10/03/18 22:37:12.44 gPjBDHMV0
>>233
ムスビのヒロポンとかやばくね？
251:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:37:17.59 gUJgAENjO
>>232
昔、宮崎駿が
「今は韓国や中国の下請けがアニメ制作を担っていて、日本のアニメーターが育たない」
と、何かで言ってた
賃金安いからな
252:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:37:27.54 rkPIN8Qt0
ゲン「やあ、クソ森くん！また戦災被害者の支援活動にいくのかい？」
隆太「クソ森先輩はカープと同じくらい尊敬しています」
253:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:37:40.88 YUGzcv+i0
>>246
悪いものを見たことがないのでいいものと悪いものの区別がつけられない
なんてことになったら大変なことだな・・・・
254:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:37:49.60 A190GSsJ0
スレ違いだが、はだしのゲンはただのギャグ漫画だろｊｋ
255:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:37:52.42 k41dAaPk0
反対したら赤と言われて石を投げつけられるんですね
そう言えば今日、大学の卒業式だったんだが
先輩後輩タメでこの条例の存在を知ってる奴が1人しかいなかったんだが・・・
256:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:38:16.49 SBNnOXzX0
今回の法案は東京都だけだがどんな奴等が賛成してるの？
257:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:38:19.52 wy3hRd3f0
今北さん用
(URL中の●は省いてください。)
急造wiki URLﾘﾝｸ(j)<)●.mp/9qhYjd
今どうなってるの？
テンプレ>>1-11、>>72、>>193、>>34（？）
速報>>35 >>79 >>128
今何ができるの？
・都議会議員へメールもしくはFAXができます。
書き方>>4
あて先>>1にある都議会議員メール一覧参照
【反対理由箇条書き】 >>39 （メール・手紙作成の参考に。>>242も？）
優先順位
キーパーソン４名＞総務委員会のメンバー ＞民主党都議＞自民党都議＞生活ネット＆共産党都議＞公明党都議
キーパーソン四名
酒井大史都議会議員
田中良都議会議員
大沢昇都議会議員
山下太郎都議会議員
総務委員会(一番上の１５人)
URLﾘﾝｸ(j)●.mp/bPZR9b
今やるには慎重な判断が必要な事 ※非推奨
・デモ参加（逆にネタにされる恐れアリ）
258:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:38:24.89 AHXv+CR90
すまんちょっと聞く
はだしのゲン規制対象のソースってどこにあるんだ？
259:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:38:41.20 ktoUxPCn0
>>257
3行で頼む
260:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:39:03.52 Yn7LTjPH0
>>94
東京以外でもテレビ局・出版社なんかが集中してるからやばい
あと国会図書館とか。
あと既成事実ができるとまわりにもあっというまに広がりかねない。神奈川とか
261:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:39:19.72 rkPIN8Qt0
>>258
特定の作品を指して規制対象とするソースは今のところ無い
262:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:39:39.25 8XM0DfAD0
>>258
条例で規制「出来る」
するかは向うの匙加減
263:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:39:50.39 ZgwPDEp10
>>251
エレメントハンターは背景とかの仕事は全部韓国人の名前しかないしね
264:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:39:50.57 Xa6THwZP0
しかしスレ建てから1時間たってないのに流れ早いな
265:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:40:00.05 do7hsZGz0
>>248
本気で野党のごろつきどもにそんなことできるっていうなら
まずはそのふざけた幻想からぶっ殺す
266:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:40:08.84 ktoUxPCn0
>>257 省いたよ
URLﾘﾝｸ(j.mp)
URLﾘﾝｸ(j.mp)
URLﾘﾝｸ(j.mp)
267:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:40:13.22 ppy1Ubfj0
>>258
すまん、あくまでも「憶測」だ。
ただ、暴力表現も規制対象のうちに入ってるからさ。
規制の対象にはありうるんじゃね？って話してるだけなんだ。
てか、○○は規制されるぞ！
っていうカキコはこのスレ的にNGなんじゃなかったっけか。
268:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:40:50.85 0+Ekr0920
>>258
今のところない
ただ、今の条例案だとその人の見方一つだから自由に規制できる
そう考えると、薬物、暴力、差別表現と規制される可能性のある表現が多い
のはず
間違ってたら修正頼む
269:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:41:18.46 ktoUxPCn0
>>267
境界がグレーなんだから問題ない。
270:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:41:20.43 gPjBDHMV0
>>256
賛成派も分かった上で賛成してるの一部だろ
よく分からんまま「エロけしからん」とかで反対してそう
271:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:41:24.82 AHXv+CR90
>>261-262>>267
了解 やっぱ憶測だったか
適当な事言わないでくれよ>>229…
272:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:41:56.70 yJ55RwvU0
「規制される可能性がある」って知らせるのがベター？
273:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:42:07.94 0+Ekr0920
>>266
なんで黒丸が入ってたか考えろよ……
いらなかったら最初から入れないだろよ
274:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:42:23.57 cQyM14XP0
児童に対しての性犯罪を起こす奴には
精神鑑定不要、死刑国家ニッポン発動
こっちのほうが現実的だと思うな。
275:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:42:26.84 ufIWSegC0
>>247
素敵やん
中国や韓国の女性は皆生き生きとしてる
アグネスやボアがいい例だな
276:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:42:40.07 ppy1Ubfj0
>>271
もし時間があるなら条文とか読んでみたらどうだろう。
まとめサイトから重要なとこだけピックアップしてる記事に飛ぶこともできるぞ
277:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:42:54.19 do7hsZGz0
>>271
ただ、そういった拡大解釈が可能な法案が
とても危険なものであることも、心に留めておいてもらうとうれしいな
278:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:43:54.07 do7hsZGz0
ID:ufIWSegC0
NGしとけ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
このｽﾚを立てて、誘導してる
279:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:44:01.65 ktoUxPCn0
>>273
省いてくださいと書いてあったから省いたんだよ。
省く必要がなかったら省いてくださいとは書かないでしょ？
280:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:44:16.74 gPjBDHMV0
>>272
ですな
281:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:44:50.30 Vhtx2hZv0
おまえら理論武装もちゃんとしとけよ？
暴論が出ても否定できるようにさ
282:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:45:04.59 SBNnOXzX0
>>278
スルーしとけ
283:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:45:15.75 0+Ekr0920
>>279
じゃあなんでテンプレの段階で……
まあいいや話がずれる
284:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:46:04.40 Xa6THwZP0
アダルト系はタバコのTASPO的なの作ればよくね
285:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:46:28.80 Yn7LTjPH0
今回は大手の新聞とかはあてにしないほうがいいかもね。
ネット系のメディアの方が正確にとらえてるかも
286:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:46:55.93 E2HvUilmP
はじめナチスは共産主義者を弾圧し始めた。
しかし私は共産主義者ではないので声を上げなかった。
次に社会主義者を弾圧したときも声を上げなかった。
ユダヤ人を弾圧し始めても声を上げなかった。
そしてついに私たちを弾圧し始めたときには・・・
何もかもが遅かった。
マルチン・ニーメラー
287:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:47:00.70 zk958jXs0
※メールを送り終えた人に出来る事※（メールを送るのに抵抗がある人も）
何より情報拡散に勤しみましょう。本改正案は認知度が著しく低いです。
また、規制がエロのみにかかると勘違いしている方もいらっしゃいます。
そういった方々に柔らかく情報拡散を行いましょう。
但し、余りに過激な発言（「特定の作品名を挙げて」○○規制されるぞ！etc）は確定事項ではないので、
その可能性があるというレベルに留めた上で拡散していきましょう。
今やるには慎重な判断が必要な事 ※非推奨
・デモ参加（逆にネタにされる恐れアリ）
※注意！！※
二度目になりますが、本改正案では様々なものの規制が懸念されます。
しかし、あくまで「拡大解釈できることによる可能性」によるものであり、
まだ確定事項ではないので何がアウト云々はスレ上でも話題にすべきではありません。
288:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:47:15.15 Mi62Ve/50
>>271
いやゲンが殴られてる時点で十分規制されるだろ。
ただ規制する側のサジ加減次第だからスルーされる可能性も十分ある
289:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:47:29.74 29bBP/rJ0
漫画関係者はみんな東京を脱出すればいいだけじゃないの？
東京都以外で販売しても駄目なの？
290:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:48:03.75 rkPIN8Qt0
>>284
個人情報握られるとか勘弁してくれよ
291:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:48:32.38 Xa6THwZP0
>>289
東京だけ条例施行しても
そのうちほかのとこも「俺も！俺も！」って条例施行し始めるだろ。
292:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:49:06.80 rkPIN8Qt0
>>289
出版関係が大移動したら、小さな出版社や印刷所がいくつつぶれるかわからんな
293:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:49:08.44 ktoUxPCn0
>>290
アダルト系で個人情報はキツいよな。
294:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:49:27.17 zk958jXs0
>>289
東京都が行った改正を他道府県が行わないという確証は無い
むしろ我も我もと追いかけかねない
295:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:49:33.38 SBNnOXzX0
