10/03/20 01:29:39.61 OA0cAsX80
東京都青少年保護条例改正がマジで実現しようという段階まで来ています。
それは過激な描写のエロコンテンツだけでなく、身近な漫画やアニメも含まれるということを危惧してください。
また、改正案の採決は、最終的に6月まで持ち越される事になりました。
しかし、まだまだ油断は出来ません。
6月までの3ヶ月間、どれだけ粘り強く活動を続けていけるかが勝負です。
長期戦になりますが、モチベーションを維持して頑張っていきましょう。
★age進行でお願いします
★荒らしはNGに登録してスルー推奨
まとめサイト・Wiki
URLﾘﾝｸ(mitb.bufsiz.jp)
URLﾘﾝｸ(hijituzai.ehoh.net)
URLﾘﾝｸ(www21.atwiki.jp)
「非実在青少年」問題とは何なのか、そしてどこがどのように問題なのか？まとめ - GIGAZINE
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
■本条例の現行の条例と改正案
東京都青少年の健全な育成に関する条例
URLﾘﾝｸ(www.reiki.metro.tokyo.jp)
東京都青少年の健全な育成に関する条例施行規則
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
東京都青少年保護条例改正案全文（テキスト版）
URLﾘﾝｸ(fr-toen.cocolog-nifty.com)
2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 01:29:49.72 OA0cAsX80
■今北用
・今どうなってるの？
採決が6月まで持ち越されました
改正されたらどうなるの？
条例の非実在青少年の定義を拡大解釈され、
様々な作品が規制される"可能性"があります。
・今何ができるの？
(1)この改正案の存在をいろいろな人に伝えて拡散する事ができます。
注意点は>>3
(2)都議会議員へメールもしくは手紙を送る事ができます。
書き方・注意点>>4
反対理由一覧>>5
優先順位・宛先>>6
■お礼のメールを送ろう
私達が送ったメールに対して返事を送った議員がいます。
これは議員の方からの、貴重な賛同意見です。
そういった議員の方々に感謝のメールを忘れないようにしてください。
自分からメールを送って終わりではありません。
せっかく反対を表明してくれた議員も、誰からもお礼が来なければ「なんだコイツは。」となりかねません。
3:青菜に塩 ◆AONANIPW0s
10/03/20 01:29:50.15 F4HdP+q50 BE:458141748-2BP(4000)
ちんぽ
4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 01:29:57.82 OA0cAsX80
■情報拡散をするに当たっての注意点
本条例では様々なものの規制が懸念されるが、
あくまで「拡大解釈できることによる可能性」によるものであり、
まだ確定事項ではないので何がアウト云々は話題にすべきではない。
周りの人に伝える場合も出来る限り柔らかくかつ危険である事を伝えよう。
・反対活動をする皆様へ正確な情報拡散のお願い
先生方や私達ファンが一生懸命活動した甲斐あり、オタク内での都条例認知が少しずつ上がってきていると思います。
しかし問題も出てきました。
初めから問題点の議論に参加していた方は大丈夫なのですが、又聞きをした方が問題点を正確に把握しないままとにかく反対しなければ！と間違った情報を含んだままあちこちへ拡散しています。
そのため管理しているミクシのコミュにも規制反対トピックが立てられたのですが、一部苦情が来ております。
（中略）
特定作品の名前を出して〇〇は規制されます！と断定するのもやめてください。
条例案をそのままあてはめたら可能性がある（それほど曖昧な規定）が望ましいです。
ミスリードしたことになりかねません。
逸る気持ちは皆同じですが、よろしくお願いいたします。
5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 01:30:04.17 OA0cAsX80
■手紙、メールを送る際の注意点
# 内容をよく整理して、短く簡潔な文章にまとめる。
# 礼儀正しい文面を心がける。
# 嘘は決して書かないこと。（選挙民を偽ったりすると高確率でバレます）
# 誰かの文面をコピペするのではなく、なるべく自分の言葉で伝える。
# 挑発的な態度や、議員さんのやり方を否定するような言い方は避ける。
# 脅すような内容はＮＧ。
# 名前と連絡先（住所）を必ず記載する。（ワープロを使う場合もここだけは必ず自筆で）
# あくまでも「児童ポルノ自体を肯定するつもりはない」という姿勢で
（ただのロリコンからの文句だと思われたら説得力皆無です！）
■主張するべき内容
# 「条文案を見て、問題の多い内容だと感じた」
# 「条例の廃案を希望します」
# 「児童ポルノを肯定するつもりはないが、今回の改正案はやりすぎ」
# 漫画やアニメばかりが批判されるのはおかしいと訴えてみる
# 知名度・世間の評価が高い作品で、今回の規制に引っかかりそうなものを挙げてみる
# 漫画もアニメも、日本が世界に誇れる文化のはず
# 「漫画やアニメと性犯罪を結びつけて考えるのはおかしい」
# アメリカ・イギリス・韓国等で、「規制すると性犯罪率は逆に増加する」という統計データが出ています。
これらを自分の言葉に直して書いてみて下さい。
（あくまでもヒントです。そのまま使ってしまわないように注意して下さい。）
■書き方の参考例
URLﾘﾝｸ(otakurevolution.blog17.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(hijituzai.ehoh.net) （【メッセージの書き方】の部分）
6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 01:30:11.23 OA0cAsX80
■反対理由箇条書き
これは議員にメール等送る際の書く内容の指針となるものです。参考に作成して下さい。
・規制基準が明確でない、恣意的
・そもそも表現の規制は憲法19，21条に違反するのではないのか？
・ソフト産業の発展の阻害
・ゾーニングの強化などを促すようなことから始めるべきでは？
・子供の性に対する判断能力の形成は親に一義的に責任を持つべきであって
行政や警察が口を出すべきではない
（図書館教会の意見書より抜粋）
・単純所持禁止は憲法94条違反
・表現規制そのものな内容にも拘らずパブコメの反対意見を一切無視しているのはおかしい。
・「不健全図書指定」≒「発禁」
「不健全図書指定」≠「レーディング」(事実上流通出来なくなるのでは？)
・児童の定義。日本は女子は１６歳から婚姻可能。恋愛に関しては年齢制限はない。
児童の定義が１８歳に満たないもの(児童福祉法)ではおかしいのではないか？
・児童ポルノと青少年性的視覚描写物の定義が曖昧。
・非実在青少年の定義が曖昧。
・性対象の定義がない。
・単純所持の禁止。
・財産権の侵害(購入者)。
・過去に作った知的財産権の放棄の強制(作者)。
・子どもの権利条約 第18条の１に違反。
7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 01:30:17.38 OA0cAsX80
■手紙、メールの優先順位
キーパーソン4名＞総務委員会のメンバー ＞民主党都議＞自民党都議＞生活ネット＆共産党都議＞公明党都議
キーパーソン4名
・酒井大史都議会議員
・田中良都議会議員
・大沢昇都議会議員
・山下太郎都議会議員
■手紙、メールの宛先
関係者の連絡先一覧
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
東京都議会・五十音順議員名簿。
URLﾘﾝｸ(www.gikai.metro.tokyo.jp)
自民党・都議会議員名簿。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-jimin.jp)
共産党・都議会議員名簿。
URLﾘﾝｸ(www.jcptogidan.gr.jp)
生活者ネットワーク・都議会議員名簿。
URLﾘﾝｸ(www.seikatsusha.net)
8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 01:30:23.54 OA0cAsX80
■反対声明一覧
グーグル,マイクロソフト,ヤフーが幹事会員の団体 ＊ネット規制のみ反対声明、漫画規制は触れず（従来賛成派）
URLﾘﾝｸ(www.kajisoku.org)
非実在青少年規制（東京都青少年健全育成条例改正案）に反対の漫画家達
URLﾘﾝｸ(www.the-journal.jp)
ダニエル兼光の音頭で陳情に行った作家等
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
東京工芸大学も反対
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
太田出版の反対署名917名
URLﾘﾝｸ(www.ohtabooks.com)
自治市民が反対を表明
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
【萌え／規制】東京都青少年保護条例の非実在青少年の規制について・雷句誠氏の見解
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
楽天株式会社
東京都青少年健全育成条例改正案に対する当社見解
URLﾘﾝｸ(corp.rakuten.co.jp)
京都精華大学
[報道発表]東京都青少年健全育成条例改正案に関する意見書について
URLﾘﾝｸ(info.kyoto-seika.ac.jp)
竹書房
【重要】竹書房は青少年健全育成条例改正案について反対します
URLﾘﾝｸ(www.takeshobo.co.jp)
図書館協会
URLﾘﾝｸ(www.jla.or.jp)
表現規制の青少年条例改定に出版業界団体が反対声明！
URLﾘﾝｸ(www.the-journal.jp)
9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 01:30:32.70 OA0cAsX80
（>>7の続き）
日本ペンクラブ声明・東京都青少年条例改定による表現規制強化に反対する
URLﾘﾝｸ(www.japanpen.or.jp)
一般社団法人日本アニメータ・演出協会 東京都の青少年健全育成条例改正案に対する意見
URLﾘﾝｸ(www.janica.jp)
全国同人誌即売会連絡会の反対声明
URLﾘﾝｸ(sokubaikairenrakukai.com)
ちばてつやさんらが反対アピール
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
藤本由香里・明治大学国際日本学科准教授の意見
URLﾘﾝｸ(takekuma.cocolog-nifty.com)
■東京都議会・総務委員会を傍聴してきた人の記録
東京都議会・総務委員会傍聴（３月１８日）に行ってきたよー！
URLﾘﾝｸ(barbara.blog.ocn.ne.jp)
東京都青少年の健全な育成に関する条例について、東京都議会総務委員会傍聴記
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
■石原知事の記者会見
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 01:30:38.83 OA0cAsX80
■規制条例案を成立させようとしている人達の問題発言
第28期東京都青少年問題協議会・議事録
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
第28期東京都青少年問題協議会 第7回専門部会（2009年06月25日）
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
第28期東京都青少年問題協議会 第8回専門部会（2009年07月09日）
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
・大葉ナナコ（日本誕生学協会代表理事）
「酷い漫画の愛好者達はある【障害】を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは【認知障害】を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」
（『第28期東京都青少年問題協議会 第8回専門部会』のP28～29ページより抜粋）
・新谷珠恵（東京都小学校ＰＴＡ協議会会長）
「アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」
（『第28期東京都青少年問題協議会 第7、8回専門部会』より抜粋）
11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 01:30:55.81 OA0cAsX80
以上、テンプレ終了
12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 01:32:32.52 zzojOEed0
宣伝テンプレ
東京都青少年健全育成条例改正案 断 固 反 対
■□■新参の■□■一般人の方に■□■警告■□■異常者■□■基地外■□■
青少年健全育成条例改正案反対スレに住み着くピザヒキコモリの基地外に注意
