力と攻撃力は分けて書け。
攻撃力で具体的にどんなものを壊せるのかわからないなら大きさ相応にしろ
超能力を使って動けなくすることのできる大きさの最大のものを作中の描写か設定から書け
あと、超能力の射程も。
防御力で具体的にどんな攻撃に耐えたかわからないなら大きさ相応にしろ
素早さ80キロは速度の単位じゃない（まあたぶん時速なんだろうけど）
一応聞くけど攻撃で吹っ飛ばされたせいとかじゃないよな？
育成装置ってなんだよ？破壊されると死ぬならちゃんと詳細書け
＞バーニィ・カルフーン
装備品は作中で同時に装備してるものしか同時装備できない。何装備させるのか考えてから書け
ブラックメサのバッテリーってなんだよ
核兵器に耐えられるってのがどういうものかは知らんが防御力欄に書け
戦法が戦法になってない。攻撃しろ
＞シェパード
ストライフってなんだよ
海兵隊で教えられたことってなんだよ。何でもいいから攻撃手段を具体的に書け
＞ゴードン
攻撃力欄に移動速度が尋常じゃないとか書くな
コンバインボールってなんだよ、どう使うんだよ
ブラックメサのハザードスーツってなんだよ。しかもなので核兵器程度には普通に耐えられるって言われても意味不明
素早さ意味不明タイミングって何？ 無限に加速してどれくらいの速度になるの？ 加速率は？
物理学無視の根拠は？ 単に描写で慣性と重力無視してるだけ？
戦車を破壊できるなら攻撃力欄に書け
＞G-man
時間停止の範囲。停止していられる時間を書け
幽閉できるものの最大値、幽閉の方法を書け
全能のソースをだせ
防御力欄に余計なこと書かずに大きさ相応とでも書いとけ
素早さはたぶん瞬間移動だろ？ 普通の移動速度とか戦闘速度は？
戦法だけど最初はお互い同じ空間にいなきゃだめだからどこかから現われるのは無理
ゴードンに命令を下すならゴードンと一緒に参戦させろ。一緒に参戦できるかどうかはルール読め
あと、全員にいえることだが反応書け
反応ってのは○○ｍ離れたところから発射された○○m/sのものを発射後に回避可能、みたいなこと
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 16:46:52 nN2Phcj3
>>138
その考えだと
大きさ無限のキャラがいて描写や設定で大きさが世界観＞大きさ無限のキャラとわかるのに
大きさ無限＝世界観相応とするのは
威力無限の攻撃より描写や設定で威力が上の攻撃Aも作中に存在する攻撃だから
威力無限＝攻撃Aとするのや
なんでも切れる剣でも切れない耐性ありの物質も設定が出たときまでの作中のものなので
切れるとするのと一緒で普通にダメじゃん
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 16:55:39 ZDHU5hBh
>>146
なんでも～とかはその設定が出たときまでの作中最大だから
大きさ無限設定が出たときまでの作中最大のものと同じだから問題ないだろ
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 16:59:00 nN2Phcj3
>>147
いやだから
描写や設定で世界観＞大きさ無限がわかるのに大きさ無限＝世界観にはならんだろ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 17:43:18 zWaVol5g
>--------------------------------------------------------------------------------
>今、規制中でスレに書き込めないからここに書き込むけど
>スプリガンのマシンガンや銃弾回避って、作中で発射前予測回避だって説明あったでしょ？
>本スレに転載もお願いします
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 17:57:05 pTrmibCC
>>149
「ああそうだったんだ、しょぼいね」と思った俺は作者のたかしげ宙先生と絵を描いてた皆川亮二に謝るべきだろうか。
反応的には速い順に
掴み取ったり切り払ったり＞発射後回避＞発射前予測回避＞獣＞よけられない
って感じなのか？
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 18:13:10 pTrmibCC
【作品名】怪物づかいツナ
【ジャンル】某作画崩壊オサレ腐バトルアニメのおまけアニメ。本編とのつながりなどない
【先鋒】いじめっ子
【次鋒】逃げまどう人
【中堅】怪物づかいツナ
【副将】リボ爺
【大将】吸血ヒバリン
【先鋒】いじめっ子
【属性】ツナをいじめていた少年
【大きさ】少年並み
【攻撃力～素早さ】少年並み
【長所】やーいやーいダメツナー！
【短所】登場時間5秒
【次鋒】にげまどう人
【属性】大将の攻撃から逃げる人
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力～素早さ】成人男性並み
【長所】絵を見る限り、大人
【短所】登場時間3秒
【中堅】怪物づかいツナ
【属性】怪物使い
【大きさ】少年並み
【攻撃力～素早さ】並の少年よりは強いらしい。鍛えた少年並み？
両手はメラメラと燃えあがっているが本人は涼しげな顔
【長所】怪物づかいの末裔
【短所】ハイパー化しても弱いままだった
どうせならパンツ一丁で『死ぬ気で倒ーす！』とか言ってほしかった
【副将】リボ爺
【属性】魔法使い
【大きさ】老人並み
【攻撃力】老人並み
【防御力】老人並み
【素早さ】10mくらい先にいるツナが1m走る間に追いつく速度の杖に乗っている。
常時30cmくらい浮いている。
【長所】ものしり
【短所】素早さ以外
【大将】吸血ヒバリン
【属性】無敵の怪物
【大きさ】青年並み
【攻撃力】トンファー装備。中堅を殴って数十mぶっ飛ばせる。
【防御力】勇者を何十人も殺してきたそうなので達人並みはあるか
【素早さ】上記の理由により達人並み
【特殊能力】吸血できるらしいが詳細不明
【長所】無敵
【短所】ワオ☆吸い殺すよ？
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 18:20:59 ZDHU5hBh
>>148
あー、そうか。そうだね。ごめん
勝手に脳内補完して、最強スレ的な世界観の最低値基準と＝、とか都合のいいように考えてた
つまり、学校の怪談の世界観は単一宇宙並
作品スレ的には単一宇宙＝約470億光年なので大きさ無限＝470億光年
学校の怪談の宇宙はそれより大きいけど、世界観自体は単一宇宙並みであることに変わりはないので
大きさ無限は470億光年のまま、とかそんな感じで脳内補完してた
まあ、俺の案はこういう感じですという提案ということにしてください
>>149
書き込み依頼スレとかどっかにあった気はするが…
本スレってどこだよ
>>150
発射前予測回避だと獣より上には大抵ならんぞ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 18:24:08 zWaVol5g
知らんがな
wikiに載ってたのをコピペしただけだ俺は
154:カードキャプターこうさつ
10/04/09 18:30:40 pTrmibCC
カードキャプターさくら（アニメ）考察
大将の反応は秒速2000mに25m先から反応、約0,00125秒（4,25m先からの音速反応）
しかしよくぞまあここまで丁寧に書きこめたものだ。オレこの作品の世代だけど見たことないし、テンプレ製作者は女か？
簡易
【先鋒】70mの火を噴く西洋風ドラゴン+飛行+時間制限
【次鋒】広範囲凍結+消滅耐性+睡眠耐性+素早さ虎並み+時間停止
【中堅】180mの東洋龍+50mの岩を出す+再生+地中移動
【副将】５m範囲消滅+直接攻撃無効
【大将】50mサイズ+数km雪蒸発+広範囲睡眠+50m幽閉+200m爆発耐久+4,25m先からの音速反応+睡眠耐性+縮小
意外と手ごわそうだがビル破壊から。副将は100ｍサイズを超える巨大な敵に関してはでかすぎ分け、とする
○ウルトラマンｖｓ仮面ライダー
【先鋒】余裕
【次鋒】時間停止→凍結勝ち
【中堅】キック負け
【副将】素早い分け
【大将】時間停止→焼き払って勝ち
○レッドマン
【先鋒】大きさで有利。火も吹けるし
【次鋒】時間停止→凍結勝ち
【中堅】頑丈すぎ分け
【副将】少しづつ削って勝ち
【大将】こっちが反応では上。時間停止→焼き払い勝ち
○ウルトラマンティガ&ウルトラマンダイナ 新たなる二つの光
【先鋒】似たようなもの、時間切れ負け
【次鋒】時間停止→凍結勝ち
【中堅】岩で殴り続けて勝ち
【副将】少しづつ削って勝ち
【大将】時間停止→焼き払い勝ち
○ウルトラ怪獣名勝負｢夢の対決｣
【先鋒】火炎勝ち
【次鋒】時間停止→凍結勝ち
【中堅】10万℃の火炎負け
【副将】少しづつ削って勝ち
【大将】時間停止→火が効かないわ→幽閉勝ち
×ウルトラマン 光の巨人伝説
【先鋒】移動速すぎ、時間切れ負け
【次鋒】反応速すぎ、ビーム負け
【中堅】ビームで削られ負け
【副将】移動速すぎ分け
【大将】時間停止→焼き払い勝ち
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 18:31:00 ZDHU5hBh
>>153
そうなの？ そりゃ失礼
wikiに乗ってたんなら本スレはこのスレのことかな
156:カードキャプターこうさつ
10/04/09 18:33:33 pTrmibCC
○LIVE A LIVE
【先鋒】火炎放射勝ちか
【次鋒】コーラの瓶負け
【中堅】互いに決め手なし
【副将】速すぎ分け
【大将】コーラの瓶ではやられない。時間停止→焼き払い勝ち
○俗・さよなら絶望先生
【先鋒】ビーム負け
【次鋒】時間停止→凍結勝ち
【中堅】岩で殴りまくり勝ち
【副将】でかい分け
【大将】巨大少女対決。大きさは2倍だが反応差で時間停止→焼き払い勝ち
△巨人のドシン
【先鋒】倒しきれず時間切れ負け
【次鋒】時間停止→凍結勝ち
【中堅】掴まれて海にでも落とされたらどうしようもない 負け
【副将】余りにもでかすぎる、分け
【大将】10kmも先まで行くのがまず大変。彼女の攻撃ではどうにもならん。分け
×聖飢魔Ⅱ HUMANE SOCIETY～人類愛に満ちた社会～
【先鋒】昆虫召喚され、攻撃してる間に逃げ切られ時間切れ負け
【次鋒】火炎放射負け
【中堅】分け
【副将】速すぎ分け
【大将】速すぎるが相手の攻撃では負けない。逃げ切られ続け分け
×デュアル!ぱられルンルン物語
【先鋒】砲撃負け
【次鋒】反応差で蹴りこまれ負け
【中堅】互いに決め手なし
【副将】速い分け
【大将】反応差はギリギリで上。時間停止→焼き払い勝ち
×ニューマンアスレチックス
【先鋒】削られまくり負け
【次鋒】ビーム負け
【中堅】互いに決め手なし
【副将】速すぎ分け
【大将】反応速度はギリギリで上。時間停止→焼き払い勝ち さっきから無敗だぞこのアマ
×キングコングⅡ 怒りのメガトンパンチ
【先鋒】速すぎ、時間切れ負け
【次鋒】速すぎ負け
【中堅】互いに決め手なし
【副将】速すぎ分け
【大将】速すぎるが時間停止→焼き払いで勝ち
巨人のドシン＝カードキャプターさくら（アニメ）
ところでイナズマンの反応は秒速8ｋｍ反応でいいのか？
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 18:51:30 nN2Phcj3
>>152
作中でわかること無視のルール？
空男の大きさ無限＝学校怪談の世界観は現実の単一宇宙なので470億光年と仮定するなら
空男の大きさは470億光年、それよりでかい学校怪談の世界は470億光年以上
学校怪談の世界は現実相応じゃないので最初の仮定ができない
学校怪談の世界観は現実の単一宇宙と仮定するなら
それより小さい空男は470億光年の大きさではない
大きさ無限＝世界観とはできない
上でも言ったが威力無限の攻撃Aとその前に登場してたAの倍の威力の攻撃Bがあったら
AはB以下の作中最大の攻撃以上の威力にはなってもA=Bにはならんだろ
まして学校怪談みたいにAはBと同等→Bはその倍の威力→AはBと同等・・・でとかにはならん