>>289
大半の出版社が東京
それに東京がやったからといって他の県もやる可能性はある
296:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:49:42.10 AHXv+CR90
>>288
いや、だからどの作品も規制される「可能性」があるんだっての
>>229の書き方だとはだしのゲンが規制対象みたいに解釈とれちゃうから、
次からは気をつけてね
297:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:50:07.51 REmDsjXV0
曖昧な法律って、なぁ……。
今年の元旦から施行されたダウンロードのうんたらもかなり曖昧だったよなｗ
298:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:50:15.69 ktoUxPCn0
海外サーバーでオンライン配信なら問題ないよな。
299:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:50:16.94 zNYUqwhz0
URLﾘﾝｸ(22.dtiblog.com)
300:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:51:02.12 0+Ekr0920
>>289
何回か書いてると思うけど
まず、日本の首都、東京でこの条例が成立した場合、これを前例として他の都府県の規制派が同等の条例の成立を目指して動き出すだろ
しかも前例があるわけだから、「東京で成立したんだからうちも」的な感じで全都府県に波及していくのは自明
後、基本的には漫画、アニメ、ゲーム、小説、映画etc全部が対象だから、それ全部東京から脱出って言うのはリアリティがない
301:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:51:26.66 SBNnOXzX0
曖昧な法律＝見えない網
302:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:51:47.07 BnaLIig20
第三章 不健全な図書類等の販売等の規制
第七条
一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
やはりどう読んでも曖昧だよなあ
おそれがあるという「判断」を、政治的なものに一任してしまうのは、表現の自由や前スレにも挙がったが
内心の自由を侵害する危険性が高いだろう
303:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:52:12.42 zk958jXs0
>>297
DL法は曖昧な訳では無いよ
ただ罰則が無いだけ
今回の改正案は何が良くて何がダメって言う部分が曖昧だって言われてるの
要は絶対王政が行われても何も不思議では無いって事
304:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:52:16.02 ktoUxPCn0
アキバ系を潰すのが目的だろ。
305:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:52:56.28 Yn7LTjPH0
>>292
漫画が規制されると本屋なんかアウトだと思う。
都知事が所属するペンクラブが反対してるんだけど
どうするんだろね
306:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:53:14.61 AHXv+CR90
Q：漫画関係者はみんな東京を脱出すればいいだけじゃないの？
A：この法案が可決されたら東京以外でも規制される可能性が高いから無駄です
もうこれテンプレに入れといたらよくね？
というかいままでこれがテンプレに入ってなかったのが驚きだ
307:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:53:26.82 0+Ekr0920
俺が危惧スンのは、これが成立することで、今までギリギリで均衡を保ってた規制派と規制反対派の力関係が崩れることなんだが
ここで成立するっていうのはすなわち規制派の全面勝利なわけで、調子に乗って色々規制求めてくるぞ
後、前にも書いてある通り、全国の規制派が自分の自治体で同等の条例通そうとしてくるだろうな
308:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:54:17.29 yRprnBdZ0
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
309:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:54:38.66 9JsKn4KE0
「よくある質問」みたいなのってこのスレにある？
ないなら作ったほうがいいと思うんだが
310:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:54:40.64 wy3hRd3f0
>>306
スレ立てるときって、なんだかんだで>>1から順にコピペするだけだから・・・
今北さん用のには入れておく
311:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:54:57.29 gPjBDHMV0
>>302
極論言えば特定の思想を「青少年の健全な成長を阻害する」と言ってしまえば規制も可能だしな
右を規制することも左を規制することも可能
312:Twitterから
10/03/18 22:55:09.95 Yn7LTjPH0
１８日の都議会・総務委員会は午後１時から、傍聴席は約２０席。正午から都議会二階の受付で傍聴券を配布。
傍聴は都民でなくても可能
313:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:55:41.21 Iiua6zMw0
>>305
退会してたはず
すまんソース無い
314:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:56:11.89 YDlMBQpe0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
↑の議員全員にメールたたきつけてきた
もちろん丁寧にな
315:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:57:05.81 Xa6THwZP0
風呂入ってくる
316:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:57:18.72 wy3hRd3f0
>>309
・「●●はダメ？」「△はおｋでしょ？」
→条例案が曖昧過ぎて答えられません。
しかし、運用次第では、すべてNGになる危険性を秘めています。
あとはどんなのがあるかな
317:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:57:19.46 H+C5Lzg20
>>314
乙です 海外サイトに支援を要請するのってアリかな？
318:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:57:36.28 IH9/mguL0
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
知恵袋の報告です
回答数：110
閲覧数：1,871
319:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 22:59:08.25 zNYUqwhz0
おいいいい！！！なにやってるんだよ！
民主党賛成派に回った・・・これやばいよな！
ソースURLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
320:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:00:09.97 y0hzg4Bw0
>>319
注意
321:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:00:14.55 yRprnBdZ0
>>319
グロ中尉
322:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:00:49.46 do7hsZGz0
反対ﾒｰﾙ、手紙等は
生活者ﾈｯﾄ宛を最優先してください
mangaronsoh 民主党は継続審議でまとまったものの、生活者ネットと共産党
は、未だ態度を確定していないとか。特に、生活者ネットは改定案賛成に転ぶ
可能性もあるという。メール・FAXは民主党よりも生活者ネットにおくるほうが
効果的だね。 #hijitsuzai
ツイッターより
323:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:00:50.89 5c5RFRVo0
クロマグロと一緒で否決して欲しいナァ
324:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:00:57.77 8XM0DfAD0
>>319
巣に帰れ馬鹿
325:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:01:02.41 1O7e2bqf0
>>319
ぎゃああああああああああああ
326:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:01:23.38 zNYUqwhz0
>>324
どこの巣？
327:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:01:27.91 H+C5Lzg20
ID:zNYUqwhz0は前スレにもいた荒しか NG設定にぶちこんどけ
328:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:01:53.49 yRprnBdZ0
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
329:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:01:54.91 wy3hRd3f0
今北さん用
(URL中の●は省いてください。)
急造wiki URLﾘﾝｸ(j)<)●.mp/9qhYjd
今どうなってるの？
テンプレ>>1-11、>>34、>>72、>>193、>>306、
速報>>35 >>79（>>218の認識が無難？）
今何ができるの？
・都議会議員へメールもしくはFAXができます。
書き方>>4
あて先>>1にある都議会議員メール一覧参照
【反対理由箇条書き】 >>39 （メール・手紙作成の参考に。>>242、>>322も）
優先順位
キーパーソン４名＞総務委員会のメンバー ＞民主党都議＞自民党都議＞生活ネット＆共産党都議＞公明党都議
キーパーソン四名
酒井大史都議会議員
田中良都議会議員
大沢昇都議会議員
山下太郎都議会議員
総務委員会(一番上の１５人)
URLﾘﾝｸ(j)●.mp/bPZR9b
今やるには慎重な判断が必要な事 ※非推奨
・デモ参加（逆にネタにされる恐れアリ）
330:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:02:56.60 gPjBDHMV0
>>322
表現の自由の事だから共産党は反対してくれるだろう
331:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:03:19.02 EUFiIDt70
>>329
乙です^^
332:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:03:54.97 zhCo7CE90
都議会の要望フォームとかから送っていいの？
333:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:04:22.66 zNYUqwhz0
>>331
てめぇカモメ付けてるとか煽ってるのか？
334:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:04:34.53 wy3hRd3f0
>>332
>>72
335:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:04:54.86 zk958jXs0
>>329
凄く乙です
336:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:06:07.24 EUFiIDt70
>>333
ニコニコしてるマークのつもりでした
すんませんマジですんません
337:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:06:18.16 ktoUxPCn0
>>329
その内容をwikiで作ってURLだけ載っけたら？
338:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:06:39.41 47GU8FYb0
>>239
Rock規制に気をつけれそれで俺はｵﾜﾀ
339:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:08:06.24 LEzz4St80
>>336
基地外に構ったらいけない
340:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:08:26.08 H+C5Lzg20
手塚治マンガで生き残るのってメルモちゃんくらいか？
341:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:09:52.16 do7hsZGz0
>>340
ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ i,;;;;;;!
