お前らどうせネタだろとか思ってるけど非実在青少年規制マジで★18at NEWS4VIP
お前らどうせネタだろとか思ってるけど非実在青少年規制マジで★18 - 暇つぶし2ch550:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 18:29:57.31 19GMP/pm0
宣伝するべきターゲットは
801板、鬼女板、漫画好きアニメ好きラノベ好きが集まっていそうなスレか。
おじさんちょっくら頑張ってくるとするよ。

打倒、児童ポルノ規制法案!ノシ

551:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 18:30:17.92 pY8kXZez0
抗議メール送るから だれかメールアドレス貼ってくんない?(´・ω・`)

552:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 18:35:52.47 01We0bca0
>>547
児ポも全部悪いわけじゃなくて、主に三次に関する部分は規制されていいとは思うんだけど
(AVとか売買春・斡旋とか)
創作活動やらその単純所持すら罪みたいな部分がおかしい
そこがこの条例とリンクしてるし まぁ合流するだろうね というか
こっちで旗色わるかったら援軍としてつれてくるだろうね きっと

553:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 18:36:22.13 rFbVi4znQ
URLリンク(www.youtube.com)

554:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 18:39:50.72 szKCpRTG0
あげとく

555:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 18:42:54.46 OV5ZzIqy0
>>551
※都議会議員の皆さまの連絡先リスト。
URLリンク(www.geocities.jp)


556:電子彗星 ◆VFry.kNzMw
10/03/20 18:43:49.44 qQnXYOa80
我は電子彗星、このスレを粛清する

スレリンク(news4vip板:591番)

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見習い戦士のふつうの攻撃
ログインしてないです。


557:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 18:44:45.45 FUIzlf9A0
ID:19GMP/pm0が他のスレに現れたら
直ちにNG推奨を促してくれ
ただの荒らしだ
反対派とみせかけた規制推進派の工作員だから

558:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 18:46:10.66 19GMP/pm0
>>557
宣伝テンプレにそのこと書き加えた方がいい?

559:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 18:46:41.26 2u40IV4+0
今北産業

560:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 18:47:50.45 NWCiuAXj0
京都の有権者で、だれか「日本で一番厳しい規制」について現職知事に質問メールしてみないか?
と埼玉民が言ってみる。文案だけ考えたからさぁ…↓

mailto:keishokai@nike.eonet.ne.jp
subject:マニフェストについて質問させて下さい

京都府知事 山田啓二様
前略
はじめまして。私は京都府○○の■■と申します。新しいマニフェストを拝見させて頂きました。

私は以前より、児童ポルノの規制について関心を抱いておりましたが、このた
び山田様がマニフェストで児童ポルノ問題解決への強い決意を示されたことを
知り、ぜひより詳しい展望についてお聞かせ頂きたいと願い、メールさせて頂
きました。

現在、国政におきましては児童ポルノの単純所持禁止が議論されており、また
奈良県では国に先んじて、「こどもポルノ」の単純所持禁止に踏み込んでいる
と聞いております。

また、東京都では、実在のモデルを含まない未成年の性的表現(漫画など)をも、
児童ポルノに準じるものとして規制の対象に含める方向で条例案が議論されて
います。

このような情勢におきまして、『日本で一番厳しい「児童ポルノ規制条例」を
つくります。』とのご意見は、単純所持規制、および架空の創作物の規制への
決意を表すのと理解してよろしいのでしょうか。

ご多忙中とは存じますが、府知事選挙へむけて公正な判断をさせていただくべ
く、ご返事頂けるよう慎んでお願い申し上げます。
草々

561:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 18:49:56.45 pY8kXZez0
>>569 サンクス。みんなに呼びかける

562:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 18:53:50.41 19GMP/pm0
誰か街宣活動手伝ってくれないか?

563:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 18:53:59.92 pYxkBMYt0
むしろ場景を妄想で補う小説のような文字媒体の方が危険だと思うんだが
だいたいケータイ小説とかどうなんだと
未成年を対象としたレイプと妊娠のオンパレードじゃねぇか
絵は駄目で文字はおkとかご都合主義も大概にしろ

564:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 18:56:49.69 9cJICgIc0
まあこんなもん実際に通るわけないだろ
それこそ常識的に考えて

565:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 18:58:53.94 01We0bca0
>>564
jkが通じない相手が敵だったりする だから怖いんす
少なくともここまで話が盛り上がってよかったと安堵しちゃうくらい常識的な人たちじゃないの

566:電子彗星 ◆PZx5pwZ5hM
10/03/20 19:03:08.16 ES3Ze8lM0
我は電子彗星、このスレを粛清する

スレリンク(news4vip板:591番)

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見習い戦士のふつうの攻撃
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567:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 19:04:06.11 8SNkhsf/0
電子(笑)彗星(爆笑)粛清(核爆)

568:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 19:04:45.10 9jqN2YJS0
今北

569:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 19:09:34.82 pY8kXZez0
飴クジラ様に頼るしかないのか・・・?

570:電子彗星 ◆01rXFGQke2
10/03/20 19:11:18.58 6sfoxA3k0
我は電子彗星、このスレを粛清する

スレリンク(news4vip板:591番)

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見習い戦士のふつうの攻撃
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571:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 19:11:48.00 ro87GOY/0
他スレに宣伝してる人いるけどあれじゃ逆効果だよ?

572:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 19:13:33.50 C0s890l20
>>558
IDなんて一日で変わっちゃうし、「やっちゃいけない事」を簡潔にまとめた方がいいかも。


【重要】規制に反対の態度を示す時は、理性的かつ常識的な行動を心がけましょう。

過激な言動や相手の迷惑になる行為は、賛成派はもちろん中立の人間にも悪い印象を与えます。
相手(賛成派)の人格を尊重できなければ、規制強硬派と同レベルです。
                           ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
■やってはいけないこと
・「大量のメールを送りつける」等の過激な行為
・「賛成派は死ね」等の過度な誹謗・中傷または感情論
・このスレ以外のスレやサイトでの過剰なコピペ・宣伝
・その他、非常識な言動や相手の迷惑となる行為の全て


全然簡潔じゃないかもしれんが、こんな感じかな?
ぶっちゃけ、ただの荒らしでもよほどタチの悪い輩じゃなければNG催促しないでスルーで良いと思う。
コピペ貼られたスレの住人だっていちいち言われなくてもスルーするだろうし。

573:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 19:13:57.02 N+EgLgYW0
おい他スレのテンプレすげー見にくいぞ
テンプレ見せたいって気持ちがあるならもうちょっと見やすくしろksg

574:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 19:14:41.87 19GMP/pm0
>>571
宣伝テンプレに書いてある通り、なりすまし工作員が沸いているので
発見次第NG推奨みたいです。

575:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 19:15:38.08 ro87GOY/0
なるほど、やっかいだなぁ

576:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 19:18:48.51 RkZH4t+W0
如何なる創作物もフィクションである以上それ自体が凶器になるわけでは無いし
高い確率で身体や精神に悪影響を及ぼすという明確なデータが有るわけでも無い

もしも仮に非実在青少年絡みの反社会的行為が動機となって犯罪を起こした人達が居たとしても
そんなものはその作品の利用者全体から見れば1割どころか1%にすら満たない

1%にも満たない人間を理由としてあげつらい99%以上の人間の自由を規制するようなことが罷り通るのであれば
そんな国はもう民主主義国家を名乗るに値しない、単なるファシズム国家だ

577:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 19:27:06.48 M+stqPlV0
東京都以外に住んでる奴にはなんか関係あるの?

578:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 19:28:27.43 Da4zNg0R0
猿野がケツ出してるシーンとかあるから、Mr.FULLSWINGは有害図書になるのか…

579:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 19:28:31.38 o+lglbax0
東京で施行したら他県も連鎖的に施行する可能性も無きにあらず

580:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 19:29:13.55 19GMP/pm0
>>576
民主主義たらしめるそもそもの条件として「大衆の意思表示」が必要。
大衆の意思表示の為には認知を広め、且つ論理武装をさせる事が必要。
宣伝テンプレはその両方を満たしているから、本当に規制反対であれば
安易に荒らし工作員とレッテルを貼らず、むしろ共に街宣活動に参加すべき。

581:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 19:30:13.73 MV06Ysxh0
>>577
出版社や流通機構は東京に集中している
地方にも送れない
その他の地方も東京がやってるからという理由で追従する可能性が高い



582:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 19:35:59.42 MqUp7QDz0
今北
もしかして可決されちゃった?
それとも見送り?

583:電子彗星 ◆JCHznebkwA
10/03/20 19:37:09.69 LPGVqaIF0
我は電子彗星、このスレを粛清する

スレリンク(news4vip板:591番)

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584:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 19:38:20.60 01We0bca0
>>582
6月まで先送り
案自体は継続
現在(なぜか規制側ではなくこちらが)条例案の周知活動中


585:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 19:40:41.96 MqUp7QDz0
>>584
ありがとう
さて、これからもバンバン反対メールなどを送るかね

586:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 19:42:18.35 R1W1to8T0
勢い落ちたなぁ

587:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 19:43:00.51 0m7scMFb0
ギガジンのPTAはひどいなwwwww障害者扱いってwwwwww

588:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 19:43:33.68 +t4e37zT0
>>580
ID:19GMP/pm0
スレリンク(news4vip板) の>>187
スレリンク(news4vip板) の>>28
スレリンク(news4vip板) の>>785

反対意見を押し付けるような宣伝は逆効果だと思うんですが

589:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 19:45:31.30 t9xT1LBEO
こんなどうでもいい条例のことまだやってんのかよ
パー即いっとけ

590:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 19:47:31.38 MV06Ysxh0
>↓↓皆で大団結し我らが文化を守り抜こう(我らがはらから限定!!)↓↓
の部分付けたままだし荒らしだろ
ほっとけ、そのうち規制される


591:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 19:48:19.61 OA0cAsX80
リアルな話しばらくパー速で細々とやってもいい気がしてきたw

あと自分でスレ立てておいて何だけど
スレタイにパート番号は入れない方が良いかもね

592:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 19:50:11.19 19GMP/pm0
>>590
そこかよ

一番下の所と、他に消すべき又は付け加えるべき所ありますか?

593:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 19:51:04.99 8l2bwMwOO
1 ローラーボール(大阪府) 2010/03/19(金) 17:44:12.26 ID:EEqzoqQz BE:475503124-PLT(12000) ポイント特典
URLリンク(img.2ch.net)
【石原知事会見詳報】2次元児童ポルノ「僕の目で判断したい。君(記者)が提供して」 (3/3ページ)

--改正案の特徴である漫画などで描かれる架空の子供「非実在青少年」であっても規制を明記する必然性があるのか

「架空の表現、映像、イメージはいろいろあるだろうね。私は残念ながらね、
対象となっているものは読んでもいないし、見てもいないのでね。
幸い継続審議になりましたんで、そういう物件に対して僕自身の目で見届けてね。
まあ自分で買いに行くつもりもないから、君(記者)あたりが提供してくれよ。参考にするから」

--氾濫(はんらん)する漫画やアニメなどが青少年に害悪を与えている状況があるのか
「ありますよ、そりゃ。ないと思う方がおかしい」

--(影響があるということの)科学的な根拠が委員会でも議論になり、根拠が示されなかったが…
「表現っていうのは口頭じゃなくてね、『こういうものがあります』って見てみたいんですよ。
ちょっと買いに行くのは気が引けるからね。君、ぜひ、おれに届けてくれよ。それみて判断するから。それじゃ」

URLリンク(sankei.jp.msn.com)

594:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 19:51:41.03 k8x35P6I0
お前らって指咥えてここで騒ぐ事しかできないの?

595:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 19:52:31.33 ro87GOY/0
>>591
何度も言ってるだろうがよぉぉぉぉぉぉぉぉぉっぉぉぉ

596:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 20:00:48.91 +t4e37zT0
Age

597:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 20:02:33.18 8OTn+bAN0
google先生とやほおが署名しているから
大丈夫じゃねーの?

598:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 20:06:14.02 C0s890l20
>>592
自分が荒らしじゃない、聞く耳も持ってる、というなら素直に「街宣活動」とやらを止めろよ。

何が「宣伝テンプレはその両方を満たしている」だ。
コピペの長文なんかいきなり貼ったって、貼られたスレの住人はそんなもの読まないんだよ。
スレの流れを中断させられてるんだから、最悪の場合嫌悪感を抱かれる事だってありうる。

「コピペを貼りまくれば読んだ人が規制反対に参加する」なんて考えは、
「マンガ・アニメを読んだ人は犯罪を起こす」ってのと同レベルの考えなんだよ。



長文&マジレスですまんが、一応荒らしじゃないと願って言ってみる。
これで止めなかったらもうスルーするけど。

599:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 20:06:33.88 jEj9eZJh0
>>593
3行にまとめろ糞が!

600:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 20:11:36.53 FUIzlf9A0
>>599
石原は条例のことをよく知らない
根拠も全く知らない
でも過激表現は有害だから規制する

601:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 20:12:01.31 19GMP/pm0
>>598
認知活動をやめろだって?ふざけた事ぬかしてんじゃねーよww
賛成派工作員って反対派に紛れて工作する事しかできないのかな?

中途半端にマジレス風だから性質が悪いな。即効NG。

602:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 20:14:42.56 ro87GOY/0
宣伝してるのはあなたなんですか?

603:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 20:15:29.77 RkZH4t+W0
無関係なスレでいきなり大量の情報を張り出すのは恥知らずな荒らしと変わらん
ちらっと名前だしてみて喰い付いて来たらさりげなく該当スレに誘導するのが紳士のやり口

604:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 20:18:03.74 FUIzlf9A0
NGしろよ
いろんな荒らしがいるが電子彗星のようなただのヴァカよりも
あの手のタイプが一番厄介だ

605:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 20:18:24.59 OA0cAsX80
他スレへの宣伝は程々になー

606:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 20:19:19.11 7hdYauJSO
>>597
それはフィルタリング規制の方じゃないのか?

607:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 20:21:09.27 ro87GOY/0
>>604
悪気が無いだけねー

608:電子彗星 ◆wURwN4sgRU
10/03/20 20:22:19.28 QvhivOaW0
我は電子彗星、このスレを粛清する

スレリンク(news4vip板:591番)

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見習い戦士のふつうの攻撃
ログインしてないです。


609:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 20:23:07.56 FUIzlf9A0
>>607
こういう迷惑行為ヤローは悪気がない振りをしてるだけだって昔オヤジが言ってた

610:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 20:24:52.06 X85uszTb0
フリーゲーム「ラスト・ピュリファイ」
現代日本に問いかける社会批判ADV 第3次世界大戦後の東京で戦う少年少女の物語
URLリンク(www.vector.co.jp)
URLリンク(deliver.vector.co.jp)
URLリンク(deliver.vector.co.jp)
URLリンク(deliver.vector.co.jp)

規制が行われた後の世界が鮮烈に書かれてる
いいからお前らやれ!

611:電子彗星 ◆RuetCpp6eI
10/03/20 20:36:49.20 E5KPrYtq0
我は電子彗星、このスレを粛清する

スレリンク(news4vip板:591番)

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見習い戦士のふつうの攻撃
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612:蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw
10/03/20 20:40:04.05 fNASvSEi0 BE:739130764-2BP(114)
sssp://img.2ch.net/ico/sii_1.gif
>>610
こういうときは、あらすじを書いていくもんだ。
テラ面白そうだなw


ソフト詳細説明

第3次世界大戦終結後、全世界は巨大な機関に掌握されていた。
永久平和実現のため、人間が持つあらゆる感情と自由意志を廃絶する統一社会。その中で東京は独立都市として抵抗し、最後の人類として戦いを続ける。

自由とは何かを現代日本に問う社会批判ADV。
シナリオ、グラフィック、演出ともに最高のクオリティを目指しました。


613:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 20:46:29.65 YXIrbJTd0
大阪までやろうとしてるのかよ・・・

614:電子彗星 ◆hRaYbTOsHs
10/03/20 20:47:30.51 6sfoxA3k0
我は電子彗星、このスレを粛清する

スレリンク(news4vip板:591番)

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見習い戦士のふつうの攻撃
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615:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 20:58:10.63 ROsadn6x0
関係ないスレに宣伝しまくってるのは工作員でおk?

616:電子彗星 ◆ULJaeTw7qc
10/03/20 21:04:18.24 pTElZI4D0
我は電子彗星、このスレを粛清する

スレリンク(news4vip板:591番)

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617:電子彗星 ◆ETbWAVs0TA
10/03/20 21:04:21.05 pTElZI4D0
我は電子彗星、このスレを粛清する

スレリンク(news4vip板:591番)

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618:電子彗星 ◆vH3lDWAhKQ
10/03/20 21:05:16.28 uZajh1400
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619:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 21:09:26.56 FUIzlf9A0
>>615
おう。
もしやつを見つけたら下の内容をそのスレにコピペしてくれ

ID:19GMP/pm0NG推奨
条例反対活動とは無関係の荒らしです
ヴァカがご迷惑をおかけして誠に申し訳ございません
こいつのことは気にせず、引き続きスレをお楽しみください

620:電子彗星 ◆ubdj9EhoR.
10/03/20 21:11:17.80 YZwF0JtR0
我は電子彗星、このスレを粛清する

スレリンク(news4vip板:591番)

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621:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 21:14:58.92 KNZnpJKe0
>>598
とりあえずオッサン落ち着けw感情的になり過ぎ みっともないわ

そりゃあ規制反対派が多いことには越したことが無いが、この御時世選挙活動でもない募金活動でもない街頭活動は一般市民から白い目で見られるぞ。
一般市民にとってはいまだに児童ポルノだけだと思ってるのが多い。逆効果の可能性が高い。

工作員認定されたくなけりゃ、冷静に効率よく一般層を引き込める策を考えようぜ。




622:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 21:18:13.71 eWCyI12N0
磯野カツヲ 20歳 分けあって小学5年生
コナン君 体は子供、頭脳は大人 20歳
たいなかりつ 20歳 夜間高校 とかの設定になる?

623:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 21:19:53.63 xNLvqraKP BE:1158706875-2BP(930)
sssp://img.2ch.net/ico/kuri1.gif
p2導入したからコピペ爆撃でも規制されない!
でもコピペ爆撃は効果ないと思う

624:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 21:21:01.61 fC00bOIX0
>>622
見た目がすべてです

625:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 21:21:58.24 nCTWLWQ60
今帰ってきました


626:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 21:23:55.38 KNZnpJKe0
>>622
仮に規制案が通って、極端なジジババが検閲して、世間が反対運動を起こさない風潮だったら
ありえる か・も しれない

設定考える暇あったら今後の反対活動の在り方について考えようぜ

627:電子彗星 ◆VoPhZotKdE
10/03/20 21:24:14.66 fFqlNgCe0
我は電子彗星、このスレを粛清する

スレリンク(news4vip板:591番)

!vip2:stop:
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見習い戦士のふつうの攻撃
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628:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 21:26:42.99 xNLvqraKP BE:529694944-2BP(930)
sssp://img.2ch.net/ico/kuri1.gif
>>622
石原に対してリコール請求すれば?

629:電子彗星 ◆x2ngqpE89.
10/03/20 21:28:26.77 DCR5VuY10
我は電子彗星、このスレを粛清する

スレリンク(news4vip板:591番)

!vip2:stop:
---
見習い戦士のふつうの攻撃
ログインしてないです。


630:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 21:31:17.76 zf7gIGum0
誘導されてきた
見送りになったんじゃなかったの?

631:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 21:33:23.27 01We0bca0
>>630
>>584

632:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 21:33:26.79 lJl4gEKn0
コピペしまくる奴も、酸性反対抜いて
エロ規制だけではないよ
とだけ宣伝して回るだけなら一定の効果があるかもしれんがな
それでも過度の活動はしないにこしたことはない

633:電子彗星 ◆A1882WtSgo
10/03/20 21:33:49.26 XoSaq1an0
我は電子彗星、このスレを粛清する

スレリンク(news4vip板:591番)

!vip2:stop:
---
見習い戦士のふつうの攻撃
ログインしてないです。


634:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 21:34:32.82 W8rOWH7a0
URLリンク(live.nicovideo.jp)

635:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 21:34:45.18 eWCyI12N0
逆に上はなんぼでもOk?なん
ヨレヨンしんさん 92歳とかでも

作家。構成家死ぬな 青春物語書けないじゃんけ

636:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 21:35:53.28 nCTWLWQ60
>>630
見送りになっても六月にまた審議が行われます
それまで対策を練るのがこのスレの役割です

637:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 21:36:46.43 epBDF41g0
おまいら本拠地が敵に攻撃されてんじゃないかwwww

統一協会が秋葉原でデモ行進 「児童ポルノ規制強化」を訴える
URLリンク(bokukoui.exblog.jp)

638:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 21:36:50.26 eWCyI12N0
当然、弟の太陽の物語もだめだよな

639:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 21:36:52.95 KNZnpJKe0
>>630

コピペ乱発してた馬鹿が居たみたいです・・・それに誘導されてきたのならすみません

6月に先延ばしです。これを再び阻止する方策と、廃案に持ち込む方策と、正確な情報の拡散(但し、街頭演説等不利になる可能性の高い方法を除く)
を考えてるとこです。

640:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 21:39:45.57 nCTWLWQ60
>>637
統一教会って韓国系ですよね?
だとしたら反日活動も兼ねている可能性も・・・・

641:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 21:39:51.03 lJl4gEKn0
>>635
キャラの年齢二関係なく性描写暴力描写があれば規制される可能性がある

642:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 21:40:31.46 KNZnpJKe0
>>637

カルト宗教だからな・・・醜態さらしてるのに変わりないと思うが

643:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 21:42:37.20 FUIzlf9A0
統一やっちまったな
この戦いはデモした方が負けみたいなものなのによ

644:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 21:44:25.08 eWCyI12N0
太陽の季節か青春物語とかで「チンポ」でピアノ弾いてたよ
裕次郎か暴れん坊将軍の人かどっちか

好きな女の子が弾いてたピアノを 山田洋二郎監督だったっけ

645:ネット右翼
10/03/20 21:44:38.41 19GMP/pm0
統一教会が日本人の性的倒錯を気遣ってくれてるんだねぇ
どんな意図があるか知らないけど、嬉しいねぇもう政権なんてどうでもいいねぇ

646:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 21:46:15.77 jEj9eZJh0
 
 
 
 
            熟  女  ブ  ー  ム  到  来  か  !  ?
 
 
 
 

647:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 21:47:22.92 zf7gIGum0
なるほど今も気を抜けないってことか
でメールも送り署名もした
あとできることって何かあるのか?

648:ウォーズマン2号 ◆WAR//5VXtk
10/03/20 21:53:05.86 vI8pyAYvP
宣伝荒らしにしか見えない
規制されたくないならやめとけ

649:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 21:54:34.60 01We0bca0
>>647
追加で出てくる情報にアンテナ立てておくことくらいかね

650:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 21:55:37.28 fC00bOIX0
>>648
宣伝してるのは本当の荒らしだよ

651:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 21:55:59.79 KNZnpJKe0
>>648

済まない、規制派がやらかしたんだ。

652:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 21:57:53.18 KNZnpJKe0
450 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 21:48:48 ID:bR9tNXff0
URLリンク(smatsu.air-nifty.com)

↑BL、少女漫画がまっさきに狙われる話ってどこから出てきたの?

6月に再審議して可決される見通しなので、
公明党以外の議員、取り扱ってくれたマスコミへ、
今回のお礼と今後についてメール送り、
条文を少しでも変える他ないみたいだね。

653:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 21:58:01.93 HFP1lOZ/0
漫画やアニメはロボットや動物が戦うのが主流になりそうだな…

654:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 21:58:42.88 ROsadn6x0
>>653
ビーストウォーズがまた始まるのか

655:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 22:01:09.38 FrW2UmS80
>>646
一択になったらブームもなにもあったもんじゃない

656:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 22:01:11.12 o+lglbax0
規制派がロリコン(児童性愛者)を弾圧した時,私は不安に駆られたが,
自分はロリコンではなかったので,何の行動も起こさなかった。
その次,規制派は陵辱系(レイプ,監禁モノ)を弾圧した。
私はさらに不安を感じたが,自分は鬼畜嗜好ではないので,何の抗議もしなかった。
それから規制派は一般エロ,人外,一般誌と,順次弾圧の輪を広げていき,
そのたびに私の不安は増大したが,それでも私は行動に出なかった。
ある日ついに規制派はロボ系を弾圧してきた。
そして私はガンダムだった。
だから行動に立ち上がったが,その時は,すべてがあまりに遅過ぎた。

657:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 22:02:28.72 19GMP/pm0
今回のこれが児ポ規制みたいなものだと思ってる人が多いけどどうにかならんのか

658:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 22:04:04.27 lJl4gEKn0
>>657
新聞もエロ規制以外の事言わないし

659:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 22:05:17.12 uJzoT2iH0
>>656
まさにそんな感じだな。
てか、それを一般の人に伝えれば(もちろんその原文のままじゃ駄目だけど)
もう少しは認知をしやすいんじゃないかな。
mixiだとか、モバゲーあたりだとかでなら文章で広めるのもたやすいしな。


660:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 22:10:00.10 /H+41Mf9O
>>656

> そして私はガンダムだった。
ワロタwwもうそうなったら武力介入だなwww

661:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 22:10:57.50 epBDF41g0
>>652
この話は微妙に出所が不明だよな
不利なのは元々だけど、すでに可決が前提ということはないはず…

662:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 22:11:07.92 9mpiRj0R0
>>325
ゲーム規制は任天堂様が黙っちゃいないんじゃないか

663:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 22:12:51.94 uMylkUma0
考えてみたら、アニメ漫画が悪影響及ぼすって理由で規制ってんなら、逆になんでキャラが成人なら許されるんだろう?
完全に目的見失ってるよな

664:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 22:13:38.95 FrW2UmS80
>>663
核心を突いた

665:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 22:13:42.78 4eOpI0kz0
>>662
都条例にも含まれてるけど反対声明出してるメーカーがない

666:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 22:18:35.82 Q7V71N2R0
>>663
お前すごい頭いいな

667:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 22:19:00.80 7hdYauJSO
取り敢えずかーちゃん(3児の母)に意見を求めてみた
非実在青少年規制の件は知ってたが、内容は児童ポルノの事しか知らんかったので…
■創作物に登場する未成年を対象に、性描写・暴力表現・自殺や犯罪を助長する物が規制対象である事
■未成年キャラかどうかの判断基準が見た目である事
■賛成派議員から制服・ランドセル等は規制対象、18歳以上だと明言した場合規制対象外との発言が有った事
■取り敢えず可決してから細かい部分を決めようとしている事
…これらを簡単に説明

母「ある程度の規制は必要だろうけど、何でも規制すれば済む問題じゃないよ。
興味を持つ子は幼い頃から興味を持つし、そう言う子は何かしらの方法で入手するもの。
根本的な解決にもならないし、国や行政に任せるのは変」

…との事(この後は愚痴が始まったので割愛)
判断基準云々については「そんな無茶な」って苦笑いしとったよ

668:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 22:19:40.40 nCTWLWQ60
>>663
感情論でモノを言っているからです。
規制派の言っていることを要約すると、「エロいとか暴力とか有害だと思うからさっさと規制」
ですしww

669:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 22:21:07.00 lJl4gEKn0
>>652
情報の出所は怪しいが、最近の一部少女マンガははっきり言ってやりすぎだからな
最優先のターゲットにされてても不思議ではない

あとそのリンク先のお礼のメールを出そう、の意見には同意だ

670:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 22:21:24.41 FrW2UmS80
感情論を理論武装して攻められるより
感情論のみの裸で来られるほうが防御力が高いという不条理

671:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 22:23:04.58 lJl4gEKn0
>>663
勘違いしてる人多いけど
東京都青少年保護条例改正されたらキャラが成人でも普通に規制されるだろ

672:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 22:24:56.07 19GMP/pm0
今のご時世、感情論に勝てる気がしないのも事実

673:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 22:26:26.08 FrW2UmS80
>>671
成人でも未成年に見えればアウトだよな
でも成人かつ成人に見えるやつらがOKなのはなぜか ということだろう

674:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 22:27:51.35 b6MVFz0g0
>>673
ババァジジィ大勝利!!

675:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 22:28:54.26 /H+41Mf9O
さすがにDBとかドラえもんとかの有名所は規制しない気がする
要するに金,世の中金よ
悪影響どうとかそんなの考えてるなら悪影響であることが自明なタバコ・酒類なんかとっくに規制されてるはず

676:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 22:29:21.26 ML3sfydH0
>>674

規制派ババア「これで私の時代がくるのね・・・・・・」

677:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 22:31:06.35 uJzoT2iH0
あれ?
ちょっと疑問に思ったんだけどさ。
これって「東京都の一部の人が創作物の良し悪しを勝手に判断して規制できる」
っていう部分が危ないんじゃないのか?
条文読むと、なんかこんな感じがするんだが。

違うなら俺の勉強不足だ

678:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 22:31:16.39 lJl4gEKn0
>>673
成人かつ成人に見えてもその描写が青少年の育成に悪影響を与える、と判断されたらアウト

679:蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw
10/03/20 22:38:39.05 fNASvSEi0 BE:1231884858-2BP(114)
sssp://img.2ch.net/ico/sii_1.gif
>>675
どちらも重い税金で規制されていますよっと。


>>677
だいたいあってる


680:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 22:40:26.02 19GMP/pm0
こんな空気があと何ヶ月続くんだろうな

681:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 22:42:02.56 +/fDCiP60
間延びして倦怠モードにならんけりゃいいけど

682:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 22:44:38.46 vX6pH17G0
とりあえず継続審議ってことでみんなバラけたな・・・
まだ危機は終わってなくてこれからどう備えるかを広めた方がいい気がする。


683:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 22:45:30.83 uJzoT2iH0
>>679
食い下がるようでごめん、もしよければ答えてほしい。

表現の自由が犯されるっていう主張はかなり的をいているみたいなんだけど
推進派の「多数の損害がある場合、表現の自由の規制もやむを得ない」っていうのはこの場合正当な反論になる?
そもそも「大多数の損害」っていうソースが俺が調べて限りじゃ見つからないんだが。
あれか、警察が検挙してないだけで実は大量に~とかって裏事情がある?

あと、>>677での質問が大体あってるってことは
仮に東京都が何かあくどいこと(たとえば天下り団体の設立)をしようとしてたとする。
んで、誰かが「そいつはおかしい!」って批判の出版物をだそうとしたときに
「これは青少年の育成を阻害するから規制」なんてことができてしまうんだろうか?