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 18:55:37 MD1150Mg
ついでに
なんでもきれるが設定が出たときまでの作中のものなら切れる扱いなら
設定が出た時に地球が舞台だから惑星も切れるとか世界観が宇宙なら宇宙も切れるとかなるのか？
原理がないなら作中でやったとこまでか
特に原理が無い他の剣でも切れるのまでじゃないのか？
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 19:00:19 ZDHU5hBh
>>154
割り込みゴメン。考察乙
考察には関係ないけどさくらは移動速度速いから10km程度なら3秒かからないぞ
あと、イナズマンの反応ってこれ？
敵の使う「目が光った瞬間、視界の物が爆発する」技に対し下記の逆転チェストを使った
どう見ても秒速8km反応には見えないんだが・・・
しかも対応距離不明だし
俺はこの素早さ見ても達人並としか思わない
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 19:12:16 sx1D6bnM
>>154
さくらの副将の消滅攻撃は、70～80mだぞ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 19:12:58 pTrmibCC
「眼が光った瞬間視界の物が～」だから人間の視界限界の4㎞先まで光った瞬間、つまり一瞬で到達したから
秒速8ｋｍかと思ったんだけど違うか？
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 19:17:48 zWaVol5g
【作品名】北斗無双
【ジャンル】ゲーム
【先鋒】サウザー
【次鋒】レイ
【中堅】ケンシロウ
【副将】トキ
【大将】ラオウ
【備考】伝承奥義：MPを消費して放つ魔法みたいなもん
【共通設定】
【防御力】バズーカの直撃に20発以上耐えられる
【名前】サウザー
【属性】世紀末帝王
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】通常攻撃：拳で殴る
一撃の威力はバズーカの直撃以上
雷霆：伝承奥義、前方広範囲に雷を落とす
前方範囲20ｍ程、弾速はショットガン並み
一撃の威力は自分の通常攻撃に3発ギリギリで耐えられる敵を一撃で殺害可能な威力
MP消費2
【防御力】共通設定参照
【素早さ】ショットガンが10ｍ先から発射された後で回避可能
ショットガンの1/4程の速度で移動可能
５ｍ程のジャンプができる
【特殊能力】敵を10人殺すか、敵を100発殴るかするとMPが1つ溜まる
【備考】MP7
【名前】レイ
【属性】世紀末噛ませ犬
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】通常攻撃：拳で殴る
一撃の威力はバズーカの直撃以上
天地分龍手：伝承奥義、前方に多数の真空波を飛ばす
真空波の大きさは２ｍ、射程20ｍ程、弾速はショットガン並み
一撃の威力は自分の通常攻撃に3発ギリギリで耐えられる敵を一撃で殺害可能な威力
MP消費1
【防御力】共通設定参照
【素早さ】ショットガンが10ｍ先から発射された後で回避可能
ショットガンの1/4程の速度で移動可能
５ｍ程のジャンプができる
【特殊能力】敵を10人殺すか、敵を100発殴るかするとMPが1つ溜まる
【備考】MP7
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 19:20:45 zWaVol5g
【名前】ケンシロウ
【属性】主人公
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】通常攻撃：拳で殴る
一撃の威力はバズーカの直撃以上
天破活殺：伝承奥義、地面に北斗七星を浮かべて爆発させる
前方範囲10ｍほどを爆発
一撃の威力は自分の通常攻撃に3発ギリギリで耐えられる敵を一撃で殺害可能な威力
MP消費3
【防御力】共通設定参照
【素早さ】ショットガンが10ｍ先から発射された後で回避可能
ショットガンの1/4程の速度で移動可能
５ｍ程のジャンプができる
【特殊能力】敵を10人殺すか、敵を100発殴るかするとMPが1つ溜まる
【備考】MP7
【名前】トキ
【属性】世紀末病人
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】通常攻撃：拳で殴る
一撃の威力はバズーカの直撃以上
北斗乾坤圏：伝承奥義、左右に12発の気弾を撃ち出し、最後に前方5Wayに気弾を撃つ
気弾の大きさは２ｍ程度、射程20ｍ、弾速はショットガン並み
一撃の威力は自分の通常攻撃に3発ギリギリで耐えられる敵を一撃で殺害可能な威力
MP消費3
【防御力】共通設定参照
【素早さ】ショットガンが10ｍ先から発射された後で回避可能
ショットガンの1/4程の速度で移動可能
５ｍ程のジャンプができる
【特殊能力】敵を10人殺すか、敵を100発殴るかするとMPが1つ溜まる
【備考】MP7
【名前】ラオウ
【属性】世紀末覇者
【大きさ】2ｍ程の成人男性
【攻撃力】通常攻撃：拳で殴る
前方５ｍ程が吹っ飛ぶ攻撃範囲
一撃の威力はバズーカの直撃以上
北斗震天雷：伝承奥義、自分の半径5ｍ程を闘気で吹っ飛ばす
一撃の威力は自分の通常攻撃に3発ギリギリで耐えられる敵を一撃で殺害する威力
MP消費2
【防御力】共通設定参照
【素早さ】ショットガンが10ｍ先から発射された後で回避可能
ショットガンの1/4程の速度で移動可能
５ｍ程のジャンプができる
【特殊能力】硬化：約10秒ほど体が硬くなる、何回でも使用可能
３ｍ程の爆発をくらっても無傷の硬さ
敵を10人殺すか、敵を100発殴るかするとMPが1つ溜まる
【備考】MP7
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 19:33:31 hzbKK8VY
規制とけたかな
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 19:58:14 ZDHU5hBh
>>157
別に何も無視してるつもりはないんだが
まあでもそうか大きさ無限＝世界観はおかしいな…
>>158
なんでも切れる、の場合は作中最大防御のキャラとか装備を切れる扱いだったはず
なので空間だの時間だの概念だのなんだのは当然切れない扱いだったし
炎だの水だの光だのも切れないし宇宙とかも切れない扱いだった
あと、これはあくまで単なる言葉遊びだけど
宇宙はともかく地球は切るだけなら簡単
真っ二つにはできずとも表面に傷がつけば切れたと言えるので
昔似たような議論があった気がするなぁ
>>161
詳細が不明すぎると思う
爆発までの時間が一瞬だとして
任意の地点を爆発させるのにかかる時間が一瞬だったら
どの位置にいても爆発までの時間は一瞬なわけだし
あと対応距離ないし
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 23:32:21 wxynzLJz
【作品名】ウルトラの国の歴史
【ジャンル】コラム
【先鋒】ゾフィー
【次鋒】ウルトラマンタロウ
【中堅】ウルトラマン
【副将】ウルトラマンレオ
【大将】ウルトラマンA
【備考】ウルトラ怪獣全百科 (コロタン文庫 30)内のおまけコーナー
ウルトラの国の歴史を物語調に書いた物
大きさや速度等の一部テンプレは同百科内のウルトラマンのデータから流用
【先鋒～大将の共通設定】
【攻撃力】【防御力】大きさ相応の鍛えた成人男性並み
【長所】デカイ
【短所】デカイだけ
【名前】ゾフィー
【属性】宇宙人
【大きさ】身長45ｍ、体重45000ｔの人間
【攻撃力】【防御力】共通設定
【素早さ】飛行速度：マッハ10
走行速度：時速650km
水中速度：300ノット
反応は鍛えた人並み
【特殊能力】宇宙空間でも活動可能
【名前】ウルトラマンタロウ
【属性】宇宙人
【大きさ】身長53ｍ、体重55000ｔの人間
【攻撃力】【防御力】共通設定
【素早さ】飛行速度：マッハ20
走行速度：マッハ1
水中速度：160ノット
反応は鍛えた人並み
【特殊能力】宇宙空間でも活動可能
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 23:34:43 wxynzLJz
【名前】ウルトラマン
【属性】宇宙人
【大きさ】身長40ｍ、体重35000ｔの人間
【攻撃力】【防御力】共通設定
【素早さ】飛行速度：マッハ5
走行速度：時速450km
水中速度：200ノット
反応は鍛えた人並み
【特殊能力】宇宙空間でも活動可能
【名前】ウルトラマンレオ
【属性】宇宙人
【大きさ】身長52ｍ、体重48000ｔの人間
【攻撃力】【防御力】共通設定
【素早さ】飛行速度：マッハ7
走行速度：時速800km
水中速度：150ノット
反応は鍛えた人並み
【特殊能力】宇宙空間でも活動可能
【名前】ウルトラマンＡ
【属性】宇宙人
【大きさ】身長40ｍ、体重45000ｔの人間
【攻撃力】【防御力】共通設定
【素早さ】飛行速度：マッハ20
走行速度：時速580km
水中速度：220ノット
反応は鍛えた人並み
【特殊能力】宇宙空間でも活動可能
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 00:28:49 S+8j9fqG
宇宙
描写：空男よりは大きい
設定：不明（最強スレ的に470億光年）
空男
描写：まあたぶん一般男子並なんだろう。宇宙よりは小さい
設定：無限（解釈として世界観相応つまり宇宙と同じ大きさ）
設定で宇宙と同じ大きさだけど描写では宇宙より小さい
矛盾してるから最大値とって宇宙と同じ大きさ
宇宙より小さいと言う描写は最大値ルールに則り採用されない
宇宙が空男より大きいという主張は空男の描写が最強スレでは採用されてないから採用されない
なんでも～系とか無限だから少しごっちゃになってるけど
状況としては描写でAより大きいB。ただし、BとAは同じ大きさという設定
という状況と一緒で、ループさせなければいいだけの問題だと思うのだが
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 00:43:02 SCz1xaLn
大きさ無限っていうと、でかくなることができるって意味の可能性も出てくるんだよな、スペクトルマンみたいな。
少なくとも作中でそれなりの扱いでない以上。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 00:49:32 S+8j9fqG
>>169
大きさ可変、みたいな設定がない限りは素直に無限と受け取ってもいいような気はするけど
ただ、確かに大きさ無限の根拠の原文くらいはあったほうがいいかもね
もしかしたらテンプレ作成者の勘違いで>>169の言うような場合の可能性もあるし
あと、一応補足
>>168の意見は無限＝世界観とするなら、という前提で話を進めたけれども
無限＝世界観としろ、と主張するものでは特にない
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 00:57:47 1l0ZvNzt
>>168
描写で世界観そのものの奴とか以外は無限＝世界観相応は
>>157で否定できる
要は設定：不明（最強スレ的に470億光年）の470億光年が採用できない
現実の宇宙とは大きさが違うということはわかり、もっと大きいかもしれないし、小さいかもしれない
設定で宇宙と同じ大きさなら最大値でいいけど設定で無限であって宇宙と＝じゃない
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 01:09:31 bwlQWil+
>>152
でも獣は銃を避けられなくね？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 02:06:53 S+8j9fqG
>>171
>>157は
＞学校怪談の世界は現実相応じゃないので最初の仮定ができない
と言ってるけど、これはループを作って学校の怪談の宇宙の大きさをを変えたせい