ﾞi,;;;;t ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ ヾ;;f^! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾄ.;;;;;》 ＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,. ﾚ')l. ＜ おまえは何を言っているんだ
tﾞヾ;l __,, .. ,,_ ,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ.ヽ ｰ=rtσﾌ= ; ('"^'=''′ ﾘﾉ
,,.. -‐ゝ.>、 ｀ﾞﾞﾞﾞ´ ,' ヽ . : :! /
~´ : : : : : ｀ヽ:. ,rf :. . :.: j ､ . : : ト､.、
: : : : : : : : : : ヽ、 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/ ヽ＼、
:f: r: : : : : : : : !丶 r-､=一=''ﾁ^ ,/ !:: : :｀丶､_
: /: : : : : : : : :! ヽ、 ﾞ ''' ''¨´ ／ ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
〃: :j: : : : : : : ﾞi ｀ヽ､..,,__,, :ィ":: ,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
ﾉ: : : : : : : : : : :丶 : : ::::::::: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : :＼
342:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:10:37.55 IH9/mguL0
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
本日最後の知恵袋の報告です
回答数：110
閲覧数：1,883
ここで落ちます。
あとは明日を待つだけ…
また明日に、
343:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:11:22.95 +1/eskhV0
>>342
乙。おやすみ。
344:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:11:26.61 dXM9dE9J0
>>342乙
345:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:11:30.12 wy3hRd3f0
勢い落ちたぽ。また交代の時間か。
346:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:11:50.47 xk40B0/I0
>>342
乙です
347:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:11:55.17 cntcyivI0
「性交を示唆するに止まる表現や、単なる子どもの裸や入浴・シャワーシーンが該当する余地はない」
って都の職員は言ってるてるけどこれが正式な答弁である以上簡単に翻しはしないんじゃないか？
348:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:12:19.19 wy3hRd3f0
>>342
乙でした！お休みノシ
349:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:12:26.73 zlNNM2ZO0
がんばってるお前らに戦前の表現規制の歴史について書かれたページをやろう
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
350:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:12:28.78 AHXv+CR90
>>342
連日乙かれさま
しかしこんだけテンプレで説明してるのに
「○○は規制対象なの？」「○○は規制対象だなやべえ」と書き込み奴未だにいるな
そんなに>>1からスレ読むの嫌いなんですかー
351:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:14:15.22 gPjBDHMV0
>>347
その文が条文に盛り込まれない限り信用できない
352:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:14:37.10 KRnvsz3P0
で、結局タイムリミットはいつだ？
明日採決だろ？
353:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:15:38.63 H+C5Lzg20
>>341
虫が抜けてた・・・ 誰か手塚治虫先生のマンガで規制対象になりそうなのまとめてくれ
354:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:16:08.98 xk40B0/I0
>>352
>>79をみろ。明日採決だが法案の可否の決定は延期だって
355:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:16:15.17 +1/eskhV0
>>352
明日はうまくいけば継続審議になる。それなら採決は６月
ダメなら可決なんだろうか
間違ってたら訂正よろしく
356:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:17:34.35 dXM9dE9J0
勢い落ちたな
357:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:18:17.18 gPjBDHMV0
>>353
そういうのは今やるべきことではない
358:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:18:32.63 YUGzcv+i0
>>355
明日採決で継続審議になれば今月の30日にまた採決
可決されれば6月から規制開始
359:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:18:41.85 cntcyivI0
最新の石原の答弁とか聞きたいんだけど議事録見れると来ない？
360:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:18:41.98 Y4njFLT40
>>356
荒らしとかが少なくなったからじゃないか？
少なくとも、まだVIP内では勢い6位だ
361:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:19:12.76 ppy1Ubfj0
>>353
推測でしかないけど、ブラックジャックとか火の鳥とかはダメなんじゃないかな。
両方とも男女問わず結構裸だったり、言ってることとかがアレだったりするしね。
そういえば手塚先生は「自分が医師免許を持ってることで少しでも偏見が減ればいいんだが」みたいな
事を言ってたってのをどっかの記事で見たことあるぞ。
すまん、チラ裏だったな。
362:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:20:05.04 xk40B0/I0
■反対活動をする皆様へ正確な情報拡散のお願い■
先週の9日頃からここに張り付いてミクシ日記、ツイッター、議員さんへの陳情の手紙やマスコミ各社へお願い活動をしている者です。
先生方や私達ファンが一生懸命活動した甲斐あり、オタク内での都条例認知が少しずつ上がってきていると思います。
しかし問題も出てきました。
初めから問題点の議論に参加していた方は大丈夫なのですが、又聞きをした方が問題点を正確に把握しないままとにかく反対しなければ！と間違った情報を含んだままあちこちへ拡散しています。
そのため管理しているミクシのコミュにも規制反対トピックが立てられたのですが、一部苦情が来ております。
「一部の反対派は半ば脅すように規制に反対するのが当然という態度で反対活動をせよと要求している。状況を把握したのち賛成反対を決めるのは個人の自由であり不快である。味方になってほしい人の心証を悪くしては意味がない」
（意見を下さった方は随分前から反対されている方です）
みなさん出来るだけ冷静なトピ立て挨拶と正確で簡潔な説明に留め、まとめサイトやまとめブログ（801板有志が作ったやつ）、藤本先生の日記やツイッターにリンクを貼ってください。
特定作品の名前を出して〇〇は規制されます！と断定するのもやめてください。
条例案をそのままあてはめたら可能性がある（それほど曖昧な規定）が望ましいです。
ミスリードしたことになりかねません。
逸る気持ちは皆同じですが、よろしくお願いいたします。
363:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:21:29.38 H+C5Lzg20
>>357
そうだな、今は対策練らないとな
>>361
㌧ 両方とも大好きなマンガだ 手塚先生のためにも頑張らないと
364:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:21:30.39 U/JCSx4Q0
>>347
条例は議会をとおさないと変更できない。
答弁は担当がかわれば「「いまじゃこんな答弁、ｹﾂ拭く紙にもなりゃしねーぜ！ﾋｬｯﾊｰ！」となる。
この差は無限に大きい。
365:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:21:49.00 rkPIN8Qt0
>>353
手塚は有名作軒並みアウトだろ
366:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:22:28.50 v2fc+m840
ツイッター見てたら業界人らしき人（フォロワーにヤスダスズヒトや白亜右月がいるため）が、「コピペと変わらないメールやパブコメを送る愚鈍な反対派」って書いててちょっと凹んだ
俺達よりも現状を理解してる人間から見たら、こういった行為は無駄に映るのかな…
367:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:23:08.98 KRHbuP0L0
メールは一通り送った
後は何すればいいんだ？
368:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:23:10.41 ktoUxPCn0
>>362
短くまとめろ
369:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:23:52.85 7LXBeYdq0