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ID:jUf94jRe0（別名：具路面男、ID:g8URfjweP、などなど）
■ 青少年健全育成条例改正案反対運動のリーダーになろうとしたが、
■ オフ会どころか、8年間野外に出ていないことに気付く
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ID:jUf94jRe0（別名：具路面男、ID:g8URfjweP、などなど）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
■ 外出不可能と判断したため幹事として30回の脳内オフを実行
■ 脳内オフ参加者は3000人とも言われている
■3000人の脳内オフの参加者の中には、オフ板のコテハン達も参加
■ コテハン数人を幹部として、その頂点にアナルバイブが君臨する構図
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ID:jUf94jRe0
■3/19 継続審議が決定しました！ しかし大阪が同様の規制を検討していることもあり、まだまだ気は抜けません。
東京都青少年健全育成条例改正案 断 固 反 対 現行スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
「非実在青少年」問題とは何なのか、そしてどこがどのように問題なのか？まとめ - GIGAZINE
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
↓↓↓↓何が起こっているか詳しく知りたい人↓↓↓↓東京都青少年健全育成条例改正問題のまとめサイト↓↓
URLﾘﾝｸ(mitb.bufsiz.jp) , URLﾘﾝｸ(hijituzai.ehoh.net) , URLﾘﾝｸ(www21.atwiki.jp)
↓皆で大団結し我らが文化を守り抜こう（我らがはらから限定！！）↓
URLﾘﾝｸ(www.sweetnote.com)
13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 01:33:04.60 t1FcGcaa0
おつ、それにしてもテンプレ増えたもんだ。
俺が６を作ったときは５ぐらいまでしか無かったからな。
14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 01:33:11.62 19GMP/pm0
>>1乙
15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 01:34:21.20 n07O/N9E0
乙
16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 01:34:30.02 W5z3g9Kd0
>>1乙
17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 01:34:56.49 Vfe5LkXb0
>>1乙 12は偽者だから注意
周知の為の情報拡散はしたい所だけど、関係のないスレに貼ると嫌悪感を持つ場合があるので止めてね
18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 01:35:37.38 aWzGpge/0
>>1乙です
19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 01:36:18.70 FUIzlf9A0
>>12
は荒らしの賛成派工作員につき、NG推奨
20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 01:36:56.35 zzojOEed0
>>1
乙です。
21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 01:36:57.37 k8x35P6I0
一時期 電車男でにわか２ちゃんねらーが増え杉て辟易しものだが
今ではその電車すらまともに知らないゆとり大杉
そんな漏れらはアメゾー
22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 01:37:07.97 FUIzlf9A0
pixivより
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
「改正法案に少々思うところ有 逆にこどもが危険にさらされるのでは？
精神科看護師としてすこし考えてみました」
青少年健全育成法案改正について。
まず、『昇華』という、欲動を好ましい形で解消する方法があります。
それが、現在盛んに行われている創作活動にあてはまるとします。
児童への性的好奇心が漫画やアニメで満たされるなら、
実際の児童に被害は及ばないわけだし、健全な欲求解消行動だと私は考えています。
実際、児童にしか興味の持てない成人はいなくならないわけで、
創作活動まで規制されたら、抑圧された欲求はどこへむかうか？
それは実際の児童にです。精神医学的な発想に過ぎないけれど。少し実例を挙げます。
→絵を描くことで自傷行為を抑えることに成功していた患者さんがいました。
しかし、その子は親に「馬鹿になるから絵なんか描くな」と禁止されてしまいました。
その後、結局ストレスのはけ口として自傷行為に戻ってしまいました。…これと同じことです。
この事例では被害は自分自身だけですが、
児童ポルノの漫画などを規制された場合の被害者は、こどもなのです。
私は可決された場合の、こどもへの被害や性犯罪率の拡大を恐れています。
実際、多くのPTSD(心的外傷後ストレス障害)の患者さんもみてきました。
彼、彼女達のような被害者を増やしてしまうような社会にはしたくないんです。
どうか、欲動の対処法への自由を。創作に自由を！
23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 01:37:13.86 MV06Ysxh0
>>1乙
24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 01:37:30.04 YZ2gMzEF0
>>1乙！
>>12
赤くしとく。NG推奨！！！
25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 01:38:14.24 oqmygx5y0
荒らしには
絶対に
反応するなよ
26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 01:38:20.13 FUIzlf9A0
松本ドリル氏のブログで若干熱すぎる人達向けの文章転載します
（無断なので松本ドリル氏本当にごめんなさい此処見てる可能性は知らないけど）
以下抜粋文章
いいですか、規制反対派の中のエキセントリックな方々。
あなたたちの言い方では味方は増えません。
規制派と反規制派の間の中間層を自分たちの陣営にいかに引き入れるかが
勝負の分かれ目なのです。私たちの目的は規制をつぶすことですよね？
味方を増やし規制をつぶす。これが目的なんですよ！
なのに気がつくと規制派を批判することばかりをしている。
しまいにゃあ言葉が通じない相手みたいに書いてる。それじゃあ駄目なのですよ！
相手を批判するばかりでは、「規制反対派もちょっとキチガイっぽくない？」とか言われてしまい
結果としてこちらの運動に参加してもらえず規制派を助けることになるのです。
皆様だって自分に関係ない業界の過激な活動をしてる人を見て
「なにやってんだか」とかおもうでしょう？ それじゃあ駄目なんです。
もっとうまく味方を増やさないとならないのです。
松本ドリル研究所
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
一読すべき
まず頭冷やそう
27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 01:38:29.36 k8x35P6I0
25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/03/20(土) 01:38:14.24 ID:oqmygx5y0
荒らしには
絶対に
反応するなよ
28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 01:38:30.55 zzojOEed0
荒らしはスルーで。
29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 01:39:27.50 zzojOEed0
>>25
前スレから固執している荒らし
ID:oqmygx5y0 NG推奨
30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 01:40:06.83 oqmygx5y0
これが六月まで続くのか・・・
きついな
31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 01:40:09.21 19GMP/pm0
>>29おｋ
>>25
赤くしておく！
32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 01:40:13.48 e73f0Tpr0
だからツノと羽が生えてりゃいいんだろ
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 01:40:46.31 k8x35P6I0
ID:oqmygx5y0
こいつは荒しNG推奨
34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 01:42:07.59 FUIzlf9A0
>>29
はわかってると思うが真っ赤な嘘
ID:oqmygx5y0は悪いことしてない
NGするなよ
35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 01:42:10.56 Vfe5LkXb0
>>31
もう少しちゃんとIDを見る習慣を付けた方が良いと思うの
それと前スレまだ終わってないからアッチちゃんと終わらせてからね
36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 01:43:17.89 fC00bOIX0
>>35
そいつも荒らし
37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 01:44:19.52 Q4Fu57zw0
なぁこれってVIPの絵スレみたいなのに貼られる素人のエロ絵はどうなの？
稚拙でも一応著作だし不特定多数に見られるよな
38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 01:44:21.48 FUIzlf9A0
>>35
ID:19GMP/pm0も言動不安定
おれはNGにしてるぜよ
39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 01:45:54.96 19GMP/pm0
>>38
言動不安定ってｗｗ
40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 01:49:02.30 k8x35P6I0
972 ：マジレス：2010/03/20(土) 01:40:04.70 ID:SfvE0oIZ0
>>940
規制されたらアニメイトも終わりなのになってイミでしゅよ？
ンな事も理解できないとか新参っておまいのことですね？ｗｗｗｗｗｗ こちとら何年も２chやってんだおｗそれともおまえも仲間かｗｗｗｗ
ヽ_／-─＞,-'",,,,,,＿,-'"´｀｀ﾞ'''ヽ､ ､ヽ､__! ﾊ
ヾ､｀‐'"´, ‐'"´ ´｀ﾞ''ヽ､,,_ ｀ヽヽ ｀ヽ｀''{-､
}::::::; ' , ヽヽ､ ヽ', .} j ﾊ
ゞ./ / ヽ｀ヽ ', /ﾉ'''ヽ ﾉ
! / l ヽ ヽ,,ノノﾉ! }
. { l l l l l l l-‐'"ノ //lヽノ}
l l. __ l l l l l l K‐'" ／/l/ .レ'
V .|'´ _｀ヽ{. { ､__,, - ''''' ‐ ､ﾚ. Y´ｨ' l ! j
. !ﾐ{ ﾞr ｡ﾐ ｀ ,, ‐r=｡r-､ヽ ﾚ j ﾚ'｀ﾌ
! ⌒'"ﾉ ‐'"""'''‐'" / /⌒v‐'
!"" く """""､_ // ﾉ
. ! ､_ __,, -ｦヽ { {__ノ
ヽ ヾ{｀￣´ _,タ" ﾉ､ヽ
. ヽ､ ｀ニﾆ´ , "ノｨ}
ヽ､_ _, - '´ ,ｽ'､_
_,,ノ､｀´ _,, - '" j:::｀::‐-...,_
_,, -／:::/ ｀ >‐'" ./::;;;;;;;ヽ::::::::｀'''‐-...,,__
, -─/´;;;; -‐‐:::/ ／ヽ/ヽ /::::::::::｀::‐-::､::::::::::::::;;;;＞,
／::::::::::K´::::::::::::::::jレ'｀{´⌒｀yヽ､ ./::::::::::::::::::::::/:::::::::::/:::::::::::ヽ
. ／::::::::::::::::|::ヽ:::::::::::::/:/ }--/´ .ク:::::::::::::::::::／:::::::::::::i:::::::::::::::::ヽ
／:::::::::::::::::::::/:::::ヽ:::::::::l::::l / / ノ/:::::::::::::;-'"::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::ヽ