>>157はこの事実を以って、無限＝世界観にしたら必ずループが起こるから、それはおかしいと主張してる
俺はループを起こさせなければいいと主張してる
根本的に俺と>>157は意見の前提が違う
>>172
状況次第かと
発射後予測回避だけだと状況がわからない
だけどたとえば、三秒後に銃撃つよー。と相手から言われてれば銃を避けるくらい俺でもできる
が、俺は獣には勝てない自信がある
よって発射前予測回避という単語だけから判断すると反応は一般人と大差ない扱いになる
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 02:20:34 1l0ZvNzt
>>173
あずまんがの時もダメだとなった理由の一つだけどループ関係ない
＞空男の大きさ無限＝学校怪談の世界観は現実の単一宇宙なので470億光年と仮定するなら
空男の大きさは470億光年、それよりでかい学校怪談の世界は470億光年以上
一行目の仮定に対して二行目の結果を採用すると仮定自体が成り立たないのでダメ
空男の大きさが宇宙と同じという設定なら最大値だけど無限って設定じゃダメ
＞威力無限の攻撃Aとその前に登場してたAの倍の威力の攻撃Bがあったら
AはB以下の作中最大の攻撃以上の威力にはなってもA=Bにはならんだろ
大きさ無限の空男とその前から登場してた空男よりでかい世界観があると
空男は作中の他の大きさ～ｍのキャラより大きくはなっても空男＝世界観にはならん
ループを起こさせなければいいってのもあずまんがの時点で一コマキャラとしてならおｋ
ループ起こさせないじゃなく、意図的にループ切るのはダメ、ループする時点でダメって言われてたぞ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 02:30:15 vYKLV4E/
スプリガンはテンプレにある通りに大気の流れや大地の音で敵の動きを予測して避けてるわけだから……
しかも作風の問題で、銃弾を発射後に回避してるコマが全く無い
これは良くても達人反応ぐらいにしかならん
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 02:34:30 1l0ZvNzt
>>175
ジャンとか獣人連中も発射前に高速で動いてるだけだっけ？
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 02:37:21 vYKLV4E/
ジャンやライカンスロープは朧曰く人間の限界を超えた速度で動けるんだっけな
まあ、しかし、予測込み反応は最強スレじゃマイナス要素にしかならんわ本当
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 02:59:57 S+8j9fqG
>>174
＞ループを起こさせなければいいってのもあずまんがの時点で一コマキャラとしてならおｋ
＞ループ起こさせないじゃなく、意図的にループ切るのはダメ、ループする時点でダメって言われてたぞ
うん。だから前提が違うと言ってるんだけど…
あと、
＞一行目の仮定に対して二行目の結果を採用すると仮定自体が成り立たないのでダメ
＞空男の大きさが宇宙と同じという設定なら最大値だけど無限って設定じゃダメ
という意見と
＞大きさ無限の空男とその前から登場してた空男よりでかい世界観があると
＞空男は作中の他の大きさ～ｍのキャラより大きくはなっても空男＝世界観にはならん
という意見を両立させると
空男は描写上の大きさより大きくなれないぞ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 03:11:15 1l0ZvNzt
>>178
一番上はループのありなし関係ないじゃん
なんの前提が違うの？
＞空男は描写上の大きさより大きくなれないぞ
そうだよ、無限だって作中で無限より上と分かってるのと＝にはならないだろ
描写相応か空が擬人化って設定から空と同じかだろう
空男の設定が宇宙と同じなら最大値ルールで470億光年で問題ないけど
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 03:53:08 S+8j9fqG
>>179
＞一番上はループのありなし関係ないじゃん
＞＞空男の大きさ無限＝学校怪談の世界観は現実の単一宇宙なので470億光年と仮定するなら
＞＞空男の大きさは470億光年、それよりでかい学校怪談の世界は470億光年以上
＞一行目の仮定に対して二行目の結果を採用すると仮定自体が成り立たないのでダメ
二行目の結果はループしてる
二行目の結果を採用すると仮定がなりたたないかもしれんけど
俺はこの二行目の結果を採用しない（ループはさせない）から
仮定が成り立たないということにならない
＞なんの前提が違うの？
意図的にループ切るのはダメ、ループする時点でダメという前提ではなく
ループを起こさせなければいいという前提で考えてる
つまりループ自体は否定するけど、ループが起こりえる状況は肯定する
（前者はループが起こりえる状況自体を否定してる）
＞そうだよ、無限だって作中で無限より上と分かってるのと＝にはならないだろ
作中で無限より上だと分かればね
でも、それもやっぱり前提の違いだよ
俺は>>168に書いたように
＞宇宙より小さいと言う描写は最大値ルールに則り採用されない
と考えてるので、宇宙が無限より上とは考えてない
あと、俺の意見を書いてなかった気がするので一応言っておくと
俺は大きさ無限＝世界観になってほしいとは思ってない
だって>>178の意見自体はたぶんルール上間違ってないだろうし。
賛同するかは別の問題だし、俺の意見が間違ってるともまああまり思わんけど
んで、個人的には大きさ無限の最低値＝470億光年でいいじゃん、と思ってる
理由はファンタジー世界は基本的に惑星サイズ扱いだけど
無限の大きさを持つファンタジー世界とかが出てきたら、宇宙と同サイズ程度にはなってほしいから
（キャラと世界は別で考えろ、といわれるかも知れんが別で考える理由もいまいち思い浮かばなかったもので…）
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 04:10:50 1l0ZvNzt
>>180
眠いので一番上だけ
どう考えてもおかしいだろ
ループじゃなくて条件の仮定とその条件から出された結果において
結果と条件が異なる、結果が仮定が間違ってると証明してるって言ってるんだ
仮定じゃなくて設定で空男は470億光年や宇宙と同じ大きさってなってるならまだしも
わかってるのは
空男＝無限、世界観＞大きさ無限ってだけだろ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 08:14:18 C84r+GNC
>>180
世界観＞大きさ無限でも>>180みたいに考えていいなら
攻撃力無限は描写、設定で攻撃力無限より上の攻撃とも＝
なんでも切れるは作中で切れないのも切れる
無限はやったところまで作中の上限までを一切無視できるな
全能とも合わせれるな
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 10:08:50 6Q5a2Bo1
1994年生まれの人集まれ！★3
ｽﾚﾘﾝｸ(nendai板)
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 18:55:01 /H28G5/Y
全ジャンル作品最強議論では設定本とかを元にテンプレって書いているの?
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 19:14:56 vYKLV4E/
何が聞きたいのか分からんが
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 20:49:20 RN/cOLZz
設定本だけじゃなく公式サイトの補足や作品の描写も入れてる
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 00:31:31 iymuaiA4
>>181
＞わかってるのは空男＝無限、世界観＞大きさ無限ってだけだろ
空男は描写上は無限の大きさじゃない（まあ描写で無限の大きさってなんだよ、とは思うけど。画面におさまんない感じか？）
つまり、空男は設定と描写で矛盾してる
矛盾した場合最強スレで採用できるのは描写か設定のどちらか最大となるものだから
描写上世界観＞空男であっても、世界観＞無限とはならない
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 00:31:55 f2ofZ8ST
マジカルハート☆こころちゃん考察 先鋒以外は戦車には勝てるかな
×超機動伝説ダイナギガ
【先鋒】大きさ負け
【次鋒】微妙だけど飛べる分有利か
【中堅】どちらも戦車より若干上。こっちは乗ってる人が防衛軍なので一応勝ちとする。
【副将】でかすぎ負け
【大将】お互い打撃が当たれば倒される。大きさの差で先に殴られるのはこっちか。負け。
１勝２敗２分け
THE戦車は修正されてから考察されてないはず。明らかにもっと上。
×破壊王
【先鋒】突撃負け
【次鋒】微妙だけど飛べる分有利か
【中堅】相手が飛べる分不利
【副将】攻撃には耐えられる、ビームを当てるのは無理か、分け
【大将】相手が速い、こっちの防御は耐えられるほどではないので負け
１勝３敗１分け
突撃！！ファミコンウォーズシリーズもTHE戦車との比較から位置が決まってるからもっと上かと
×サイコニクス･オスカー
【先鋒】【次鋒】【中堅】硬い、弾丸負け
【副将】ビームか殴るかして勝ち
【大将】速すぎ、分け
１勝３敗１分け
勝てないようなので
超機動伝説ダイナギガ＞マジカルハート☆こころちゃん＞サドンストライク
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 00:45:52 f2ofZ8ST
大きさ無限は作中に一体いるだけで全員が無茶苦茶なサイズになるから面倒なんだよな。
今思ったけどウルトラマンのバキューモンって設定上無限だよな。
ウルトラマン世界ってたしか多元世界だったから場合によってはえらいことに・・・
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 01:06:10 iymuaiA4
>>188
考察乙
THE戦車はランキングのほうから消しておいた
ファミコンウォーズは再考待ちに移動させた方がいいのかな？
テンプレの修正とかが行われてないなら移動させる必要はないかと思ったのだが
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 08:35:23 cogatlS+
>>187
それは空男が大きさ宇宙並み、世界観そのものと明言されてる場合
それがありなら無限系の作中の上限も無視できるし、なんでも切れる剣は作中で切れないのも切れる
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 08:42:32 sjaPedR4
なーに多元で設定無限の大きさならファイブスター物語がある
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 08:49:00 cv/ZUVix
>>192
あれ大きさ無限＝世界観でやってないじゃん
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 08:58:19 sjaPedR4
ありゃそうか
ロボスレあたりの見て世界観と同等の神を乗せてる感じだと捉えていたんだが違ったか
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 10:50:15 f2ofZ8ST
FSSレベルになると大きさなんかあってないようなもんだからなあ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 11:27:53 DnOMgU5T
設定のソースとかを書いた方が良いのでは?