>>367
否決される事を祈る
370:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:24:09.17 pBwL2sdc0
母ちゃんにこの改正案の話したら
「東京都だから大丈夫」だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソワロエナイ
371:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:24:41.64 KRnvsz3P0
>>358
30日ね
今は結果が出るのが目の前でかつギリギリの状況ってのがこの行動力につながってんだろうけど
こういうのは勢い保つのが難しいからなあ
その上とっとと取り下げてくれないとその間エロ規制ってとこだけ取り上げて賛成派が増えそうってのがな・・・
372:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:24:46.83 rkPIN8Qt0
>>366
コピペかと思うような内容のメールを何通も送られたら心証悪くなるから、自分で自分の首を絞めてるようなもんだな
373:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:25:18.98 zk958jXs0
今北さん用
(URL中の●は省いてください。)
急造wiki URLﾘﾝｸ(j)<)●.mp/9qhYjd
今どうなってるの？
テンプレ>>1-11、>>34、>>72、>>193、>>306、
速報>>35 >>79（>>218の認識が無難？）
今何ができるの？
・都議会議員へメールもしくはFAXができます。
書き方>>4
あて先>>1にある都議会議員メール一覧参照
【反対理由箇条書き】 >>39 （メール・手紙作成の参考に。>>242、>>322も）
優先順位
キーパーソン４名＞総務委員会のメンバー ＞民主党都議＞自民党都議＞生活ネット＆共産党都議＞公明党都議
キーパーソン四名
酒井大史都議会議員
田中良都議会議員
大沢昇都議会議員
山下太郎都議会議員
総務委員会(一番上の１５人)
URLﾘﾝｸ(j)●.mp/bPZR9b
今やるには慎重な判断が必要な事 ※非推奨
・デモ参加（逆にネタにされる恐れアリ）
374:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:26:23.23 ktoUxPCn0
>>373
いい加減ウザイ。
375:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:27:26.62 Eryi05nO0
サザエさんとかちびまる子ちゃん、クレしんも規制の範疇？
376:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:27:32.32 1O7e2bqf0
>>373
h抜きでいいだろ
●消すのめんどい
377:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:28:24.22 ppy1Ubfj0
>>366
確かに、業界の人たちのようなプロから見たら俺たちの反対活動なんか
愚鈍の人ことなんだろうけどさ。
普段政治なんかに興味持たないのに、こういう時になんだかんだで
メールとかの行動をするだけでもすごいと思わね？
コピペでメール送るだけだって、60人くらいに送るのに2時間近くかかるからな。
レベル高いことやれるやつはレベル高いことやればいいし、レベル低いことしかできないやつも
やれるかぎりのことやればいい。
どっちにしろ、「主張」することで「世論」ってやつはできていくんだからな。
378:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:28:28.16 rkPIN8Qt0
>>375
「条文上、規制するのは不可能じゃない」ってレベル、要は審査するジジババの胸先三寸
379:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:28:34.20 Khj8Gb+y0
>>375
今でもクレヨンしんちゃんは一部の教育委員会の敵
380:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:29:16.26 zNYUqwhz0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
>>379
ところがどっこい
381:Teitterから
10/03/18 23:29:20.16 Yn7LTjPH0
リブレ出版 規制反対表明
URLﾘﾝｸ(www.libre-pub.co.jp)
382:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:30:09.79 Xa6THwZP0
>>380
いい加減黙れゴミが。
383:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:30:30.48 KRnvsz3P0
>>380
悔しいっ！こんなURLからして怪しいの踏んじゃうだなんてっ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
384:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:30:57.56 pBwL2sdc0
>>380
お前何してんの？
385:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:31:23.88 9JsKn4KE0
>>382-383
黙ってNGにしとけ。
386:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:31:29.16 gPjBDHMV0
>>366
ダウンロード規制の時はテンプレメール送りすぎが仇になったらしいからな
387:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:32:10.94 YUGzcv+i0
一応コピペ禁止で自分の言葉で書くよう呼びかけていたんだがな
388:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:33:33.87 47GU8FYb0
>>373
Rock規制に気をつけれそれで俺はｵﾜﾀ
389:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:33:39.10 ppy1Ubfj0
すまん、ちょっと聞いていいか？
軸になる文章を自分で最初に考える
↓
それをコピーしたメールを各都議に送る。
これってコピペになるか…？
390:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:33:50.51 v2fc+m840
>>372
やっぱそうなんだろうな
空回りで好転するほど簡単な事態じゃないんだよな
再確認させられたわ
>>375
サンクス
元気出たぜ
391:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:34:29.60 Y4njFLT40
>>368
短くしてみた
■反対活動をする皆様へ正確な情報拡散のお願い■
活動の甲斐もあり、都条例認知が上がってきていると思います。
しかし問題も出てきました。
又聞きをした方が問題点を正確に把握しないまま、間違った情報を拡散しています。
そのため、苦情が来ております。
例
・一部の反対派は、半ば脅すように反対活動をしている
・状況を把握したのち賛成反対を決めるのは個人の自由であり、強制は不快である
印象を悪くしないためにも、冷静に正確で簡潔な説明に留めてください。
「〇〇は規制されます！」と断定するのもやめてください。
「規制の可能性がある」程度が望ましいです。
よろしくお願いいたします。
392:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:34:40.80 rkPIN8Qt0
>>389
それは大丈夫だろ
393:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:34:50.82 yRprnBdZ0
都議会：性描写規制の条例改正案で３会派が継続審議で合意
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
394:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:34:53.84 gPjBDHMV0
>>389
それはいいんじゃね？
問題は同じ議員に同じような内容のメールが大量に届く事だし
395:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:35:32.19 wy3hRd3f0
明日早いので落ちるお。お前らお疲れ！
＜やるべきこと＞
・周知徹底
・メール等で議員や関係各所に凸
・情報やテンプレの整理
・今後の対応の検討
（可決された場合、延長された場合別に。例えば署名活動、啓蒙動画うｐ）
・スレの勢いを保つ（←vipならこれが一番大事だってばよ）
＜注意＞
☆デモは今のとこダメ。
☆変なのには触らない。スルー推奨。
どうしても触りたかったら、>>145が個人的なオヌヌメ。
ただ、スレの燃料としても利用可能。
396:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:36:23.45 9JsKn4KE0
>>395
乙
397:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:37:37.37 qZ12/ces0
ID:zNYUqwhz0を試しに必死チェッカーにかけてみたらワロタｗｗｗｗ
書き込んでる時間が人として終わってるｗｗｗｗｗ
398:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:37:42.08 v2fc+m840
>>391
ピクシブなんかのイラストを見ると、こりゃいかんわ…って思えるぐらい攻撃的なイラストがあるな
「絶対に許さない」とか「握り潰す！」とか
大手の人等が冷静になるよう言い聞かせてはいるが
399:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:37:47.94 zk958jXs0
>>388
確認したらされてるおｗｗｗｗｗ
Rock規制って初めてだから分からんｗｗｗｗｗ
400:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:38:29.62 zk958jXs0
>>395
乙！情報拡散頑張る！
401:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:39:19.01 IJHKn5KU0
ピクシブはいっそ沈静化したほうがいい気がするな
402:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:40:40.41 ktoUxPCn0
>>399
同じ内容のコピペを繰り返すと荒らしとしてみなされる。
そして書き込みができないように規制される。
403:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:41:12.73 do7hsZGz0
>>347
あくまで一職員の見解でしかないぜよ
騙されるなよう
404:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:41:27.88 YUGzcv+i0
すまん
ピクシヴのイラスト募集のurl頼む
405:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:41:28.50 47GU8FYb0
>>399
昨日だか似たようなまとめしてたらひっかかって焦っててググったらでてきた
406:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:41:49.70 gPjBDHMV0
>>398
そういった一部やんちゃな意見も時には必要だが、増えすぎると考えものだな
感情に走ると足元を掬われる元だしな
407:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:42:48.19 yRprnBdZ0
409：名無したちの午後 sage ：2010/03/18(木) 23:37:51 ID:06rNYvmK0
次に役人がやってくるのは分断工作。
URLﾘﾝｸ(devprx-93485234.blog.ocn.ne.jp)
さて、もう少し都条例の話に戻そう。これが各論だ。
継続審議になったわけだが、次に来るものはなにか。頭の良い役人ならば女性を巻き込んで反対派を急増させた行き過ぎを反省し、反対派の分断工作に出る。
ただし、バックにいる宗教保守勢力とラディカルフェミニストは納得しないだろう。過去の失敗を取り戻すべく功績を焦る警察官僚の中心人物倉田潤も賛同しないかも知れない。ここをどう納得させるか。
エロゲーの時と同じく、じわじわと削り取っていくのが一番賢いのだ。まずは幼児を強姦するものを標的に。次は幼児と性交するものを、次に学園モノを標的に。こうすれば寄り合い所帯である反対派はあっさり崩壊する。
規制賛成に回るものすらでるだろう。本音では思想の自由市場など認めていないものが多いのだから。最後に一番手ごわいレディース、BLを攻略する。
先行する規制を男性のみへの規制にすることで女性の中で賛成に回った者がいるはずだから、今度は奪われた側が反転する番だ。二次元嫁を奪われた恨みは深い。
そうなった場合抑圧する側に回るものこそいれ、レディース、BLを守るために立ち上がる男は少数だろう。
408:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:43:22.27 zk958jXs0
>>402
>>405
thx
今北用張り過ぎたのか・・・
409:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:43:42.65 5N5ynMbZ0
このpixiv絵師クソすぎる。
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
410:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:46:42.64 ppy1Ubfj0
>>407
そうだな、分断工作なんか特に怖いな本当に。
力でだめなら策を弄してくるんだろうなぁ…。
この場合、どうすりゃいいんだろう。
俺は「こういう可能性がある」っていうのをどんどん挙げて、注意を促す
くらいしか思いつかないんだが
411:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:47:11.40 IJHKn5KU0
ピクシブの注目タグが「架空創作表現規制反対」とごっちゃになってるのが気になる・・・
「架空創作表現規制禁止の法制化を求める署名」は都条例改正問題とは無関係なんだろ？
周りでもこの架空～のほうに署名した！ってやつが多かったし・・・
412:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:47:37.34 /xUZTW/H0
>>314
よくやった！！
413:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:48:03.00 YUGzcv+i0
>>407
俺としちゃレディースもBLも対象外だが・・・・・
それまでに数々の規制が成されるだろうからなぁ
流石に幼児を性交するものだったら規制くらいかかってもいいと思ってるが
学園モノなど範囲が極端に広い物までどんどん規制されていくのはいただけない部分もある
そういうものを守る＝レディース、BLを守るに繋がるだろうから一石二鳥だな
それに興味がないだけで全部規制しますだの市場から消しますだの言われたら
そこまでする必要はないと抗議はする
414:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:48:38.86 n7tEoP0A0
test
415:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:49:23.82 CKuRq6gV0
どーすんのよまじで
416:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:49:24.57 n7tEoP0A0
やった！やっと規制解除された！
ここ1週間眺めるだけってのは辛かったぜ・・。
とりあえず、オレ、埼玉県民なんだが、メール送って効果あるかな？
417:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:49:47.20 /xUZTW/H0
>>411
架空創作のほうはずっと前から児童ポルノ禁止法の改正に対して著名とかおこなってる団体。
まぁ直接は関係ないけど送った方がこのあと控えてる児童ポルノの改正に有利だぞ。
418:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:49:57.86 S508XC6S0
取り合えず↓のメールアドレスが記載されている議員さん全員にメール送った
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
419:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:50:23.76 YUGzcv+i0
>>411
そっちはまた別の問題だな
俺たちが反対してるのは「東京都青少年保護条例改正」であって
「架空創作表現規制」ではない
ピクシヴの絵師たちにも理解してもらう必要があるな
420:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:50:25.91 0+Ekr0920
今Pixivみてきたけど、なんだかなぁ
まあ絵描きさんにとっては死活問題だから必死になるのはわかるんだけど、「何がいいたいの？」って言うのがわからないような気がした
ちょっと過激になってる部分もあるし、ただいつも書いてる絵に「反対！」って文字載せてるだけなやつもちらほら
行動してるだけましなんだけどね
421:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:50:38.31 Q9i9g6OP0
>>416
関係ないさ～出すんだ
俺もいま書いてっからさ
422:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:50:53.47 xk40B0/I0
というか政治家は絶対にエロゲが性犯罪を助長してると思ってるだろ
エロゲ規制されたら性犯罪は絶対に増えるってこと知ってもらいたいな
三次への欲求を二次で解消してるんだからなもし二次での欲求解消できなくなったら狙われるのは三次だってことだろ?
政治家はこう考えられんのだろうか。
423:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:51:15.98 zk958jXs0
>>416
頑張れ！効果あると思う！
424:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:52:17.30 zk958jXs0
>>418
ｇｊ
次は柔らかく情報拡散しようぜ！
過激すぎずこんな可能性もある程度に仄めかす様に
425:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:52:25.70 0+Ekr0920
>>422
政治家は天下り団体ができればそれでいいんだよ
審査の為の団体ができるだろうし
後はPTAのおばさまのご機嫌とっとけばその校区の票が取れるとか？
426:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:52:48.15 YUGzcv+i0
>>416
メールはとても有効だ
件名にこの条例案に反対だという表明をして中身を正確に読まれなくても反対意見メールだとわかるようにする
コピペなどは一切厳禁で短い文章でも自分の言葉で書くこと
あくまで常識ある丁寧な言葉を使い、感情論などは唱えないこと
を大前提として宜しく頼む
427:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:52:52.42 zNYUqwhz0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
428:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:53:32.48 AcQE2vkR0
規制解除されてるかてすと
429:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:53:44.72 ppy1Ubfj0
>>427
は、精神的に辛い画像のリンクだから注意な
430:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:54:54.05 CKuRq6gV0
こぴぺでもいーんじゃねーの
どうせ中身なんて読まれないでしょ。数をかぞえられてるだけだろうし
もしくはそれすらされてないかも
431:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:55:00.25 gPjBDHMV0