もし、できるんなら、政治家にとって不利益になる行動はすべて排除できて
これから生まれてくる人間とか、これから成長していく俺たち若者の思想とか考え方とかを
「政治家たちにとって有益な考え方」だけにしてしまうことも可能なんだよな?
だって「不利益な考え方」を広めようとすれば規制されるんだもの。

これは、俺の考えすぎかな。


684:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 22:46:11.83 dRI4C93L0
気持ち悪いから変なコピペ貼って回るのやめてくれないか

685:蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw
10/03/20 22:47:08.98 fNASvSEi0 BE:1385870459-2BP(114)
sssp://img.2ch.net/ico/sii_1.gif
寝る前に実現性をまったく無視して、
一番良い反対方法を書いておく。


反対派議員を探して請願書に署名してもらう

同人系イベントに片っ端から行くか、出展者と協力して請願書に付け足すための署名を集める。

同時に反対・推進派議員への働きかけ。具体的に一番効果的なのはアポイントをとってお話に行くこと。

六月、提出した請願に署名を足す

委員会当日は必ず傍聴

委員会で否決もしくはわれわれが反対している部分が削除された形で可決


かね


686:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 22:47:40.62 FrW2UmS80
>>678
認識がたりてなくてすまん・・・

687:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 22:48:16.84 lJl4gEKn0
>>682
ターゲットはエロだけでないの周知が最優先
あとは猶予期間を利用しての署名集めくらいか

688:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 22:48:51.17 YZ2gMzEF0
>>683
そういう可能性(下)を秘めた条文って言うのも今回の問題点。
上はソースは無い。また、この規制によって減少するかどうかの根拠も知見も無い。
規制派曰く
   ___
  /\  /\ キリッ
 / (ー) (ー)\
`| ⌒(_人_)⌒|  知見は無いが青少年保護の観点から必要がある
 \  |┬| /
 /    ̄  \
`/ |――、 ――、
(__(_)_)_)) (_)_)_))


らしいです

689:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 22:50:00.78 epBDF41g0
東京、大阪、京都
三都同時規制の恐怖

6月都議会に参院選もあるし、ネットは夏にかけて政治の季節になるなぁ…

690:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 22:50:18.75 HKluiTTV0
あのー
いろんな所で貼られてるテンプレなんですが
目がチカチカして読みにくいですよ

以上伝言でした

691:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 22:50:49.70 01We0bca0
>>686
いや厳密にどうこうもそうだけど
そもそも規制の範囲がどこまでなのかがとにかく曖昧だから
わからんってのは普通
っていうかそういうどこまでかわからんもんを誰かの一存で規制できちゃう法案だってことでしょ

692:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 22:51:49.64 lJl4gEKn0
>>683
それは極論だしそんな極端なことはまず起こらないと思うが、やろうと思えば可能
このやろうと思えば可能なのが今回の最も問題な点

693:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 22:54:05.93 YZ2gMzEF0
>>690
荒らしがご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。
伝言ありがとうございます。





運営に通報するのってどこにしたらいいのかな。
いい加減ウザイんだけど。

694:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 22:55:04.09 zsX/RQid0
>>692
テンプレ読んだが無理だろ

(適用上の注意)
第三条 この条例の適用にあたつては、その本来の目的を逸脱して、これを濫用し、都民の権利を
不当に侵害しないように留意しなければならない。

695:蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw
10/03/20 22:55:25.18 fNASvSEi0 BE:831521693-2BP(114)
sssp://img.2ch.net/ico/sii_1.gif
>>683
VIPでは昔から法律の議論はなるだけしないようにしてたけど、短くだけどちゃんと答えますね。


>>表現の自由が犯されるっていう主張はかなり的をいているみたいなんだけど
はい。正しいです。法学でも性表現は表現の自由に含まれるというのが学説です。

>>推進派の「多数の損害がある場合、表現の自由の規制もやむを得ない」っていうのはこの場合正当な反論になる?
ここは非常に答えるのが難しいですね。規制の方法によっては、正当となることもあります。

>>そもそも「大多数の損害」っていうソースが俺が調べて限りじゃ見つからないんだが。
>>あれか、警察が検挙してないだけで実は大量に~とかって裏事情がある?
そんな裏事情はありませんよ。


>>「これは青少年の育成を阻害するから規制」なんてことができてしまうんだろうか?
できますよ。実際に韓国などでは、『親日派のための弁明』などの、親日派の書籍が青少年の育成を阻害するという理由で規制されています。
だから、考えすぎではありません、。


696:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 22:56:25.45 arsmYJyC0
クラナドはOKだって成人だから。

697:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 22:56:51.54 gNNjss3s0
第三者の監査機関を設けないと駄目だろ

698:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 22:57:28.04 opri68D/0
とりあえず一言

決して油断してはならない

699:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 22:57:32.26 uJzoT2iH0
>>688
>>692

返答ありがとう。
俺もさすがに極論だしこんなのあるわけないか…なんて思ったけど……。
こんな極論でさえ「可能」ではあるのね。
……これ、治安維持法とそんなに変わらなくね?

てか、あれだね。
他スレに迷惑かけてるの…どうしようか…。
クソ、推進派って反対派潰すの楽なんだよな……反対派装って、反対派がキチガイじみているなんて
事実とは違ったことを一般人に触れまわればいいだけなんだもの。

メール投稿はした。
日記とかにも記事を取り上げて書いた。
味方にできそうな友人にもメールはまわした。

あとできることって、なんなんだろ…。

700:蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw
10/03/20 22:58:49.08 fNASvSEi0 BE:2494565699-2BP(114)
sssp://img.2ch.net/ico/sii_1.gif
>>693
そのコピペしまくっている荒らしは、昔から居る人なんだよね。
OFF板の住人で梅男という人です。
私のことも眼の敵にしていて、以前の人権擁護法案反対運動のときは、
私を新風関係者だとして、コピペの中で名指しで認定していた。
もちろん、その偽情報はコピペで大量に拡散されました。
なお、彼の目的は不明です。 よくわかりません。


701:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 22:59:08.56 KNZnpJKe0
前もこの人のソース持ってきたんだけど・・・ラノベ作家で~真紅ってい人だったような
まいいか
ソース無いから確かに信用に欠けるよね

376 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 21:54:28 ID:oMOJLboz
廃案になるまで安心はできないってことだ。
あくまでも改正案(改悪案)があのままである以上、
都が何を言っても火消しですらなくてごまかしってこと。

本日のだれうま。
【愛媛新聞社説】
URLリンク(speedo.ula.cc)

>いつの時代も権力は検閲の誘惑に駆られる。臭いものにふたをすれば子が健全に育つ
>というのもまたフィクション。残念なのは、道徳的善悪と法とを区別できる健全さが
>「非実在政治家」にしか期待できないことだ。

702:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 22:59:12.98 01We0bca0
>>694
ロクな議論もしないで条例案通すような人らの解釈をどう信用したらいいのかと

703:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:00:01.87 zsX/RQid0
>>702
ああ、民主党のことね

704:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:00:47.31 19GMP/pm0
宣伝テンプレが気持ち悪いって報告してくれた人がいるけど、
陵辱同人誌とかと同じで気持ち悪いけど害は無い。害は無い。
気持ち悪いと思う方に問題があるのであって、あくまで宣伝は宣伝に過ぎない。
どう受け取るかは読む人次第だよ。
なんでも自分らの都合のいいように規制、対策じゃ規制推進派と同じじゃないのか?

705:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:00:56.64 uJzoT2iH0
>>695
丁寧な返答…ありがとうございます。
てか、韓国……そんなの本気であるのか。

なんか、俺がそろそろ青年になるっていうモラトリアムにあるせいなのか
ものすごく、日本って平和な国だったんだな……ってしみじみ実感する。
こういうのに無関心で遊び呆けてた昔の自分が恥ずかしいぜ。

てか連レスすまん。

706:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:00:59.65 fNASvSEi0
>>685
これ、私が帰国してたら私が全部できるんですけど、
仕事でまだ帰れないから無理です。
ごめんなさい。

なので、やる気のある方を都内で探しています。


707:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:01:04.54 01We0bca0
>>703
政治屋全般だよ

708:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:01:56.21 YZ2gMzEF0
>>699
メール送信お疲れ様です。
現状出来る事は気を緩めない事と、
議員の方々に定期的なメール送信(これは逆効果?)、
熱くなりすぎずに周知徹底、
その周知徹底の方法論をここで議論してもいいと思う。

ごめん、正直俺も何をすればいいか分からないから、
周知徹底を行ってるくらいしか無いんだ・・・

709:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:03:04.77 lJl4gEKn0
>>694
本来の目的だ、と開き直られるとどうしようにも‥
まあ、まずそんな強引なことはしないと思うが
危険性がないとは言い切れない

710:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:03:57.43 WzJZUfIr0
もし本当に規制されたとして大げさに考えると、これからの日本の作品は
青春漫画が少なくなり主人公はジジィとババァ??もしくはオジサンとオバサンが増える??
キャラクターの描き方とかも写実的(絵画みたいな感じ?)に近くなり、作風の特徴とかみんな似たようなものになる??
そして子供向けの漫画にはただのスポーツ漫画と、魔法ばかりが出てくる夢物語みたいなのが増えるの??

そうなると、もう漫画じゃなくてただの小説と絵本じゃないか??






711:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:04:26.65 19GMP/pm0
文面は当たり障りの無い普通の物だったとしても、
連続送信とかスパムすると受け取り様によっては威力業務妨害とかになるのかな?
気を付けたほうがいいかもね。

712:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:05:12.21 j5GeDrOy0
オタクは権力者になれない、これが世の理

713:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:05:24.45 +/fDCiP60
>>704
流れぶった切って乱投下されるのは非常に迷惑
最悪巻き添え規制の原因にもなりかねない

実害あるんだけど

714:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:06:22.25 RkZH4t+W0
コピペ爆撃とかで通報すれば規制されんじゃね
巻き込まれたら涙目すぎるが

715:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:07:28.36 TCxM4FadP
おまえらも宣伝やり過ぎ
そろそろ控えろ
これもマルチ

716:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:07:46.81 FrW2UmS80
今回の条例問題で
「選挙で投票する際はもっと詳しく候補者の考えを調べておく」
ということを学んだ・・・

717:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:07:52.08 mQvQ9gzi0
マジレスするとこの法案は違憲だろ

718:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:08:05.53 NVymLrSv0
こんな法案なんて通ってもすぐ潰れるだろ

719:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:08:15.33 7ekiDzgg0
yahooきっずでピラメキーノ人気投票で山ちゃん1位にしてガキども泣かそうぜ
スレリンク(news4vip板)

720:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:08:41.66 G7UTgsOo0
6月に先送り=可決フラグじゃないよな・・・

721:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:08:43.69 epBDF41g0
信じるやつがバカを見る
─日本国憲法

722:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:08:46.90 mraKTzzM0
>>610
何これ少しやったんだけど冗談抜きに笑えない・・・

723:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:09:07.20 01We0bca0
>>710
大げさに考えるとね
実際きまったら創作活動する人らはどこで誰が判断すんのかわからんから
いちいちアウトかセーフか考えながらやらなならんから勢いを削がれるだろうし
そうなるとそもそも「もういいや」な人も増えるんじゃね
決まった後に初の規制がかかった段階で2chあたりは反発祭りだと思う
PTAで敏感なヒスババアが牛耳ってるとこは近所一帯ローラーで取り上げていくだろし
ガツンとこなくてもじわじわつまんなくなってくと思う

724:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:10:15.85 zsX/RQid0
>>717
違憲じゃないだろw

725:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:11:31.38 uJzoT2iH0
>>717
>>718

マジレスしてすまん。
法案じゃない……条例案だ…。
いちいち言うことじゃないかもしれんが、このスレ以外だと
それだけでめっためたにゆとりだのなんだのいろいろ言われるから一応…。

そして、違憲なのに通りそうだった不思議

726:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:11:50.42 19GMP/pm0
>>713
宣伝を見て、内容が見づらいと言ってくれた人がいるけど
これは宣伝を読もうとしてくれた人が居るという事。

宣伝によってこの規制問題とこのスレの存在の両方を認知してる人が居る以上
これは反対派にとって利益じゃないのか?
あまりお花畑の理想ばかり言ってると賛成派工作員だと思われるぞ。

727:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:12:02.48 01We0bca0
>>724
違憲じゃなかったかな
すべての創作物はこれを検閲することを禁じる ってあったはずだけど
やろうとしてることはそういうことでしょ

728:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:13:17.87 j5GeDrOy0
規制は確実に進んでいる、一気にやると反対に押し切られるが、
少しずつ、じわじわやれば、いつの間にか全部規制されてるオチ

もうギャルゲ業界から凌辱の文字も消えますた

729:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:13:34.02 ML3sfydH0
>>727
発刊前に検閲したらアウト

でも流通に乗せた瞬間の規制はセーフだったような

730:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:13:56.66 zsX/RQid0
>>724
とどのつまり、現在の青少年健全育成法や有害図書指定も
違憲であるという認識でよろしいのでしょうか?

731:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:14:38.06 KNZnpJKe0
>>728
そうなんだよね、その言葉狩りがいい例だよ

732:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:15:25.23 TCxM4FadP
>>726
2ch的にはマルチで規制対象だからもうやめようね
今は政治的な内容は即全鯖につながる

733:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:16:19.38 FrW2UmS80
>>727
年齢制限を設ける って感じで販売年齢を制限するのは検閲には当たらない
表現の自由を侵害するってことで違憲かどうかで言えば
最高裁判決が出るまではどっちかわからない

734:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:16:29.72 b6MVFz0g0
終わりの始まり

735:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:16:48.31 arsmYJyC0
俺の兄貴なんて基本全裸だぞ!サザエさんでも抜けるようになってるんだぞ!
オタク=ロリコンじゃないぞ。

736:ぬるっぱち@遊び人Lv22 ◆Null.DTdoM
10/03/20 23:19:15.71 uZREqjulP
>>735
フネで抜けるのが普通だろw

737:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:19:15.42 NNT309Rx0
反日派多数の中韓ですらアニメマンガをきっかけに親日になる人が少なくない
アニメマンガの規制は将来の親日家の芽を摘むことにつながり国益を損う

みたいなことを議員さんにメールしようと思うんだけど変じゃないよね?

738:電子彗星 ◆XASQUgJx9A
10/03/20 23:19:58.73 pTElZI4D0
我は電子彗星、このスレを粛清する

スレリンク(news4vip板:591番)

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見習い戦士のふつうの攻撃
ログインしてないです。


739:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:20:12.10 zsX/RQid0
刑法175条
猥褻物頒布罪に基づいている.

猥褻の定義は
判例は大審院時代から一貫して「わいせつ三要件」を採用している。すなわち三要件とは、
(1)徒に性欲を刺激・興奮させること
(2)普通人の正常な性的羞恥心を害すること
(3)善良な性的道義観念に反すること

条例はあくまで上位法令の範囲を逸脱することはできないわけ
これを元に表現の自由が侵害されるというのであれば
その法的根拠を示していただきたい

猥褻物の販売ではなく,販売形態の見直しであり
ゾーニングの徹底じゃないのか?>>6に書いてあるとおり


740:ぬるっぱち@遊び人Lv22 ◆Null.DTdoM
10/03/20 23:20:12.87 uZREqjulP
>>737
外国人参政権を加速させる気かヴォケ

741:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:20:48.89 mQvQ9gzi0
>>725
別にマジレスするなって事じゃないよw

742:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:21:03.78 KNZnpJKe0
>>737
趣旨が違う。あまり意味を成さないと思ふ

743:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:21:21.50 7hdYauJSO
>>685に一応フォロー

>同人系イベントに片っ端から行くか、出展者と協力して請願書に付け足すための署名を集める。

署名やビラ撒きは事前に許可が必要な事が多い(街頭活動と同じ)
やるなら事前にイベントのサイトを見たり、主催者に問い合わせて確認する事を忘れずに
何事も行動を起こす前に調べるべし

まぁ、同人イベントでの署名活動なら陣頭指揮取るのは主催者か大手サークルだと思うが…

744:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:21:44.26 19GMP/pm0
>>732
政治的な内容全部除いたら文句ないよな?

745:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:22:00.53 FrW2UmS80
>>737
規制対象に該当する作品は海外でも人気があり~うんぬん
規制により業界全体が先細りになる可能性~うんぬん
もつけると効果的と思うのだけどどうかな?

746:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:23:55.59 zsX/RQid0
>>734
どういう法的な解釈で終わらせてくださるのか
雰囲気やらじゃなくて根拠を示していただきたい

747:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:24:15.45 TCxM4FadP
>>744
さぁ?どうだろな
運営で聞いてこいよ
政治系は一発で全鯖になっちゃうけど

それ以外はどうだろうな
気分しだいだろなw

まぁそろそろやめとけ
もうログ集められてる

748:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:24:29.25 vX6pH17G0
>>737
外国人参政権って知ってる?

749:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:25:00.11 lJl4gEKn0
>>744
政治的な内容全部除いたら何もなくなってしまうぞ
条例の問題という時点で十分政治的すぎる

750:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:25:15.08 NNT309Rx0
>>740
外国人参政権は関係なくないか?
それ進めてるのはどっちかというと嫌日だろ

>>742
>>745
ありがとう
メールするのはもうちょっと内容をつきつめてからにします


751:ぬるっぱち@遊び人Lv22 ◆Null.DTdoM
10/03/20 23:26:58.01 uZREqjulP
>>750
国益を損なうとか言ってみ?
勘違いした馬鹿が参政権成立を国民の声として加速させるから

752:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:27:21.10 6t+7Rflf0
親日の皮を被った嫌日

753:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:27:32.94 FUIzlf9A0
>>633みたいなことを反対理由としてメールで伝えれば効果あるかな?

754:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:27:56.78 19GMP/pm0
>>753
いけるんじゃないかなww

755:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:28:22.10 FUIzlf9A0
間違えた
>>663みたいなことを反対理由としてメールで伝えれば効果あるかな?

756:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:28:50.58 NNT309Rx0
>>751
向こうの受け取り方ということね
その辺も考慮に入れて考え直してみます

757:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:30:28.39 KNZnpJKe0
>>753
マチガイダヨネ?

758:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:34:56.06 19GMP/pm0
宣伝頑張ったから、これで色んな層のVIPPERに認知されたな。
メールスパマー同志と同じくらい役に立ててよかった。

759:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:35:21.90 fPc42pIM0
コピペ内容は賛成派=チョン認定で、スレで意見すれば賛成派認定

巻き添え規制の迷惑とか顧みない奴の思考はすげーな

760:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:35:26.74 fEQ2eDdE0
>>751
何が言いたいかよく分からない件

外国人参政権はかなり遠いネタさね

あくまでここでの話しのメインは非実在青少年規制、東京都の条例に絞るべき
で、絞った上で
>>739
を根拠に別に改正されてもまぁそこまで危険じゃないんじゃね?
と言っているんだけど
反論、”論”ね

不安だなんだというエモーショナルなもんじゃなくて
法的な根拠またはオワタとなる論拠を示しながら書いてくりゃれ

761:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:38:51.46 lJl4gEKn0
反対理由は表現の自由一本でよくね?
これだけで十分だろ

762:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:39:56.09 fEQ2eDdE0
>>761
表現の自由が
侵害されない
そういう条例改正でしょ

763:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:40:25.54 19GMP/pm0
>>759
自分は何もしないでおきながらただ他人に指図?
少しでも揚げ足を取ろうとログをストーカーした挙句、自分に都合いい物だけは「意見」扱い?

ああ、ネット酷使様であらせられましたか。

764:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:40:57.22 kUlC8mC70
読んで楽しいと思うのは別にいいと思うけどな。
実行しなければ害ないでしょ。
娯楽と割り切ってるならかまわないんじゃないの?