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 12:17:32 f2ofZ8ST
ボンバーマンジェッターズ考察 先鋒は数10kmの宇宙船ってことでいいのかな。あとは100km爆発攻防。
次鋒以外は範囲不明なので命中させれば爆発に巻き込めるものとする。
○アイドルマスター XENOGLOSSIA
【先鋒】突撃すれば倒せるか
【次鋒】ボム勝ち
【中堅】【副将】【大将】倒されないが攻撃届かない
２勝１敗２分け
○突撃!パッパラ隊
【先鋒】突撃勝ち
【次鋒】ボム勝ち
【中堅】ハイパーキャノン負け
【副将】ボム勝ち
【大将】熱線負け
３勝２敗
○アリアンロッド・リプレイ・ルージュ
【先鋒】突撃勝ち
【次鋒】ボムに巻き込み勝ち
【中堅】【副将】【大将】当たらない倒されない
２勝３分け
鉄腕アトムは再考察待ち
×機動戦士ガンダム(ノベル)
【先鋒】オールレンジ攻撃負け
【次鋒】メガ粒子砲負け
【中堅】ビームバズーカ負け
【副将】ビームライフル負け
【大将】メガ粒子砲負け
５敗
○ガンダムシリーズ(漫画)
【先鋒】突撃勝ち
【次鋒】ボム勝ち
【中堅】当たらない倒されない
【副将】機械なので吸収負け
【大将】当たらない倒されない
２勝１敗２分け
×都市シリーズ
【先鋒】突撃勝ち
【次鋒】ボム勝ち
【中堅】よくわからんけど運命負け？
【副将】言詞塔砲負けかな。耐えたとしても心は持ってないので取り込まれるか。
【大将】言詞銃負け
２勝３敗
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 12:19:33 f2ofZ8ST
○幽☆遊☆白書
【先鋒】突撃勝ち。このへんだとこの大きさだけでも結構強いな。
【次鋒】ボム勝ち
【中堅】【副将】【大将】当たらない倒されない
２勝３分け
×OVERMANキングゲイナー
【先鋒】時間停止能力のせいで突撃して倒すのはたぶん無理、分け
【次鋒】【中堅】【副将】【大将】オーバースキル負け
４敗１分け
×東京魔人學園剣風帖 龍龍
【先鋒】突撃勝ち
【次鋒】石化負け
【中堅】東京都破壊＞100km破壊。負け。
【副将】東京都破壊負け
【大将】任意全能負け
１勝４敗
△創星のアクエリオン
【先鋒】突撃勝ち
【次鋒】ボム勝ち
【中堅】当たらない倒されない
【副将】【大将】凍結負け
２勝２敗１分け
負けを取り返すほど勝てそうにない
機動戦士ガンダム(ノベル)＞ボンバーマンジェッターズ＞ガンダムシリーズ(漫画)
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 13:58:51 f2ofZ8ST
BLUE GENDER考察 デュアル!の下位互換にあたるか。デュアルから下がる
×デュアル!ぱられルンルン物語
【先鋒】でかいし倒しきるのは無理か、分け
【次鋒】飛び蹴り負け
【中堅】バズーカ負け
【副将】ビーム負け
【大将】マイクロブラックホール負け
４敗１分け
×聖飢魔Ⅱ HUMANE SOCIETY～人類愛に満ちた社会～
【先鋒】パイロットがむき出しなので虫攻撃負け
【次鋒】炎負け
【中堅】相手の方が速い、爪攻撃連打負け。
【副将】【大将】光弾連打負け
５敗
△巨人のドシン
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】倒せない当たらない
５分け
×俗･さよなら絶望先生
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】戦闘機に攻撃当てられるなら動きまわっても当たるか。
５敗
×LIVE A LIVE
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】コーラのビン負け
５敗
×ウルトラマン 光の巨人伝説
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】こちらが若干速いが大きさで攻撃は当たるか、負け
５敗
ちょっと攻防が紙すぎる。ビル破壊の壁まで飛ばす。
×ワールドヒーローズシリーズ
【先鋒】船突撃負け
【次鋒】【中堅】【副将】攻防では若干こちらが上だが相手の方が速い、パイロットを攻撃され負け
【大将】攻撃力が高すぎる、負け
５敗
×METAL SLUGシリーズ
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】相手の方が速い、負け
５敗
×ジャイアントロボ THE ANIMATION -地球が静止する日
【先鋒】倒せない当たらない
【次鋒】【中堅】衝撃波負け
【副将】大作を攻撃して勝ち
【大将】エネルギーフィールド負け
１勝２敗２分け
×9S
【先鋒】撃ちまくればまだなんとかなるレベルか
【次鋒】高温負け
【中堅】速さ負け
【副将】マインドコントロール負け
【大将】押しつぶし負け
１勝４敗
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 14:00:25 f2ofZ8ST
×暴れん坊天狗
【先鋒】倒せない、分け
【次鋒】相手の反応高め、負け
【中堅】体当たり負け
【副将】クリスタル負け
【大将】目玉負け
４敗１分け
×超電導カンタムロボ
【先鋒】動きまわってミサイル連射勝ち
【次鋒】倒せない当たらない
【中堅】ミサイルに巻き込まれるか
【副将】【大将】速さ負け
１勝３敗１分け
×ドラゴンキラーありますシリーズ
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】パイロットむき出しのせいで速い相手は不利、負け。
５敗
もっと飛ばす
△機動戦士ガンダム ポケットの中の戦争
【先鋒】倒せない当たらない
【次鋒】ミサイル勝ち
【中堅】倒せない当たらない
【副将】核ミサイル負け
【大将】倒せない当たらない
１勝１敗３分け
○ファミレス戦士プリン
【先鋒】ミサイルで巻き込める
【次鋒】ミサイル勝ち
【中堅】移動は速くないのでミサイルで巻き込める
【副将】倒せないが遠巻きに攻撃すれば倒されない
【大将】微笑がえし負け
３勝１敗１分け
△ファミスタ64
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】倒せないがさすがにバット程度で倒されはしない
５分け
△世界の中心、針山さん
【先鋒】【次鋒】【中堅】倒せない当たらない
【副将】先手勝ち
【大将】ローキック負け
１勝１敗３分け
×ジャングルの王者ターちゃん(アニメ)
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】速い相手はやっぱり厳しい、攻撃負け
【大将】当たらない倒されない
４敗１分け
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 14:01:21 f2ofZ8ST
△怪物くん(漫画)
【先鋒】【次鋒】速さの差で勝てるだろう
【中堅】冷気負け
【副将】倒せない当たらない
【大将】念力催眠負け
２勝２敗１分け
○バイオ戦士DAN
【先鋒】【次鋒】【中堅】ミサイル勝ち
【副将】突撃負け
【大将】相手の攻防は高くない、倒せる
４勝１敗
○SPECIAL FORCE
【先鋒】【次鋒】【中堅】【副将】【大将】速さの差で勝てる
５勝
○餓狼伝説シリーズ(細井雄二)
【先鋒】溜め中にミサイル勝ち
【次鋒】旋風飛翔棍は避けられる。遠距離からミサイル勝ち。
【中堅】【副将】溜め中にミサイル勝ち
【大将】うっおおー！パワーゲイザー負け！
４勝１敗
開始位置失敗したな
怪物くん(漫画)＝BLUE GENDER
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 14:32:11 iymuaiA4
>>191
＞それは空男が大きさ宇宙並み、世界観そのものと明言されてる場合
違う。なぜなら最大値ルールは平等に適用されるから
空男の大きさが無限であることに変わりはない
＞それがありなら無限系の作中の上限も無視できるし、なんでも切れる剣は作中で切れないのも切れる
これに関してはその通り。でも、無限の上限を決めるのは最低値ルールのやることであって
最大値ルールを制限するものではない
俺は最大値ルールによって空男の大きさは無限となると言ったけど、最低値ルールによって無限がどういう値になるのかは別の話
言いたかったことは>>180の意見は論理としては正しいけど
最強スレでは最大値ルールがあるから
最大値ルールを適用するとその論理が必ずしも常に正しいわけではない、と言ってる
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 14:49:14 NvUY1oHI
何でも切れるって設定でも作中で切れなかったもの以上は切れないなら
無限設定でも作中で自分より大きかったものよりは小さいとするのが
妥当というか、作中の表現に沿ってる気がするけどなあ。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 15:08:57 iymuaiA4
>>203
無限、だって作中の表現なんだからしょうがない
そもそも無限と設定してるのにそれより大きいものを書く時点でちょっと…とは俺も思うけど
まあ後付設定の可能性もあるけどそれにしたってね
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 15:47:05 VKRlekf8
>>202
空男の大きさが無限にはならんよ
無限は作中の限界までわかるとこまで作中の世界観より小さいとわかるなら世界観並みにならん
最大値ルール適用する以前の問題
空男の大きさが～ｍでコマによってそれより小さいとかじゃなく、最初にもとめる空男の大きさ自体が
無限のわかるとこまでで世界観並みにならん
なんでも切れる剣で作中切れないものは切れないし
威力無限の攻撃より上の威力の攻撃は威力無限と＝にはならない
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 15:55:46 iymuaiA4
>>205
設定で無限なんだから無限だよ
無限の大きさが最強スレでどう扱われるかと空男が無限であることにはまったく関係がない
空男は無限の大きさ、よって最強スレでは○ｍとなる
ってだけで、○ｍになることは空男の大きさ設定が無限であることを否定することとは無関係
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 16:01:01 Dr5wwbFq
>>197
アトムは再考察された順位であの位置だよ。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 16:09:04 VKRlekf8
つか無限、なんでも系で
空男の大きさ無限、作中で世界観＞空男がわかる
無限も作中上限が示されていたらダメなのに
無限＝作中最大のものまで＝世界観相応、世界観＞空男は最大値で無視
空男の大きさ＝世界観なら
なんでも切れる剣、作中で物質Aは切れないことがわかる
作中上限が示されていたらなんでも～でもダメなのに
なんでも切れる剣なので作中で設定が出た時までの物は切れる→物質Aも切れる
作中で物質Aは切れないは最大値で無視
威力無限の攻撃A、攻撃Bの威力は作中でAの2倍とわかる、Bの最大破壊描写は惑星破壊
無限も作中上限が示されていたらダメなのに
威力無限なので作中最大で攻撃Aは惑星破壊の2倍の威力
攻撃Bの威力は作中でAの2倍は最大値で無視
全能、なんでもできる設定のバオラムハバがいる、作中で世界観＞全能範囲とわかる
全能なんでもできるも作中上限が示されていたら範囲が世界観までにならないのに
全能、なんでもできるなので作中の世界観までは干渉可能→ビックリマン世界は無限次多元
→バオラムハバは無限次多元全能、世界観＞全能範囲は最大値で無視
これもありになるよな
なるわけねえだろこんなの
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 16:14:42 cogatlS+
>>206
お前上のレス読んでないだろ
>208
ビックリマン復活きたか
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 16:23:17 VKRlekf8
>>206
＞空男は無限の大きさ、よって最強スレでは○ｍとなる
だからこの○ｍ自体が上限無視して世界観相応にはならんだろうが
211:祈るように星のように
10/04/11 16:28:54 Dr5wwbFq
どうも、>>154でございます。カードキャプターさくら 再考察（＆考察続き）
>>160の言ってることはだいたい分かりやした。
虎並み（時速約70ｋｍ）の速度で走る少女が35倍に巨大化すれば70km×35=2500km/h（約マッハ2）になるし
○巨人のドシン 副将が削り勝ち大将が島を焼きまくって勝ち（1勝2分け2敗→3勝2敗）
×聖飢魔Ⅱ 変わんない（1勝2分け2敗）