こいつ必死すぎｗｗｷﾓｲからレス晒しとくわ
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 01:50:05.52 k8x35P6I0
977 ：マジレス ◆MEtBnme5bU ：2010/03/20(土) 01:45:39.18 ID:SfvE0oIZ0
お
や
す
み
ｗ
しかしひどいなｗｗ
42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 01:52:55.97 FUIzlf9A0
∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| （●） （●） | 石原さん
/ |
/ |
（ ＿ |
（ヽ、 / ）|
| ｀`ー―‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/,.==､､_ ,__,,,..､､ |
| _ｨｪｧ了 (ェoヮ､ | 全然笑えないんだけど
/ ´!| |!｀ |
/ /u__,ゝ |
（ /_二 _､〉＿ |
（ヽ、 ´ ￣ / ）|
| ｀`ー―‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 01:53:16.80 k8x35P6I0
985 ：マジレス ◆MEtBnme5bU ：2010/03/20(土) 01:52:23.47 ID:SfvE0oIZ0
>>975
こいつはおもしろいぞｗｗｗｗ
とりあえずお前イクツだよｗｗｗｗｗｗ
タメなら２４ｗもすくわ９年２ｃｈやってたらお友達なｗ
それ以下ならおまえはどっげざぁぁぁぁｗｗｗｗ
44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:01:12.20 k8x35P6I0
ID:SfvE0oIZ0
このIDの奴マジレスっていうコテ使ってマジになっちゃってる古参きどりの
厨房ゆとり新参ニコ厨の塊みたいなもんだからNGにしとけ
レスさらしとくわ
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:05:26.35 n07O/N9E0
URLﾘﾝｸ(www.ema.or.jp)
専門家集団による反対団体
46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:05:50.56 k8x35P6I0
801板から引っ張ってきた。
これ使えば女性、主婦層も味方につけられるかもしれない。
88 名前：風と木の名無しさん[] 投稿日：2010/03/19(金) 20:14:40 ID:ZVZ7gBnoO
既女板にこれ書き込みたかったんだけど
規制中で無理だた
この板の皆さんにとって一番問題なのはもしかしたらこの改正案の中の『児童ポルノ単純所持禁止』の文言かもしれない。
まず冤罪が横行する。誤認逮捕が増える。
例え母親が赤ちゃんに授乳する写真すら児童ポルノと認定された事件が海外で実際に起きている。
アメリカでペルー人の移民夫婦が、一歳児の授乳写真を写真屋に現像に出したところ通報され逮捕。
虐待の事実無根であるのに児童ポルノ単純所持禁止違反で６年にも渡る刑罰を受け、未だに取り上げられた二人の子供を返してもらえない。
詳しく書いてあるサイトがあるから一度見てみて。
URLﾘﾝｸ(maps.google.com)
47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:07:39.68 FUIzlf9A0
993 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/03/20(土) 02:01:55.43 ID:YZ2gMzEF0
801板から引っ張ってきた。
これ使えば女性、主婦層も味方につけられるかもしれない。
前スレからちょっと直して転載
88 名前：風と木の名無しさん[] 投稿日：2010/03/19(金) 20:14:40 ID:ZVZ7gBnoO
既女板にこれ書き込みたかったんだけど
規制中で無理だった
この板の皆さんにとって一番問題なのはもしかしたらこの改正案の中の『児童ポルノ単純所持禁止』の文言かもしれない。
まず冤罪が横行する。誤認逮捕が増える。
例え母親が赤ちゃんに授乳する写真すら児童ポルノと認定された事件が海外で実際に起きている。
アメリカでペルー人の移民夫婦が、一歳児の授乳写真を写真屋に現像に出したところ通報され逮捕。
虐待の事実無根であるのに児童ポルノ単純所持禁止違反で６年にも渡る刑罰を受け、未だに取り上げられた二人の子供を返してもらえない。
詳しく書いてあるサイトがあるから一度見てみて。
携帯からでごめん
URLﾘﾝｸ(yonyon-blog.net)
この都条例がそのまま通ったら、近い将来日本もこうなるかもしれない。
48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:08:14.73 YZ2gMzEF0
>>47
すまない、前スレ見てなかった
49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:12:34.62 ANyoAJZC0
>>42
この問題をこじ政治家個人の問題とするのは関心せんな
個人の問題にしてしまえばそいつさえ排除すれば全ての問題は解決する、と勘違いしてしまう
しかし、実際はこの問題はかなり根が深い、根が有る限り次から次へと問題は湧き出してくる
表に出てる部分ではなく、地面の下の根っこの部分を排除してこそ
50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:12:41.14 FUIzlf9A0
勢い消滅・・・？
もしかしてこのまま寝てる間に落ちたりしないだろうな・・・
51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:14:19.49 FUIzlf9A0
>>49
こうですか？わかりません＞＜
∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ⌒ ⌒ |
| （●） （●） | PTAさん
/ |
/ |
（ ＿ |
（ヽ、 / ）|
| ｀`ー―‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧
|1/ |1/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/,.==､､_ ,__,,,..､､ |
| _ｨｪｧ了 (ェoヮ､ | 全然笑えないんだけど
/ ´!| |!｀ |
/ /u__,ゝ |
（ /_二 _､〉＿ |
（ヽ、 ´ ￣ / ）|
| ｀`ー―‐''"| ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:14:34.68 zzojOEed0
人集めないとやばくないか？
53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:14:42.12 YZ2gMzEF0
>>50
VIPだとありえそうで困る・・・
流石に俺もそろそろ眠い・・・
54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:16:03.80 k8x35P6I0
VIP警察にスレスト要請出しときますわ
55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:16:03.91 ANyoAJZC0
>>51
まあそれも根の一つではあるが‥
56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:19:08.62 Vfe5LkXb0
都内の母ちゃんに火がついてくれるとこれほど心強い事は無いな
ただ建前上子供を守るって言ってる条例だから中々反対しにくいんだろうね
お得意の「そんなことはありません」「理解してもらえてないだけです」で乗り切られそうだし
57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:21:13.41 FUIzlf9A0
>>56
それでも、話せば分かる人はわかる
PTA嫌いな親なんてゴマンといるしな
58:マジレス ◆MEtBnme5bU
10/03/20 02:21:19.30 SfvE0oIZ0
>>44やぁ、またあったねID:k8x35P6I0
ID晒してどう思った？
いがいと普通だったろｗｗｗｗ
とりあずお前ｗ暇人うなぎ屋店員の俺とこんなに話してくれて嬉しいぜｗｗｗｗ
スルーできない子大好きｗｗｗゆとりでもこういう子はわりと好きよ？ｗ
てかお前。数年前にハルヒのCDオリコン運動参加してた世代なの？
せっかく仲良くなったから、年ぐらい教えろよ。
酒のんでるけど何か飲もうぜぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
おい、ゆとりじゃ酒ものめねえか、だまってスレの空気本気で読めくず。
もしくわそんなに俺とあそびたいか？
59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:23:14.48 SfvE0oIZ0
都条例の報道規制に対して思いのたけを叫んでみる
URLﾘﾝｸ(yutori7.2ch.net)
反対の意見をメールで送っている方々がたくさんいますが、本当に一人一人の意見が本当に重要な意味を持ちます！
是非行動に移してください！！お願いします！！
反対意見提出先は内容なんかあまり見ないだろうから、
直接生の声で報道規制に対して思いのたけを叫んでみるのはどうでしょうか。
テレビ局へのメール、手紙を投稿しようという提案です！
この角度を変えた提案に、是非皆さんでその有用性について考え実行していただきますよう！
よろしくお願いいたします！！
運動対象： ・各テレビ局 ・新聞会社
フジテレビ報道 スーパーニュース
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
tv asahi 報道ステーション
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
日テレ NEWS ZERO
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
TBS 総力報道
URLﾘﾝｸ(cgi.tbs.co.jp)
読売新聞
URLﾘﾝｸ(info.yomiuri.co.jp)
日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(sch.nikkei.co.jp)
60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:23:50.06 Vfe5LkXb0
>>57
今回の曖昧さ、本当の問題点が伝わればだな
あと反対側は別に子供を蔑ろにしたいと思ってるんじゃないって所が伝われば･･･
61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:24:17.67 k8x35P6I0
58 ：マジレス ◆MEtBnme5bU ：2010/03/20(土) 02:21:19.30 ID:SfvE0oIZ0
>>44やぁ、またあったねID:k8x35P6I0
ID晒してどう思った？
いがいと普通だったろｗｗｗｗ
とりあずお前ｗ暇人うなぎ屋店員の俺とこんなに話してくれて嬉しいぜｗｗｗｗ
スルーできない子大好きｗｗｗゆとりでもこういう子はわりと好きよ？ｗ
てかお前。数年前にハルヒのCDオリコン運動参加してた世代なの？
せっかく仲良くなったから、年ぐらい教えろよ。
酒のんでるけど何か飲もうぜぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
おい、ゆとりじゃ酒ものめねえか、だまってスレの空気本気で読めくず。
もしくわそんなに俺とあそびたいか？
あれ？この子自分から煽ってきてる
そんなに構ってほしいなら言えよ
62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:25:07.61 SfvE0oIZ0
東京都が都議会に提出した「東京都青少年の健全な育成に関する条例」(青少年育
成条例)の改正案をめぐり、ネット上では内容を危惧する声が高まっている。
アニメや漫画などに登場する18歳未満のキャラクターも「非実在青少年」と定義
し、内容によって不健全図書指定も可能になっているなど、従来から踏み込んだ
内容になっている。議会での審議は近づいており、ネットではアクションが広が
っている。
●「青少年を性の対象にすること」を否定する条例
各都道府県で制定された青少年育成条例はこれまで、「青少年の健全な人格形成
に対して有害」だと判断した雑誌や書籍などを「有害図書」(都は「不健全図書」)
指定し、包装状態での販売や販売コーナーの隔離などを義務付けてきた。
都の改正案のポイントは、「青少年の健全な育成」に対する考え方の拡大だ。改
正案では、18歳未満の青少年が性的対象として扱われている書籍や映画などを「
青少年性的視覚描写物」と定義。その上で、「青少年性的視覚描写物をまん延さ
せることにより青少年をみだりに性的対象として扱う風潮を助長すべきでないこ
63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:25:47.79 SfvE0oIZ0