規制後も署名やら表現の自由を盾に反対活動継続するならまだしも
自分の興味のある部分を規制された時点でオワタとばかり興味無くすのが大半だろうしな
各個撃破されると痛いわな
それを読み取ってなのか、児ポの時も８０１方面では「明日はわが身だぞ」みたいな意見出てたしな
432:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:55:21.58 Vh67yAqb0
規制
433:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:55:43.91 /xUZTW/H0
みんな聞いてくれよ！この都条例よりかも児童ポルノ禁止法の改正の方がヤバいぞ
例えばと条例は一応大人は直接関係はないだろ？
でもこれは法案の改正は未成年とか大人とかなしに 18歳以下の性的描写は禁止 つまり表現そのモノを禁止する。
現在の児童ポルノの規定は 「現実の未成年」
改正案の児童ポルノの規定は 「現実・創作物の未成年」
434:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:55:56.79 YUGzcv+i0
>>430
見ないというわけではなくさらーっと目を通す程度
それだけでも同じ文章が書かれてれば気付かれる
スパムメールが来たなんてネタを与えてしまうぞ
435:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:56:15.98 5N5ynMbZ0
>>430
こ
ど
も
436:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:56:41.70 ppy1Ubfj0
それこそ、本質的な問題を、わかりやすいもの（形式はそれこそマンガ、小説でもなんでもいいから）
で、広めることができれば、もう少し輪が広がるんじゃないか？
つっても、絶望先生で一度同じようなことやったのに、あんまり効果なかったんだっけかこれ
437:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:56:54.17 SzpFumFo0
今北産業
なにか進展あった？
438:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:57:22.95 1O7e2bqf0
>>433
黙れロリコン
439:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:57:34.02 Khj8Gb+y0
>>380
うわぁーー辞めろ馬鹿トイレ行けなくなる！
440:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:57:53.41 rkPIN8Qt0
>>430
コピペは駄目だ
全く同じ文面で大量に送りつけるのは十数年前から市民団体が地方議員に抗議するときの常套手段
当然、相手に与える心証は非常に悪い
自分の行いが無意味だと思ってるなら、抗議自体やめたほうがいいと思う
441:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:57:55.87 /xUZTW/H0
>>431
この短期間にメールは4000通以上きたらしいいぞ。ヤフーニュースで書いてあった。
まだまだ足りないもっと送らないと廃案にさせるくらい徹底的に！！！
このあとの児童ポルノ禁止法がまってるぞ！！！
442:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:58:08.40 0+Ekr0920
>>430
さらっとは目を通すし、スパム扱いされたらそれはこっちにとってマイナス
あくまでも紳士淑女的に行動しなければならない
443:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:58:35.39 gPjBDHMV0
>>430
コピペは逆効果なんだよ
必死な少数が吠えてるだけと思われるから
多数が不満を持ってる、という印象を与えないとダメ
政治家は多数が反対しているという事を恐れる、票が減るからな
444:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:58:56.23 xk40B0/I0
>>437
法案の
可否は
一応延期
445:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:59:13.88 AcQE2vkR0
分断なんてされないようにマルチン・ニーメラーの言葉を胸に刻め
446:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:59:19.80 YUGzcv+i0
まぁ今回はこれだけ反対意見が出ているにも関わらず
無理矢理押し通そうとしている節があるのも問題なわけだが
447:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/18 23:59:23.64 v2fc+m840
俺は議員さんの名前をググッてキャッチコピーや政策の特徴とか調べてをメール冒頭で誉めたりした
無駄な努力かもだが、全員同じ内容よりは良いかなと
448:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:00:03.35 ppy1Ubfj0
児ポ法においても考えないとならんのか…。
いや、でもとりあえず今は条例のほうを何とかしないことにはな。
これどうにかした後話し合おうゼそういうのは。
449:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:00:10.68 zk958jXs0
ダメだ・・・寝る・・・
また明日の夜来る！
みんな頑張ってくれ！！
450:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:00:16.06 pbTUqh210
コピペって言っても自分で考えた文章をコピーして複数の人に送るのは問題ないんでしょ？
451:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:00:25.30 /xUZTW/H0
>>438
いやロリコンじゃね～よ。
★6からこのスレで反対活動してるけど・・・
>>441
安価間違えたｗ
>>430
この短期間にメールは4000通以上きたらしいいぞ。ヤフーニュースで書いてあった。
まだまだ足りないもっと送らないと廃案にさせるくらい徹底的に！！！
このあとの児童ポルノ禁止法がまってるぞ！！！
452:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:00:51.95 k4z/YIj90
メール送ったら後は否決になるのを祈るしかないんだな…
なんだかじっとしてられない
453:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:01:14.92 3lDZSZXM0
児ポ法も設定は18歳以上でも見た目が18歳以下だったら×？
454:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:01:48.57 rIZhTM350
マグロも否決になったしこっちも否決になってほしいな。
455:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:02:15.76 dbcOtmRQ0
児ポと青少年規制で矛盾してないか？
456:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:02:43.12 rR8cnnfr0
マグロばっかりするい
457:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:03:07.31 pbTUqh210
よしもう寝る
数十人にメール送った努力が報われますように…
おまいら後は任せたぜ！
458:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:03:20.02 dMyyLuLT0
>>453
よくわからんけどそれ現行法でも問題なくね？
459:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:03:32.54 K7rwZQRd0
>>438
そういう煽りも分断工作として利用されてしまうかもしれん
大事なのは各論に入らせずに、総論で規制反対！を唱え続けること
ある程度一致した強固な市民の声として、行政に働きかけていこう
460:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:03:56.19 8+LraUlO0
児ポ法改正の方はまだはっきりとした事が出て来てないから現状様子見じゃね？
ただ何かあったらすぐ動けるようにはしておくべき
461:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:04:26.74 NihRSDfr0
>>488
大丈夫！！創作物の規制なんて刺せない！！！
去年の夏に児童ポルノ禁止法の改正の審議が行われて可決寸前までいったけど
この都条例でかなりの人が創作物規制について認知したと思う。
まだ児童ポルノ禁止法の改正は先、その時にまた反対運動が盛り上がれr場必ず阻止できる！！
あと児童ポルノ撲滅のワーキングチームが創作物まで規制するかしないか話題に上がってるらしい。
462:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:04:49.72 /IcGDn0F0
深夜組に差し入れだ。オレは寝る ､
ζ ,
_ ノ
（ ( (. ）
. -‐ ） ‐- .
.´,.::::;;:... . . _ `.
i ヾ<:;_ _,.ン |
l ￣...:;:彡|
} . . ...::::;:;;;;;彡{
ｉ . . ...:::;;;;;彡|
,: ' " `丶 . } . .....:::;::;:;;;;彡{
, :´ . ｀､ !, . .:.::;:;;;彡j:::::::::::::::.......
. . ' . ; .丶 ト , . ..,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::..
. ,:´ . ' ' ｀､ ヽ､.. ....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::
,' . 簍鸙鶸鑼 ; `. ￣￣
,, -'''" . . 駲刪櫑躪 . ' ';゛`'丶.､.......
. '´ ! . 膚順棚斷. ' , ;::::::::::::...`.::::::::....
i ヽ､..._,.__魎鬱蹠撫.,,__,.,..ノ.::::::::: !::::::::::::...