△ぱられルンルン物語 副将が削り勝ち、それ以外変化なし（1勝2分け2敗→2勝1分け2敗）
△ニューマンアスレチック 副将の消滅範囲に巻き込んで勝ち（同上）
×キンコン2 変わんない（1勝2分け2敗）
△機動戦士ガンダムSEED C.E.73－STARGAZER－
【先鋒】連装ビームライフル負け
【次鋒】反応差で射殺負け
【中堅】時間切れ勝ち
【副将】鳥が宇宙戦艦に追いつけるわけがない、範囲から逃げ切られ分け
【大将】時間停止→焼き払い勝ち コイツ主人公スレに出したら結構な位置まで行きそうだな
×婦警さんはスーパーギャル
【先鋒】時間切れ負け
【次鋒】冷気に冷気をかけても意味ないだろうな そのうち負け
【中堅】凍結負け
【副将】削り勝ち
【大将】巨大女性対決。反応差で時間停止→焼き払い勝ち
○イナズマン
【先鋒】じゃあ反応は達人並みでいいんだな。火炎放射勝ち
【次鋒】時間停止→凍結勝ち
【中堅】またも凍結負け
【副将】運命操作負け
【大将】時間停止→火では死にそうにない→消滅攻撃勝ち
○ウルトラファイト
【先鋒】火炎放射勝ち
【次鋒】時間停止→凍結勝ち
【中堅】攻撃当らず分け
【副将】速い分け
【大将】ギリギリ反応差で負けているが電波では負けない、マッハ7で近寄られて格闘攻撃されても耐えられる。
時間停止→焼き払い勝ち
△デビルサマナー
【先鋒】時間切れ負け
【次鋒～副将】分け もとより存在しないものに消滅攻撃など効くわけがない
【大将】時間停止→焼き払い勝ち
212:小さな考察だけどいつかは
10/04/11 16:30:19 Dr5wwbFq
○劇場版仮面ライダー555 パラダイスロスト
【先鋒】ミサイル負け
【次鋒】射殺負け
【中堅】岩で殴って勝ち
【副将】消滅攻撃勝ち
【大将】反応は五分、時間停止出来る分有利
○錬金3級 まじかる?ぽか～ん
【先鋒】蝶・余裕
【次鋒】時間停止→凍結勝ち
【中堅】ビーム負け
【副将】削り勝ち
【大将】時間停止→焼き払い勝ち
○モンスターハンター
【先鋒】熱は効かないかもしれんが大きさで勝ち
【次鋒】時間停止→凍結勝ち
【中堅】分け
【副将】消滅攻撃勝ち
【大将】さすがにでかすぎる、分け
△Di Gi Charat -デ・ジ・キャラット-
【先鋒】相討ち
【次鋒】時間停止→凍結勝ち
【中堅】分け
【副将】余りのでかさに分け
【大将】でかすぎ負け
×銀魂
【先鋒】時間切れ負け
【次鋒】高杉の反応が速いため砲撃負け
【中堅】大きさ負け
【副将】消滅勝ち
【大将】即死負け
×HELLSING
【先鋒】射殺負け
【次鋒】反応差でミサイル負け
【中堅】時間切れ勝ち
【副将】消滅勝ち
【大将】ギリギリ反応で負けているのでエロ光線負け
×クトゥルフの叫び声
【先鋒】火炎放射勝ち
【次鋒】凍結効かず、黒い火の粉負け
【中堅】音波砲で削られまくり負け
【副将】消滅勝ち
【大将】天変地異に巻き込まれそのうち負け
213:もっともっと（未考察作品欄の作品の）数減らしたい
10/04/11 16:35:40 Dr5wwbFq
×マジック・ザ・ギャザリング
【先鋒】時間切れ負け
【次鋒】時間停止→凍結勝ち
【中堅】大きさ負け
【副将】削りまくり勝ち
【大将】当然分け
△クレしんパラダイス！メイド・イン・埼玉 ヒーロー大集合
【先鋒】大きさ負け
【次鋒】でかすぎて凍らんので、時間停止→逃げるを繰り返して分け
【中堅】オナラは効くまいが大きさ負け
【副将】速すぎかつでかすぎ負け
【大将】時間停止→焼き払い勝ち
この上で4連敗取り戻すのは難しそう
銀魂＞デジキャラット＝CCさくら＞モンスターハンター
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 16:47:11 4TNto3m/
考察乙。
バトル物でないし、参戦させてもずっと下の方だと思ってたけど
本気でテンプレ作ったら結構上行くもんだな
ところで、デジキャラットの大将戦は『時』＋『抜』で侵入勝ちとか無理だろうか？
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 17:09:40 sjaPedR4
>>208
多元作品での全能で世界観相応じゃないのなんて結構いるしな・・・
永遠神剣然り、FSS然り、デモベ然り
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 17:43:38 iymuaiA4
>>208
＞空男の大きさ無限、作中で世界観＞空男がわかる
＞無限も作中上限が示されていたらダメなのに
＞無限＝作中最大のものまで＝世界観相応、世界観＞空男は最大値で無視
空男の設定上の上限：無限
描写上の上限：世界観＞空男
描写上の上限は最大値ルールで採用しないことができる
設定上の上限は無限。下限は無限のわかるところまで（空男のわかるところまでではない）
＞なんでも切れる剣、作中で物質Aは切れないことがわかる
この剣の設定がなんでも切れる剣だけど、Aは切れない。という設定だった場合
A以外はなんでも切れる、という設定なのでAは切れない
下限はAを除いたなんでも、の分かるところまで
剣の設定がなんでも切れる剣、描写でAは切れなかった場合
描写上の上限はA以下
設定上の上限はなんでも
最大値ルールが適用されるので、剣は何でも切れる方を採用できる
下限はなんでも、のわかるところまで
＞威力無限の攻撃A、攻撃Bの威力は作中でAの2倍とわかる、Bの最大破壊描写は惑星破壊
B＞A＝無限＞惑星破壊の1/2
B＝無限の二倍＞惑星破壊
Aの下限は惑星破壊の1/2
Bの下限は惑星破壊
現状描写上の上限が提示されておらず、矛盾もしてないから最大値の出番なし
全能はしらん。あいつら他のキャラとルールの適用違うし
>>209
一応読んだつもりだけど、長文だったからレスする間に以前のレスに関して忘れたり
誤読したところもあるかも。指摘してくれると助かる
>>210
描写上の上限が世界観より小さくても
設定上の上限は世界観より大きい
描写上の上限と設定上の上限が矛盾したらどちらか最大値を採れる
描写での上限は設定と矛盾した時点で無関係
ただし、最低値ルールがあるから上限がいくら大きくても最強スレでは下限が取られる
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 18:18:13 f2ofZ8ST
>>207
失礼しました
×鉄腕アトム
【先鋒】大きさで当たり勝ちできるだろう
【次鋒】触られ高熱負け
【中堅】熱線負け
【副将】原子分解負け
【大将】縮小負け
１勝４敗
となると２敗してるからガンダム（漫画）の勝ちだけでは負け分を取り返せず
ガンダム（漫画）とガンダム（小説）の位置も元通りになって
ガンダムシリーズ(漫画)＝機動戦士ガンダム(ノベル)＞鉄腕アトム＞ボンバーマンジェッターズ＞アリアンロッド・リプレイ・ルージュ
だね。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 18:55:50 WvhRHn12
聞きたいことがあるんだけど光速反応の奴が一瞬に感じるスピードってどのくらいになるんだっけ？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 19:03:24 f2ofZ8ST
>>218
どう決まってるかはわからんけど、一瞬＝0.5秒、常人の反応も0.5秒だから
同じ倍率だとしたら反応時間相応（反応距離を光速度で割った時間）になるんじゃないかな？
220:208
10/04/11 19:08:54 VKRlekf8
>>208
まさか本気でなんでも切れる剣で作中切れないのも切れる扱いにするつもりだったとは
どうも設定と描写どちらかの最大値しか取らないと思ってるようだが
設定と設定、描写と描写も最大値とれる
＞空男の大きさ無限、作中で世界観＞空男がわかる
＞威力無限の攻撃A、攻撃Bの威力は作中でAの2倍とわかる、Bの最大破壊描写は惑星破壊
この二つで攻撃の方ではB＝無限の二倍になるのに
大きさの方で世界観＝無限の～倍にならないのはなんで？
全能も無限、なんでも系で作中示されてる上限を無視できるかの話しだ
＞設定上の上限は世界観より大きい
なんでそうなる？設定上の上限って無限、作中わかるとこまでだろうが
無限＝作中わかる最大＝世界観としてもなんで世界観よりでかくなる？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 19:10:06 VKRlekf8
上のは>>208じゃなく>>216ね
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 20:50:21 iymuaiA4
>>218
【一瞬の扱いについて】
一瞬：常人から見て「一瞬で～ｍ移動」などは0.5秒程度として扱う。
ただし高速戦闘などをしていて通常とは違う速度域の場合で出てくる
「一瞬で～」などはそのキャラの反応準拠で考えるので0.5秒扱いではない。
1ｍの光速反応のキャラにとっての一瞬＝1/3億秒
これはDBの速度計算で使われてる
>>220
＞どうも設定と描写どちらかの最大値しか取らないと思ってるようだが
＞設定と設定、描写と描写も最大値とれる
それはわかってるよ。でも、矛盾したときにどう最大値を取るかはテンプレ作成者の自由でしょ？
まあ、矛盾するというかさせるというほうが正しい気はするけど
＞この二つで攻撃の方ではB＝無限の二倍になるのに
＞大きさの方で世界観＝無限の～倍にならないのはなんで？
Bが無限の二倍であることはAが無限であることと別に矛盾してない
大きさと違って見た目で威力なんてわかんないし
（極小範囲で高威力の攻撃だっていっぱいある）
でも、大きさの方は描写と設定が矛盾する（もしくはさせた）
つまりこう、無限（＝空男設定）＞世界観＞空男（描写）
空男の設定と描写が矛盾してるよね？
世界観が空男の何倍という描写を採用する
つまりこう、世界観＞空男（描写）＝無限＞その他
これだと、空男の描写と設定が矛盾してない（もしくはさせてない）から
無限の最低値は世界観以外のところから取ってこなくちゃ駄目だろうね
（描写上の大きさが無限には見えないのに描写＝設定ととっていいのかはしらんけど）
後者は、世界観が最大になる考え方で、空男が最大になる考え方ではない
空男に対して最大値をとるか、世界観に対して最大値をとるかの違いでしかない
＞＞設定上の上限は世界観より大きい
＞なんでそうなる？設定上の上限って無限、作中わかるとこまでだろうが
たぶん、上限という言葉の使い方が誤解を呼んでる気がする
俺は、作中わかるところまでは上限ではなく、下限であると考えてる
＞無限＝作中わかる最大＝世界観としてもなんで世界観よりでかくなる？
違う。無限＞作中分かる最大＝世界観
これにより、最低値を取られて世界観と無限が同じような扱いになるってだけ
＞全能も無限、なんでも系で作中示されてる上限を無視できるかの話しだ
だって、あいつら他のなんでも～ができないことできるし
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 21:02:21 Alk2yLAF
だいたい設定だけで考えるからおかしくなるんだよ
主人公スレみたく全能も描写にすればいい
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 21:05:53 iymuaiA4
それをやろうとした主人公スレは未だに全能のルールが決まってないぞ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 21:06:56 PJ2DymqD
そういや主人公スレもう議論放っておいて二年くらい経つんじゃねーのか
あの頃が一番活気あったから仕方ないとはいえ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 21:20:29 f2ofZ8ST
全能はもう今の状態で仕方ないと思う。
主人公スレみたいにスレが半停止状態になってもアレだし。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 21:21:24 Alk2yLAF
それはどのスレにいえることだ
一番の醍醐味の世界観議論ですらこの速さだし
前は軽く２スレとかいってたのに
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 21:28:00 MRs9c4/K
>>222
＞Bが無限の二倍であることはAが無限であることと別に矛盾してない
世界観が空男の～倍であることも空男が無限であることと別に矛盾してないけど？
なんで攻撃Aは惑星破壊の2倍の威力にならないの？
空男の大きさと同じでできるでしょ
空男に対して最大値をとると結局こうじゃん
学校怪談の世界観を現実相応の単一宇宙と仮定して470億光年
空男＝470億光年だと学校怪談の世界観は現実相応の単一宇宙じゃない
もしかしたら現実よりでかいかもしれないし小さいかもしれない
学校怪談の世界観決めてくれ
＞俺は、作中わかるところまでは上限ではなく、下限であると考えてる