現行条例が「不健全」性を「性的感情の刺激」「残虐性の助長」「自殺や犯罪の
誘発」という比較的あいまいな表現で規定しているのに対し、改正案はこれに「
青少年をみだりに性的対象として扱う風潮の助長」、つまり「青少年性的視覚描
写物」という特定のジャンルの表現そのものを「不健全」なものとして追加、制
限の対象に加えている。「青少年を性の対象にする」表現の抑止が改正案の狙い
の1つだ。
この基本スタンスから、創作作品の表現も条例の対象に含めたのが大きな点だ。
改正案は、漫画やアニメなどの登場人物のうち、服装や所持品、学年、背景、音
声などから「18歳未満として表現されていると認識されるもの」を「非実在青少
年」という新語で定義する。
その上で「非実在青少年」による性交などを「みだりに性的対象として肯定的に
描写」することで「青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年
の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」も、不健全図書に指定できるように
した。従来の基準に該当しない漫画やアニメでも、「非実在青少年」による性行
為などを描いている場合、不健全図書に指定される可能性がある。
改正案が「非実在青少年」表現の不健全性の基準として、「青少年の性に関する
健全な判断能力の形成」を阻害するものという、人格と価値判断に踏み込んだ基
準を設けたのも特徴だ。
「青少年性的視覚描写物」への制限と同様、児童ポルノについても、都は根絶の
ために環境整備に努める責務があると規定。「何人も、児童ポルノをみだりに所
持しない責務を有する」として、児童ポルノ法の改正をめぐり議論になっている
単純所持規制についても踏み込んだ内容になっている。
64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:26:22.13 k8x35P6I0
65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:26:24.43 YZ2gMzEF0
>>60
そこだな。
今回の改正案は子供を守るにしてもやりすぎだってことを
いかにして上手に伝えられるかどうかで味方に引き込める確率が上がるかもしれない。
66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:27:31.59 ANyoAJZC0
>>65
そもそもこの方法で子供守れんの？ って疑問も有る
67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:28:20.13 SfvE0oIZ0
単純所持規制についても踏み込んだ内容になっている。
「青少年性的視覚描写物」は「風潮を助長すべきでないこと」、児童ポルノは「
根絶」と、それぞれ都の責務(責務はそれぞれ、事業者、都民と連携して果たすこ
とになってる)についてのトーンは異なるが、基本的には「18歳未満を性の対象と
すること」について、フィクションも含めて不健全=有害視することを明確に盛り
込んだ“画期的"な内容だ。都で施行された場合、全国に影響が広がる可能性もあ
る。
●「非実在青少年」は「範囲が極めて主観的かつ不明確」─山口弁護士
「松文館事件」で被告側弁護人を務めた弁護士の山口貴士さんはブログで問題点
を指摘した。
「非実在青少年」の定義については「範囲が極めて主観的かつ不明確であり、青
少年と性をテーマとする作品であれば、全て該当しかねない」として、条項の削
除か、定義の明確化、「著しく」などの制約文言の追加が必要としている。
「青少年性的視覚描写物」については「18歳以上の者が特定の表現を受容・消費
すること、表現行為を行うことについて公権力が評価せず、干渉しないことは、
青少年健全育成制度の合憲性の基礎となっている大原則」だとして、これに踏み
込んだ「青少年性的視覚描写物」は条例に盛り込むべきでないと批判する。
そのまん延の抑止を都がその責務としたことも「都に対し、成人の有する知る権
利と表現の自由を抑圧する義務を課するものとも言える」と批判。こうした条文
が、公共施設が同人誌即売会などの利用を断る口実になりかねないことを指摘し
、「都が表に出ることなく、市民や企業を表に出した表現抑圧のための道具とな
りかねず、表現者から自由な発想と表現のための場を奪い、我が国のコンテンツ
産業を抑圧しかねない」と懸念する。
68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:28:26.89 FUIzlf9A0
>>65
逆に子供のためにもならないと説明するのも手じゃないか？
69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:28:56.32 YZ2gMzEF0
>>66
守ると言うか、成長が逆に阻害される可能性のほうが高い気がするよ。
↓みたいになりそう。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-31.fc2.com)
70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:29:04.60 zzojOEed0
他国の例を挙げてこの規制が犯罪件数にどう影響するか教えてみたら？
71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:29:18.35 SfvE0oIZ0
単純所持規制についても踏み込んだ内容になっている。
「青少年性的視覚描写物」は「風潮を助長すべきでないこと」、児童ポルノは「
根絶」と、それぞれ都の責務(責務はそれぞれ、事業者、都民と連携して果たすこ
とになってる)についてのトーンは異なるが、基本的には「18歳未満を性の対象と
すること」について、フィクションも含めて不健全=有害視することを明確に盛り
込んだ“画期的"な内容だ。都で施行された場合、全国に影響が広がる可能性もあ
る。
●「非実在青少年」は「範囲が極めて主観的かつ不明確」─山口弁護士
「松文館事件」で被告側弁護人を務めた弁護士の山口貴士さんはブログで問題点
を指摘した。
「非実在青少年」の定義については「範囲が極めて主観的かつ不明確であり、青
少年と性をテーマとする作品であれば、全て該当しかねない」として、条項の削
除か、定義の明確化、「著しく」などの制約文言の追加が必要としている。
「青少年性的視覚描写物」については「18歳以上の者が特定の表現を受容・消費
すること、表現行為を行うことについて公権力が評価せず、干渉しないことは、
青少年健全育成制度の合憲性の基礎となっている大原則」だとして、これに踏み
込んだ「青少年性的視覚描写物」は条例に盛り込むべきでないと批判する。
そのまん延の抑止を都がその責務としたことも「都に対し、成人の有する知る権
利と表現の自由を抑圧する義務を課するものとも言える」と批判。こうした条文
が、公共施設が同人誌即売会などの利用を断る口実になりかねないことを指摘し
、「都が表に出ることなく、市民や企業を表に出した表現抑圧のための道具とな
りかねず、表現者から自由な発想と表現のための場を奪い、我が国のコンテンツ
産業を抑圧しかねない」と懸念する。
72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:30:38.84 kcUKv6LlO
ニコニコにこの問題に対する
海外の反応がまとめ動画があってた
やっぱ反対意見が多かったな
73:マジレス ◆MEtBnme5bU
10/03/20 02:31:17.88 SfvE0oIZ0
すまん、重複した。
ID:k8x35P6I0
>>68
おまえならのってくれると思ったよｗ
さぁ、なにしてあそぼうか？
74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:31:23.11 YZ2gMzEF0
>>68
そ れ だ 。
確かに行き過ぎた表現は子供の成長に悪影響を及ぼしかねないけど、
それと同様に行き過ぎた規制も同じ事だもんな。
過去と今を比べるのはナンセンスだと思うけど、
実際そんな規制が無くてもまともに育っている人は五万と居る訳だし。
75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:31:28.96 ro87GOY/0
>>70
逆効果かもしれん
76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:31:48.17 kcUKv6LlO
>>72
……寝る
77:マジレス ◆MEtBnme5bU
10/03/20 02:32:11.12 SfvE0oIZ0
●青少年のネット利用関連で新規定も
改正案には、青少年のインターネット利用に関する規定も盛り込まれた。いわゆ
るネットカフェなどに対し、フィルタリングソフトなどを搭載したPCの設置に努
めるよう規定している。
また携帯電話事業者は、契約者に対し青少年の利用の有無を確認するよう努める
とした。フィルタリング対応の普及に努める未成年の使う端末について、保護者
がフィルタリングサービスを使用しないと申し出た場合、保護者にその理由を書
面で提出する義務を課すほか、都知事は携帯電話・PHS端末について、フィルタリ
ングなどの機能を備えていると認めたものを推奨することができるとしている。
改正案を受け、民間で携帯向けサイトの審査を行うモバイルコンテンツ審査・運
用監視機構(EMA)は近く意見を表明する予定だ。
●3月末に迫る採決
都は改正案を都議会に2月24日に提出。野上ゆきえ都議(民主党)のTwitterによる
と、改正案は3月18日に都議会総務委で審議される予定だ。都によると、19日に同
委で採決、30日に本会議で採決が行われる予定。本会議で可決されれば、10月1日
から施行される。
●ネットで広がるアクション
ネットでは改正案に対するアクションが広がっている。谷分章優(himagine_no9)
さんは都議会図書館で複写した改正案をネット上に公開した。
AGathoclESさんは、問題の概要やリンク、陳情先などをまとめたまとめサイトを
開設。ブログ「3日坊主のメイドさん」では、この問題について議論した集会の様
子をリポートしている。兎園さんはブログに、現行の条例と改正案を対比して全
文掲載し、「違憲でない項目を探すことの方が難しいくらいの凄まじい規制のオ
ンパレード」と批判している。
掲示板などでは、各都議に対しメールで意見を表明するなどの活動が盛んに報告
されている。
78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:32:50.07 YZ2gMzEF0
>>72
海外でも反対意見多いのか。
ただお偉いさん方には海外からの圧力もあるんだろうな・・・
79:マジレス ◆MEtBnme5bU
10/03/20 02:33:08.81 SfvE0oIZ0
●「日本の表現が窮屈に」―現場から反対の声
漫画の現場からも反対の声が挙がっている。
「バカバカしくて、そもそもこんな案が出るだけでも大丈夫か?と思う」―漫画
家の高河ゆんさんはTwitterで批判。ゾーニングの問題だと指摘している。
漫画評論家の藤本由香里さんはmixi日記で問題をまとめ、反対の声を挙げている
。
●「キャラクター表現へのはっきりとした蔑視」
漫画編集者出身のノンフィクションライター・堀田純司さんは、ITmediaの依頼に
対し、以下のコメントを寄せた。
僕は20代のころ、ある青年漫画誌の編集部に所属していましたが、そこでは漫画
について“人間の欲望の全肯定である"と教わったものでした。漫画表現が人間の
欲望の反映であるならば、当然そこには性的な表現も含まれます。今回の改正で
は「非実在青少年」として、キャラクター表現における性描写を規制の対象にし
ていますが、これには2つの問題があると感じます。
まず1つは、同人活動などでは、非商業ゆえに大胆な描写の漫画表現が存在します
。しかしこうしたアマチュアのファン活動こそが、日本のキャラクター表現の豊
かな土壌となっており、今回の規制はこの分野を直撃します。もう1つは、何が有
害なコンテンツであるのか、その基準があいまいであること。表現とは時に死と
愛に踏み込むものであり、読むものの感情にゆらぎを与えるからこそ表現と言え
ます。
80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:33:52.80 k8x35P6I0
>>73
安価ミスってし相手にされてないお前惨めｗ
81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:34:09.90 Vfe5LkXb0
>>72
普通に考えればなー
生産地が生産止めるぞって言ってるようなもんだし反対するわな
っとおやすみ～
82:マジレス ◆MEtBnme5bU
10/03/20 02:35:43.46 SfvE0oIZ0
こうした領域で、何が有害で有害ではないのか、本当は誰にも判断することは難
しいものです。難しいからこそ、改正案の文面もあいまいになっていることを、
この案を考えた人は自覚したほうがいい。あいまいな領域を恣意的に「有害であ
る」と解釈されてしまう風潮が高まれば、日本の表現はずいぶんと窮屈なものに
なるでしょう。
大手出版社からの刊行物でも、各都道府県で有害図書に指定されることは案外、
少なくないものです。それが出版物の大多数が消費される東京都でこうした規制
が行われると、表現の活力が大きく奪われかねない。高名な文芸作品とされてい
るものでも、アウトのものが出てくるでしょう。文字はよくてキャラクター表現
だとアウトなのでしょうか?