. ヽ､ ,: '.:::::::::
`=ｰ--､....,,,,,_＿＿＿＿_,,,,,... --‐=''´..::::::
｀`" '' 'ー──‐―‐' ''' "´
463:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:05:05.80 9bzB1Pla0
すべての芸術様式は誰かを傷つける可能性がある。表現とは本来そうしたものだ。
小説はよくて視覚化はダメというのも理解できない。この条例においてはどう屁理屈こねても
「狂気と残虐性がテーマ、想像上の存在、子供が全裸で、腕はおろか首までもげていて、しかも喰われている」
規制派の言い分通りならこの絵も確実にアウト。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
464:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:05:13.92 tXqU/w/V0
>>461
落ちつけ
465:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:05:21.38 EiwoRqUU0
苺ましまろはセーフ？
466:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:05:39.02 6XXL4/aB0
>>458
政治家のお偉いさん方がやりたいのは「オタクの排除」
現行法でもいいならそもそもこんな条例案すら出されてない
467:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:05:45.04 RjEHBxTF0
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp) もう見た？まだ信用できんけど
468:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:07:06.20 NihRSDfr0
>>461
また安価間違えたｗ
>>448
大丈夫！！創作物の規制なんて刺せない！！！
去年の夏に児童ポルノ禁止法の改正の審議が行われて可決寸前までいったけど
この都条例でかなりの人が創作物規制について認知したと思う。
まだ児童ポルノ禁止法の改正は先、その時にまた反対運動が盛り上がれr場必ず阻止できる！！
あと児童ポルノ撲滅のワーキングチームが創作物まで規制するかしないか話題に上がってるらしい。
469:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:07:44.66 A1fSNs5O0
>>466
お偉いさんの気分しだいでセーフにもなるしアウトにもなる
470:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:07:46.96 6XXL4/aB0
>>467
条文に盛り込まれるまでは油断しちゃいかん
471:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:07:47.17 rR8cnnfr0
講義メール送りたいけど、いざ文面におこそうとすると・・・できん
だれかおれの熱い思いをかわりに書いてくれ
それとももう時間切れ手遅れ？
472:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:08:10.74 HJ51Ylot0
>>467
ブラクラじゃないよね？
473:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:08:43.54 6XXL4/aB0
>>471
>>4を参考にしてくれ
まだまだメールに意味はあるはずだ
474:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:08:46.24 EQZkWaDM0
そろそろ12時回ったな。
俺はもう寝るが、お前らも適度に休息はちゃんととれよ？
反対運動は長期戦らしいから、しっかり英気を養っておかないとな。
健全な精神は健全な肉体に宿るっていうくらいだしな。
475:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:08:59.10 9TMPtAMy0
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
476:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:09:27.49 dMyyLuLT0
>>466
ですよねー
まぁ既に何人か言ってるけど間があるようならまずはこっちの方に絞って対策を考えていった方がいいだろうね
477:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:10:00.84 6XXL4/aB0
>>474
正直この時間が一番スレが落ち着いてて話しやすいんだよな
まぁ適度に休みは取ってるから心配するな
おやすみ
478:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:10:14.68 V5oPYuFL0
>>466
お偉いさんはエロ＝アングラマネーと勘違いして規制しようとしてる
って話が以前あったが、、あれば本当なのかなね？
ただオタクの排除したところで何も利は無かろうに、、、
479:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:10:33.04 k/orTDcl0
>>467
こんな情報を何度となく見てきた件
きちんと条文に載るまで油断できないよ
480:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:11:16.86 pQarx/L70
この条例が通って施行されたら地方の公的権力が「オタクマジキモイｗｗｗ」と公認したことになるんだが、そうなった場合は一体どんな社会になるんだろ
481:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:11:33.20 ERWH2BmS0
>>448
児ポ法については委員会の頂点に枝野さんいるから
ある程度情報出るまで様子見でいいと思う
それよりも、東京継続審査後も断固阻止＆規制反対気運の醸成
と他自治体にも動きが有りそうとの情報あるから
そっちの各個撃破が優先だと思う
482:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:11:54.97 RjEHBxTF0
だよな とりあえず 確定するまでは情報集めるよ スティッカムでもしばらくこの話題いっとく
483:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:12:12.09 NihRSDfr0
スレが落ちる条件がわからないんだが深夜組ががんばれば大丈夫か・・・
484:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:12:33.81 li5cxT2E0
790 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 00:11:22 ID:Itv5nAbD0
都議会議事堂から取り急ぎ。「継続審議決定」はガセです。明日、採択とるつもりで議題が進んでます。
だそうな。ツイッターから。
485:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:13:10.36 rR8cnnfr0
今日はニュースから目が話せないな
486:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:13:20.09 6XXL4/aB0
>>478
オタクは認知障害者とまで言うようなヤツらだ
経済や景気とか関係なく「自分たちが気に食わないから排除したい」だけ
会社で上司が「アイツ何か気に食わないからリストラしちゃえ」って言ってるようなもん
487:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:14:12.76 6XXL4/aB0
>>484
それ半日くらい前から出されてるけど
正直わかんね
488:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:15:13.69 k4z/YIj90
この案可決になったらラノベもアウトって事か？
化物語の真宵ちゃんも小学生だからアウトになるのか
489:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:15:15.15 zRtx9//s0
なぁこー言う法案って結構前にもあったよな？
可決されたらアニメが無くなるとかって4,5年前に流行った気がするんだが
490:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:15:29.35 cxhCC1XJ0
>>478
エロ規制とか何考えてるんだって話だけどな
日本の文化はエロの文化と言っても過言ではないのに
491:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:15:41.26 V5oPYuFL0
>>486
いやいや、そんな感情論だけで政治家はこんなにも動かんよ
もっと他の行動理由が何かあるって
492:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:16:19.32 9TMPtAMy0
お前らって能無しのバカだよなだからこんなニコニコ動画にも劣る
ＶＩＰ（笑）にいるんだろうけど
これでもよんでちゃんと理解しろクズども
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
493:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:16:35.97 NihRSDfr0
>>481
そうだな。児童ポルノの改正に動きがあればまとめサイトでチェックできるからヤバそうな動き見せたらメル凸
この条例で創作物の規制で反対意見がほとんどだって言うから、この行動で児童ポルノ禁止法の方も慎重に
なってくれるかもしれないから、ここで全力だな。
494:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:17:00.22 A1fSNs5O0
>>491
老後の安心の為天下り先を作るんだよって何回も書かれてるだろ・・・
少しは前の方も読めよ・・・
495:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:17:25.45 cxhCC1XJ0
>>491
PTAのおばさまにこび売ることでその学区の票げｔ
検査団体が立ち上げになるだろうからそこに天下り
あと何あるかな
496:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:17:53.91 6XXL4/aB0
>>488
現段階では不確定情報だから何ともいえない
そういう「可能性」があるとだけ理解してくれ
>>489
でもここまで騒がれてる以上、放っておくわけにもいかないだろ
あっちこっち走り回って頑張ってる人だっているんだ
>>490
多少のエロだったら俺も規制賛成だが
今回のは定義が曖昧なのが問題だな
497:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:18:28.07 k4z/YIj90
鬼女板で非実在青少年に賛成しよう！みたいな感じのスレたってたな
498:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:18:34.02 li5cxT2E0
>>489
この手の法案は何度も出されてる
その過程でエロゲが半殺しにされ、今度はアニメ漫画ラノベまで規制されるようだ
499:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:18:43.27 pIzUIVUL0
>>486
オタクが認知障かどうかは知らんが
同人誌？とかエロアニメ見たいなのは宮崎勤とかの例もあるし
規制していいんじゃないのか？
500:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:18:52.77 rR8cnnfr0
>>488
あくまで１８歳未満の「性描写」がアウトなわけだから、そこまで心配する必要あるのか？
化物語読んでないからしらんけど
ドラゴンボールやドラエモンあげてるひとも、おおげさじゃないかな
501:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:19:13.61 A1fSNs5O0
>>495
後は
イメージ回復
見逃しで出版社からの献金
実績づくり
ここら辺だろうな
502:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:19:17.32 zRtx9//s0
>>496
過去2回ぐらい見た覚えがあるけど結局何も無かったって言う…
503:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:19:34.55 dMyyLuLT0
>>497