作中わかるとこまでしかできないじゃなく、作中できるかわからないこともできると言いたいのか
だからそれだと無限やなんでも系が作中確実にできないこともできるようになるだろうが
＞違う。無限＞作中分かる最大＝世界観～
そもそもお前の場合無限＝世界観で矛盾する描写は捨ててるが
無限、なんでも系は作中わかるとこまで上限あったらその上限までだろ
作中でわかるのは空男＝無限、世界観＞無限、空男＝世界観ではない
全能はとくに制限がなければ範囲は世界観相応
お前の理論でいけば制限あっても範囲は世界観相応になるって話しだ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 21:57:10 cogatlS+
>>227
じゃあ>>222の人の理論でビックリマン修正した後ケンタウリ投下するわ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 21:58:25 Alk2yLAF
いやその理屈はおかしい
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 23:04:14 iymuaiA4
>>228
＞世界観が空男の～倍であることも空男が無限であることと別に矛盾してないけど？
そうだね
でも、その回答は>>222でした
矛盾させない場合は無限＞世界観にはならない、と言ってる
＞なんで攻撃Aは惑星破壊の2倍の威力にならないの？
＞空男の大きさと同じでできるでしょ
空男と同じでできない
＞空男＝470億光年だと学校怪談の世界観は現実相応の単一宇宙じゃない
なんで？
最初に仮定したとおり学校怪談の世界は単一宇宙＝470億光年
空男の大きさ＝無限＞470億光年（＝有限）
空男が470億光年より小さいという描写＝矛盾
世界観が空男より大きい＝上記の矛盾のせい
矛盾してる描写は採用しないから、世界観が空男より大きいのも採用されない
世界観が現実相応の単一宇宙じゃなくなることもない
＞そもそもお前の場合無限＝世界観で矛盾する描写は捨ててるが
＞無限、なんでも系は作中わかるとこまで上限あったらその上限までだろ
そうだね。それが矛盾ではなく上限だったらそうだろう
＞作中でわかるのは空男＝無限、世界観＞無限、空男＝世界観ではない
俺は世界観＞空男を上限じゃなく、単なる描写上の矛盾だと考えてる
だから作中に無限に対する上限はないと考えてる
上限があるのか、矛盾してるだけなのかという解釈の問題
一応言っておくと、上限がないという俺の解釈の上であっても
無限の最低値を作中最大とするなら世界観より大きい程度の大きさになるだろうし
無限の最低値を作中キャラ最大とするなら最大キャラより大きい程度の大きさになるだろう
結局はルールの解釈や構築の問題で、最終結果を同じにすることはできるよ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 23:10:50 f2ofZ8ST
設定無限でどうみても有限な奴は
スペクトルマンみたいに無制限に大きくなれるって意味での無限なんじゃないかって気もしないでもない
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 23:23:19 MRs9c4/K
>>231
攻撃Aの設定上の上限：威力無限
描写（or設定）の上限：攻撃B＞攻撃A
描写（or設定）上の上限は最大値ルールで採用しないことができる
設定上の上限は無限。下限は無限のわかるところまで（攻撃Aのわかるところまでではない）
なぜだ？お前の考えならこれでいいんだろ？
無限＝作中最大威力までで攻撃Bと＝にできるだろ？
特に設定、描写のない宇宙は現実相応だけど
空男＝470億光年なら描写で現実相応でないとなるだろ
仮定が間違ってることを結果が示してるのに矛盾は最大値とはならんだろ
そもそも最大値の出し方が間違ってるんだから
それとも空男＝470億光年とでも作中でわかるのか
何度も言うが作中無限が作中無限以上のと＝にはならん
学校怪談の世界での無限は宇宙より小さい、魔獣戦線の世界での無限は宇宙よりでかい
無限は作中わかるとこまで
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 23:38:32 BodWH8eQ
そういや遊戯王DM＆GXのテンプレがまた強くなったけれど改変アップして良い？
たぶん敵役からユベルを追加するだけになりそうだけれど…
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 23:42:41 MRs9c4/K
>>234
敵役の議論がまとまったならいいんでない
>>231
連レスになるがなんらかの仮定してその結果を出す
その結果が仮定が間違ってても採用できるならなんでもできるじゃねーか
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 00:09:24 kLLF339t
>>233
＞なぜだ？お前の考えならこれでいいんだろ？
ごめん。何に対してなぜだ、といわれてるのかまったく分からん
少なくとも、なぜだ、の前までは俺の考えと一緒だと思われる
＞無限＝作中最大威力までで攻撃Bと＝にできるだろ？
無限≧作中最大威力までなら攻撃A≧攻撃Bとできるだろうね
その場合は攻撃Bが攻撃Aより上という描写、設定は採用できないだろうけど
＞空男＝470億光年なら描写で現実相応でないとなるだろ
何度も言うように俺はそうならない、と解釈してる
なぜなら空男＝無限≧470億光年という設定が存在していても
男＝無限≧470億光年という描写は採用しない（最強スレ的には存在してない）と解釈してるから
＞仮定が間違ってることを結果が示してるのに矛盾は最大値とはならんだろ
＞そもそも最大値の出し方が間違ってるんだから
俺の意見だと順番が逆。俺は矛盾を最大値として採ったから、仮定が間違っているという結果は示せない
＞それとも空男＝470億光年とでも作中でわかるのか
最大値ルールを適用した上で、無限の最低値が作中最大以上ならば、ね
＞何度も言うが作中無限が作中無限以上のと＝にはならん
俺もそれを否定してはいないよ
ただ、作中無限以上のものが存在しないという解釈が可能だと言ってる
＞無限は作中わかるとこまで
そうだね。俺はそれを否定してもいないよ
それをどこまでとするかにはあまり触れないようにしてるけど
>>231
＞なんらかの仮定してその結果を出す
＞その結果が仮定が間違ってても採用できるならなんでもできるじゃねーか
矛盾したら最大値をとるというルール上仮定が間違ってることにならないだろう
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 00:10:24 NQELyMBC
>>234
突っ込み入ってるアレか
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 00:16:01 kLLF339t
＞なぜなら空男＝無限≧470億光年という設定が存在していても
＞男＝無限≧470億光年という描写は採用しない（最強スレ的には存在してない）と解釈してるから
日本語おかしいな
なぜなら空男＝無限≧470億光年という設定が存在していても
描写上の空男が470億光年より大きいとは考えていないから、かな
>>237
今もなんか議論してるっぽいね
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 00:21:55 7V0ygmIb
>>236
レスの前半と後半で言ってること違くね
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 00:24:54 kLLF339t
>>239
マジで？ ごめん、どれ？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 00:29:05 NfXXA9fi
>>236
＞何に対してなぜだ、といわれてるのかまったく分からん
>>231で空男と同じでできないって言ってるが
>>236で言ってるように攻撃A≧攻撃Bにできるんだろ？
言ってることが変わってるぞ
＞無限≧作中最大威力までなら攻撃A≧攻撃Bとできるだろうね
本気で言ってるのか？
作中で無限より上のものと無限＝とか
＞俺もそれを否定してはいないよ～
すぐ上で自分で攻撃A≧攻撃B
作中無限が作中無限以上のと≧って否定してるぞ
矛盾したら最大値をとるというルール上仮定が間違ってることにならないだろう
じゃあこれも問題ないんだな
構造からビックリマンの世界は無限次多元と仮定する
バオラムハバの全能範囲＝無限次多元
バオラムハバの全能範囲が世界観より小さいという描写、設定＝矛盾
世界観が全能範囲より大きい＝上記の矛盾のせい
矛盾してる描写は採用しないから、世界観が全能範囲より大きいのも採用されない
世界観が無限次多元じゃなくなることもない
制限ある全能は世界観相応にならないはずだが無限に作中最大までの制限があるのを
無視できるのと同様、全作品で最大値で無視できる
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 00:39:43 NfXXA9fi
こんなのもありか
中期で惑星破壊可能なのでそれ以降のドラゴンボールキャラは宇宙破壊可能と仮定する
ドラゴンボールキャラの攻撃力≧宇宙破壊
ドラゴンボールキャラの攻撃で宇宙が壊れない描写＝矛盾
宇宙がドラゴンボールキャラの攻撃に耐えられる＝上記の矛盾のせい
矛盾してる描写は採用しないから、宇宙がドラゴンボールキャラの攻撃に耐えられるのも採用されない
ドラゴンボールキャラは宇宙破壊可能じゃなくなることもない
FSSのキャラは大きさ無限、可変設定があるが適当な時大きさ無限と仮定する
FSSキャラの大きさ＝無限＞世界観並み＝2次多元
FSSキャラが2次多元より小さいという描写＝矛盾
世界観がFSSキャラより大きい＝上記の矛盾のせい
矛盾してる描写は採用しないから、世界観がFSSキャラより大きいのも採用されない
世界観が2次多元じゃなくなることもない
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 00:57:57 kLLF339t
>>241
＞言ってることが変わってるぞ
>>222読んでほしい
前提が違うから結果が変わっただけ
＞＞無限≧作中最大威力までなら攻撃A≧攻撃Bとできるだろうね
＞本気で言ってるのか？
＞作中で無限より上のものと無限＝とか
その下読んだ？ その場合攻撃Bは無限より上にはならない、という注釈として書いたつもりなんだけど
つまり、攻撃A≧攻撃Bとした場合、攻撃B≧攻撃Aは採用されないから当然無限より上なんてものも存在してない
＞バオラムハバの全能範囲が世界観より小さいという描写、設定＝矛盾
根本的に何に対して矛盾したのかまったくわからないんだけど・・・
俺は>>233で言われた
設定、描写のない宇宙は現実相応という仮定（これはルールで保障されてる）に対して>>236を言っただけで
元々ルールで保障されてないことについての仮定はしらんよ
・・・保障ってこれで字あってるのかな？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 01:10:33 NfXXA9fi
>>243
結局作中で攻撃B＞無限と明確にわかっていても、無限＝攻撃Bで作中の制限無視するんだろ
＞設定、描写のない宇宙は現実相応という仮定（これはルールで保障されてる
学校怪談の場合その仮定でやると設定、描写から現実相応の宇宙とは違うとわかる
要はある根拠から出した結果が根拠を否定してるので仮定として採用できない
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 01:14:12 NfXXA9fi
>>243
同じ書き方でやったんだけど
仮定からバオラムハバの全能範囲＝無限次多元となったのに
バオラムハバの全能範囲が世界観より小さいという描写、設定＝矛盾
描写、設定が仮定から出した結果と矛盾してる
本当ならここで制限がある時点で全能＝世界観相応には出来ないんだがな
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 02:07:40 kLLF339t
>>241
前言撤回。確かに俺は言ってることが変わってるな
>>233見る限りだと
＞攻撃Aの設定上の上限：威力無限
＞描写（or設定）の上限：攻撃B＞攻撃A
この上と下は矛盾してないから
＞描写（or設定）上の上限は最大値ルールで採用しないことができる
は成り立たない
これは俺の間違いだった。申し訳ない
>>244
上で言ったように制限されてるなら採用はできないと思う。申し訳ない
＞学校怪談の場合その仮定でやると設定、描写から現実相応の宇宙とは違うとわかる
＞要はある根拠から出した結果が根拠を否定してるので仮定として採用できない
>>222でも言ったように