実写による児童ポルノとは違い、キャラクター表現には被害者はいません(前者へ
の規制は必要だと考えます)。また青少年への悪影響も検証されてはいません。こ
うした検証が行われないままに、かくも感情的な規制が行われるのは、上のよう
な問題があり、あまりにも影響が大きいので賛成できません。
「青少年を性的対象として扱う図書や映画がまん延させることで性的対象として
扱う風潮」という内容が改正案には出てきます。この風潮を「助長すべきではな
いという機運の醸成に努める」とされているのですが、しかし、そもそもそんな
風潮は存在するのでしょうか。
アダルトゲームメーカーはどこも経営がかつかつ。5000本売れたら大成功という
、ささやかなペイラインでせめぎあっているのが実情です。
83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:36:15.08 ANyoAJZC0
表現の自由とゾーニングで押すのが一番だろ
表現の自由は突き詰めれば憲法まで行くややこしい問題だからいい盾にできるし
ゾーニングで落とし所を作れば、あちらさんとのいい感じの妥協点が出てくるんじゃね？
84:マジレス ◆MEtBnme5bU
10/03/20 02:36:50.29 SfvE0oIZ0
>>80
ミスっても相手にしてくれるお前、俺のこと好きだろ？///
85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:36:53.57 FUIzlf9A0
>>73
よう、兄弟。疲れてイライラしてんじゃないか？
睡眠も大事だぞ！
86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:37:48.86 zzojOEed0
>>75
逆効果でもやらないよりマシだと思うんだけどな
とりあえず宣伝テンプレで人集めてこないか？
87:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:37:49.47 k8x35P6I0
ID:SfvE0oIZ0
ＮＧですっきりです
88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:39:19.97 ANyoAJZC0
>>86
逆効果はマイナス、しないはゼロ
89:マジレス ◆MEtBnme5bU
10/03/20 02:39:40.14 SfvE0oIZ0
逆に一般ユーザーにまで話題になるほど売れている作品は、むしろ性表現はソフ
トです。漫画作品でも同様です。ハードなものも存在しますが、これらはむしろ
ニッチといってよく、「青少年を性的対象として扱う図書や映画がまん延」とい
う風潮が、本当に存在するかどうか大いに疑問を感じます。それで売れるのなら
、むしろ自分も参入したいくらいですが、そんな簡単なものではないでしょう。
世界を白と黒に分け、黒いものを抹消すれば物事がよくなるという思考は非常に
危険です。もし青少年によくない影響を与える風潮があるのであれば、それは虚
構ではなく、現実そのものでしょう。何の検証も行われないままに不快な虚構を
抹殺してしまうのではなく、どんなに回り道であっても、この現実社会そのもの
をよりよくしていくことが、文化的な国のやり方ではないでしょうか。
今回の改正案については、オタク文化への無理解というよりも、キャラクター表
現へのはっきりとした蔑視を感じます。もともと、漫画の神様、手塚治虫さんは
、自分が医学博士号を持つことで、漫画への偏見が収まればと考えていたといい
ます。永井豪さんは、「ハレンチ学園」(1968年連載開始)のときのバッシングは
、身の危険すら感じるほどだったと語っています。
90:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:40:07.16 ro87GOY/0
＞逆効果でもやらないよりマシ
えっ？
91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:41:07.35 YZ2gMzEF0
そうだね。
後、拡大解釈が可能な条文のままでは恣意的な運用も可能になってしまう
っていう所も伝える必要はあるよね。
まぁ、これは表現の自由に含まれるか。
92:マジレス ◆MEtBnme5bU
10/03/20 02:41:08.24 SfvE0oIZ0
>>85
おれを心配してくれる奴がVIPに、しかも安価みすに……
よう兄弟
93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:41:52.42 gNNjss3s0
コピペ読んで来たんですが…だいぶ事が複雑になってきてますね
荒らしが誰だかわかんない……
94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:42:22.43 YZ2gMzEF0
>>90
うん。スルーでいいと思うんだ。
俺が知らないうちにNGにぶっこまれてたから。
95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:42:23.38 Vfe5LkXb0
宣伝テンプレはアンチが12の偽テンプレを空気読まずに貼りまくってるみたいだからキツいなー
96:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:42:41.57 zzojOEed0
>>90
いや逆効果ってのが えっ？ だったよ
97:マジレス ◆MEtBnme5bU
10/03/20 02:42:43.48 SfvE0oIZ0
バブル崩壊後、失われた10年を経てすっかり実業分野に自信を失った日本社会は
、キャラクター表現が海外で評価されているのを知り、それを「クールジャパン
」などともてはやすようになった。そして、かつてのような偏見、批判は下火に
なったかのように見えました。しかし、ある特定のイデオロギーに凝り固まった
人や、文化に対して視野の狭い人が集うコミュニティでは、かくも古色蒼然とし
た偏見が、まだあることを痛感させられます。白昼にネッシーが多摩川をゆうゆ
うと泳いでいるのを見た気分、といいましょうか。
漫画・アニメの「非実在青少年」も対象に 東京都の青少年育成条例改正案
(3/10 1:52 ITmediaニュース)
98:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:43:32.05 bcee/Bvn0
これも貼っとくか
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
99:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:43:39.04 Vfe5LkXb0
>>93
いらっしゃい。とりあえず長いけど>>1にあるGIGAZINEの記事読んで見てもらえると嬉しいかな
100:マジレス ◆MEtBnme5bU
10/03/20 02:43:52.37 SfvE0oIZ0
毎回思うんだけどこういうのってエロ漫画やエロゲを売る店に購入者の年齢確
認を徹底させるのが第一じゃない？その次に１８禁のものを購入したパパさんが
子供の目の届かないところにそういうものを保存する。これで大体の問題は解決
するはず。エロゲに関してはネットで違法に落とすガキがいるからもう少し考え
ないといかんけど。
以前小学４，５年生の男児が家にあったAVの真似をしようとして同級生の女の
子をレイプしたって事件があったんです。それを踏まえるとこのPTAとやらは家庭
の責任を放棄しているように感じます。
101:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:44:35.30 7hdYauJSO
海外と比べるっつっても人口比率が違うんだが
102:マジレス ◆MEtBnme5bU
10/03/20 02:44:41.84 SfvE0oIZ0
∧ ∧ 支援ですよ 一人一個まで
( ´・ω・)
（ ∪ ∪ ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
と＿_）__） (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
梅干 高菜 おかか こんぶ ごはんですよ わさび漬け 焼たらこ
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
鶏飯 明太子 ちりめんじゃこ ゆかり 柴漬 塩辛 牛肉しぐれ
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
鮭 鶏ごぼう 野沢菜 天むす ツナマヨ エビマヨ 鮭マヨ 具なし
,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■)
麦飯 すじこ
103:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:44:44.42 YZ2gMzEF0
801板だかどっかで見たけど、
規制賛成派は今回凄くヒスってるみたいだから、
俺ら反対派はエレガントに行こうぜ。
前回のDL法の轍はもう踏みたくないお・・・
104:マジレス ◆MEtBnme5bU
10/03/20 02:45:28.15 SfvE0oIZ0
【801も】「有害」コミック規制の動きが再発8【対象】
476 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 15:41:53 ID:BfOSFJ1y0
昨日東京都に電話をして確認したところ
・暴力的、性的描写の有る青年、少年、少女マンガ、ライトノベル、映画などの
サブカルが対象だそうです
・引っかかるものは全て売り場を分けられるそうです
・上記の商品を未成年に売ってしまった場合小売店が責任を負いペナルティを科
せられるそうです
・度を超えた物は発禁だそうです
・規定は役所が独断と偏見で行うそうです
・ガラスの仮面やベルサイユの薔薇、銀魂、ハガレン等も掛かるそうです
・上記の商品は流通すら許されないそうです
105:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:45:29.02 YZ2gMzEF0
>>102
いくらはないのか・・・・
106:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:47:00.28 k8x35P6I0
ﾉ ｝ ﾞl､ 」′ .,/′ .,ﾉ _,,y
.,v─ｰv_ 〕 〕 .| .ilﾞ 《 ._ .,,l(ノ^ﾉ
,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ﾄ-v,|l′ _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
l ,zll^ﾞ″ ﾞミ .ﾉ .il|′ｱll! .＞‐〕 ＼ _＞＜
《 il|′ ﾌｰv,_ .,i″ ||｝ｰvrﾘ､ ¨'‐.｀ ｛
＼《 ヽ .ﾞli ._¨''ｰv,,_ .》′ ﾞﾞﾐ| ,r′ ｝
＼ ,ﾞr_ lｱ' .ﾞ⌒＞-vzﾄ .ミﾉ′ 〕
.ﾞ'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :､_ ﾘ .｝
ﾞ＼ｱ' .-- ,,ﾉ| ､ ﾞミ｝ :ﾄ
ﾞ^ｰ､,,,¨ - ''¨.─ :!., ﾘ ﾉ
〔^ｰ-v､,,,_,: iﾞ「 ｝ .,lﾞ
l! .´ﾞﾌ'ｰv .,y ］ 'ﾞﾐ
| ,/ﾞ .ミ;.´.‐ .］ ﾐ,
| ﾉ′ ヽ 〔 ﾐ
｝ ｝ ′ ｝ ｛
.| .ﾐ .< 〔 〕
.｛ ＼,_ _》､ .｛ .｝
｛ ¨^^¨′¨'ｰ-v-r《 〔
107:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:47:02.01 ro87GOY/0
>>96
ちょくちょくう貼られてる国別の性犯罪グラフだと前提して話するけどアレは正確性が無くて逆に規制派にそこ突っ込まれたらどうしようもないから逆効果ﾀﾞﾖｰ
って話されてたからさ
108:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:47:42.94 k8x35P6I0
ﾉ ｝ ﾞl､ 」′ .,/′ .,ﾉ _,,y
.,v─ｰv_ 〕 〕 .| .ilﾞ 《 ._ .,,l(ノ^ﾉ
,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ﾄ-v,|l′ _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
l ,zll^ﾞ″ ﾞミ .ﾉ .il|′ｱll! .＞‐〕 ＼ _＞＜
《 il|′ ﾌｰv,_ .,i″ ||｝ｰvrﾘ､ ¨'‐.｀ ｛
＼《 ヽ .ﾞli ._¨''ｰv,,_ .》′ ﾞﾞﾐ| ,r′ ｝
＼ ,ﾞr_ lｱ' .ﾞ⌒＞-vzﾄ .ミﾉ′ 〕
.ﾞ'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :､_ ﾘ .｝
ﾞ＼ｱ' .-- ,,ﾉ| ､ ﾞミ｝ :ﾄ
ﾞ^ｰ､,,,¨ - ''¨.─ :!., ﾘ ﾉ
〔^ｰ-v､,,,_,: iﾞ「 ｝ .,lﾞ
l! .´ﾞﾌ'ｰv .,y ］ 'ﾞﾐ
