10/05/03 19:32:26 yY27wS7k
【参考１】
【名前】ミリオンズ・ナイブズ
【属性】プラント自律種
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】A・ARM：成層圏付近にある人工衛星を両断。
【参考２】
【名前】ミリオンズ・ナイブズ
【属性】自律種１体を含む４体のプラントの融合体
【大きさ】5mほど
【攻撃力】A・ARM：惑星の地表から、最も遠いもので惑星の直径ほど離れた距離から成層圏近くまでに存在する無数の人工衛星を一瞬で全て刻み尽くす。
【防御力】数kmの高さから着地して無傷。
【特殊能力】威圧感：眠っている状態でも改造人間の暗殺者が気圧され、戦闘中には同じ者が行動不能になる。複数の相手に効いた描写がある。
【参考３】
【名前】ヴァッシュ・ザ・スタンピード
【属性】プラント自律種
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】A・ARM：月の半分ほどの直径の球状の空間消滅。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 20:44:41 yY27wS7k
【特殊能力】ゲート：物質の消滅する異次元空間への門。周囲の空間が消滅する。空間を消滅させず、
相手の内部につないで攻撃を転送することも可能。思考発動。拳くらいの大きさのゲートひとつで1km×1km×数kmの空間を消滅させる砲撃を放てる。
【戦法】空間防御で全身を覆い、自律防衛を張った状態で威圧感を発しながら参戦。
開幕A・ARMで宇宙ごと相手を消滅させる。効かなければゲートを使って相手を内部から消滅させる。空間防御、自律防衛は切れる度に張り直し、
空間防御の内側では常に空間を消滅させ続ける。
【参考２】
【攻撃力】A・ARM：惑星の地表から、最も遠いもので惑星の直径ほど離れた距離から成層圏近くまでに惑星を囲むように存在する無数の人工衛星を一瞬で全て刻み尽くす。
【戦法】空間防御で全身を覆い、自律防衛を張った状態で威圧感を発しながら参戦。
開幕A・ARMで宇宙ごと相手を消滅させる。効かなければゲートを使って相手を内部から消滅させる。空間防御、自律防衛は切れる度に張り直し、空間防御の内側では常に空間を消滅させ続ける。
にそれぞれ修正。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 23:00:44 RHOiTAQr
>>506
>【参考１】が【参考２】になると空間切断・消滅の規模、速度が明らかに数十倍以上になっていることから、1体との融合ごとに10倍程度には力が増大するものと思われる。
パワーアップするのは事実だが、1体ごとに10倍ってのは拡大解釈だろう。倍々で上がっていく保証もない。
あと【参考２】のA・ARMについてだが、1発で全部の人工衛星を落としているように読めるが、
描写では
1つ目の人工衛星の反応消える→他の人工衛星の反応も次々と消えていく→ナイブズが空に向けてAARMを撃っている場面
だから1発で全部落としているわけではないと思う。
>【攻撃力】～
上記の理由で10^100000000倍は無い。
>【素早さ】亜光速の～
恐らくプロトンキャノンのことだと思うが、あれって亜光速と言われてた？
セリフ等から荷電粒子砲であろうことは推測できるが、荷電粒子砲というだけで亜光速にはならないはず。
それと細かいことだが、1ｃｍほどの距離にあったのは砲門の一つだけで、他のはもう少し離れてた。
>自律防衛～
自分と融合している宇宙船の内部で行われた攻撃にしか使用されていない(そっちも未遂だが)。
よって外部からの攻撃にも使用できるかは不明(射程的な意味で)
>【戦法】～
空間防御で全身を覆った状態はトールハンマーを撃ち込まれた瞬間だけなので、
その状態で参戦するなら同時に自律防御を使用することはできない。
まあ上記の理由でそもそも自律防御が役立たずなのだが。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 23:48:47 nb6A1gbO
そもそもプロトンキャノンを撃たれてから相殺してたか？
発射される瞬間の銃口の中に銃弾ぶちこんで暴発させるような事をしてたんだから
超先読みで防御できただけだと思うが
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 00:00:55 RWrzziFR
>>509
【攻撃力】：確認できるだけで一発で15基は衛星を落としてるので、15^100000000×α/3で
10^100000000倍にはなると思う。
【素早さ】：ワープ走行が実現してる未来の粒子加速砲だから亜光速以上になると思ったんだが…
無しなら成層圏外（50ｋｍ）から一瞬で届く攻撃×100に1cmの距離で対応＝50000×2×100×100で
1mから秒速10^9m、光速の3.3倍程度の反応になる。まあ、このレベルでこの速度だと対して変わらないが。
自律防衛、【戦法】：自律防衛が消えるか。
>>510
発射し続けるのには成功してるし、ナイブズが攻勢に転じるや否や戦艦がバラバラになってた事からそれはないと思う。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 01:10:51 46Qf7R8t
1体から4体への変化で人工衛星14個分しか範囲増えないのに
何故たかが99999999から100000000への変化で900000000000000000000000000000……光年も範囲が増えるの？
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 02:30:28 3AcmjTtl
>>511
>【攻撃力】：確認できるだけで一発で15基は衛星を落としてるので
同時かは不明。セリフからなら破壊された(反応の消えた)衛星を読み上げてるだけだし、
衛星の状態を映してるスクリーンでは既に破壊された衛星が表示されているだけ。