空男≧宇宙としたときに、世界観＞空男という描写は採用しないから
描写から現実相応の宇宙と違うことはわからない
>>245
＞仮定からバオラムハバの全能範囲＝無限次多元となったのに
＞バオラムハバの全能範囲が世界観より小さいという描写、設定＝矛盾
ごめん。そこがよくわからん
下みたいな設定があるのに全能範囲＝無限次多元となった根拠がどこに書いてあるんだ？
全能範囲＝無限次多元となる根拠がまったくないんだから矛盾でもなんでもなくね？
ちなみにもう眠いから、たぶん日付的には今日の晩か明日になるくらいの時間にしか返事ができないかも
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 02:26:36 NfXXA9fi
最後だけ
特に制限ない全能は世界観の範囲で全能
これがバオラムハバの全能範囲＝無限次多元
もしくはなんでもできる→世界観の範囲までなら干渉可能で全能範囲＝無限次多元
本来制限があったらダメなのにお前の考えでいくと2行目以降のように
無限も制限あればダメなのと同じように制限を無視できることになってしまうのでおかしいだろと、
結果が仮定を否定してるだろと言ってる
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 22:11:40 HHrkNW9m
流れぶった切って悪いが一つ質問
「涼宮ハルヒちゃんの憂鬱」のテンプレを作ろうかと思ったけど、あれって既に参戦している「涼宮ハルヒシリーズ」の一つ扱いになるのか？
一応、「小説が原作」となっているが、小説の後日談になる話があったり、小説の話を再構成している話もあったりするんだが
（該当する話が結構あるため、具体的に列挙するのは後日になると思う）
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 23:09:35 kLLF339t
>>247
＞特に制限ない全能は世界観の範囲で全能
これは半分あたりで半分はずれ
世界観が単一宇宙だったり、惑星規模だったりする場合は大体あてはまるけど
平行世界が出てきたり、多元宇宙だったりすると、平行世界などに干渉できる描写・設定がないと干渉できない扱いになる
＞もしくはなんでもできる→世界観の範囲までなら干渉可能で全能範囲＝無限次多元
これははずれ。最強スレの全能は範囲内でなんでもできる扱いなので全能キャラのなんでも～は基本的に範囲に関われない
俺が出した例えにあわせるなら
ビックリマンの世界観：多元宇宙でも無限次多元でも単一宇宙でもまあ、でかいけりゃなんでもいいや
バオラムハバの全能範囲：設定1：無限、設定2：惑星範囲
（まあ正直こんな設定が両方出てきたりしたらどっかで設定変更起こってることを疑うけどｗ）
こういう状況でなきゃ空男の例と一緒にはならんかと
このとき、無限と惑星範囲という設定が矛盾してると考えるから
バオラムハバの全能範囲は無限とできる、と俺は考えるよ
このとき、無限をどう取り扱うかはスレできちんと決めるべき
たとえば無限≧作中最大の場合は世界観以上？になったりするだろう
無限≧宇宙（470億光年）の場合は、最強スレとしての有限の最大値よりは大きい扱いにしよう、って感じか
無限≧作中で明確に設定・描写されてる最大の場合は、大抵の場合宇宙とか惑星の大きさは作中に出てこないので、キャラ・建物・乗り物などの中で最大となるはずだし
無限≧同種のもののなかで最大の場合は、キャラならキャラ同士、建物なら建物同士、世界観なら世界観同士の中から最大のものより大きいものにできるだろう
無限＝作中の描写・設定準拠なら実質無限は考えない、という扱いになるだろう
>>248
あくまでもリメイクだと思う
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 23:23:19 HHrkNW9m
>>249
サンクス
とりあえずテンプレ作ろうと思う
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 01:02:51 O8OpsSaO
>>249
多元宇宙などで他の宇宙に干渉できる設定とかがないとダメっていつからだ？
ケンタウリの時言ってて特に制限ない設定全能の範囲は世界観相応と言われてたが
ケンタウリとGB以外なんか言われてたっけ？
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 01:29:38 gM0qKOf1
>>251
永遠神剣がそうだったはず
世界観は広いけど明確に干渉できるのがどこまでかわからない
（というか設定だけあって作中に登場してすらいなかったりする）
その他いろいろあって現在のメンバーになってる
あと、ティンクル☆くるせいだーすのアゼルも世界観自体は平行世界あるけど
そっちに干渉できるか不明だから干渉できない扱いにされた
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 14:50:00 crO7/Ahl
んで、空男どうすんの？
>>249の話の中だと、
＞無限≧宇宙（470億光年）の場合は～
＞無限＝作中の描写・設定準拠なら実質無限は考えない～
このあたりが矛盾が出ないか、矛盾が出ても数値固定だから最大値適用しやすいか
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 22:15:00 vHQMUKDR
>>252
問題なのはミューギィの全能範囲で不明だからローガスも範囲が不明(ミューギィから取ってたので
ボー・ボーの無限蘇生の範囲が分かれば全能範囲が確定するんだが(こいつを問答無用で消し飛ばしてるので
エターナルの基本スペの流用ってどこまでおkなんだっけ？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 12:41:33 D7KLTvBE
>>254
素早さに関しては全員時間無視
攻防に関しては(ゲームの都合上)非エターナルでも
分枝世界壊せる攻撃に耐えたりそれ以上の威力の攻撃できたりするからそれ以上
とかそんな感じだったはず
あと、有象無象のエターナルでも寄り集まったり気合次第で全能キャラの攻撃にも耐えられたりするから全員全能耐性持ち見たいな話になってた
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 15:13:22 ON9JmRnQ
ミューギィ、ローガスは本編に出てからでいいだろ
原作者いないから色々心配ではあるが
鬼武者のテンプレ見たけど
ジャック・バウアーじゃなくてジャック・ブランじゃね？どこの24だよ
あと、どうせ出すなら光学兵器使えるお初とか
３ダンテのクイックシルバーみたいなのが使える茜とか出せばいいのに
新鬼も３と話つながってるのに
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 18:09:38 nfNvH9cn
ボンバーマンジェッターズ修正
MAXを大将に格上げ、テンプレを修正
【名前】ＭＡＸwith小型宇宙船onジェッター星
【属性】アンドロイドと宇宙船と惑星
【大きさ】成人男性並が惑星の上に乗っている
【攻撃力】本人は爆弾を投げて十ｍ規模の爆発を起こす（威力はシロボンの爆発より上）
また、素手でゼロの体をを突き刺すことができる
ジェッター星は他の惑星と衝突して自爆し、惑星が破壊可能
また、惑星から巨大なアームを出して他の惑星を引き摺りよせることも可能
【防御力】本人は100kmの爆発で生存可能。マイティが死亡した爆発に巻き込まれて生存。
ジェッター星は惑星並
【素早さ】本人は５０mくらいから鍛えた人間に反応できず一瞬で移動して攻撃できる
自分と追う速で動く相手とつかみ合いが出来る反応。
また、自力で空も飛べ、円盤を使って大気圏に脱出可能（銀河彼方へのワープも可能）
ジェッター星自身も超小型ワープ装置で銀河の彼方へ一瞬でワープ可能
【特殊能力】突き刺した相手の記憶や人格をコピーできる（生物相手でも可能）
また、相手がメカならそのまま自我を乗っ取ることが可能
その他、内部から触手を出してハッキングも可能
【戦法】ワープ装置のタイマーをセットし、小型宇宙船を使って脱出
【長所】ジェッター星を使った惑星破壊
【短所】マイティの悪の部分。
【備考】惑星には超小型ワープ装置が取り付けられており、惑星ごと自在にワープできる。タイマーのセットも可能
ちなみにこの作戦は作中で実際に試みられている
タイマーを１０分くらいにセットすれば簡単に宇宙へ脱出できると思われる
敵スレより一部抜粋、改変有り
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 21:11:54 0T73hb1e
気になるところがあったのでバルドシリーズ修正、修正箇所のみ
【共通設定・世界観】
ネット世界
ネット世界は現実同等に存在しているが宇宙があるかは不明であるため、
上位世界に当たる現実世界においての管理範囲である惑星並みとする。
【先鋒】
【攻撃力】認識の範囲は最大でネット世界と同等のリバイアサンを改変しているため惑星並み
【次鋒】
【素早さ】移動速度は1秒ほどでリバイアサンの全長を走破できる(秒速1万2700km≒約マッハ35万≒光速の0.4倍
反応はラインレーザーと同速以上のアームジャブを攻撃後回り込める雑魚敵と同程度以上(至近距離から超光速、その速度で戦闘可能
【副将】
【攻撃力】範囲はネット世界(惑星並み)だが自分と同等のAI群のバックアップがあるため効果はそれ以上
【素早さ】このため最低でも超光速ほどの処理速度がある
【大将】
【特殊能力】ノインツェーンは7の世界も含めた全てのネット世界と内包する現実世界で同時に平行して存在している(1次多元+α偏在
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 22:47:02 0T73hb1e
【作品名】素晴らしき日々-不連続存在-
【ジャンル】エロゲ
【先鋒】間宮羽崎
【次鋒】間宮皆守(多重人格状態)
【中堅】水上由岐(幽霊)
【副将】マスター
【大将】音無彩名
【共通備考】
世界そのものがプレイヤーの解釈に委ねられているため、全て大将の妄想と言う可能性がある。
その場合は作中作ルールも適用外のため参戦自体不可。
【先鋒】
【名前】間宮羽崎
【属性】健気な妹
【大きさ】女子中学生並み
【攻撃力】【防御力】【素早さ】かなり鍛えた女子中学生並み
大の大人でも一方的に戦闘を有利に運べる
【特殊能力】古武術のレベルは次鋒、中堅より劣る
視認不可の中堅を視認でき、触れることが出来る
【長所】古武術スゲー
【短所】ぬいぐるみじゃなくて武器を携帯して欲しかった
【次鋒】
【名前】間宮皆守
【属性】英雄
【大きさ】男子高生並み
【攻撃力】【防御力】【素早さ】切れない刀を持った達人並み
不良10人程度なら一方的に倒せる
4階からテラスにぶつかりながら落下しギリギリ生存
【特殊能力】多重人格、古武術のレベルは師範代(副将)より劣るほど
視認不可の中堅を視認でき、触れることが出来る
【長所】刀
【短所】明晰夢マジ使えねー
【備考】間宮皆守は多重人格者であり常時誰かの人格が起きている(主人格は間宮卓司
悠木皆守時で参戦、単純な戦闘不能なら水上由岐(実力↑、中堅とは別)、間宮卓司(駄目男)に代わる
間宮卓司(本人)の人格もあるかもしれないがこの時点では考慮外
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 22:48:16 0T73hb1e
【中堅】
【名前】水上由岐
【属性】幽霊
【大きさ】女子高生並み
【攻撃力】【防御力】【素早さ】達人並み
【特殊能力】古武術のレベルは師範代(副将)より劣るほど
幽霊なので常人には視認不可
【長所】視認不可
【短所】ある意味一番の被害者
【副将】
【名前】マスター
【属性】オカマバーのマスター
【大きさ】鍛えた大男並み
【攻撃力】【防御力】【素早さ】次鋒や中堅をはるかに越える達人並み
次鋒を一方的にボコレルほど
【特殊能力】古武術のレベルは師範代
【長所】描写で中堅を圧倒していた
【短所】使えそうな描写がない
【大将】
【名前】音無彩名
【属性】超越者
【大きさ】存在しているときは女子高生並み
【攻撃力】【防御力】【素早さ】女子高生並み
【特殊能力】チューニングしない限り認識できなくなる
合わせようとしない限り認識不可、自分から認識させることは可能
いきなり見えなくなっていることもあるので、逆に合わせなくさせることも可能か
存在ごと他人の精神世界の中に入り込める、その状態から狂人をさらに狂わせることが出来る
精神世界に入った状態でも同時に現実世界に存在できる
【長所】全てを知っている
【短所】結局何もしない
【備考】察するにヨグ=ソトースの娘か本人、もしくはナイアトテップの一人とも取れる
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 23:28:41 FfgI3qQT
YJSNPIはどうなんでしょうか？