| ,/ﾞ .ミ;.´.‐ .］ ﾐ,
| ﾉ′ ヽ 〔 ﾐ
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｛ ¨^^¨′¨'ｰ-v-r《 〔
109:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:47:48.53 hlPTPIoc0
これ署名とかで少しでも俺に協力出来ることある？
110:マジレス ◆MEtBnme5bU
10/03/20 02:48:03.31 SfvE0oIZ0
∧ ∧ 支援ですよ 一人一個まで
( ´・ω・)
（ ∪ ∪ ,.-、 ,.-、
と＿_）__） (,,■) (,,■)
いくら エスカルゴ NEW！
111:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:48:09.36 FUIzlf9A0
>>101
それぞれの国の１０万人あたりの犯罪率で比較してるからそこは大丈夫
112:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:48:16.54 Vfe5LkXb0
>>100
それはマジで思う
俺も一時期販売側に居たけど、オーナー次第で本当に適当にやってるからな
コンビニスレで年齢確認ウゼェとか言われるけど、そういうの徹底して何処でも確認されるくらいにならないと
いくら他で予防線張っててもあんまり意味が無いよな
113:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:49:07.61 k8x35P6I0
ﾉ ｝ ﾞl､ 」′ .,/′ .,ﾉ _,,y
.,v─ｰv_ 〕 〕 .| .ilﾞ 《 ._ .,,l(ノ^ﾉ
,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ﾄ-v,|l′ _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
l ,zll^ﾞ″ ﾞミ .ﾉ .il|′ｱll! .＞‐〕 ＼ _＞＜
《 il|′ ﾌｰv,_ .,i″ ||｝ｰvrﾘ､ ¨'‐.｀ ｛
＼《 ヽ .ﾞli ._¨''ｰv,,_ .》′ ﾞﾞﾐ| ,r′ ｝
＼ ,ﾞr_ lｱ' .ﾞ⌒＞-vzﾄ .ミﾉ′ 〕
.ﾞ'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :､_ ﾘ .｝
ﾞ＼ｱ' .-- ,,ﾉ| ､ ﾞミ｝ :ﾄ
ﾞ^ｰ､,,,¨ - ''¨.─ :!., ﾘ ﾉ
〔^ｰ-v､,,,_,: iﾞ「 ｝ .,lﾞ
l! .´ﾞﾌ'ｰv .,y ］ 'ﾞﾐ
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| ﾉ′ ヽ 〔 ﾐ
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114:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:49:40.26 YZ2gMzEF0
>>110
いくらはいただいた！
うちの子が読むものの規制は、親である自分がやる by 高河ゆん
ちょっとLOVELESS買ってくる
115:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:50:09.62 k8x35P6I0
1)2chのfusianasanシステムとIEのセキュリティホールを巧妙に使ったトラップで、
スレッドに書きこまれた特定の画像のURLに飛んだ際、その画像に見せかけた
ぺージのスクリプトが強制起動し、fusianasanによってIPが抜かれるほか、この
スクリプトによって同じタイトルのスレッドを乱立させる機能を持つ。2001年12月
中旬に半角文字列板や海外サッカー板、ニュース速報板等で猛威をふるい、一
部の板では運用できなくなるほどの壊滅的な打撃を与えた。これに伴い掲示板
システムのスクリプト修正を余儀なくされ、この影響でiモード等携帯からの書き
込みが不可能となり、 「もばいる２ちゃんねる」計画実施の一因ともなった。
fusianasanトラップになんらかの対処を
ｽﾚﾘﾝｸ(sec板)
「２ちゃんねる」を襲った「fusianasanトラップ」の実態
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
(2)２ちゃんねるのシステムをよく理解していない初心者に対して、名前欄に「fusianasan」と
記入するように促して、ＩＰアドレスやリモートホスト名を晒させる、一種の悪戯。
よくあるfusianasanトラップの例は、「名前欄にfusianasanと記入すると裏２ちゃんねるに行けて、
無修正エロ画像やアイドルのお宝画像が見られます…」「fusianasanと書くと他人のＩＰを
抜くことができます…」といった書き込みである。これらはいずれも嘘の情報で、騙されて
ＩＰを晒した人に恥をかかせるための悪戯である。
参照：fusianasan、裏２ちゃん、フュージャネイザン
116:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:50:31.96 ANyoAJZC0
>>103
こういう論議はヒスったら負けだ
常に熱くならず冷静でいないとな
117:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:50:43.81 YZ2gMzEF0
>>100
お前それ鬼女から持ってきただろｗｗｗｗ
でも本当にそう思います。
118:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:50:49.87 FUIzlf9A0
>>103
冷静に、相手と同じペースにならずに
正論のみで、だが全力で戦う
相手は正直、もうボロボロだこれでそうそう負けることはないだろう
119:マジレス ◆MEtBnme5bU
10/03/20 02:51:05.68 SfvE0oIZ0
ID:k8x35P6I0
↑
なぁ、なんで俺こいつにNGされなきゃいけないの？
>>107
これもか？
◆◆◆◆◆◆◆日本の強姦被害者統計－警察庁「犯罪統計書」より◆◆◆◆◆
年
1965 3135 76 414 626 2019
1980 2610 1117 19 143 210 745 ★①
1990 1548 702 2 55 91 554
1995 1500 606 1 45 71 489
2000 2260(x1.5) 1006(x1.66) 4(x4) 60 (x1.33) 146(x2.05) 796(x1.64) ★②
2005 2076 875 3 41 165 666
2006 1948 808 3 46 151 608
★①1980年代前半 日本でアニメ風絵柄のアダルトゲームのような創作ポルノが登場。
児ポ法が施行されるまで軒並み強姦減少。
★②1999年 児童ポルノ法が施行。2000年より強姦が増化。
【英国の単純所持禁止前1977年と、その後2007年の比較】
「未遂含む性的事件の総計」
1977年 21,313件→ (単純所持禁止)1978年→ 2007年 53,540件 ●総計＋２．５倍
「強姦(姦通事件の総計」
1977年 1,015件→ (単純所持禁止)1978年→ 2007年 12,654件 ●１２．４倍に増加
「子供の誘拐」
1977年 51件→ (単純所持禁止)1978年→ 2007年 595件 ●１１．６倍に増加
【英国で近年の児童が性犯罪に巻き込まれている比率】2007年単年比 （＆2004-2007増加率）
・少女 「16歳以上の強姦罪」 7,758件に対し、 「16歳未満の強姦罪」 3,890件 ●約５割の重比率＝半数超(1.31倍増加)
・少年 「16歳以上の強姦罪」 344件に対し、「16歳未満の強姦罪」 662件 ●約１９２％の超比率＝約２倍比(1.44倍増加)
120:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:51:13.71 k8x35P6I0
投稿者のリモートホスト名を表示するためのコマンド。
名前欄に入力することで、発信者の接続元（プロバイダやLANなど）を明らかにしたり、
本人確認（騙り防止）する目的で利用される。
なお、「名前欄にURLﾘﾝｸ(www.fusianasan.2ch.net)と入力すると裏２ちゃんねるに～」
「fusianasanと書き込むと他人のIPアドレスが抜けます」などというのは、
fusianasanの機能を悪用したトラップ（イタズラ）なので、注意が必要である。
類義語：mokorikomo
参照：裏２ちゃん、キャップ
検索用語：fushianasan
＜fusianasn/mokorikomo の起源＞（下記のURLから転載）
fusianasn/mokorikomoはそれぞれ旧キャップ制度（名前欄にキャップパスを書き込むもの）当時記入ミス（？）で
パス漏れしたキャップパスです。
前者は現廃嘘ロビー・旧メインの良くも悪くも女王・電撃少女、後者は言わずと知れた管理人・ひろゆき＠管直人の
キャップパスでした。（時期はfusianasanが先）
どちらもキャップパスが漏れて即座に偽者異常増殖→突然予告無しでスクリプト変更・現在のようにIPリモートホストを
表示させるものに今まで偽者やっていた連中大恥かくという流れ。
スクリプト変更まではどちらも一日かかっていなかったと思います。
そして最初はいたずらクンを懲らしめるつもりでやった「fusianasan」が、「自ら意図的に使用することで、
キャップを持っていないものでも
同じアクセスポイントを使われない限り偽者が防止できる」 という効用から（そもそもそのようなシステムの導入を
予定していたかどうかは
知りませんが）機能をそのまま残したものが「fusianasn/mokorikomo」です。
121:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:51:36.50 hlPTPIoc0
無いのか・・・
122:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:51:59.17 zzojOEed0
>>107
あれって正確性がないデータだったのか。
そりゃ、そんなデータを根拠に規制反対なんてしたら逆効果だな。
教えてくれてありがと。
123:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:52:17.51 k8x35P6I0
■裏２ちゃんねるに入る方法
１．下の文字列をコピーする。
２．IEで裏を見たいスレを表示する。
３．アドレスバーに貼り付ける
４．Enterキーを押すだけだ
JavaScript:var%20f=doc%75ment.%67e%74Ele%6de%6etsB%79%54ag%4eame%28%27fo%72m%27%29%5b0%5d;f.F%52%4f%4d.%76al%75e=%27f%75sia%6easa%6e%27;f.%6dail.%76al%75e=%27u%72a2c%68%27;f.%4dES%53A%47E.%76al%75e=%27%4a%53%27;f.s%75b%6di%74.clic%6b%28%29;void%280%29;
124:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:52:18.36 Vfe5LkXb0
>>109
今の所、時間が無かった為にこの条例案に関して効果的な署名は行われてないよ
とりあえず出来ることは>>2からかな
125:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:52:28.12 FUIzlf9A0
>>107
実際、日本は性犯罪少ないだろうけどね
126:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:52:29.46 ANyoAJZC0
>>112
タスポみたいなのつくればよかろう
127:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:53:06.47 ro87GOY/0
>>121
ぜひメールなり手紙なりを出してくれ
>>122
データ事態は正確らしいけどね、色々あるらしいよ
128:マジレス ◆MEtBnme5bU
10/03/20 02:53:17.92 SfvE0oIZ0
671 ：可愛い奥様：2010/03/19(金) 20:40:16 ID:EFxs+Qsk0
＞都小学校PTA協議会の新谷珠恵会長の話「子供が持っていたかわいい表紙の漫画を開いてみたら、
中身が児童ポルノでびっくりしたなどという親からの苦情が後を絶たない。内容は近親相姦だったり、
子供が恋愛と称してすごいことをしたり。こうした過激な漫画が書店やネットで子供でも簡単に買えてしまう現状は許せない。
子供の常識や価値観が幼いときからゆがめられてしまうことに強い危機感を感じる」
こうした過激な漫画が書店やネットで子供でも簡単に買えてしまう現状は許せない。
え？
簡単に買えてしまう現状
え？ え？それを買う子供にたいしての規制しなよ？
ゾーニングとしつけの問題じゃ……
875 ：2010/03/20(土) 01:06:46.57 ID:ANyoAJZC0
