10/04/06 22:29:28.89 pgaHomm70
俺にとって悪いイメージを想像してしまう声なんだ
２５秒付近の息を乗せた感じの声がイイと思うンだけど
俺個人の好き嫌いの問題だからスルーしてくれ
すまんかった
414:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/06 22:36:20.15 r1iQNfam0
409だが間違えてた
咽頭と喉頭は別モンだな
解説で自信満々に咽頭って言ってるところは喉頭に置換えてくれ
415:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/06 22:53:28.02 M1nmpgAr0
>>413
うっひょうなんか変なクセでもあるのかと思ったぜ
416:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/06 23:24:36.47 9Zb8sgH/O
あら
まだ残ってるｗ
417:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/06 23:32:17.66 9Zb8sgH/O
>>409
これって地声使ってます？
418:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/06 23:32:43.12 9Zb8sgH/O
>>411
なにこれ
聴けない
419:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/06 23:35:48.63 9Zb8sgH/O
>>412
地声が変というより
地声をベースにした女声がいちばん理想的な形だと思うし
裏声に近い女声だと不安定だから
そういうことを言ってあるんだと思います
420:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/06 23:36:46.85 r1iQNfam0
>>417
自分の認識では地声と裏声の中間になってます
メラニーがよくわからなかったら解説のように喉の上半分に片手、下半分にもう片方の手を当てて
地声から徐々に裏声のほうに声を上げていって、喉の下半分だけが振動する位置を探すといいかと
421:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/06 23:40:10.20 9Zb8sgH/O
>>420
あれ
やっぱり自分の女声の出し方と結構違ってる
でもそれは間違いとかじゃなく人それぞれ出し方に違いがあるのは当然ですからね
そのやり方でも正解かも
422:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/06 23:48:14.84 r1iQNfam0
>>417
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
自分流メラニーの探し方
あくまで素人であり自己流なのであしからず
423:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 00:00:32.68 PDT3oxgo0
教えてもらったからにはやるしかない
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
他人から聞くとどうかな
424:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 00:06:41.76 PsSanvDa0
>>423
頑張ればお姉さん声？水銀灯になりそうな感じだなｗ
425:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 00:08:39.49 65CO+1de0
>>423
解説しておいてこんなこと言うのもあれですが、自分の解説は位置を確認するだけなので
女っぽさを研究してプラスすれば全然聞けると思いますよ
自分も女っぽさが無いのに上から目線見たくなってしまって申し訳ない
426:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 00:14:21.43 PDT3oxgo0
>>424
やってみた、けどだめだった
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
>>425
さっぱりな自分でも大体理解できたのでほんとありがたいです
427:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 00:27:14.61 65CO+1de0
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
鎖骨を解説してみた
親がいてあまり声が出せなくて声がへにゃへにゃになってるけど気にしないで
428:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 00:42:04.38 f9qZp/rJO
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
1日1砂肝。
小声で女声を練習するのも良いな。
429:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 00:56:15.78 PsSanvDa0
>>427
ロリっぽいな。でも、まだ男がしゃべってるって分かる。
>>428
おぉ！女声！
おれもこのレベルまで早く行きたいなｗ
430:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 01:10:49.87 f9qZp/rJO
評価ありがとんｗ
たぶんこれはメラニーかな。喉仏したあたりがふるえとる。
431:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 01:42:35.34 sTyKne6eP
寝る前保守
432:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 02:04:54.06 BTQ1qZEq0
規制解除ｷﾀ!
スレがここまで残ってるの珍しいね
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
433:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 05:02:39.99 KfDaG2Rw0
てｓ
434:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 05:21:33.27 KfDaG2Rw0
>>432
女にしか聞こえない 一般人女性って感じ
435:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 06:15:56.07 UBw8+w+vO
へい
436:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 07:51:13.51 f9qZp/rJO
ほす
437:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 08:08:07.11 E7EI0mP90
てｓ
438:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 11:40:06.07 gWD1/hA00
>>432
すげー！
439:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 11:42:52.80 f9qZp/rJO
ほしのふうた
440:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 11:45:44.30 sTyKne6eP
ほ
441:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 12:09:02.67 9Q67Dx7c0
し
442:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 12:33:52.67 STW5nKwC0
h
443:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 13:10:11.12 f9qZp/rJO
ほしのあき
444:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 13:33:45.08 PsSanvDa0
流石に落ちてると思ったが
今日も残ってるだと！？ｗｗ
445:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 13:34:36.44 TucH11wT0
規制のおかげで落ちにくいのな
446:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 13:34:48.49 kIybp9dU0
まぁ規制で勢いないからな
447:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 14:52:43.98 sTyKne6eP
ほ
448:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 14:57:21.47 jcb3HB7K0
シベリアから砂肝
どうだろうか
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
449:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 15:21:29.45 KfDaG2Rw0
>>448
普通にカマ声だと思う なんか咥えて喋ってるみたい
450:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 15:48:27.33 1XgZ7uKA0
384だが、女性ホルモン投与までしてる俺様よりも上手いやつ聴くと
すげぇ悔しい気分になるなｗ
451:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 15:50:56.24 sTyKne6eP
嘘乙
452:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 17:15:48.42 410nwhdD0
金曜までもたせる気かｗ
453:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 17:20:52.12 kIybp9dU0
スレ再利用なんてエコロジー
てか今回の規制最近知ったんだが結構体規模な規制だったんだな
そらスレも過疎るわ
454:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 17:44:15.36 zDV8hnup0
保守
455:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 17:47:47.85 Yu3dhJZm0
女性ホルモン投与しても声は変わらねーよ
456:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 18:47:48.21 xWC8j/Rv0
女性ホルしても声帯には、筋肉が弱まるぐらいしか効果がない
性徴の前にホルを打つことで男性ホルモンの効果を弱めて、女っぽくするためなのに
そもそも声変わり後にやっても手遅れだと言うことに気づくべきだ
457:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 19:04:10.51 dsv3CQhj0
携帯で撮ったんだけど、うｐできるロダがわからない…
助けてエロいひと
458:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 19:06:07.20 kIybp9dU0
>>457
>>8に書いてある
459:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 19:16:21.96 dsv3CQhj0
>>458
すばやいレスありがとです
ただ、ファイルの種類？がamrっていうやつでうｐできないん
460:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 19:19:15.17 dsv3CQhj0
ミス
うｐできないんです
461:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 19:19:27.23 kIybp9dU0
>>459
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
できたらよっしゃーって感じになれる
462:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 19:32:38.71 vSci5oHD0
砂肝読んでみた
＞６のやつで評価づけてみてほしい
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
463:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 19:35:15.51 zDV8hnup0
ほ
464:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 19:35:58.13 kIybp9dU0
>>464
D+くらいかな
465:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 19:36:15.99 zDV8hnup0
>>462
Ｄ
466:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 20:35:18.58 vSci5oHD0
そんなもんか・・・
467:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 20:47:44.51 lLpHyw370
規制解除キター！！
まだ練習１１日目だが評価をいただけたらうれしい
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
花粉症だからちょっと鼻声だスマン
468:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 21:08:54.65 PDT3oxgo0
>>467
結構いい感じ、クロちゃん成分が抜ければかなり良くなるはず、がんばれ
メラニー法について解説してる人もいたからそっち参考にしてもいいかも
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
そして俺のも評価頼む
469:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 21:28:22.06 lLpHyw370
こんな素人が評価していいかわかんないけど
地声のほうはもう少しでお姉さんボイスって感じ
ささやき法を使ってみては？
470:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 21:30:24.99 Bk0PPEg0O
てすと割高・構わないけど。
471:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 21:35:02.25 f9qZp/rJO
こんばんわ。最近毎日うぷしてるけど、うざがられないか心配だ。
1を読んだ。
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
462
最後ｗ まだまだ男に聞こえるかな～ Ｄ
462
Ｃくらい？ なかなかうまいような
468
Ｃ+くらい。裏声のがぽいかなあ。地声はもう少し上げたらいいかも
472:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 21:35:33.52 PsSanvDa0
メラニー法 地声だしても上が振動しないんですが。
触ってる場所が違うのか。
下は振動してるの分かるんだが。
473:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 21:41:13.11 f9qZp/rJO
メラニーならそれでいいんじゃね?
474:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 21:44:49.96 Phn33k0MP
砂肝読んだ。
目標は・・・・Ｄ＋！！
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
475:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 21:47:32.56 zDV8hnup0
喉仏出てないから上の振動確認しずらいｏｒｚ
476:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 21:47:39.41 f9qZp/rJO
474
Ｃ+くらい。個人的にショタ入ってるから好きな声だ。魔神ブーｗｗｗ
つかみんな最後懲りすぎｗｗ
477:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 21:58:38.17 PDT3oxgo0
>>474
もうちょっと上げたり絞ったりしてもいいのかな？わからん
とりあえず魔人ブーは凄いｗｗｗｗｗｗ
478:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 22:00:43.84 PsSanvDa0
砂肝。
1スレ1個投稿して成長してるのか、確かめるために。
これからお世話になります。
喉仏の上げ下げとかの練習して1週間目の砂肝。
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
どうみても、男です（ ＾ω＾）ありがとうございました。
479:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 22:12:04.98 ELpo3oE40
>>478
D+かな
俺も砂肝
評価とアドバイスくだせェ・・・
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
480:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 22:16:31.28 VBjVw7iD0
>>479
B－かな
Bでも差支えはないと思う
481:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 22:17:05.34 wgQ1yZq8O
携帯からどうやってぅｐすればいいの？
482:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 22:23:55.95 zDV8hnup0
URLﾘﾝｸ(pita.st)
483:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 22:24:36.91 PsSanvDa0
>>479
評価ありです。
また練習してうｐします。
別の方法（出し方）も試してみようとおもう。
484:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 22:26:40.63 ELpo3oE40
>>480
評価thx
485:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 22:27:27.90 PDT3oxgo0
>>478
地声成分多いと思うな、もしくはもっと細くすればいいのかな？わからんが
>>479
音質悪いからハッキリ言えないけど十分女らしいと思う
そして俺も砂肝
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
486:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 22:29:11.48 PsSanvDa0
>>485
ですよねー。
どう地声成分を抜くか・・・。
487:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 22:31:36.71 a9yO+kUyP
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
前回のうｐとあんましかわってない気がするけどうｐ
喉仏はあまる震えてないんだ
その先どうすりゃいいんだ
488:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 22:37:21.35 wgQ1yZq8O
明日ぅぷしようと思う
ロリ意識して砂肝やってたら親になにしてんのって言われた…しにたい
489:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 22:38:56.10 ELpo3oE40
>>485
評価thx
2番目の声はC+かなぁ 若本はおしい気がするｗ
490:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 22:39:59.93 zDV8hnup0
携帯の人うpろだ
・URLﾘﾝｸ(www.updoga.com)
・URLﾘﾝｸ(pita.st)
・URLﾘﾝｸ(upup.be)
・URLﾘﾝｸ(www.pic.to)
491:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 22:48:12.00 VBjVw7iD0
>>487
Bかな
語尾の処理をもう少し丁寧にするといいかも
492:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 22:51:59.85 410nwhdD0
なんか毎週立つこのスレ、来る人がごっそり入れ替わったのかな？
規制のせいなのか？
悪いように取らないでもらいたいんだけど
今回の評価は全般甘めだと思う
それから、これは毎回言われてることだけど
音質悪いと男成分がかき消されて評価が良くなりがちになる
携帯でとった音声とかは主にそう
493:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 22:57:25.86 VBjVw7iD0
>>492
甘いのは毎回だよ
女声なんてけっきょくは主観なんだし、
女声に聞こえたから高い評価をつけた
それでいいんじゃないの？
あなたは誰を基準にして評価してるんですか？
それを教えていただきたい
494:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 23:01:51.88 11ITfIrp0
>>492
同感
音質が悪いのは低音成分が消えるのは当然として
ホワイトノイズがサーッじゃなくてシーッって高いのは高音増幅処理されてるから
はやり甘めになる
ボーカル用マイクよりチャット用マイクのほうがはやり甘めになる
以上のことを頭に入れて個人個人実力を伸ばされよ
495:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 23:03:27.04 GXEUuEzSP
女声に聞こえればなんだっていいよ
496:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 23:06:48.65 GppxzMjI0
毎回甘いというのは同意しかねるな
とりあえず女声スレ暦長い俺からすると>>479はD+で>>487はCくらいかな
人によって聞こえ方は様々だから、なるだけ多くの人が評価してやるのが理想
497:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 23:08:03.35 wgQ1yZq8O
>>487
Ｂ…かなぁ
やっぱりぼそぼそ喋ってる感はとれないんかな？
でも個人的には嫌いじゃない
>>490
ありがとう
利用させてもらいます
俺携帯しかないんだがorz
498:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 23:08:22.10 wsirH+zFO
最近練習始めました
練習するにあたってポイントとかあれば教えて下さい
499:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 23:08:26.41 BTQ1qZEq0
このまま金曜までいくつもりか？
>>492
けっこう大規模な規制らしい
評価なんてものは自分の耳で補えない所を他人に聞いてもらうあくまで参考でしかない
例えば本物の女でもあれ？これ男の声じゃね？って人がいると思うんだけどそれくらい声は曖昧なもの
誰がケチつけようが自分で悪いと思おうが女に聞こえりゃ女声じゃね
確かに正当な評価をもらいたいならば音質を良くする事 においては同意
500:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 23:12:37.82 zDV8hnup0
俺エレコムのスカイプ用マイクなんだけど
501:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 23:14:44.67 PsSanvDa0
>>492
いつだか、うｐがほとんどクロちゃんって時があったりしたし。
うｐする方も評価する方も変わる時だってあるさ。
今回は評価が甘めだったってことで。
と言うことは、うｐした俺の声はE以下ぐらいってことになるなｗ
502:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 23:23:11.24 GppxzMjI0
なんか最近新しい人増えてる気がするな確かに
恐らくVIP自体にも最近来たんだろうなって人もちらほらいる希ガス
503:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 23:27:29.91 PDT3oxgo0
変なところから来たり上手くなると消えたりするのは技術系のスレでは良くあること
504:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 23:36:18.53 pHmiQz4j0
手す
505:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 23:37:42.11 kIybp9dU0
春休みってのもあっただろうしね
506:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 23:38:02.82 wgQ1yZq8O
トイレで砂肝ってみた
URLﾘﾝｸ(a.pic.to)
507:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 23:40:54.98 zDV8hnup0
>>506
これをＢだと思った俺は評価甘い？
508:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 23:42:15.88 wgQ1yZq8O
>>507
評価ありがと
具体的にどうしたらいいかあれば是非
509:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 23:45:49.19 f9qZp/rJO
くぁいし乙
510:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 23:47:38.73 pHmiQz4j0
男が抜けないな
>>13をやってみた
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
511:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 23:47:53.81 L+zvr+YdO
砂肝って何よ
512:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 23:50:19.49 PsSanvDa0
>>510
俺も男成分が抜けない。
どうやったら抜けるんだろうか・・・。
513:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 23:50:33.36 k6zGVDMHO
先輩からお尻をさわられた後輩の一言
URLﾘﾝｸ(o.pic.to)
どうざんしょ
514:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 23:52:10.69 wgQ1yZq8O
もっと艶っぽさ意識してやってみようか…
515:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 23:54:02.45 98QXytdb0
tes
516:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/07 23:55:50.70 GppxzMjI0
>>506
B+～A いや良いと思う
>>510
D+ うむ アドバイスは出来ないんだスマン
>>513
C- びっくりしたわｗｗ
517:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 00:04:54.85 /u741QR10
>>513
プレイヤーの音量ＭＡＸで再生して鼓膜破れるかとおもた
Ｃ－
518:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 00:12:27.55 Lz5122vWO
>>513
ビビったｗ Ｃ！
519:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 00:13:34.27 nsIdsweo0
>>506
B+
>>513
C
520:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 00:20:46.42 lBCkKvAZO
513だけどＣとＢの壁は大きいなあ
音量おっきでごめんなさい
521:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 00:24:27.05 Lz5122vWO
>>506です
Ｂ＋とか俄然やる気が出てきたｗ
親が居ないときにはもうちょい声張れるんで再挑戦します！
それまでにもしもし規制されなきゃいいな…
522:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 00:28:56.29 i5K52Ozk0
女声なんて無理ｗｗｗｗ低い声しか
523:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 00:32:00.90 amOVTwZO0
>>69
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
すなぎも！
524:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 00:42:47.78 /u741QR10
>>523
Ｂ
あげていかないと落ちるぞ
525:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 00:43:20.85 Lz5122vWO
>>523 Ｂで！
個人的に可愛いと思ったけど、時々男が見え隠れ
526:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 00:49:48.48 amOVTwZO0
>>524
落ちるも何も元から何も無いです＾ｑ＾
おバカっぽく喋る以外できないしこんなもんでふ
527:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 00:53:20.31 SJej/KYT0
スレのこと言ってんじゃね？
そして何か聞き覚えがあるような声
528:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 00:54:04.47 yq0RmgU6O
スレの事だろｗ
あげないと落ちるわな
529:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 00:57:46.65 /u741QR10
あげ（うｐ）ていかないと落ちるぞ（オレが）
あげ（ａｇｅ）ていかないと落ちるぞ（スレが）
ニホンゴムズカシイデス
530:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 00:58:24.70 nsIdsweo0
>>523
最後らへんかわいいｗｗ
B-かなあ
531:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 00:59:46.61 Sl8HURY00
>>523
女声というより萌え声という言葉が先に出てきた
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
いろいろ掴めたような掴めてないような・・・
安定させればいいのかな？
532:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 01:01:40.99 nsIdsweo0
>>531
C-
533:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 01:06:15.64 Sl8HURY00
どの声を評価されているのかわからないでござる・・・
534:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 01:08:39.26 amOVTwZO0
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
かんちがいでごめんね＞＜ あげなくてもsageでもおちない
535:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 01:13:02.49 SJej/KYT0
やっぱり７７さんか
536:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 01:13:07.64 /u741QR10
>>531
Ｃ
定期的に保守ってくれ
537:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 01:14:37.54 Sl8HURY00
Ｃの壁は厚い、そして三種のうちどれが評価されているかわからない
そして明日のために俺は寝る、どうせ明日マタ建てるんだから落としたっていいじゃない！
538:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 01:15:46.88 nsIdsweo0
>>533
うーんどれもC-って感じかなあ
一番裏声がいいかも
>>534
B
539:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 01:18:48.15 SJej/KYT0
まさかのBﾜﾛｽ
540:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 01:19:46.15 ccF2DNxX0
>>506
女声としては未完成だけれどその声で告白されたら死ねる一生幸せにしてやる
舌足らずたまらんち
541:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 01:20:14.24 amOVTwZO0
>>539
元からこんなもんじゃない？ ２回さんとか店長のが２段階以上上手いし
542:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 01:22:59.80 /u741QR10
店長みたいになりてー
寝る
543:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 01:35:43.45 uq3FwmqD0
就活からの逃避
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
544:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 01:36:58.06 opUAZ2wU0
練習して三週間少しは上達しただろうか？
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
545:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 01:38:06.13 SJej/KYT0
>>541
やっぱ77さんだよな？拗ねるなよｗｗ
いや、あんたがA～Sじゃなかったら色々おかしいって
俺からしたらA～Sだよ普通に
前聞いたのとそう変わってる感じもしないし
546:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 01:40:29.16 pTMbbMFvP
>>543
吹いたｗｗｗ
547:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 01:44:40.44 amOVTwZO0
>>545
拗ねてはないけど流行変化ははっきり感じるｗ
女声全体の趣向が変わったみたいニコ生もそう
地声を女に近づけるのが最近のトレンド、だから評価が下がるのは当然でそ
も同時に声だけ女願望はなしって人も多い、不思議
548:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 01:44:54.42 6O1tNkOwO
>>544
Ｃ－くらいかな
評価できる立場にいないけど
549:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 01:46:17.40 SJej/KYT0
>>543
D+～C- 一回目はまだ女声っぽかったけど二回目はショタって感じだな
>>544
C- 話し方ﾜﾛﾀ
550:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 01:47:06.54 ccF2DNxX0
拗ねてるななたん可愛いよななたん
地声を女に近づけるのは実生活大丈夫なの？
いや美少女だから問題ないか
551:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 01:50:10.14 nsIdsweo0
>>547
主観だし素人だからあまり気にしないでくだしあ
552:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 01:52:24.10 Rp97GzQK0
時代の流れは早い()
アニメ声もナチュラル女声も両方出せれば勝つる！
553:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 01:53:20.85 SJej/KYT0
>>547
ニコニコは全然行かないし、VIPの女声スレにもかなり久々に来たからトレンドとかはようわからんけど、
まぁスレのふいんき（←なぜかｒｙとか前となんか違うなってのは思ったかも
そっかー… そーなのかー…
554:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 01:55:03.47 yq0RmgU6O
地声女声はやだな
地声はそこそこ低く、けれど可愛らしかったり艶やかだったりする女声が出せる
そんな男に私はなりたい
555:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 01:55:29.54 amOVTwZO0
>>551
率直な意見だと思うよ、普通の男の人が聞いたら違和感を感じるっていう現れ
>>550
でも両生類コミュは女装してる人の率高いんだよね、個人放送より
だから、実生活で活きる声なんでない？
556:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 02:01:42.71 SJej/KYT0
前にいた人とか今どうなってんのかな
この様子じゃ完全に人入れ替わってるみたいだからもういないだろうな
俺は始めて3ヶ月くらいでもうなんか練習しなくなって、女声スレも全然見なくなった
おかげで女声の練習を始めてもう1年と…8ヶ月くらいか 経つけどだめぽ
みんなも同じような感じなんかなぁ
557:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 02:08:08.81 yq0RmgU6O
>>556
俺は去年４月から始めて６月ぐらいで一回諦めた
でも１１月にまた奮起してなんとか今まで地道に練習してる
熱しやすく冷めやすいのがここの板の方々の特徴だから、入れ替わるのもしゃあないのかも
558:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 02:09:10.09 amOVTwZO0
暇な人って大学生が多くて１年とか２年VIPでのブームから経ってるってことは・・
でもなんか今ぶーむらしいよ？ｗ 新しい人たちに
559:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 02:18:15.70 SJej/KYT0
まぁなんかちょっと前から女声スレが目につくようになったな
一時期全然見かけない時期があった気がするけど
じゃあこのぶーむにあわせて俺も練習再開してみる
とりあえず今日は寝るおやすみ
560:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 02:49:55.73 Sl8HURY0O
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
長きにわたる規制との戦いが今終わりを迎えた！
やっと楽にうpできる……
でも上の方のレスにもあるように
携帯ってちゃんと正確に生の声録れないんだよね……
561:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 03:06:53.11 uq3FwmqD0
>>560
最初Ｃ－ 語り入ったあたりからＤ＋～Ｄ な感じ
アニメ声と一般声の差って（声帯の）どこにあるんだろうか
562:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 03:56:40.80 nsIdsweo0
ho
563:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 05:40:44.96 m5aVJw1R0
そろそろおちそうだなー
564:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 05:53:06.34 m5aVJw1R0
最近始めた人にとっての女声ってどんな感じですか？
565:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 06:32:52.56 UlomBC840
始めて３ヶ月ちょい。
女声自体は全然進歩してないけど、偶然ミドルボイス習得出来たのと
裏声がhihiB→hihiDまで伸びた事はよかった。
この３ヶ月は無駄じゃなかったぜ。
566:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 07:17:26.56 Lz5122vWO
まだ残ってたｗ
>>540 幸せにしてください＞＜
滑舌悪いのはすまん
みんな可愛いと思うのは俺だけ？
評価甘いか？
567:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 08:39:26.42 HL+gsN550
>>556
俺もスレ最初期からだから練習歴１年８ヶ月くらいだ、同期はもう居ないと思ってた
568:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 08:55:53.30 IyGKvxjM0
こいつ荒らし扱いされているが艶成分は重要だよな
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
569:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 09:02:07.13 SJej/KYT0
>>567
おぉ居たのか
どう？出るようになった？
570:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 09:16:41.63 JvYde+7cO
これ女声に聞こえますか？URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
もしあればお題かなんか欲しいです。
571:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 09:18:24.86 uq3FwmqD0
>>570
ＰＣから見れないみたいだから・・・
572:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 09:22:03.36 JvYde+7cO
>>571
すいません…設定しなおしました！
573:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 09:41:01.44 hXOX9h1g0
意外にスレ伸びててびっくりしたｗ
おれも1年半くらいここにお世話になってるけど
大御所がB判定食らうなんて、世代交代始まったな
昔「何これきもい」と思ってた人の音源を今改めて聞くと
ぜんぜん普通にナチュ声に聞こえたりする不思議
流行にのって俺の耳も変わってるみたい
ちなみにおれはC、Bあたりを行ったりきたりｗ
574:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 10:08:27.56 Zlp+a0KqO
>>570
Ｃ＋、惜しい。たどたどしいから、滑らかに出せればまた変わってくる。あいうえおだからかな？
お題出せなくてごめん、なんかその辺の雑誌や漫画読むだけで良いと思うけれど
575:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 10:13:59.65 40BNtck9O
ノンカムで女性として働いてるオカマだけどおまえらレベル高すぎ
Ｂ評価もらってる人なんか余裕で声パス出来るだろｍｊｄ
576:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 10:45:57.49 alkWfvxkQ
聞いた話によるとここでいうC評価くらいでもスカイプとかだと意外と女で通せるらしいね
多少アニメ声っぽくても結構そういう声の女性はいるしガラガラ成分や低い響きも同じく誤差の範囲ととられたりする
ある程度同じ声を維持して喋れる安定感は必須だけどね
577:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 10:58:20.35 Lz5122vWO
砂肝りべんじ
URLﾘﾝｸ(l.pic.to)
アドバイスください＞＜
578:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 11:14:26.16 JvYde+7cO
>>574
>>7の発生前よみました。
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
文章が高速で書きましたみたいな感じでふきそうになってしまった。やはり始めたばかりだからスラスラ楽にはいかんね…
579:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 11:17:40.15 JvYde+7cO
>>577
すごすぎる…俺からすりゃＳなんだが皆はどうなんだろう…
やはり地声が低くてハスキーだと不利とかあるのかな？
580:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 11:28:36.78 qSkb8ODCO
573
大御所て誰？
581:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 11:30:48.49 6O1tNkOwO
>>577
なんだ
ただの女か・・・
582:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 11:33:39.78 Lz5122vWO
>>579
ありがとうございます。
これ結構地声に近いです。
ハスキーはハスキーで色気のある大人な女声になるんでは？
>>573
俺も気になる。
ニコ動の女声『百花繚乱』ってどうなの？
可愛いとか女にしか聞こえんとか聞くけど実際聞いたことないんだよね…怖くて。
583:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 11:46:59.96 JvYde+7cO
>>582
なんてか地声に近い声だとあきらかに男声で、高くすると女声になるのをハスキーが妨げる感覚…
まぁ歌うときはすげー低い声も出せればすげー高い声も出せてるつもりだから満足すべきか
まぁなんてか短い夢だたｗ
584:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 11:47:13.60 Zlp+a0KqO
>>578
確実に上がってる！女性声優が少年演じる声色に似てるかな。
さっきのは男？と感じる部分があったけど、これは女～少年にしか聞こえなかった。
発生練習続けて、その声に地力つけて安定させれば次が見えてくるね。
>>577
これで地声に近いのか……男に聞こえろってのが無理。こっちでアドバイス出すレベルじゃなく、どういった女声に持って行きたいか自分で考える領域だと思う。
>>579
582の言う通り、女性の低いハスキー声にならなれるよ。
585:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 11:48:43.34 6O1tNkOwO
>>582
聞いた事あるけど喋りは>>577の方が女だと思う
586:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 11:53:14.67 Lz5122vWO
>>584
地声を引っ張って震えないギリギリのとこなんです。力が入ると男臭くなる…
もっと艶っぽいエロ可愛い感じになりたい！
演技力の問題か？
587:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 12:14:33.21 Zlp+a0KqO
>>586
理想に近い声が（例えば○○のキャラとか）解らないから断定できないけど、演技力より音域の問題の方が大きそう。
当たり前ながらそもそも男の声帯っていうハンデがあるからキツいんだよね。
女として出せる声色は>>577だけだよね？
588:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 12:30:47.20 Lz5122vWO
>>587
もうちょっとアニメっぽいも出せるけど自分じゃわかんないんだorz
電話だと男が女が判断に困ると言われる。
今日はもう録音出来そうにないから次の機会にいろいろ試してぅｐする。
百花繚乱聞いてみた。
あれはただの黒ちゃんだ！！！
589:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 12:48:46.32 IyGKvxjM0
俺は577は女というよりテンションの低いクロちゃんに聞こえるな～
と書いて気づいたら聞いてたのは578だった
577は艶があっていいね
590:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 13:36:59.12 JvYde+7cO
裏声の手前くらいがいいんだろうが女声にならんorz
しんちゃんの声優の人ににとるきがす。女声出したい爆発する。今日はこのへんにしときます。
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
591:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 14:01:16.37 6O1tNkOwO
>>590
聞けない
592:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 14:01:18.24 B6sQYxN80
ミッキーの裏声って、こんな感じでいいのかな？
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
593:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 14:51:06.89 uq3FwmqD0
18秒からが新しいの
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
594:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 14:54:53.61 6O1tNkOwO
>>593
吹いたｗｗｗｗｗ
Ｄ＋
595:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 16:00:59.78 5saB0raD0
保守
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
596:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 17:24:50.99 Mv1QQ/YIP
>>523
ナナセブンじゃねーか
597:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 17:33:08.08 /u741QR10
誰だそれ
598:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 17:41:12.17 Zlp+a0KqO
>>588
楽しみにしてますよー
>>592
精神的ブラクラ。携帯無害、精神有害。
>>593
二回目Ｃ－、進行の声男Ａ。コクのある低音です。
>>595
前半Ｃ＋、後半Ｂ－。前２作の後に聴いたため、個人的に天使の声です。
救われました。
599:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 17:59:27.39 Mv1QQ/YIP
気の強い女声とかショタ声出したくてやってんだけど 最終段階過ぎる
600:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 18:15:55.99 EWrvwS7u0
どうだっ！！
URLﾘﾝｸ(ymkt.xxxjp.jp)
601:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 18:22:16.60 /u741QR10
>>600
もう少し抑えて普通に喋ればいいよ
602:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 18:23:08.20 J1URRp0AO
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
訓練しなきゃ…
603:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 18:34:19.22 /u741QR10
Ｄ－
604:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 19:07:09.94 8FJ0IXXi0
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
地声が低いから訓練しても出ないのかなぁ・・
605:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 19:11:03.32 Mv1QQ/YIP
URLﾘﾝｸ(ymkt.xxxjp.jp)
URLﾘﾝｸ(ymkt.xxxjp.jp)
息が続かない・・・・
606:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 19:16:50.22 3Tp/toXZO
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
砂肝×2 声色変えてやってみた。
女声じゃないかもｗあと、音量注意（小さい意味で
607:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 19:18:58.73 /u741QR10
>>605
大きい声で録るか増幅かけないとちょっと聞こえにくい
Ｃくらい？
608:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 20:05:58.32 j5YZO6o5O
うｐ
URLﾘﾝｸ(k.pic.to)
609:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 20:07:43.03 5saB0raD0
>>598
評価ありがとです。
今度は地声成分を少なくしたつもりですが、どっちがマシでしょうか？
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
610:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 20:25:03.62 4CvsHrJpO
喉痛い
たぶん栄養偏ってるからだと思う
611:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 20:33:17.96 rUbq+XLT0
>>609
岬ちゃんに似てるうううう
612:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 20:36:58.32 wfHiodCA0
600だけど今度は地声ベースでやってみた。どうでつか？
URLﾘﾝｸ(ymkt.xxxjp.jp)
>>604
俺も声低い方だけど、女声の練習してたら喋り声も少しだけ高くなったよ。
613:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 20:56:37.69 6O1tNkOwO
ほ
614:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 20:58:40.41 J1URRp0AO
>>603
アドバイスとか有りますかね？
615:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 21:08:21.95 qkk7+Gcy0
女声を練習したらミドルボイスが出るようになりました
616:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 21:18:21.08 /aM7CgvSO
URLﾘﾝｸ(t.pic.to)
どうでしょうか？評価お願いします！
久しぶりなんでね…まあＣはイケるかなと
617:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 21:19:27.98 PQ0W59l/0
女声上手い人の喉がどうなってるかみたい
と思ったのでまず自分から
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
上手い人の見れたら女声だすヒントになるんじゃないかと思ったけど、どうなんだろうか
618:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 21:23:42.98 6ZrWP3dh0
URLﾘﾝｸ(c.pic.to)
これはクロちゃん？アニメ？
それともキモ声？は否定しないｗ
619:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 21:39:16.09 PQ0W59l/0
>616
Ｄ＋かな たまにこういう声で歌う女性いたかもだけど
>618
こっちもＤ＋と思う
620:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 21:52:28.74 Mv1QQ/YIP
よくわからんことになってる
621:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 21:58:54.44 6ZrWP3dh0
>>619
評価ありがとうございます
まだまだ先は長いなぁ
622:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 22:05:22.84 3Tp/toXZO
出来れば、>606の評価もよろしくです
623:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 22:19:09.72 qoIsvIZDO
URLﾘﾝｸ(e.pic.to)
ちょっと三段階やってみたので評価andアドバイスお願いしますっ
624:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 22:26:20.32 dnam/Z990
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
下手なうちから声を一つに定めてしまうのは良くないと思ったのでいろんな声出してみた
キモイのは許してください
625:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 22:35:26.14 2ilNKcFM0
>>623
Ｄ-裏声に聞こえる
>>624
１？ ２Ｃ ３？
626:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 22:40:58.61 2ilNKcFM0
>>617
地声渋いな
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
に載ってるけどhalはミックスボイス系で喉仏はそんなに変化しないはず
店長は素だからスルー、それ以外の人は喉締めで喉仏が上がるんじゃないかと予想
ロリ声系は喉締め、お姉さん声系は裏声を活用したミックス＋喉締めじゃねーかな？
627:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 23:07:12.68 4CvsHrJpO
隣の部屋から明らかに男女各々2名以上の声が聴こえる。
しかも、電気がついていない。
死にたい。
628:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 23:13:21.88 VOEgfwF00
>>627
がんがれ
女声でねええええ死にてえええええ
>>626中の文を読んだので、評価お願いしますorz
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
629:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 23:17:41.31 YsDckZFT0
てｓｔ
630:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 23:22:50.56 YsDckZFT0
うはｗ 規制解除ｷﾀｺﾚｗ
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
けいおんの歌
>>628
渋い声とのギャップがいいなｗ
甘いかも試練が、B+はあるんじゃね？
631:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 23:24:51.32 ccF2DNxX0
>>577
おいこっちこいよ
溺愛してやるよ
>>606
地声混ぜすぎ
基礎的な練習をもっとするべき
>>628
地声ハードボイルドワロタ