語って、どうぞ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 23:54:35 Wc5ASPAt
【作品名】究極タイガーⅡ
【ジャンル】ゲーム
【先鋒】２面ボス
【次鋒】４面ボス
【中堅】５面ボス
【副将】自機２P
【大将】自機１P
【名前】2面ボス
【属性】巨大潜水艦
【大きさ】副将、大将の6倍程度
【攻撃力】弾：一撃で副将、大将を破片一つ残さずに消滅させる事ができる威力
弾速は戦車砲と同程度、射程160m程度、弾切れ無しで無限に発射可能
【防御力】副将、大将からボムを５発程度くらっても戦闘続行可能
【素早さ】戦車砲とほぼ同速度で移動可能、反応は常人程度
【名前】4面ボス
【属性】巨大戦車
【大きさ】副将、大将の5倍程度
【攻撃力】弾：一撃で副将、大将を破片一つ残さずに消滅させる事ができる威力
弾速は戦車砲と同程度、射程160m程度、弾切れ無しで無限に発射可能
【防御力】副将、大将からボムを５発程度くらっても戦闘続行可能
【素早さ】戦車砲とほぼ同速度で移動可能、反応は常人程度
【名前】５面ボス
【属性】巨大戦闘ヘリ
【大きさ】副将、大将の4倍程度
【攻撃力】弾：一撃で副将、大将を破片一つ残さずに消滅させる事ができる威力
弾速は戦車砲と同程度、射程160m程度、弾切れ無しで無限に発射可能
【防御力】副将、大将からボムを５発程度くらっても戦闘続行可能
【素早さ】戦車砲とほぼ同速度で移動可能、反応は常人程度
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 23:56:12 Wc5ASPAt
【名前】自機2P
【属性】戦闘ヘリ
【大きさ】戦闘ヘリ並み
【攻撃力】ブルースマッシャー：1発で戦車を破片一つ残さずに消滅させる事ができる威力
弾速は戦車砲以上、射程は160m程度、無限に連射可能で弾切れ無し
ボム：１発で半径50ｍ程度の爆発を起こす
弾速は戦車砲の数倍、残弾5発
【防御力】半径50ｍ程度の爆発の中でも無傷
【素早さ】戦車砲を20ｍ先から発射された後に回避可能
戦車砲とほぼ同速度で飛行可能
【名前】自機１P
【属性】戦闘ヘリ
【大きさ】戦闘ヘリ並み
【攻撃力】サンダークロウ：1発で戦車を破片一つ残さずに消滅させる事ができる威力
弾速は戦車砲以上、射程は160m程度、無限に連射可能で弾切れ無し
またこれは誘導しており、弾速以上の速さで動かない限り必中する
ボム：１発で半径50ｍ程度の爆発を起こす
弾速は戦車砲の数倍、残弾5発
【防御力】半径50ｍ程度の爆発の中でも無傷
【素早さ】戦車砲を20ｍ先から発射された後に回避可能
戦車砲とほぼ同速度で飛行可能
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 11:34:08 a13O1wK2
今月の新テニヌ見てきたが
これトップクラスは全員幸村と同等ってこと？
とんでもない底上げだったな
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 19:01:27 Xh4lWa0e
何があったんだよｗｗｗｗｗｗｗ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 19:41:46 3+rzRGP+
【作品名】婆裟羅１・２
【ジャンル】ゲーム
【先鋒】百地三太夫
【次鋒】武田信勝
【中堅】島左近
【副将】雑賀孫市
【大将】真田幸村
【先鋒～大将】
【属性】戦闘機
【大きさ】２０ｍ程
【攻撃力】ショット：戦車を一撃で木っ端微塵に破壊可能、射程１６０ｍ程、無限に連射可能、戦車砲の2倍の弾速
【防御力】戦闘機並
【素早さ】２０ｍ程先から戦車砲の２倍程の弾速の弾を発射された後に回避可能
前後左右から上記の弾速で放たれても回避可能
戦車砲の２倍ぐらいの速度で飛行可能
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 20:23:35 a13O1wK2
>>264
いや、こんな表があって
URLﾘﾝｸ(coffeewriter.com)
（当然上のほうが強い）
幸村に明らかに劣るのは観月と…あとはモブだから無視していいｗ
（ちなみに現在日本代表として活動していてその日本代表が2班に分かれていて
越前とか真田はこっちでない班）
まあこれでも実力の半分も出してない奴が大勢いることだから
実際にはみんな幸村と同等ってことは流石にないと思うｗ多分
ちなみに
URLﾘﾝｸ(coffeewriter.com)
こいつ越前よりかなり上（正確には直接対決で越前に勝った奴と互角と思われる）
で、桃城ですらこいつ相手にテニスしてラケットのガットを切るぐらいはできるｗ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 20:29:54 DQI5C+Xz
で、強い能力は？
時止めとかないのか？
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 20:57:17 Xh4lWa0e
なんかもう前作のパワーバランス完全崩壊してるじゃねーかこれ
中学で圧倒的最強だったはずの幸村とか越前よりかなり上とか訳が分からない
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 21:05:48 fm1wDwj/
>>269
今は高校生と戦ってるんだ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 21:11:07 0Re+MqRO
永遠神剣のミューギィがついにベールを脱いだぞ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 21:15:10 Xh4lWa0e
>>270
分かってはいるが全国区の中でもさらに別格だった奴が
1年2年くらいの年齢差でこうも差をつけられるのもな・・・って気分は否めない
無我より上の極み系よりはるかに上を行く幸村とかはなおさら
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 21:35:29 6rKQAb5u
>>271
マジだったのかよ・・・
ようやく公式初のイラスト化か、胸が熱くなるな
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 21:36:47 9N+ptFqQ
でもあれって最強スレ的にはどういう扱いになるんだろうな？
単なる詰め合わせだからリメイクではないのかな？
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 21:51:01 6rKQAb5u
作品自体は3本出てたゲーム本編を1本(1作品)に統合してるみたいだからリメイクのような気もし無くない
設定資料集の方は「永遠のアセリア」シリーズの資料集だから
永遠神剣シリーズの作品群として流用できそうな気もする
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 22:00:34 fm1wDwj/
>>272
まあたしかにそれは言えるよなｗ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 01:21:29 rdOYSU3K
そういや東方の宇宙行動云々ってどうなったっけ？
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 01:25:11 FmhczZuo
久々に来てみたけど、自分が直接修正するんじゃなくても突っ込みとかはいいんだっけ？
ちょっと気になるところがあったんだけど
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 01:53:56 3hGsezAF
>>278
別に構わないよ
ツッコミが入るってことは不備の可能性があるってことだし
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 03:57:08 semEkqqK
喰霊とアニメ版零
笛糸とゼロ
初代ガンダムと08とか
禁書とレールガン
って同じで出せるの？
あと別に白同じに白なんか制約アルカナ？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 09:16:41 pZxgqVVU
＞喰霊とアニメ版零
＞フェイト
喰霊は漫画、アニメはその過去編なので流用ルールの3適用すれば同時に出せる
笛はホロウも含めて既に参戦済み
＞初代ガンダムと08とか
宇宙世紀物で公式年表に記述があるものは
流用ルール4適用で「宇宙世紀ガンダム」シリーズとして出せるかも
ただ宇宙世紀もので統一の呼び方が無いと出せない
＞禁書とレールガン
これ前から言われてるよな、原作読んでないからよく分からんが
上と同じく禁書とレールガンで統一の呼び方があればいけると思う
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 14:07:41 9LRoqn5U
>>277
作品スレ参戦メンツに関して言えば
問題あるのは輝夜と永琳
輝夜に関しては能力（時間操作により周囲を不変にすることができる）があるから
問題ないんじゃね？みたいな意見も言われてた
>>280
禁書とレールガンは世界観がつながってるって設定本で言われてたはず
あと、シリーズ扱いもされてる
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 19:15:01 Y511/8Dk
【作品名】ガーディアンフォース
【ジャンル】ゲーム
【先鋒】マタ・ハリ
【次鋒】クリッター
【中堅】ゴールドラッシュ
【副将】ブラインド フューリー
【大将】自機
【名前】マタ・ハリ
【属性】迎撃機動トレーラー
【大きさ】大将の７倍程度
【攻撃力】弾：一撃で大将を破片一つ残さずに消滅させる事ができる威力
弾速は戦車砲の2倍程度、射程160m程度、弾切れ無しで無限に発射可能
【防御力】大将からショットを1000発程度くらっても戦闘続行可能
【素早さ】戦車砲と同速度で移動可能、反応は常人程度
【名前】クリッター
【属性】重機動掃射戦車
【大きさ】大将の７倍程度
【攻撃力】弾：一撃で大将を破片一つ残さずに消滅させる事ができる威力
弾速は戦車砲の2倍程度、射程160m程度、弾切れ無しで無限に発射可能
【防御力】大将からショットを1000発程度くらっても戦闘続行可能
【素早さ】戦車砲と同速度で移動可能、反応は常人程度
【名前】ゴールドラッシュ
【属性】水陸両用重戦車
【大きさ】大将の７倍程度
【攻撃力】弾：一撃で大将を破片一つ残さずに消滅させる事ができる威力
弾速は戦車砲の2倍程度、射程160m程度、弾切れ無しで無限に発射可能
【防御力】大将からショットを1000発程度くらっても戦闘続行可能
【素早さ】戦車砲と同速度で移動可能、反応は常人程度
【名前】ブラインド フューリー
【属性】戦術装甲攻撃機 皇帝専用機
【大きさ】大将の4倍程度
【攻撃力】弾：一撃で大将を破片一つ残さずに消滅させる事ができる威力
弾速は戦車砲の2倍程度、射程160m程度、弾切れ無しで無限に発射可能
【防御力】大将からショットを1000発程度くらっても戦闘続行可能
【素早さ】戦車砲と同速度で飛行可能、反応は常人程度
【名前】自機
【属性】ホバー戦車
【大きさ】戦車並
【攻撃力】ショット：戦車を一撃で木っ端微塵に破壊可能、射程１６０ｍ程、無限に連射可能、戦車砲の4倍の弾速
【防御力】戦車並
【素早さ】戦車砲を10ｍ先から発射された後に回避可能
戦車砲の2倍の速度で走行可能
地面から浮きながら走ってるので水の上を走れる
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 00:57:07 3xHGk/K0
ついさっき話題に出たガンダムに例えて質問
シリーズとして参戦させたものから単体で参戦させることは可能？
ＵＣ系だと1st～Vまでシリーズとしてまとめて出し、それとは別にＵＣ系の中からZとかを抜き出してそれだけ単体で参戦させるみたいな
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 01:43:27 YUHQVTHK
>>279
サンクス。把握した。
カードキャプターさくらのテンプレで気になったところがいくつかあるんだけど、
・李小狼のところに「通常空間と閉鎖空間(『輪』の無限ループ空間)の境界を切り脱出 」って書いてあるけど、あれは確か『輪』のカードをカードに戻す条件が境界を切ることだったはず。この書き方だと李小狼が自力で脱出するみたいに見える。
『輪』初登場のときの描写だよね？ これだとちょっと問題がある気がする。
・『無』(ナッシング) のところの『一撃で『地』を火だるま状態にした攻撃と同じ火炎攻撃が効かない 』だけど、この攻撃した者がクロウの作った物だったから効かなかったってことだったはず。
自分が勘違いしてるだけかもしれないけど、一応書いておく