>>868
ゾーニング知らないんだよ、ＰＴＡのお偉いさんでさえゾーニング知らないのが現状
884 ：2010/03/20(土) 01:10:07.30 ID:oqmygx5y0
>>868
書店で子供が簡単に買えるのは
問題視されてもおかしくない
まぁネットでとかは完全に親の責任だけどな
あと近親相姦を遠回しに歪んでるって言ってるのはおかしいだろ
今更だけど
129:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:53:52.87 YZ2gMzEF0
>>121
あるある！
一緒にメール送ろうぜ！！
130:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:53:57.70 k8x35P6I0
今月の新着
2ちゃんねる使用料
■閲覧
１スレッド 25円
ニュース・文化・ゲーム 3分1円
書きこみ
１レス 10円
スレ立て 500円
■書きこみ放題（３ヵ月）
プラチナプラン 4800円 閲覧無料 スレ立て200円、通常３スレ/月、実況５スレ/週のの無料サービス
ゴールドプラン 3500円 閲覧無料 スレ立て半額
厨房プラン（夏限定） 2000円 閲覧無料 スレ立て無料（一回限り）
支払日：毎月末or毎年末（支払われなかった場合、然るべき措置をとる次第です。）
住所の登録：必要なしIPアドレスから各プロバイダ（全てのプロバイダとは、契約済み）を通し、
使用した瞬間から住所が登録されます（proxyなどは、無効になっています。）
131:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:54:15.58 qnPy0Gl6O
18も続いるのかよｗｗｗ
132:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:54:58.73 FUIzlf9A0
>>119
お前がそいつをNG登録すればいいじゃん
頑張ってるのはわかるし、ピリピリしてるのもわかるさ
だが、冷静に戦わないといけないんだ
決して熱くはなるな
荒らしは徹底無視してくれ
133:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:55:30.78 7hdYauJSO
>>111
そうか、それなら良い
とにかく詰めが甘いのﾖｸﾅｲ
お互いにな
134:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:55:40.38 k8x35P6I0
┌─────‐‐┐ ┌─────‐‐┐ ,／７ ∠⌒＼
i＿＿＿＿__, ,＿＿＿＿__,i .i＿＿＿＿__, ,＿＿＿＿__,i .| | | |
i i | l、 | | | |
＿＿＿__| |＿＿＿__ | .＼ | | | |
| |. | ＼, | | | |
ヽ‐‐‐‐‐ｧ ｔ‐‐‐‐‐‐" | i＼,. ＼ ! レヘ | |
./ .,ﾍ ヽ | | ヽ、／ .＼_＿,,ノ | |
,/ /. ヽ ＼, | | ~ /. /
,／ / ヽ, ＼. | | / /
_,／ ゛ ／ ＼ ｀'-,,、 | | _,／゛ ,/
〈゛ ,／゛ ＼, / .|＿_,,| 〈゛ ,／
135:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:56:00.27 Vfe5LkXb0
>>131
問題発覚後VIPでスレが立ったのをスタートとすれば、もうちょっとだけ続いてるんじゃよ
136:マジレス ◆MEtBnme5bU
10/03/20 02:56:27.95 SfvE0oIZ0
自分にはこの条例、
「親や教師は何も教えなくていいよ(笑)とりあえず悪影響なものはこっちで規制するから(笑)」
と感じる
それに、子どもの性に対する興味を否定してる
中学校あたりは異性を意識し、オナるのは男子ならあたりまえ
規制してしまったら、漫画のお色気も見ること出来なくなるし、18禁のえろ本も駄目
そうなったら、逃げ道はリアルの女の子しか…
全く可哀想な話だ
自分は女子だけどそういうのよくわかる
でも、PTAのおばさん達は自分の子どもの性に関する興味を認めたくないのかな
137:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:56:29.67 k8x35P6I0
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■■■■■■■ このスレは他板・他スレ運営妨害の非常に悪質糞スレの為に ■■■■■■
■■■■■■■反感を買って終了しました。 皆様のご愛顧有難う御座いました■■■■■■
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■■■■■■氏氏■■■■■氏■■■■■■■■■ねねねねねねねねねねねね■■■■
■■■■■氏氏■■■■■氏氏氏氏氏氏■■■■■■■■■■■■■■■ねね■■■■
■■■■氏氏■■氏■■■氏■■■■氏■■■■■■■■■■■■■■ねね■■■■■
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138:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:57:16.49 k8x35P6I0
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139:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:57:45.47 FUIzlf9A0
>>133
優勢なときこそ隙を見せると一気に沈むからな
お互い頑張ろうぜ、兄弟
140:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:57:59.81 k8x35P6I0
.,,,,,,yvzlllﾐﾐ^″ ;lllｧ .￢=!ﾐﾘ! ─ｰzr─rﾘミ .uy .ヾlllz .lll! ,,,,,,,,,,,,,,lll,,,,,,,,,, ,,, .ﾞﾞﾘlllr
￣ .lll! .,,, .illl| .─ｰlﾘﾘ! _lll′.,,_ illlﾄ u. ll| ._,,_ .,. lll! ´ﾞ 》ll| .ﾞﾘll lll|′
.=WWlllll|Wﾘﾘ! .ill| .vuuuilllz .冖llll|冖;lll' .,|ll「 ﾞﾌ=rrlllWlllｱア″ ill..lll ﾞ|lii llll''''''''''''lll!′ .｛l|zil!ﾐ|lll厂ﾞｱllz_
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zl|ﾘll|ｱ《ly .｛lﾞ .u_ ﾞ￣ . |ll| ´ lll |ll! llll|""""'lll! .ill「 .｛llill「 .llll
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|ll| ﾞﾐ⌒′ ア lll|^^卅 lllﾄｰｰｰllll! ﾘ「 .¨^冖^′ ｀′ .lll!._,ylll「″ .ﾞﾌ《llz .r!!^⌒
141:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:58:45.57 k8x35P6I0
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142:マジレス ◆MEtBnme5bU
10/03/20 02:59:12.21 SfvE0oIZ0
この条例はさすがにやりすぎだと思う
子どもに見せてはいけないと思うからとりあえず規制…とか
判断したりするのは子ども本人だし、
どんなものが駄目かとか教えるのは親や教師のすること
143:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 02:59:43.53 qnPy0Gl6O
ID:k8x35P6I0は何なんだ?
144:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 03:00:00.57 k8x35P6I0
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｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ￣ ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ￣ .'ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ゜ .:ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ｀
145:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 03:00:48.15 k8x35P6I0
,,―‐． r-、 ＿,--,、
r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ． ,―-、 .| ./''i､│ ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾ ＼
l、 `i､ ／ ＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/ ＼ _,,―ｰ'''/ .,ｒ'"
| |''''''''''''''''''''''''''''''| | .,,,、.,,i´ .,/＾'i､ ｀'i､ ｀゛ .丿 .,/
| | .| | ｛ "" ,/｀ ヽ、 ｀'i､ 丿 .,/｀
| | | | .ヽ、 丿 ＼ .＼ . ,/′ 、ヽ,,、
| | . ＿_,,,,,| | ﾞ'ｰ'" ﾞ'i､ ‘i､ . ／ .,／＼ `'-,、
ﾞl "ﾞﾞﾞﾞ￣￣ ｀'i､ ヽ .]ﾞ ,／ .,,／ .ヽ ＼
ヽ_.,,,,--―――ｰ-ノ ﾞヽ_/ ,／ﾞ,,／′ ﾞl ,"
ﾞ‐''"｀ ﾞ'ｰ'"
146:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 03:00:54.83 odm/bpUP0
>>143
飽きるまでやらせときゃいいでしょ
147:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 03:01:10.55 YZ2gMzEF0
>>143
荒らしなのでぜひスルーを
148:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 03:01:52.00 k8x35P6I0
ヾヽヽ ＿ ＿ ､､
(,, ・∀・） １ 丶|丶| ー-, -千- __ ヽ |
ミ＿ノ ┴ ./､|/､| （ ﾉ ___|__ __ノ ｏ
″″
ヾヽヽ ヾヽヽ ＿ ＿ ､､
(,, ・∀・） (,, ・∀・） ⌒， 丶| 丶| ー-, -千- __ -千- __ ヽ | |
ミ＿ノ ミ＿ノ ／ /､| /､| （ ﾉ ___|__ ﾉ ___|__ __ノ ｏ ｏ
″″ ″″ ￣￣
ヾヽヽ ヾヽヽ ヾヽヽ ＿ ＿
(,, ・∀・） (,, ・∀・） (,, ・∀・） ⌒， 丶| 丶| ソ フ_ ニ .| 十``
ミ＿ノ ミ＿ノ ミ＿ノ ￣）. /､| /､| て ´__) ん しα
″″ ″″ ″″ ￣
.,,_ _,,=-､
'､ ￣_ _.,! __ .r-,. ＿ r －､
_/ _!」 .└ ､( `┐ .,,=! └, !､ .ヽ ヽ 丿
.（. ┌-'( ヽ~ ,.-┐ `┐ .r' r.､''" r' .／
゛,ﾌ .,. | ｀j .｀" .,/ .r'" ヽ | .l '､ヽ、
,,-.' , 〈.| | i' .__i'" .（ .､i .{,＿ノ ヽ ヽ ＼
､_ﾆ-一''~ ヽ | ＼＿`i 丶,,,,､ } ヽ_丿
ヽ__,/ ~''''''''''''″
149:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 03:02:22.67 aAEIIqJy0
工作員だな！
150:マジレス ◆MEtBnme5bU
10/03/20 03:03:05.07 SfvE0oIZ0
>>132
おｋ……最後にやさしく
‐-―‐ __
/.::::::::::::::::::::::::く
/.:::::::::::::::::;ｨWｗ:ヽ
j/.:::r‐!::/l/ /j/^ ねぇ ID:k8x35P6I0
l:::;ゝl/ 〈 -ｒ‐r- ､ 頼むから、父ちゃんお前にいい子になってほしいな？
j/､ ､ _r′ /´.:::::::ヽｌ::l::::ヽ
／¨ヽヽ/`ｰ′ {/!ﾊl∧:::!::ﾄ､:::ﾊ
/ ￣ ヽヽ〉> r'//.／/.:/ト':::::l
/ -―ヽヽ ﾄ /.::/┘!::ｌ::!
. / ￣∧! ｀¨i/／l:::l::l:::ﾊl
. / ／ノ∧ /ィ^ヽ、ﾊﾉ丿
′ ＿ヽ、 ＼ ＿ ィ´＿ナ^ヽ
l _／＼ ／/ ￣ l¨〈/／ /!
l ヽ、 ＿.. -┘/ _ /_」
ｌ l ￣ ∨/ ＼_{／ /
l l ヽ、 / ￣/」
l l / ヽ､ ＿／!
151:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 03:03:08.08 wvBg38i10
PTAは子供を良くみてやれよ
152:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 03:03:44.59 k8x35P6I0
r-､ , -─‐‐-､ r､＿＿＿＿＿＿__,.へ
_ﾉ ﾉ ,.へ ／ ,-─==-‐‐､＼ | r--､ r--､ r--､ r'′
lニニニ''' ムニニニﾆ---ゝ / ,,---､ ,,,---､ヽ | |＿_| |＿_| |＿_| |
フ ∠＿＿__,へ､ i ''"フ-ｧ'ハ ,ｒ‐＜ i し'─ r-z r-z ─‐-'
ノ ┌──l | | '`ｰﾟ 」 L`ﾟ‐'＾ | lﾆﾆﾆﾆニ | | ﾆﾆﾆﾆ'^ゝ
ノノ| L＿＿＿.| | __| ,,､--└Ｌi┘---､ |___ | | | |
_ノ-" | |ｰ─‐-､ | { ｔi／ ／＼ ＼iｧ } .lﾆﾆﾆニ | | ニニ'^ゝ
| Lﾆニニニ. | Ｙ .／´￣｀＼ Ｙ´ r-､__,. -''~ j. | |
| | | | ノ ∠＿_／＼＿ヾ､ ヽ ゝ､,. -''~ﾌノ | ニニニ'^ゝ
| | _| | ／ ／ ／ i ヽ ヽ ＼ ノ " | |
ｰ´ `ゝ､.ノ i / ,' i ヽ ヽ ! -''~ ー
| i i i i } }
,.､-‐‐┤ : ! ! } ! ﾉ ﾉ‐--､,_
,､-''" ヽ ヽ ヽ丶 ! ノ ノ ／ `‐-､,_
,､-'" ＼ ＼ ヽヽ ! ／ ／/ `'‐､,_
／ ＼ヽ､,,__ ヽ､,, i／ ／／ / ＼
153:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 03:03:50.10 odm/bpUP0
>>151
結局アレだよね、自分たちで管理出来ない癖に、漫画やアニメのせいにしてるんだよね
154:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 03:05:41.44 k8x35P6I0
.,,......、 ..,, ,,,,,_ ....,,_
｀ﾞヽ ｀'i ﾞl ｀', ｀l ｀'j 、 ﾞl l
.,! .! ,‐.., / ,/ .!＼ ,,、 l /ゞ｀'i ! .l-、 .＿
.,! ﾞ'" l .ト.. -'''゛ ._,、｀'､ヽ.＼ ＿, ヽ￣ ._..-'ﾞ __. .ｌﾞ''''″ .,/ｒ'" . ＼
! ,i--'"゛ .ヽ .,,､ ./ | │..ｌ ｌ i､._.. ‐''",ﾞ......,.｀''､, ｀''ﾌ /゛.,./ "゛ .｀l, .ゝ v '".／⌒';; .ｌ
! .! ゛/ / | .l | │ヽ ,／ `i. .ｌ ./ / 'ﾞ‐'' フ_.-‐′ ./ ./ .! .!
_,,,,,,,） | / / .lﾞ lﾞﾞヽ, .| ｀" .! ! / ! .,、″ / .| │ !
／..,,,,,_. ｀''-､ / i,ﾞ ./ ! ゝヾ / ｌ ./ ,! /.! / .i | ／￣｀" /
| .'(＿_./ .,、 ｀'､ / / ﾞｉ｀" / _／ ./ i′ lﾞ | ﾞ―-‐⌒ﾞ' l､ .ﾍ´ ,!| 〈,ﾞ> `､
.ヽ,、 _./ ｀'-､,,ﾉ .ヽノ .! ,./ _,;;;;' ,-‐´ .ｌ ./ ヽ、 _ﾉ.″ ! ./ ヽ、 _..-、 ﾉ
.￣´ ´ ￣ ｀゛ .｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ´ ｀´ ￣
155:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 03:06:13.74 dX9BOaX/0
規制することによって性犯罪が増えたというコピペには正確性がない、ってレスあったけど
これから６月までの間にその正確性を固めることって、有効な手段にならないか？
156:マジレス ◆MEtBnme5bU
10/03/20 03:06:47.20 SfvE0oIZ0
規制すれば逆に犯罪大国になる
下記参照
G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）
(ニコ動ではソース付きで同じようなデータグラフが使われているため、
信憑性はある程度ありうる)
カナダ 78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
アメリカ 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ 9.12件 単純所持禁止
ロシア 4.78件
日本 1.78件
157:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 03:06:52.26 YZ2gMzEF0
>>151
言ってしまえばそういうこと。
ただ、親も四六時中見れる訳ではないからね。
そういう意味でもゾーニングはとても大事。
158:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 03:07:28.63 ANyoAJZC0
>>153
結局そういう風潮がこういった規制論議の土壌にあると思うよ
災害が起こったらすぐ行政批判したりな
何でもかんでもお上に頼りすぎなんだよ
159:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 03:07:39.03 k8x35P6I0
.,,,、 ＿
.,-'ﾆｉlﾞ,~ヽ,,,,、 〔ヽ,,,,,_.ｖ-,,、 ,,,_,,,,―～． / ﾉ＿
.|. ﾞヽ‐`,,-ｰ,｀'i､ ,,,,ノ .,,- l!ｿ、`i ‘ｰ〟,,,,,--7 ,,,/ ,,,y∠-,,、
┌″ .il二,／ | ﾞ'┐ .lﾞ ﾞl 'ﾐ"'ﾞ .,/ｿ'″ ,,-‐''～ 、 ﾞｰi､ .,lﾞﾞ,!､,,,,,,,丿
: ‘'''''i､ ‘ﾐｰ--‐′ l /,,--┘ ﾞl lﾞ.lﾞ く,,_,,／゛ﾞ,! ﾞl / ,lﾞ/／
ヽ ﾞi / l.くﾆ- `'i､ ﾞl,`―ｰｰ'''"'''， ,,,,,／ ,ﾉ lﾞ .,i´l,ﾞ'―￢'i､
ﾞ-ノ `ｰ'゜ `ｰ-‐ﾞ'''ﾞ ﾞ''――''" ｀'''ｰ''" ヽ┘ ｀''―-ｰ'ﾞ
160:マジレス ◆MEtBnme5bU
10/03/20 03:07:52.00 SfvE0oIZ0
「改正法案に少々思うところ有 逆にこどもが危険にさらされるのでは？
精神科看護師としてすこし考えてみました」
青少年健全育成法案改正について。
まず、『昇華』という、欲動を好ましい形で解消する方法があります。
それが、現在盛んに行われている創作活動にあてはまるとします。
児童への性的好奇心が漫画やアニメで満たされるなら、
実際の児童に被害は及ばないわけだし、健全な欲求解消行動だと私は考えていま
す。
実際、児童にしか興味の持てない成人はいなくならないわけで、
創作活動まで規制されたら、抑圧された欲求はどこへむかうか？
それは実際の児童にです。精神医学的な発想に過ぎないけれど。少し実例を挙げ
ます。
→絵を描くことで自傷行為を抑えることに成功していた患者さんがいました。
しかし、その子は親に「馬鹿になるから絵なんか描くな」と禁止されてしまいま
した。
その後、結局ストレスのはけ口として自傷行為に戻ってしまいました。…これと
同じことです。
この事例では被害は自分自身だけですが、
児童ポルノの漫画などを規制された場合の被害者は、こどもなのです。
私は可決された場合の、こどもへの被害や性犯罪率の拡大を恐れています。
実際、多くのPTSD(心的外傷後ストレス障害)の患者さんもみてきました。
彼、彼女達のような被害者を増やしてしまうような社会にはしたくないんです。
どうか、欲動の対処法への自由を。創作に自由を！
161:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/20 03:08:33.97 k8x35P6I0
|::::::::::::::::::::::::::ヽ‐_､,.r''"￣｀ﾐ
‐- |::::::::::::::::::::::::::::::::＼)-- ､::::ド
|_:_:/:::::::､::::::::::::::::::::＼ ヾ
‐- | /__/:::::!:::::::l::::::::::::::.ヽ
|´l_::_l､ヽ!::::::::l:l::::l::::l:::::.i お・に・い・ちゃん！
‐- |ﾞ､;;::.:ﾊ L＿_l´lヽ::::l:::::::|
|:;;..ｿ ｧ~;:ﾒL/::::::::| えへへ・・・もうおねんねしないとダメだおー
‐‐ |⊃ 〈;;c/ｿ´::::::::::|
ｈ ._ _ こ ﾉ::::::::::::;l
‐‐ ﾐ｝＼--- r 升､ﾉﾉ:::::/
|)|::::::＼:::ヽ ｀ソ
-‐ |/::::::::::::ヽ::|
、.,ri､
l''''ﾚ :l|ﾞ'rﾚ,,ﾞ'r, .,,,,,,,
l .l ﾞ'!,,ﾞﾚﾍ!" :| |
l .l＿＿＿,,~ | :| .,,,
'l~~~~~~￣ .,,,,,＿,,,, .| │ :|,,irrr‐'''''"~.ﾞ'!i､
￣￣￣ﾞ,l ﾘ: : .| :| ｨｰ''''''￣｀ .,,,,,ir-ｰ''''}" ,r"
'|'| .,,,, l|,,,,―i､ ,,,,,,i､,,,、 .,ri､ 'l'ﾄ │ ,lﾞ | | =--'''''"| | ,i" ,r"
.l | ._,,, | l '{＼ _,,二,、 ,rlﾚ''l''l'''!i,'i､ lﾞ,| ,-rr,|.|,,,,,i､ .,lﾞ .,lﾞ .| .| | :| ,i" ,i"
.,,l`|,|ﾚr" .|.| .'Lﾄ .'l|ﾚｰ'''=ﾞL .,lﾞ,i´ lﾞ,! .ﾘﾞl |.| .ﾞ~￣|:| .,,i´ ,/ | lﾞ | | .~'〃
: ,i'ﾚ'~ .|.| ,r, ﾞl,,} .,"| l..l、,ﾄ,i´ .,!,ﾚ | | ,,r-ﾉ.|,、 .,,i'" ,r" : ..,,i´.ﾚ lﾞ │
: ﾘﾘ----r, ﾞl,,l,,,i" ,,,,r!二 ﾞl,,,,ﾚﾞ ,r',,ﾚ" lﾞ.| .l|'ﾆ,lﾞ,!!ii,= .,〃 ,,r" .ﾞl~ﾞﾞﾞ゛.,,/ ﾘ, .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾚ
.~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ" ｀｀ ﾞ='''" ｀~｀ ｀ﾞ゛ ｀"'''~ ﾞ'!'" "'''''''~゛ ﾞ~''''''''''''''''''''''''"