正義感に燃えて結果として回りに迷惑かけてるようなのも
世の中にゃいるわけだしね。
正義感丸出しのガキよりも
ヤバイ性癖もってるけどソレを隠して一生一般人やってる人のほうが
無害な存在だと思うけどな。

765:蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw
10/03/20 23:41:55.28 fNASvSEi0 BE:1293478676-2BP(114)
sssp://img.2ch.net/ico/sii_1.gif
>>743
すまそ。ちょっと省きすぎたようです。
それと、同人系イベントとか、海外のしか出たことなくて。
私の頭の中にあるのは、出展者のブースに署名を置くって感じかな。
主催者と連絡を取るのも前提です。そもそも、連絡を取らないと入れないと思うし。
使用施設によっては規則が違うだろうから許可が必要な場合はあるでしょう。
ただ、同人系イベントがどのような場所で行われているかの知識もないので、
そこのところのアドバイスもよろしくお願いします。


あと十数分で寝るよ。


766:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:45:50.83 fPc42pIM0
>>763
俺みたいな何もせずに文句言いたいだけの馬鹿がこのスレに押し寄せてくるからほどほどにしとけってことだよメガンテ野郎^^

767:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:48:23.71 19GMP/pm0
ただの馬鹿な荒らしなんか誰も呼んじゃいねーからとっとと違うスレ行けよ。

768:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:48:39.96 lJl4gEKn0
なあ、シャドーボクシングはその位にしてもっと建築的な意見交換しようや

769:ぬるっぱち@遊び人Lv22 ◆Null.DTdoM
10/03/20 23:49:17.37 uZREqjulP
>>760
>>737のような主張をした場合、民主政権が国民の声と勘違いして
参政権成立を加速させちゃう可能性があるだろっていう話
都の議員も過半数には届かないとはいえ民主党員が第一党を担ってるわけだし。

770:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:49:46.43 fEQ2eDdE0
>>768
有害指定図書が言論の自由を侵害する根拠とはなりえないのでは?

これで建設的な議論になるかね?

771:ぬるっぱち@遊び人Lv22 ◆Null.DTdoM
10/03/20 23:54:33.63 uZREqjulP
>>768
このスレにいる人の誰かが都の職員に電凸したかどうか。
その時にどういうことを聞いてどういう返答があったか。
今回出ている改正案の文を全部読んだ上で本当に表現の自由の侵害にあたるかどうか。

772:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:57:24.99 KNZnpJKe0
>>770
それ自体だけでは侵害にはならないと思う。

ただ、第三者機関の検閲行為と検閲基準が不透明なのが問題だと認識してる。

有害図書に指定されると流通上発禁に近いからな・・・



773:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:58:11.01 lJl4gEKn0
>>770
有害指定図書指定で隔離、くらいなら問題なくね?
検閲やら発売禁止だと問題だけど

774:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 23:58:44.27 19GMP/pm0
よくも児童ポルノ規制なんて恐ろしい事思いついたものだ!

これでは日本が終わる!民主を倒さないと韓国と中国が攻めてくる!

児童ポルノ規制 断固反対!

775:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:00:23.72 sdKzeymT0
>>773
>有害指定図書指定で隔離、くらいなら問題なくね?

うん、だから俺は問題なしだねって言ってるんだよ
条例三条との兼ね合いがあるんだから

776:電子彗星 ◆CnjEEJ7i42
10/03/21 00:00:24.47 JOy0nMWs0
我は電子彗星、このスレを粛清する

スレリンク(news4vip板:591番)

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777:ぬるっぱち@遊び人Lv22 ◆Null.DTdoM
10/03/21 00:01:55.66 QUDQW5YxP
>>775
本気で何もかも規制されるなら今頃出版業界全部が大騒ぎしてると思うんだよねw

778:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:02:30.94 JBWTkgA50
>>774
自作自演はもう結構ですので

779:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:02:45.34 5dup/Cvm0
345 名前: 風と木の名無しさん 投稿日: 2010/03/20(土) 19:25:41 ID:/a/SAavQ0
猪瀬と石原…都条例の何が問題なのかさっぱり分かってない。

URLリンク(www.inosenaoki.com)

昼過ぎ、石原知事と打ち合わせ。

児童ポルノ事件が増加傾向にある。そのための青少年健全育成条例改正だが、本日の委員会で継続審議になるので、
この機会に問題にされている「18歳未満」を、13歳とか15歳未満ぐらいに変えたほうがよいかもしれませんね、と言うと、「オレもそう思うな」。

石原知事は午後3時の定例記者会見で、18歳未満については誤解を招くので、考えたい、と述べた。

「非実在青少年」はマンガのキャラクターのことである。
小学生をレイブするなど相当ひどいものがあるのは事実だが、年齢の部分は「18歳未満」だと過度な行政の介入と誤解を招きやすい。

13歳の少女とは合意のうえでも性交すると罰せられる。
14歳の場合にはレイプであれば罰せられるが合意のうえでは罰せられない。
こういう境目が法令にはこまかくあるので、13歳とか義務教育年齢の15歳とか、そのあたりに児童ポルノのキャラも線を引いたほうがすっきりするかもしれない。

780:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:03:31.50 X/jgTaZ90
>>775
でもこの第三条って都民じゃなければその権利を侵害しても良いって読み取れるんだけど。
俺が曲解しすぎなだけ?

781:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:03:40.93 srFbaK7W0
オレもそう思うな(キリッ

782:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:04:37.32 e1RKmEtu0
>>773
そうやって流通規制かけるにしても、その範囲が不明確なのが危険なところだな
賛成派議員の中にはハレンチ学園とかは規制しないよって人もいれば、
ハガレンやベルばらにも規制かけるって人もいるから

783:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:05:26.57 e1RKmEtu0
>>777
だから今あちこちで騒いでるじゃん

784:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:05:38.72 sdKzeymT0
>>780
都の条例ですから、それ以上の意味はないと思いますよ

785:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:05:58.57 5hUpma+lO
>>761
結論だけでは曖昧な反論かと

向こうが曖昧な条例案のまま議題にあげてしまった事
具体的にどこからどこまでが規制されるのかが不明瞭な事
これが原因で規制が広範囲になれば表現の自由も無くなるのでは?と言う懸念がされているんだと思う

>>765
うーん…自分はイベント内で署名は実際見た事無いんだよね
ビラ撒きも対サークルが多いし
同人系イベントっつっても、場所も内容も様々
だからこそ事前の下調べは必要だと思って
あんまり役に立たんですまん
この話は今同人活動してる人とも話し合った方が良いかも

786:ぬるっぱち@遊び人Lv22 ◆Null.DTdoM
10/03/21 00:06:39.84 uZREqjulP BE:185402423-PLT(16167)
sssp://img.2ch.net/ico/u_pata.gif
>>780
曲解しすぎw

>>783
全ての出版業者が騒いでいるというニュースは聞いた事がないなぁ・・・

787:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:07:29.66 JBWTkgA50
>>777
すでに大騒ぎ状態ですが?

788:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:08:12.82 sdKzeymT0
※ただしこのスレに限る

789:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:09:12.89 19GMP/pm0
ガラパゴス大騒ぎwwww

790:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:10:20.72 JBWTkgA50
>>786
テンプレのリンク先も見えないのか?

791:ぬるっぱち@遊び人Lv22 ◆Null.DTdoM
10/03/21 00:11:46.76 QUDQW5YxP
>>790
全ての出版業界ではないよね?

792:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:13:08.41 JBWTkgA50
>>791
全会一致以外認めないと?

793:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:14:09.12 SHwf4Amj0
見事に話が噛み合ってないな。

794:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:14:44.69 X/jgTaZ90
>>786
曲解しすぎなのか・・・。
でもさ、目的を逸脱して~ってあるけど、
知事が青少年保護の目的がある!って言い切っちゃったら終了なんじゃないの?

795:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:15:39.10 sdKzeymT0
>>791
それは違うだろww

大騒ぎしてるだとかしてないだとかじゃなくて
何を規制する条例なのか
ちゃんと説明してくれなきゃ何が危険か分からない

有害指定図書というか
東京は条例で不健全図書かな

に指定されたらなんだよ
大人の玩具も条例の中で指定されてるけど
ちゃんと流通してるじゃんか?

これが表現の自由まで繋がるのは暴論じゃないかね

796:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:18:02.33 SHwf4Amj0
こんな感じでPart18まできたの?すげぇな。

797:ロリスリスト@エロゲ神官 ◆oW6OTiPPAI
10/03/21 00:19:34.25 rhHqFpYu0
|ω・)呼ばれた気がして…。

>>794
本文第3条を読んでみ。
それと、地方自治法14条第1項を読んでみて。

その2つの日本語が理解できれば、規制されるなんて思うことはまずないから。

798:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:21:36.95 XLJezoDI0
ここで科学サイドからの提言

現在娯楽メディア(マンガ、ゲーム等)が犯罪の主因であることが否定されてるが、これを踏まえないでの締め付けはまずいんじゃないか?


799:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:21:42.54 sdKzeymT0
>>797
あ、本職さんだ
さすが、それで飯食って
危機感を持ち、電凸した人は説得力が違いますね______

800:ぬるっぱち@遊び人Lv22 ◆Null.DTdoM
10/03/21 00:22:27.15 QUDQW5YxP
>>792
逆w
出版業界全てが猛反発していないという事は

(適用上の注意)
第三条 この条例の適用にあたつては、その本来の目的を逸脱して、これを濫用し、
都民の権利を不当に侵害しないように留意しなければならない。

この条文があるからじゃないの?と
つまり今回の改正は表現の自由を奪うものじゃないって事じゃないのかなと

>>795
>>792にも書いたけど、都民の権利を侵害しないように~とあるわけだから
表現の自由を規制するものではないと思ってるのさね。
平たく言えば大騒ぎするほどのものじゃない・・・って事

801:ロリスリスト@エロゲ神官 ◆oW6OTiPPAI
10/03/21 00:24:07.55 rhHqFpYu0
>>798
それに関しては主題がずれてしまうので出さない方がいいでしょう。
そもそも、東京都青少年の健全な育成に関する条例の目的はなんでしょうか。
第1章を読むと分かります。

802:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:24:27.21 X/jgTaZ90
>>797
ちょっと読んでくる!

803:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:24:54.29 a4ieykV00
アニメが規制されたら・・・
ダメッ!!
 、 ∧_∧
[()(`Д´) ∧_∧
`□と  つ(;ω;`)
  人 Yとと  )⊃
  し(_) (_(_つ⊃
    ⊂_  _⊃
     ⊂__⊃

  ∧_∧ アッ・・・
  (´Д`) ∧_∧
  と  つ(;ω;`)
 彡人 Yとと  )⊃
[()し(_) (_(_つ⊃
`□⊂   _  _⊃
⊂_   __⊃
  ⊂___⊃

ゴオオオォォォォォ…
   从从从
  从从从从
  从从从从从
 从从从从从从 ̄⊃
 ⊂ 从从从从  ̄⊃
  ⊂_    _⊃
    ⊂__⊃


804:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:24:56.19 XE4oj5CO0
何が問題かは>>6読んでくれたほうが早いんじゃないかな。

805:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:26:29.09 k7GajyJ30
このスレには戸締りはいないんかwwwwwwwww

806:電子彗星 ◆Ge01EZENHw
10/03/21 00:26:39.33 KtL/CHhL0
我は電子彗星、このスレを粛清する

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807:電子彗星 ◆rsjwSWhd4g
10/03/21 00:27:03.42 t/05Gief0
我は電子彗星、このスレを粛清する

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808:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:27:04.24 DYDrn38I0
>>801
めんどくさいから目的言えば?