鼻に少しかけすぎなので楽に発声すればいいと思う
あと地声を少しずつ混ぜていけばいんでね
632:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 23:40:54.33 /u741QR10
りゃくと店長は次元が違う
参考にならないレベル
halは声変わり後に練習してるからなんか希望持てる
633:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 23:41:54.26 nkEU7tSx0
店長は地声であれだしなｗ
634:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 23:50:10.24 Lz5122vWO
>>577ですー
なんか呼ばれた気がしたよ
明日中にいくつか台詞見繕ってぅｐしやす
>>630 B+
可愛いけど鼻声と音程が辛そうだなぁ
やっぱ同じ男でも個人差あるんだね
635:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 23:50:23.52 /u741QR10
店長はむしろ低い音が出しずらいらしい
りゃくは女声歴１５年以上
超えられる訳ねぇよｗｗｗ
636:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 23:59:01.53 br2JMwFM0
話し声スレにはアラフォーの人いたし
早瀬かをるもアラフォーだから女声歴２５年以上だな
637:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/08 23:59:40.32 CNsdAmI6O
いつか俺もかわいい女声出したいなぁ…才能ないけど頑張るか('A`)
638:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 00:09:57.77 vF9SCIks0
風邪直ったらやってみるわ
歌でもおｋ？
639:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 00:23:43.89 LnTfauBr0
おｋ
640:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 00:35:13.72 jdzzSLyAO
いつうpしても
Dばかり
才能がないのか
はたまた努力が足りないか
誰か助けてage
641:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 00:42:07.39 LnTfauBr0
カラオケ板から勝手に拝借
【参考】
ヒトカラ.org - 男が女の声を出すには？
URLﾘﾝｸ(hitokara.org)
（過去ログ。女声発声のコツ、練習についてのサンプルボイス）
男が女声を研究する@wiki
URLﾘﾝｸ(www19.atwiki.jp)
下手だった奴が上手くなるためにした練習@wiki
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
【↓ボイストレーニング関連サイト↓】
合唱講座
URLﾘﾝｸ(www.collegium.or.jp)
声帯と声の関係
URLﾘﾝｸ(www.kcc.zaq.ne.jp)
吟詠音楽講座
URLﾘﾝｸ(www.kcc.zaq.ne.jp)
ボイストレーニングの嘘真うそまこと
URLﾘﾝｸ(archive.mag2.com)
642:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 01:35:43.06 Dcvot21U0
ｈ
643:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 01:47:12.40 rftL+8y/0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ここもけっこういろいろ書いてある
644:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 01:48:22.18 Dcvot21U0
砂肝やってみたーC位はいってるかな？判定よろ
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
645:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 01:49:50.65 /+WtRwJkP
きびしくいえばDぬるくてC-
絶望じゃないのはわかる
646:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 01:52:02.74 LnTfauBr0
寝る
今日の夜８時で１週間保守
647:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 02:02:57.60 R9+Te2wn0
>>644
ロリ声方面で行けばいいんじゃね？何目指しているかは知らんが
Ｄ+くらい
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
某スレより、そして男臭さが抜けない、へるぷ
648:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 03:07:24.62 LxfEW8sw0
>>626
寝てしまってた レスｔｈｘ
上の方で喉絞めるな的なことが書いてあったから
しない方向でどうやったら女声だせるか考えてたが、普通に締めてもいいんだな
649:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 03:48:49.36 LnCTJxtN0
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
ナチュラル声を意識してみた。後半、ぐだったorz
650:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 04:46:39.88 3uX5i2tp0
金曜日だ！このままよるまで行けば・・・(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ
651:598
10/04/09 04:56:05.10 sVSEeVLrO
>>609
すみません、携帯厨なものでファイルシーク変換制限に引っかかって遅くなりましたorz
マシどころか全然良いです！Ｂ＋～Ａ行ってると思います。最後の「しました」がめちゃ可愛いです。
やはり大多数の男性の声帯だと、地声成分はスコンっと抜いた方が女声に近づきますね。
ただ少なからず喉への負担が掛かったり、太い声出した後は出しにくい等の苦労が有ったりしますけど。
>>649
Ｂ－、男と言われるとオカマ声、女と言われればああ、こういう声の娘いるなって感じ。高音部分より低音部分の方が女声出せてると思います。
652:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 05:37:58.79 LOrl2FYx0
>>651
はじめてC以上もらったｗｗ 高音苦手だ。。
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
イントネーションも練習しなきゃかな
653:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 05:51:05.31 LxfEW8sw0
4回目が一番新しいやつ 降順
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
654:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 06:14:00.18 duNo0Ve70
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
評価とアドバイスあったらお願いします
655:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 06:33:19.08 LOrl2FYx0
>>653
ロリ声を目指すなら４を、ナチュラル声を目指すなら１の声でやってけばいんでない？
どっちをやりたいのかわかんないから評価できない。。
>>654
D まだ喉が女声になれてない感じがする。
656:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 06:39:58.01 LxfEW8sw0
評価は新しいやつだけでお願いします
657:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 06:43:55.51 LOrl2FYx0
>>653
D おれはロリ声はわからんからアドバイスできんけど、がんばれ。
658:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 07:17:07.90 LOrl2FYx0
てか、>>652の評価とアドバイスをくれ
659:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 07:25:29.38 LxfEW8sw0
>652
Ｄ＋もしかしたらＣ－
なんか男とわかる響きがまんべんなくある感じ アドバイスはわからん
660:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 07:46:05.22 NZASxhrkO
なにこの女声スレ
長寿過ぎるんだけど
661:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 08:14:00.51 hhWB19CJ0
リサイクルだな
もう金曜日だ
662:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 08:23:56.95 Skc7bqXT0
今日は仕事休みだから１日中練習するお・・・
663:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 08:24:39.83 hhWB19CJ0
やりすぎると喉から血が出るお
ほどほどにするといいお
664:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 08:39:55.64 LxfEW8sw0
声だす以外にも走ったりとか運動した方がいいと思う
体力肺活量うｐ、暇つぶし、鬱解消の一石三鳥
665:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 08:58:28.10 LgxcyBEPO
>>659
やっぱりテンション高めだと男がでるかぁ
要練習だな、サンクス
666:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 09:32:22.97 Skc7bqXT0
ちょ、ちょっと俺がうｐるまで落ちないでよね！
ほっしゅ
667:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 09:44:25.94 zeCeotmDO
親がいない…今のうちにっ
URLﾘﾝｸ(d.pic.to)
668:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 09:57:25.52 Skc7bqXT0
>>667
上 ： 序盤がちびまる子に聞こえた
下 ・ 結婚してください
669:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 10:00:41.22 zeCeotmDO
下を極めることにします＞＜
女声を練習できる環境がほしいぜ
670:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 10:15:31.68 iv+v3XDWO
>>667は女にしか聞こえんのだが
しかもちょっとハルヒに似てる
671:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 10:20:20.33 ISOq/x5H0
>>667
上手い
上と下の違いは息の通し方？喉の締め方？
672:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 10:21:10.02 duNo0Ve70
女だな、うん
すんごいかわいい
673:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 10:23:33.67 ISOq/x5H0
金曜までスレが落ちずに存続するとか第二次女声ブームか？
674:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 10:32:00.83 zeCeotmDO
上は喉を締めて、鼻声を意識した
口の中(喉じゃなくて)の空気をなくす感じ
下はあまり喉締めずに鼻にかからないよう地声を上げて持ってく感じ
肺をキュっと上げるイメージで…って説明下手でスマソ
女声は安定してでないんだなー
675:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 10:37:11.89 iv+v3XDWO
>>673
規制で落ちなかっただけ
676:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 10:45:57.96 qD6PMkOmO
お前さん方から聴いてこれは女声に入るの？
自分のだといまいち分からない訳なんだが
URLﾘﾝｸ(u.pic.to)
677:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 10:52:19.94 Skc7bqXT0
>>676
すごいはずなんだが音質のせいでよく分からない状況
678:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 11:01:40.53 q0V3DwIOO
正捕手
679:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 11:08:03.51 Skc7bqXT0
鼻にかける癖がついて抜け出せないじゃないか
誰か鼻にかけない良い方法あったら教えれ
680:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 11:20:37.16 Skc7bqXT0
今日昼間は俺しかいないのかな・・・ほっしゅ・・・（´・ω・｀）
681:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 11:22:56.84 qD6PMkOmO
>>680
いるけど解決する側じゃないｗｗｗ
682:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 11:27:18.24 iv+v3XDWO
俺もいるよ
683:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 11:44:00.02 kazcSEXB0
俺もいる
684:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 12:46:58.79 okBxE/Fk0
俺もいた
685:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 12:47:15.47 hhWB19CJ0
俺ガイル
686:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 13:09:02.07 CGpHs3QD0
＿＿＿
＿ ┐ ／
/ 'rlご ┥ .,,,、
| |ﾞ ｀jｴ |〈ﾞ',）
ﾞl,,,i´ ／,/,ﾉ"r
,r㍉,ノ''こ!､,,┴．
| ‘''く′ ,／ │
.r'ﾍ,、 ｀'ｲﾞ＞'"
.厂|,`'-,, .|'ヽ、
f ヽ.