セリフから同時破壊にしたければ「同時に破壊されている」ということを話していなければならず、
スクリーンからなら各衛星が(同時に)破壊された瞬間のものが描写されていなければならない。
>10^100000000倍にはなると思う。
倍々で増える保証がない。パワーアップしてるのは間違いないが、
具体値が分からないから「【参考２】以上の射程と範囲」としか言えない。
>成層圏外（50ｋｍ）から一瞬で届く攻撃
それはトールハンマー。プロトンキャノンではない。
>攻撃×100に1cmの距離で対応＝50000×2×100×100
数をこなしても反応は上がらない。1cmからの100km/sec反応にしかならない（一瞬＝0.5secとして）。
そもそも先述したように、成層圏外から一瞬で到達したのはトールハンマーであるため、この計算は無意味。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 02:45:29 wPg7qZ36
>>494
少なくとも、あずまんがの宇宙の数倍は認められてるな
描写で明らかに大きさを比較できるものはループしない限りは認められるだろう
>>496
夢幻次元とやらは知らんが(たぶん旧作なのかな？)
彼岸はとりあえず「どこまでも続く花畑がある」という程度しか広さはわからない
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 04:19:47 46Qf7R8t
多分夢幻世界のことだな＞夢幻次元
東方幻想郷で触れられているところを抜き出すと、
エリー「ここは、夢幻世界と現実世界の境目にある館の入り口・・・」
夢月「私は、夢月。で、ここは、私の世界。あなたが、勝手にこっちに入り込んできたみたいだけど・・・」
ということらしい
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 15:40:43 Dq8pXFZG
>>502
それが本当だとしたら同人がどうこうとかいうルールの前に原作者発言のソースとして大いにありだと思うが
ていうか何故前にそのサイトを晒したときにそれを言わなかった
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 16:36:00 AjGCoxea
>>516
いや掲載されたのが同人だし、ファンが聞いただけだからダメだと思ってた
それにランキング自体に対して興味ない
今回もダメだったらダメでかまわんし、ただ気になったから言っただけ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 17:51:31 6fYX/8b2
いやいや、あのサイトに書かれてる事は既に考慮されてるよ。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 00:51:29 GoiXvk04
>>518
いや今の混沌のテンプレ書いたの俺だけど
あのサイトから考慮してないとこ結構あるぞ
最初の2000世界創造史とバオラム、アノド、五造大神の力関係と
深層での戦争、カリユガの戦闘及び被害にエインゾフォルの力と
深層と源層の細かい関係にジョーカードの誕生部分は
「個人の解説だから、推測の解説だろう」って前後の議論で言われてたからほぼ除外してる
そこ全部が世界観拡大につながるかわわからんけど
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 19:55:30 zZNTXnFE
>>519
そうだったっけ？
解説サイトに書かれてる抽象的な表現を
自分有利に解釈して世界観を拡大させようとしてたから
別の人から突っ込み入れられてたんじゃ？
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 18:40:07 Yq7pYof7
質問なんだが
成人男性with武器とか召還物みたいなパターンで武器とか召還物がやたら大きくて1万kmくらいあった場合
参戦時に距離はなすから、相手が地球上にいると成人男性は地球上にいられないと思うんだが、こういう場合ってどうなんの？
宇宙生存なくて負け？(さすがにこれはないだろう)
それとも擬似的に地球にいるのと同じ扱い？(かつての惑星破壊議論で出てきた参戦空間は擬似無限平面とかと似たような感じ？)
それともでかいやつらと一緒で宇宙生存勝手についちゃう系？(これもひどい話だな)
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 18:51:47 hzPp8dVB
惑星破壊議論はついてないけど
少なくとも開始時は惑星上になるんじゃね？
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 16:49:56 tfa/o2QU
そっか、1万kmだと惑星上になるな
武器が10万kmくらいだとどうなる？
惑星上だと、最大で2万kmまでしか離れられないわけだし
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 17:47:42 lzF7TVdJ
だから惑星上になるよ
というか大きさ無限でもそうなる
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 17:59:11 tfa/o2QU
つまり、擬似的に無限の広さの大地にいるのと同じ扱いになるってことか
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 18:10:07 lzF7TVdJ
>>523
お互い作中での能力が一切制限されない不思議世界なのは確定なんだけど
その都合のいい環境を破壊することの規定が今議論中っていうかなんていうかで
っていうかさ>>523はそんなキャラだすの？それともただ疑問に思っただけ？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 00:07:45 HGC+cT55
多分、理由としては後者だろう