809:ロリスリスト@エロゲ神官 ◆oW6OTiPPAI
10/03/21 00:27:27.88 rhHqFpYu0
>>802
あ、第1章第3条ね。

それと、僕がこの条例で絶対に規制を働かせる理由が存在ないと断言するのは、
付則
そして第1章第1条の内容が存在するから。

810:ロリスリスト@エロゲ神官 ◆oW6OTiPPAI
10/03/21 00:28:17.28 rhHqFpYu0
>>808
調べる努力を怠る人間にこの条例を批判する資格なし。
それ以上の言葉は持たぬ。

811:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:31:00.80 k7GajyJ30
>>810
こんばんわ
ちょいと相談。あっちに来てちょ

812:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:32:24.46 sdKzeymT0
今回の条例は表現を規制するものとはなりえない
所持やら何やらってな話も論理のすり替え

・規制基準が明確でない、恣意的
・そもそも表現の規制は憲法19,21条に違反するのではないのか?
・子供の性に対する判断能力の形成は親に一義的に責任を持つべきであって
 行政や警察が口を出すべきではない (図書館教会の意見書より抜粋)
・単純所持禁止は憲法94条違反
・表現規制そのものな内容にも拘らずパブコメの反対意見を一切無視しているのはおかしい。

不健全図書指定が発禁と≒であるというのがそもそも暴論
・「不健全図書指定」≒「発禁」
 「不健全図書指定」≠「レーディング」(事実上流通出来なくなるのでは?) 

猥褻の定義は猥褻の3要件を満たすものである
・性対象の定義がない。

今回の条例は単純所持とは関係ない
・単純所持の禁止。
・財産権の侵害(購入者)。
・過去に作った知的財産権の放棄の強制(作者)。

論拠を(ry
・子どもの権利条約 第18条の1に違反。

子どもの権利条約第18条
1 締約国は、児童の養育及び発達について父母が共同の責任を有するという原則についての認識を
確保するために最善の努力を払う。父母又は場合により法定保護者は、児童の養育及び発達についての
第一義的な責任を有する。児童の最善の利益は、これらの者の基本的な関心事項となるものとする。


813:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:33:23.64 XLJezoDI0
>>801

ずれてるとは思はないな。
データを取り入れない条例の制定もどうかと思うぞ?

そもそも何を参考に、何が原因でこの案を提出したのかが未だにわからん


814:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:33:30.68 JBWTkgA50
>>800
なら反対表明してんのはなんで?

815:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:35:30.91 sdKzeymT0
>>814
なんで?
無知な私に是非、ご教授願います

816:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:35:48.68 Qs8FY2na0
>>798
児ポ法のときもそうだったけど、反対派も含めて、
その点については公の場ではぜんぜん問題にしないんだよねえ。

だから
>性的対象として肯定的に描写することにより、
>青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
みたいな、文面がスルーされちゃう。

「健全な成長を阻害するおそれがある」なんて、なんで断言できるのか。
たとえば、これが有害物質の規制とかなら、ここんとこの判断は、
専門の科学者の実験結果が学会で認められて(つまり複数の追試実験で十分確認されて)、
十分有力になったという専門家の判断があって、初めて言えることのはずなのに、

「青少年の健全育成」に関する法律や条例の条文では、
専門家が認めてもいないことを、
科学者でも心理学者でもない、一介の政治家が、思いつきだけで、
「健全な成長を阻害するおそれがある」って断言できちゃう。
しかも、そのことを誰も批判しない。



817:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:35:54.07 e1RKmEtu0
>>812
に書いてある内容こそが俺たちの反対理由なわけで

818:ぬるっぱち@遊び人Lv22 ◆Null.DTdoM
10/03/21 00:36:24.31 QUDQW5YxP
>>813
今回改正予定の条文を読んで来ればいいんじゃね?

>>814
ただの先走りじゃね?
後は今回の改正により売り上げの下がる可能性があるから・・・とかね

819:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:37:23.81 QK8/vKrC0
>>800
国や政治家(特に自民公明)が信用されて無いって事だよ。
いくらでも拡大解釈可能だから。

820:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:37:40.89 sdKzeymT0
>>817
それに対する反対意見を書いてるでしょ?

821:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:38:07.93 /d9v1W4o0
賛成派はキチガイじみてるけど、
反対派はバカが騒いでるようにしか見えないんだが

822:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:38:14.24 wh8dUKmM0
前から思ってたけどスレタイがユーザロックっぽい

823:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:38:30.33 DYDrn38I0
>>808
批判するのに資格はいらないでしょ。
ところで、どこにそのファイルがあるのかな?見たいんだけど・・・

824:電子彗星 ◆lb/qVPbtGE
10/03/21 00:40:16.42 chNQpG/c0
我は電子彗星、このスレを粛清する

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825:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:40:22.35 JBWTkgA50
>>818
だといいのですが、、、

826:ロリスリスト@エロゲ神官 ◆oW6OTiPPAI
10/03/21 00:40:28.88 rhHqFpYu0
>>812
論拠の部分に、地方自治法14条第1項
「普通地方公共団体は、法令に違反しない限りにおいて第二条第二項の事務に関し、条例を制定することができる。」
これを追加しておくとより説得力が上がるんじゃないかと思いますよ。

>>813
単純な話ですよ。
目的が犯罪抑止ではなくて、青少年の育成であるから。
犯罪を食い止めるためのものではないのですよ。

だから、あまりお薦めしないという結論です。

逆に犯罪という言葉をだすことで犯罪を未然に防ぐためにと論点をすり替えさせないためでもあります。
こんな感じでおkかな?

827:ぬるっぱち@遊び人Lv22 ◆Null.DTdoM
10/03/21 00:40:32.03 QUDQW5YxP
>>819
例えば?
ちなみに国や政治家が信用されてないという事は全てが敵ってことかいな?

828:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:41:07.72 DYDrn38I0
>>823
間違えたw

>>810
批判するのに資格はいらないでしょ。
ところで、どこにそのファイルがあるのかな?見たいんだけど・・・

829:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:41:29.96 OdeQcCcl0
今日も今日とてがんばるのです

830:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:41:43.36 e1RKmEtu0
>>818
ただの先走りだとしたら大学が反対意見を表明するものなのか?
いくらでも拡大解釈出来るという点
都知事の迷走っぷり
PTAはじめ規制推進派団体の強行的で不適切な発言

これらには抵抗を覚えざるを得ない

831:ロリスリスト@エロゲ神官 ◆oW6OTiPPAI
10/03/21 00:41:55.25 rhHqFpYu0
>>819
それは単なる被害妄想です。
もっと論理的に行かないと反対しても笑われるだけです。
仮定の話を出すのは逆効果でしょう。

832:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:44:09.67 e1RKmEtu0
>>827
石原都知事なんてファシストだって
俺の親父もいってるわけだ
あいつのやることは狂ってる

833:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:45:11.27 sdKzeymT0
拡大解釈を勘違いしているんじゃないか?

上位法となる
憲法は拡大解釈が存在するが
法律は拡大解釈はほぼ無理
その下の条令に拡大解釈なぞ存在しない

834:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:46:06.03 JBWTkgA50
>>832
決め付けで語るのはよろしくない

835:ロリスリスト@エロゲ神官 ◆oW6OTiPPAI
10/03/21 00:46:30.36 rhHqFpYu0
>>828
説得するためには相手の論旨を理解しないとダメでしょ?
そこから外れたことを言ったって、的を得た言葉にならないじゃない。

>>830
大学側が反対表明してる最大の原因って、児ポ法の要請を促してるところです。
条例にそれを書いていいのかどうか、適切と言えるのかしっかり議論しないといけないってことですね。

836:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:46:46.55 XLJezoDI0
>>818

だからさ科学的に否定されてて、なんで今の条例のままじゃだめなのって話よ。

で、このままの条文でだめになった原因は何なの?理由ないけど厳しくしますって流石にそれはないだろ?
表現規制はないよって言いきれるなら、条文に描写とか音声とか書かなくて良くないか?


837:電子彗星 ◆WX6erEk.yg
10/03/21 00:47:05.93 VgEG6+hD0
我は電子彗星、このスレを粛清する

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838:ぬるっぱち@遊び人Lv22 ◆Null.DTdoM
10/03/21 00:47:40.89 QUDQW5YxP
>>825
こと出版業界に関してはそうじゃないかと思ってる。
本当に表現の規制までされるような案だったら業界全体が反対表明をして
真っ向からぶつかっているんじゃないのかな?

>>830
大学とかその辺の関連団体とかはについてはなんとも言えん
ただ単に脊髄反射でやってるのかもしれないしね
それに拡大解釈なんて始めたらキリがないだろw
悪いほうにずっと考えていけばそりゃあ悪い考えしか出ないわなw
まずは、出ている案を読んでからきちんと考えないといけないんじゃね?

839:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:48:48.48 sdKzeymT0
>>835
的は射るもので、得るものじゃない
これだからロリスタンは////////


拡大解釈って
何をどう、拡大するって事を考えているんだ?w
拡大できないように他の法律で縛ってるんだから

840:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:49:09.43 e1RKmEtu0
>>834
じゃあ、君は何歳だ?

841:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:49:39.55 O8Z/Mh3X0
健全てなんなんだろうな

842:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:50:15.69 sdKzeymT0
>>840
年齢や、学歴、肩書きがないとお話できないなんて
無様ね

843:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:51:14.04 e1RKmEtu0
>>838
ちょっと事態を甘く見すぎじゃないか?
少なくとも俺は条例見たけどそうは思わん

844:ロリスリスト@エロゲ神官 ◆oW6OTiPPAI
10/03/21 00:51:47.69 rhHqFpYu0
>>836
出版する権利、購入する権利、所持する権利というのは同時に拒絶する権利も内包するんですよ。

拒絶出来ない状況にしたままだと、権利の侵害になりかねないわけですから、
そのためにレーティング・ゾーニングを設ける必要があるのです。

具体的に明文化するために「非実在青少年」という言葉が必要だったわけです。

ただ、同時に「非実在青少年」という新語を公的文書に明文化することに対しての危険性が発生するので
そこに対して、既存の言葉の範疇で収めることは出来ないのかどうかと言うのを求めるべきでしょう。

845:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:51:54.54 JBWTkgA50
>>840
それとこれと何の関係が?(´・ω・`)

846:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:53:08.81 ocuACgdp0
>>777
大丈夫と思っていてじわじわ規制されて業界全体騒いだ頃には手遅れ
っていう結果は避けたい

847:ぬるっぱち@遊び人Lv22 ◆Null.DTdoM
10/03/21 00:54:08.45 QUDQW5YxP
>>836
今回の改正の目的をちゃんと理解してる?

子供をポルノから遠ざける事が目的でしょ?
本の発売禁止って今回の改正で謳ってるかい?
もし、そのつもりだったら

(適用上の注意)
第三条 この条例の適用にあたつては、その本来の目的を逸脱して、これを濫用し、
都民の権利を不当に侵害しないように留意しなければならない。

この条文は入ってこないでしょ?ってこと


848:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:54:09.59 5hUpma+lO
>>841
けんぜん [健全]
[形動]
1.心身が正常に機能して,健康であるさま。
2.物事が正常に機能してしっかりしているさま。また,公序良俗にかなうさま。

849:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:54:46.07 e1RKmEtu0
>>842 >>845
喧嘩しに来たんじゃないんだ
あれは決め付けとかじゃなくてね、
親父は石原が都知事になった頃からずっと彼のことを見てきた上で批判してるんだよ

だから、それを決めつけだと言い切るには、オヤジと同じく
ずっと彼を見てきて、よく知っている人間じゃないと納得できない

850:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:54:57.53 DYDrn38I0
>>833
第三者機関か都の機関かしらないけど、その人たちがこの条例をもとに有害かどうか判断するってことだとろ?
だとした あいまいな定義 でその人たちの主観でいくらでも有害図書にして出来ちゃうって話か?

石原も定例会見であいまいな定義だからもっと議論して詰めるって発言してたぞ?
この発言からも解釈の幅が広すぎるのは確かだろ?

851:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:55:35.37 mHW4zaIK0
正常てなんなんだろうな

852:ロリスリスト@エロゲ神官 ◆oW6OTiPPAI
10/03/21 00:56:44.76 rhHqFpYu0
>>839
手屁w

>>841
法律遵守。
これが最低限でしょ。

他にも、モラルとかマナーとかあるけど、それを養うために必要と言うことなんでしょう。

>>846
そのためにも、本質を見て、その本質に対して適切かどうか説明出来るようにした方がいいよね。
自分は「非実在青少年」と言う言葉を使用することに対しの問題点と言うのがこの件の一つの本質に対しての問題点と考えてますよ。

それと、主題とはかけ離れている「児ポ法」の要請についてもね。

853:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:56:58.19 e1RKmEtu0
>>847
自民党都議会議員の中には、甘いやつもいれば
銀魂、ハガレン、ベルサイユのばらにも流通規制をかけるというやつも
いるから騒いでるんって側面もあるんだってば

854:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:57:17.76 a4ieykV00
正直この法案話したら
10代 反対
20代 反対
30代 反対
40代 反対
50代 賛成
60代 賛成
70代 賛成
80代 反対

855:ぬるっぱち@遊び人Lv22 ◆Null.DTdoM
10/03/21 00:58:07.80 QUDQW5YxP
>>840
ガラスの十代です。

>>843
考えすぎじゃないかい?
今回は条例の改正であって法の改正ではないでしょ?
目的については>>847にも書いてるからそれを考えればって話。

>>846
まあ、出版社には大抵法に関する部署や其れに準ずるものがあるわけだから
こういった条例改正の場合は、調べてあるんじゃないかなと思うよ?

856:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:59:11.09 XLJezoDI0
>>844

つまりは出版貸出しの自主規制団体のレーディング、ゾーニングが著しく足りないと都が判断したから
今回の改正につながったってこと?


857:電子彗星 ◆gzAL0okPrc
10/03/21 00:59:15.58 97erApye0
我は電子彗星、このスレを粛清する

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858:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:59:48.96 iwHtlkDY0
そう言えばベルバラ、ハガレン、銀魂は何処から来たんだ?
ハレンチ学園の記事は見たがそっちは見たこと無いんだが

859:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 00:59:49.97 5hUpma+lO
>>851
せいじょう [正常]
[名・形動]
特に変わわったところがなく,普通の状態であること。

860:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 01:00:22.17 /h8VgweV0
いつも思うんだけど「的を射る」って「得る」より変な感じがする
射ただけじゃ当たってないかもしれないじゃん
慣用句にそんなこと言ってもしょうがないが

861:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 01:00:24.30 JBWTkgA50
>>844
この騒ぎゾーニングの話があまり出てこない気がする
青少年の育成の為にエロは隔離しましょう、エロはエロコーナーに
とでも言っておけば、ここまでの騒ぎにはならなかったと思うのだが

862:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 01:00:56.72 Y3CTlJ/60
476 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 15:41:53 ID:BfOSFJ1y0
昨日東京都に電話をして確認したところ

・暴力的、性的描写の有る青年、少年、少女マンガ、ライトノベル、映画などのサブカルが対象だそうです
・引っかかるものは全て売り場を分けられるそうです
・上記の商品を未成年に売ってしまった場合小売店が責任を負いペナルティを科せられるそうです
・度を超えた物は発禁だそうです
・規定は役所が独断と偏見で行うそうです
・ガラスの仮面やベルサイユの薔薇、銀魂、ハガレン等も掛かるそうです
・上記の商品は流通すら許されないそうです

537 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2010/03/17(水) 19:05:19 ID:BfOSFJ1y0
>>476で順番のミスが有りました済みません

○訂正
・暴力的、性的描写の有る青年、少年、少女マンガ、ライトノベル、映画などのサブカルが対象だそうです
・引っかかるものは全て売り場を分けられるそうです
・ガラスの仮面やベルサイユの薔薇、銀魂、ハガレン等も掛かるそうです
・上記の商品を未成年に売ってしまった場合小売店が責任を負いペナルティを科せられるそうです
・度を超えた物は発禁だそうです
・規定は役所が独断と偏見で行うそうです
・上記の商品は流通すら許されないそうです

863:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 01:01:06.80 WYNo9PZ40
なんか三日くらいこないうちに変な奴がわいてるな
いまはこんなのにかまってる場合じゃないだろ

864:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 01:01:46.63 O8Z/Mh3X0
>>848
辞書の意味で考えると
健全であること押しつけはマイノリティの否定につながると思うんよ
それは法の精神に反してるんじゃないか


865:ぬるっぱち@遊び人Lv22 ◆Null.DTdoM
10/03/21 01:02:06.01 QUDQW5YxP
>>853
まあ、ハガレンとかはどうでもいいんだけど
今回の改正に漫画流通規制ないし禁止要綱があるかってこと。

ちなみにそういった漫画が規制~~~って聞くけど
バキとか餓狼伝とかタフが規制されちゃう>< って話は聞かないよねw

866:ロリスリスト@エロゲ神官 ◆oW6OTiPPAI
10/03/21 01:02:35.43 rhHqFpYu0
>>853
そういう議論はありでしょ。
その中で熟成させるためにも今回審議延長になったわけだから。

それに、議員が求めて成立しても、それを運用するのは都の職員だから。
職員の権限を逸脱する行為は当然と懲戒免職なり罰せられる。

拡大解釈云々というのは忘れて改正するにあたって本来の目的から逸脱している部分はその部分なのかを見極めるべき。

>>843
どの部分に対して自体が悪化すると確信に至りましたか。
具体的に説明は可能でしょうか。

867:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 01:02:40.11 5dup/Cvm0
954 名前: 風と木の名無しさん [age] 投稿日: 2010/03/21(日) 00:47:18 ID:OYak8jlI0
「真のターゲットは腐女子、少女マンガ、同人誌」「廃案不可避」だそうで URLリンク(smatsu.air-nifty.com) 

868:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 01:04:02.42 58nBOM5o0


           目的見失ってないよな?




869:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 01:04:51.95 e1RKmEtu0
>>867
MIXIの出処もわからぬ情報を鵜呑みにするでない!
ってばっちゃが言ってた

870:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 01:05:04.22 iwHtlkDY0
>>862
とりあえず言っておくが俺は反対派だ

でもこれって個人のネットでの発言だろ、政治家の発言じゃないんだろ?
信用できるとは考えれないのだが・・・

871:ぬるっぱち@遊び人Lv22 ◆Null.DTdoM
10/03/21 01:07:03.39 QUDQW5YxP
>>867
ま た M I X I か

>>870
どこに電話したとか書いてないからねぇ・・・・
ババa・・・お姉さま方のスレに書けばなんでも信用してもらえると思ってるのかしら

872:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 01:07:23.67 5hUpma+lO
普通って何だろう

ふつう [普通]
1.[名・形動]
他の同種のものとくらべて特に変わった点がないこと。特別でなく,ありふれていること。
2.[副]
たいてい。一般に。通常。

873:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 01:09:37.12 O8Z/Mh3X0
法令遵守のための条例改正って本末転倒じゃないか

874:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/21 01:10:08.46 ocuACgdp0
やや規制強化

まぁしょうがないか(´・ω・`)

やや規制強化

まぁこれくらいなら(´・ω・`)

このループにならなければいいんだけどね・・・

875:ロリスリスト@エロゲ神官 ◆oW6OTiPPAI
10/03/21 01:11:00.51 rhHqFpYu0
>>856
都としてはそういう見解なのでしょう。
答申を読む限りはそういう結論になりますね。

>>861
そういうことですね。
販売店は明確なゾーニングを作ってください。
出版社はその表現と内容を照らし合わせてレーティングを行ってください。
という事しか言ってませんから。

そもそも、青少年を対象とした目的の条例になんで成人向けマンガ含めて制限されると印象づいてしまったのか…。
児ポ法改正の時にも色々曲解されまくっててすごかったでけどね。

児ポ法自体の規制条件は変わってないのに、なんであそこまでエスカレート出来たのか…。


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