＿＿＿＿＿_ .Y ',､
｀ヽ. ,L.,r'"´ .月 .}_,>
_,ノ´￣｀ R´ j __ , -‐へ ／
,r '"´r ⌒Y lヽ｀' ┘／. ｀Yﾞ
｀ヽ, }>-く__,ノ ,､ '"´ ／ ぴょーん
＼ 勿､ '´ > , '"´
「 ＼,>.'´ ／
. ＼__ '´|
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. ﾉ ﾘ
r─ｲ
. / 丁|
',__E.!
. ヽ. }
. ｀¨
687:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 13:14:54.57 LgxcyBEPO
>>679
鼻に通せばいいじゃない
688:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 14:04:53.61 fRS0jA390
てあｓ
689:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 14:21:51.78 duNo0Ve70
あーだけはまあまあなのに普通に話すとなるとうまくいかない・・・
690:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 14:23:45.90 8+0Vj0jf0
少女ボイスじゃなくて大人ボイスしかでない
691:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 14:32:03.43 sVSEeVLrO
>>676
聴こえる聴こえる、Ｂ以上は間違いない、厳しく付くなら１つ目の真ん中らへんの息づかいに男が出てる
>>683
ID:SEXって他のエロワードに比べて異様に発生してる気がする
692:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 15:35:08.24 f/hAszGC0
せっかく金曜まで持ったんだから、ココ使おうってことで保守。
693:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 15:49:57.16 Skc7bqXT0
ふぅ・・・
なんだ、まだこのスレあったのか
694:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 15:50:41.76 gsE68RMS0
ほしゅあげ
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
こんな適当なのうｐして大丈夫でしょか
695:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 16:58:49.78 LnTfauBr0
696:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 17:40:10.99 nrOEvLrT0
>694
Cぐらいかな 年齢はよくわからん・・・20代前後とかか
697:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 17:42:52.01 Skc7bqXT0
>>694
10代後半
話し方によっては20代いける
698:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 17:56:06.20 f/hAszGC0
>>694
話し方か強弱？声に息を混ぜる量？かわからんが
なんて言ったらいいんだろうか・・・。
声が安定してなくて年齢でいうなら、この部分は10代だけど違うところでは20代みたいな感じ。
699:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 18:12:59.78 LgxcyBEPO
バイト終わるまで残っててくれよ～、ようやくＢに届きはじめたんだから
700:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 18:15:02.40 JKVka7LH0
まさか金曜まで残るとは
701:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 18:15:25.06 LnTfauBr0
残っててくれって思うんならあげろよｗ
702:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 18:30:48.70 fCqiuAbx0
いやsageても残るだろ
703:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 18:36:19.63 LgxcyBEPO
とりあえずこんなもん
URLﾘﾝｸ(m.pic.to)
704:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 18:42:05.20 NZASxhrkO
>>703
D-
出し方まちがってないか
705:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 18:42:58.98 LnTfauBr0
バイトはどうしたｗ
706:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 18:43:24.02 R9+Te2wn0
>>703
Cあたり？上手いと思うが惜しい感じ
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
とりあえず適当に喋ってみた、評価感想アドバイスなどお願いします
そして一向に男成分が抜けない私、特にその辺で何か言える人いれば言ってくださいな
707:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 18:52:44.09 LnTfauBr0
>>703
Ｃ
>>706
後半はC＋かＢ－くらい
708:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 18:57:26.97 Skc7bqXT0
おかしいな・・・今日１日朝から練習する予定だったが
エロサイトめぐってたら夜になってたよ。ハハッ、ワロス
おまいらのうｐ期待ｗｋｔｋあげ
709:ぅぅうううわぁあああ ◆.EMb0PImD6
10/04/09 19:02:04.99 Imx2aWNIO
俺はこれを完璧に言えるまでこうなのる
URLﾘﾝｸ(n.pic.to)
710:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 19:03:59.24 NZASxhrkO
>>709
C-
やる気が感じられないな
711:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 19:10:17.09 zeCeotmDO
みんな上達期待あげ！
712:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 19:16:56.12 Imx2aWNIO
一応まじめです。ただあまりも息が続かなすぎて
URLﾘﾝｸ(s.pic.to)
さっきよりはのびたかな
713:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 19:21:40.74 NZASxhrkO
>>712
C-
声量がないしテンションが低い
714:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 19:25:50.21 Imx2aWNIO
俺にルイズうわわわんゎは無理なのか…みんな裏声の手前くらいが女声で羨ましい。裏声にしないと女に近付かない。
715:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 19:28:51.46 NZASxhrkO
>>714
裏声でしゃべってても女声上達なんてしないだろ
別のを編み出せばいい
716:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 19:34:32.53 LnTfauBr0
メラニー練習するといい
717:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 19:34:59.09 Imx2aWNIO
>>715
昔から女の曲歌うときは、喉仏の上部引っ込めてたからある程度は言えると思ったんだけど。出来てると思ってるだけでやり方違うんかね？そしたら救われるが、実力の8割以上出してたとしたら泣ける。
718:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 19:37:45.98 mVuzCyQpO
とりあえず前うpしてみたやつ
喋ることないから枕草子音読してる
URLﾘﾝｸ(l.pic.to)
719:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 19:43:31.90 LnTfauBr0
>>718
オレに比べたらこれはＡだ
どんどんうｐしてくれ
720:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 19:47:35.73 NDQEk/vQO
女声で歌おうとした瞬間に親がきたああああああ
誤魔化す為に飼ってる犬に裏声でかわいいねぇ♪って言って誤魔化した
マジで危ねええええええｗ死ぬ所だった…
721:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 19:47:55.97 Imx2aWNIO
>>718
どんなふうに声出してるのか教えてくださいな。
722:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 20:04:05.11 TEf7Ssug0
女声で喋れる人や歌える人に裏声と表声の区別は無いと思ったほうがいい
ミックスはできて当然なんだから
723:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 20:05:32.15 gsE68RMS0
>>696-698
ありがとうございます
おばちゃんって言われたことあったから安心したｗ
安定してないのはわざとですｗ
724:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 20:08:59.64 Skc7bqXT0
花の金曜日の割には勢いしょぼいな・・・マジか
725:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 20:18:30.30 mVuzCyQpO
>>719
ありがとう、なんか照れるｗｗ
でも実際まだまだだと思ってるよ…
>>721
声は、喉の上部を緊張させるというか、皆言ってるように喉仏を引っ込める感じ?あと話し方をナチュラルな女性っぽくするように心がけます
自己流なんで参考になるかどうかわからないけど…
726:おさかな ◆Sakana5Tss
10/04/09 20:22:56.60 hF609bpJP
女声なんてでないがｗ
727:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 20:24:17.83 Imx2aWNIO
>>725
唾とか飲み込んだとき喉仏が上がるというか…とにかく引っ込むけどあんな感じにひっこめるればいいんだよね？
俺が女声だそうとするとき喉の下の辺りを響かせるんだけど実際どのあたりが響いてる？
728:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 20:48:31.45 rftL+8y/0
age
729:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 20:59:33.85 fCqiuAbx0
どっかにも書いてたけどYUBAメソッドにある裏声と表声を行き来するところ
そのミックスボイスがだせれば、もうそれはほぼ女声なんじゃないかと思った
女声がだせるならミックスボイスも出せる と
俺はそこがガラガラにしかならないが
730:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 21:24:13.81 mWbphD85P
評価Ｃを目指して練習中。
評価おねがいします。
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
731:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 21:32:15.85 TEf7Ssug0
ロジャーのミドルボイスは女声に近い
声帯を半分閉じて半分震わせるという説明とか
732:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 21:33:02.03 LnTfauBr0
あげ
733:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 21:41:57.41 R9+Te2wnO
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
だめだ……
一日空けた上にカレー食ったから安定しない……
>>730
Ｄくらい……かな？
それと息苦しい感じが強い気がする
734:おさかな ◆Sakana5Tss
10/04/09 21:47:51.94 hF609bpJP
女声でないがーｗ
735:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 21:52:41.52 LgxcyBEPO
>>705
トイレのついでに撮った
おかげで調節もくそもなかったｗｗ
てか、まだバイト中ｗｗｗ
736:おさかな ◆Sakana5Tss
10/04/09 21:55:07.83 hF609bpJP
バイトしてろカス
737:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 22:11:39.56 Skc7bqXT0
>>736
前の２レスでただの糞コテだと思ったけど結構殺伐としてるなｗ
738:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 22:14:56.18 rOhe2aqn0
ミドル出しまくってたら、普段喋ってる時も勝手にミドルが出るようになった。
そうやってミドル鍛えまくってたら、いつの間にか軽く喉絞めるだけで女声出るようになった。
代償としてlowD#～lowFを失ったｗ
739:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 22:17:35.49 s93Y6Wrx0
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
クロちゃんになってないか自分じゃ全く判断つかないから評価お願いします。
740:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 22:23:45.37 3XQ/UqCL0
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
これってどうなの？
741:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 22:37:24.37 fCqiuAbx0
>>739
C- 声ひそめてるからかクロちゃんにはなってないと思う
742:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 22:41:26.33 LgxcyBEPO
>>736
バイト終わりカキコ
誤解してみたいだから、>>703は休憩の合間に、さっきの書き込みはゴミ捨ての移動中にしたんだよ
紛らわしい書き方してゴメン
743:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 22:46:28.04 fCqiuAbx0
なんか練習してたら低い声が出しづらくなって怖くなった
両立は無理なのか・・・
744:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 22:52:17.80 LnTfauBr0
なんか声出にくくなってきた
745:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 22:52:57.14 s93Y6Wrx0
>>741
ちょっと安心したよ
壁薄すぎてろくに練習出来ないぜ・・・
746:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 22:53:53.96 jdzzSLyAO
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
アドバイス下さい
747:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 23:02:51.58 LgxcyBEPO
>>746
Ｃ- ゆっくりと話すことを意識するといいかも
748:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 23:06:33.37 LnTfauBr0
>>746
聞けなかった
749:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 23:07:19.42 a4u7MCDp0
>>746
ＰＣ拒否
久々に来た。あきらめてたけど、スレ追ってたらまたやりたくなってきた。そんなおっさん
750:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 23:16:47.70 TS65NFdF0
test
751:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 23:22:33.81 LnTfauBr0
PCも規制って解除されたのか？
752:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 23:28:27.48 TS65NFdF0
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
628に感銘を受けてやってみたんですがいかがでしょ
753:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 23:42:55.74 16IV44XE0
これってちゃんと練習すればだれでもBくらいにはなれるの？
なんか先天的にできる人とできない人にわかれそうなんだけど、気のせいかな？
練習すれば誰でもできるようになるなら練習する意味あるけど、どうなんですか？
754:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 23:46:04.24 hhWB19CJ0
真面目に練習すりゃ誰でも出来るよ
俺地声めっちゃ低いけど、Bくらいなら（多分）出るようになった
喋り方とかはかなり練習しないと自然にならんけど、長いことやってればこれも必ずできると思う
755:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 23:54:30.43 LnTfauBr0
サンホラのArkを原キーで歌えるようになりたい
756:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 23:57:15.79 f/hAszGC0
>>753
声低い人知ってるけど講座上げてるし、ちゃんと女声になってる。
確かに先天的に出来る人は数日でそれっぽい声は出せるけど。
練習すれば誰だって出来る。
断続して練習が必要で何ヶ月って単位だな。
757:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/09 23:59:04.42 BEFwaTt/P
>>756
講座ｋｗｓｋ
758:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 00:01:47.78 KA24/0fk0
残ってるー
759:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 00:02:31.74 NiBnc8W90
パソコンから、とりあえずこんなもん
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
760:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 00:08:54.61 4f16n4DN0
お
761:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 00:09:40.78 KA24/0fk0
>>759
>>6で言うところのBかな
すごい自然に声出せてていいと思う
762:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 00:15:27.81 ctVFEIGq0
>>757
動画うｐサイトじゃなくて
個人のブログだから晒していいものか・・・。
763:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 00:16:35.69 kHPtSkh/0
>>754>>756
ありがとう
なんかがんばれる気がしてきたよ
764:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 00:17:23.72 KA24/0fk0
>>762
どう考えたって晒すべきではないだろう
765:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 00:21:57.07 NiBnc8W90
>>761
評価ありがとう
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
ショタ声できるかやってみた
766:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 00:32:30.20 Hv/d6WaHP
女声のやつ聞きたくてニコニコのアカウントとっちまった
これで俺もニコ厨だぜ
てか、聴いたけどレベル高すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
767:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 00:42:09.18 ctVFEIGq0
>>764
だよねー。
>>765
どこか違う感じがする。
おしい。
768:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 00:49:46.58 UoGrrvYyO
>>767
やっぱりむずいな、ショタ声
まぁ女声もまともに出来ないんだから仕方ないか
769:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 00:53:10.97 +EC5vbGY0
みんなたのしそうでいいな。
770:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 01:04:28.37 ps6RddV20
740やりながら5回目 なんかロックマン8の音が入ってしまってた
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
771:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 01:18:02.48 +EC5vbGY0
適当なお題探して上にスクロールして見つけた>>708
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
772:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 01:31:04.76 BdyyNPiX0
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
初挑戦してみた！誰か評価とアドバイスお願いします＞＜
773:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 01:36:29.80 ps6RddV20
>771
C+ 今でも十分だけど、もう少しで完全に女声になると思う
>772
D 高い声だしただけだと感じる 色々な声出して自分にあう方向探るのがいいんじゃない？
774:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 01:40:53.44 OK/wtfga0
週末たつんだっけと思い出したから1年ぶりくらいにきてみたけど
結構盛り上がってるな
775:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 01:51:41.59 BplqZz4+0
その一年の成果を是非
776:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 01:56:59.13 OK/wtfga0
>>775
うｐしにくくなるだろｗ
来週、何も言わずにまぎれてうｐするよ
777:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 02:05:42.04 OK/wtfga0
あれ？なんかおかしいと思ったら、先週から残ってるのか
大規模規制とはいえすごいな
778:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 02:06:13.31 T6vYvstbP
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
空気を読まずにうｐしちまった、しかも初＾ｑ＾
なんとなく>>766のを言ってみた、評価よろ
779:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 02:15:01.98 kHPtSkh/0
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
自分ではわかんないな。。。
というわけで評価よろ
780:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 02:21:32.05 dbgEb1D50
>>778
なれればよくなるかも、評価ならD-くらい
>>779
女声よりもまずかつぜつ良くしようか・・・
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
こちらも評価頼んだ、精神ブラクラ注意
781:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 02:31:01.10 2YKFUZ6sO
台詞がないので竹取物語音読
URLﾘﾝｸ(l.pic.to)
782:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 02:31:45.63 ps6RddV20
>>770よろしく
783:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 02:33:49.10 GofQsLrD0
>>778-780
Ｄ
784:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 02:38:19.82 dbgEb1D50
>>770
どれも安定していない感じがあるから数をこなせばいいかも
私的には五番目が安定してくるといい感じになるんじゃないかな
>>781
お姉さん・・・
785:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 02:54:29.65 /sBDs4hy0
うまくいかＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
786:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 03:59:35.48 ps6RddV20
ほ
787:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 04:01:57.15 JlfF6B/gO
>>770
どれもＤの範囲かな…でも頑張って。
>>781
母さん……Ａだよ……
何歳なのだろうかこの方…
丸読みしたのうｐしていただけたら毎夜の子守唄にさせて頂きます。
かしこ
788:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 04:57:55.19 4FJlvrUv0
規制で一週間生殺しされた俺が来ましたよ
穂集
789:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 05:35:20.77 lZikK9eYO
携帯で録ると女声に聞えるような感じで、PCで録ると女声には遠い感じって低周波が消えてないからなのかな？これでもう3週間悩んでる…
790:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 05:37:51.48 4FJlvrUv0
たぶんPCが真実
791:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 05:39:56.77 VKwpY9PnO
>>789
これはあるな
PCだと容赦なく男だ
792:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 05:48:10.75 EgWypARiO
男分ゼロな女声で歌えると、結構楽しいよね
このスレは面白いんで保守
793:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 05:48:20.08 lZikK9eYO
レスありがとう。やっぱりPCの方が生の声に近いのか。声晒せるレベルになったらアップしてみよう…。
しかし何故低周波消えない…
794:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 06:19:18.42 ps6RddV20
前半は携帯録音 後半はPC（Webカメマイク）録音
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
>789をみて、一縷の望みにかける
携帯でも女じゃないなら俺はｵﾜﾀ
795:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 06:36:28.20 CX2jhEnmP
>>794
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
796:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 06:43:56.06 ps6RddV20
>>795
ダメならクソって言ってくれ！(´・ω・｀)
それでも諦めない！
797:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 07:44:19.69 JlfF6B/gO
☆
798:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 07:45:30.17 XPCAIZpj0
声の真実度
ボーカルマイク＞チャット用マイク＞携帯
799:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 08:16:03.40 lZikK9eYO
>>794
何故か音質の差しか感じない…。
スレ的にはどうかわからないけど、友達の声に似てたから女声だと思うよ
800:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 08:25:17.01 XPCAIZpj0
>>799
そうか？
ＰＣのほうは語尾の掠れが酷いよ
判断する人がどれだけの女と会話してきたかも重要だよな
ヒッキーや女に縁のない奴の耳はロリ声アニメ声しか女声と判定できない
801:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 08:33:31.77 kyDVrVG60
何か鼻声のキモロリに向いている台詞はないだろうか・・・
802:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 08:37:12.43 UXMscwWF0
お前ら何でオカマになりたいの？
803:おさかな ◆Sakana5Tss
10/04/10 08:42:13.53 KHiRdFwoP
え？ここって落ちこぼれのスパイが集う場所じゃないの？
804:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 10:01:29.50 /XD8kqdQO
ほし
電話で奥さまですか？≠女声上手い
805:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 10:23:35.03 nFMitnRC0
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
どうだろうか
806:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 10:26:04.20 few/Mead0
>>805
Cくらいかな
もうちょっとだ頑張れ
807:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 11:41:40.12 LOYhrJSu0
まじれすすると
ボーカル用マイクだと男声が強調されるんだぜ。
808:おさかな ◆Sakana5Tss
10/04/10 11:43:52.40 KHiRdFwoP
それが無くなれば完璧ってことだろ
809:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 12:14:17.59 pGq3XzFW0
裏声は有り余る位余裕で出るのに
「アー」は多少それっぽく聞こえるのに
のど仏の下だけ震えてる感じにはなってきたのに
しゃべるとキモイ男が喋ってるように聞こえて氏にたい
810:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 12:17:18.04 nuffcRvH0
>>809
俺もそれだｗｗｗ
難しいなあほんと
811:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 12:17:19.93 LOYhrJSu0
>>809
なんという俺。
それって確か、喋り方とか息遣いが男だからそう聞こえる…と俺は思ってる。
812:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 12:18:58.21 IPMFvO5H0
>>809
一年以上その状態だ
まぁ練習怠けてたんだけど
気長に練習すりゃ大丈夫だと思うよ
813:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 12:27:09.05 pGq3XzFW0
やっぱ同じ人いるんだなぁ･･･お互い頑張ろう(´;ω;`)
確かに録ったの聞いたら>>811の言う通り息遣いが男分出まくってる感じがしたから、そこを何とか改良するようにしてみよう
結構習得するまで大変みたいですし、気長に頑張ります
814:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 12:46:58.59 8S8ohOq50
自分では男に聞こえても
他人が聞くと違うらしいので
うｐすればいいと思うよ
815:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 13:40:39.02 /sBDs4hy0
録音したの聞いたら完全に男で噴いた
816:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 13:56:44.39 U2ccMmPY0
ちょこっと歌ってみた
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
817:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 13:58:34.27 few/Mead0
>>816
いい感じだけどちょこちょこ濁ってるところが気になる
あと選曲が気になる
818:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 14:12:45.92 stmS4R1h0
初うｐ
砂肝2回。声高めと低め
多分D+くらい？
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
評価&アドバイスお願いします
819:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 14:21:40.47 IEcEpyfG0
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
このスレ見つけてちょっと人生で始めて出してみた
音程リズムはご愛嬌
820:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 14:22:32.23 IEcEpyfG0
>>819
ごめん＞＜
消した
821:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 14:26:54.44 4FJlvrUv0
>>802
オカマといっしょにすんなよ
俺たちのほうがはるかに変態だし
822:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 14:27:24.38 T6vYvstbP
>>780 >>783
亀だがthx
初めて一日二日だったからとりあえずEじゃなくてうれしいれす＾ｑ＾
今日も頑張ろう＾ｑ＾
823:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 14:31:11.55 pGq3XzFW0
喋ってみました。母上が居るため小声気味
キショいのは分かっている。Z-上等
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
824:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 15:08:44.54 Fq1mlLoj0
tes
825:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 15:21:03.23 4cTVJygx0
マイクで録ってみたけど、携帯と違ってできてないのが丸わかりだった
しにたい
826:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 15:25:25.99 U2ccMmPY0
>>817
評価ありがとうー
選曲まともにしてみた
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
ついでに砂肝
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
歌としゃべりであんまり変えてないんだけどどう聞こえるかな？自分ではわからなくなってきた
>>823
ちょっとかわいいけど男っぽさがまだ多いかなー
827:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 15:37:53.65 w3ckiYyM0
難しいなぁ、評価おねがいします。
部分部分で声かえてみたので、どのぶぶんが悪かったとか指摘お願いします。
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828:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 15:42:31.42 CqdRjurBP
>>826
なんでハモってるんだよｗ
でもいいなぁ
>>827
一瞬だけよくなるのがある。それがんばって保て
829:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 16:07:45.40 iZOeLLX/O
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本気でルイズコピペ言えるようになりたい。でかい声出したいけど環境的に厳しいな…あとボイスレコーダーでもなんでもいいから携帯から卒業しなきゃなぁ…
830:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 16:14:58.65 /sBDs4hy0
小声でやったら音質が宇宙空間になった。砂肝の一言で力尽きました
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831:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 16:32:53.16 jV6nlKQZ0
スカイプマイク糞だｗ
まじレコーダーほすい
832:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 16:33:39.49 OwSoiRXc0
初歩的な質問なんだが、ボイスレコーダーとマイクだったらどっちのほうがいいの？
ちょっとどっちか買ってみようかと思ってるんだけど
833:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 16:45:46.77 4cTVJygx0
>>830
C+かなぁ
834:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 16:46:21.12 awdobaEP0
マイクと間違えて手鏡持ってしまった...疲れてるのかな
835:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 16:58:24.30 /sBDs4hy0
>>833
そんなもんだよね。自覚症状あります
地声普通だからＢと言われるくらいまでになりたいぞー
836:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 17:04:08.82 9pqXY8VOO
>>826
ちょっとかわいいと言っていただいただけでも励みになります。ありがとうございます
なかなか取り除き難い男らしさですが、これからももっと努力してみます
ハルヒみたいな声になりたいです´・ω・｀
837:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 17:32:48.25 0JL4fqTa0
ほ
838:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 17:42:45.38 8S8ohOq50
砂肝
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
途中からたまらなくなって崩れてきたｗ
ちなみにMP3プレイヤーで録音
PCよりこっちのほうが音質がいいと思うので評価は下がるはずｗ
839:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 17:43:38.80 0JL4fqTa0
ついでに砂肝うｐ
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
てかまだこのスレが続いていたことにびっくりだｗ
840:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 17:49:20.64 ikCZY7Bd0
ほ
841:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 17:50:37.53 0JL4fqTa0
>>838
Ｃ～Ｃ＋かな？声量があっていいなと思った
あと最初しずかちゃんかと思ったｗ
842:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 17:51:13.69 yoytuqW4O
>>830
この声好きなんだけど
俺としてはA～Bあげたい
843:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 18:14:19.40 0JL4fqTa0
ほ
844:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 18:21:35.32 0blwxwjHO
携帯補正がなあ
845:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 18:34:22.83 MVQPLaUl0
この前来ようとしたら、規制だったよ
砂肝してみました～
完全にきもい男だ
そして、なんかしゃべりかたが変
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
846:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 18:48:44.69 vZ5eqcAc0
iPhoneのボイスレコーダで録ったデータも送れるロダってあるかい？
847:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 18:52:59.29 jV6nlKQZ0
iPhoneってよくわかんないけど>>490は？
848:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 18:57:09.42 mfU7qp9mO
ここって携帯がうｐしてもいいの？
849:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 18:58:32.69 IPMFvO5H0
前は携帯もかなり多かったんだけど最近少ないな
850:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 19:07:05.21 8S8ohOq50
>>841
ひょうかありがとー
しずかちゃんは、練習してはみたんだけど
出そうと思うと似ないという
完全にしずかちゃんが出るようになったらAになれるのかな
851:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 19:31:06.51 tcTMrUpV0
>740やってたら、カラオケで地声で出せなかった音でるようになった
いつも痛くなる喉も今日は痛くならなかったし
まあ女声ではないけどオススメだわ
852:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 19:41:47.74 CqdRjurBP
>>848
いいと思う。でも携帯録音だと低い部分がカットされやすく女声判定が甘くなるので注意
853:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 20:13:10.69 0JL4fqTa0
ほ
854:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 20:34:25.78 jV/fBCkE0
携帯録音で歌
URLﾘﾝｸ(ymkt.xxxjp.jp)
URLﾘﾝｸ(ymkt.xxxjp.jp)
評価お願いします。
855:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 20:53:37.12 lgyn1gGt0
もののけ1フレーズだけ歌ってみた。
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
856:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/04/10 20:54:48.39 kyDVrVG60
>>854
B+
音質が悪いのとエコーついてるせいで甘い評価になってるかもしれんが・・・