でも実際は反対スレとして機能してるんだよなアレ
なぜか
504:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:20:17.69 li5cxT2E0
>>499
「犯罪者の８割が朝食に米を食べている」
このようなデータがあります
同人やエロアニメを規制するより米を規制したほうがいいのでは！？
505:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:20:28.70 cxhCC1XJ0
>>496
何というか、法律や条例で規制するもんじゃないと思うんだよ
今まで自主規制でうまく回ってたわけだし
後、日本文化=エロって言うのはちゃんとしたソースがあるぞ
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
506:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:21:00.90 i4HFrDoO0
409 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 23:37:51 ID:06rNYvmK0
次に役人がやってくるのは分断工作。
URLﾘﾝｸ(devprx-93485234.blog.ocn.ne.jp)
さて、もう少し都条例の話に戻そう。これが各論だ。
継続審議になったわけだが、次に来るものはなにか。頭の良い役人ならば女性を巻き込んで反対派を急増させた行き過ぎを反省し、反対派の分断工作に出る。
ただし、バックにいる宗教保守勢力とラディカルフェミニストは納得しないだろう。過去の失敗を取り戻すべく功績を焦る警察官僚の中心人物倉田潤も賛同しないかも知れない。ここをどう納得させるか。
エロゲーの時と同じく、じわじわと削り取っていくのが一番賢いのだ。まずは幼児を強姦するものを標的に。次は幼児と性交するものを、次に学園モノを標的に。こうすれば寄り合い所帯である反対派はあっさり崩壊する。
規制賛成に回るものすらでるだろう。本音では思想の自由市場など認めていないものが多いのだから。最後に一番手ごわいレディース、BLを攻略する。
先行する規制を男性のみへの規制にすることで女性の中で賛成に回った者がいるはずだから、今度は奪われた側が反転する番だ。二次元嫁を奪われた恨みは深い。
そうなった場合抑圧する側に回るものこそいれ、レディース、BLを守るために立ち上がる男は少数だろう。
507:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:21:08.73 6XXL4/aB0
>>500
「性描写」の他に「暴力シーン」などが規制される
拡大解釈によっちゃただ喧嘩しているだけでも規制される場合がある
バトル漫画→ただの話し合いに
推理漫画→殺人事件などがなくなり、痴漢行為や浮気調査などが主流となる
てな感じ
てか何度も聞かれてるし書かれてるから同じこと言わんでくれ
508:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:21:10.54 NihRSDfr0
>>489
そのときだって誰かが頑張ったんだろ？
表現の自由ってのはいつだって勝ち取ってるからあるんだよ。
509:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:21:27.22 ajmlI3on0
メール書いてて気になったんだが、結局この条例の「目的」ってなんだ？
「人権を規制するには、規制もやむを得ないという理由が必要なはずですが、
今回の条例の目的は～」と書いてて詰まっちゃった。
510:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:21:54.82 zRtx9//s0
>>508
ふーん、じゃあまぁ頑張って下さい2chの皆さんって感じだな
511:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:21:54.64 WDZsFOYj0
>>488
少なくとも、小説は対象外らしい
でも、wikipediaとかみる限りラノベの定義自体曖昧だから
「どうやって規制するんだよ」と思う
512:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:22:25.67 GHrOBt2p0
ロリコンだのペドだけの問題だと思ってる低脳多すぎｗｗｗ
この手の規制がはじまったらこれだけですむはずがないだろ
513:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:22:41.83 H7geobcxO
>>499
同人誌にはペット漫画や旅行記漫画も有るんだが
514:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:22:53.33 09VuGv6U0
>>511
挿絵についてどうこう言われてアウトだろ
515:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:22:57.56 VMpv9/bC0
ソースは忘れてしまったがこの条例のために
憲法改正までするという話もあったぞ
516:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:23:08.13 li5cxT2E0
>>511
表紙が文字だけになって挿絵もなくなる
517:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:23:29.25 V5oPYuFL0
>>509
「目的がいまいち分からないです」と正直に書けばいいんじゃね？
518:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:23:58.51 GZ2v4dNI0
結論言うと明日にならなきゃまだなんもいえねえってこったな
519:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:24:09.54 0zBEOsRh0
ごめん、音声の規制の事なんだけど。
これってさ、音楽も規制対象って事ある？
いやよくアンアン言うエッチな声入ってるハウスミュージックとかあるじゃん。
その辺どうなの。
520:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:24:25.47 V5oPYuFL0
>>515
そこまでやるならある意味天晴れだわｗ
521:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:24:40.95 6XXL4/aB0
>>505
今回、この条例案について一番影響を受けやすそうなエロゲ会社などは賛同していない
それどころか規制賛成に回っているところもある
その理由は「自分たちは法律通りやっているのに大手業者がそれを踏みにじるから」だそうだ
大手業者によってエロ本などが普通の本屋などに普通に置かれるようになったのも事実
こういった点では自主規制の強化として改善すべき点である
と反対派の人から意見が多数出ている
エロ＝日本文化は否定しないよ？むしろ肯定する
ただ、ある程度の節度は守るべきだと思う
522:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:25:37.00 VMpv9/bC0
>>520
ネタじゃないぞ？
523:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:25:42.84 pIzUIVUL0
>>512
そうなってから反対すればいいんじゃないの?
エロアニメやロリコン漫画なんて現実逃避か引きこもり助長するだけで
社会にいい影響あるとは思えんが…
524:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:25:48.77 cxhCC1XJ0
ここで成立するってことは規制派と反対派の力の均衡が崩れるということ
今まで、ギリギリとはいえ力の均衡を保って現状を維持できたのが、ここで成立すると規制派の力が過剰になる
その結果、他の都府県に波及していくだろうし、規制派は力を持って他のものも規制しようとしてくるだろうな
525:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:25:58.32 eqncAf4a0
そうか
ガンダムもランドセル背負ってるからヤバイんじゃないの?
526:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:26:04.19 dbcOtmRQ0
メールで困ってる人。他スレからの引用。
■宮台氏のご意見
URLﾘﾝｸ(www.miyadai.com)
■一般的な書き方例
URLﾘﾝｸ(otakurevolution.blog17.fc2.com)
■非常によくまとまった例
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
■問題だと思う部分を箇条書きにしてから
自分の言葉で書き直す
箇条書き例
＞・条例の根底にある思想は、管理型社会そのものとしか思えないが、
これこそ子どもの健全な発達を阻害するのではないか
＞・家庭の躾の領域を条例で制定しているようにしか見えない
＞・児童の性犯罪被害の加害者7割は身内という統計をどう考えるのか
本当にこの条例が青少年を守ることになるのか疑問
＞・そもそも、漫画は児童ポルノと呼ぶのは間違っていないか
--------------------------------------------------------
手紙メールに限らず文章の最後には必ず【自分の氏名・電話番号・住所】を！
匿名の文章は受け取る側に不信感を与えます
細かい文書マナーなどについては各自ネットで調べてください
-------------------------------------------------------
527:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:27:07.74 8jDx3sBn0
都条例の報道規制に対して思いのたけを叫んでみる
URLﾘﾝｸ(yutori7.2ch.net)
反対の意見をメールで送っている方々がたくさんいますが、本当に一人一人の意見が本当に重要な意味を持ちます！
是非行動に移してください！！お願いします！！
反対意見提出先は内容なんかあまり見ないだろうから、
直接生の声で報道規制に対して思いのたけを叫んでみるのはどうでしょうか。
テレビ局へのメール、手紙を投稿しようという提案です！
この角度を変えた提案に、是非皆さんでその有用性について考え実行していただきますよう！
よろしくお願いいたします！！
運動対象： ・各テレビ局 ・新聞会社
フジテレビ報道 スーパーニュース
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
tv asahi 報道ステーション
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
日テレ NEWS ZERO
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
TBS 総力報道
URLﾘﾝｸ(cgi.tbs.co.jp)
読売新聞
URLﾘﾝｸ(info.yomiuri.co.jp)
日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(sch.nikkei.co.jp)
528:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:27:20.43 dMyyLuLT0
だから今回は18禁の作品は関係ないと(ry
529:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:27:39.40 li5cxT2E0
>>523
オレのレス無視すんなよ
530:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:27:50.86 h8z7ggVU0
遅くなったが、>>362をさらに短くしてみた
■反対活動をする皆様へ正確な情報拡散のお願い■
活動の甲斐もあり、都条例認知が上がってきています。
しかし、一部の方が間違った情報を拡散しています。
そのため、苦情が来ております。
例
・一部の反対派は、半ば脅すように反対活動をしている
・賛成か反対かは個人の自由であり、強制は不快である
情報を拡散させるには
・正確で簡潔な説明にしてください。
・「〇〇は規制されます！」という断定もやめてください。
・「規制の可能性がある」程度が望ましいです。
よろしくお願いいたします。
産業で
まずはしっかり確認しろ
正確に伝えろ
「○○は規制」禁止
531:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:28:35.31 V5oPYuFL0
>>522
６０年以上意地でも変えなかった憲法をこんなことで変えるとは到底思えんのだが
憲法改正は国民投票とかせにゃならんのだぞ
532:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:28:39.04 XvaGIIfmO
>>505
＞今まで自主規制でうまく回ってたわけだし
いやぁ、微妙……
最近の少女漫画は酷い。無意味にエロが多すぎる。
ゾーニングの徹底も現実的でないし、何らかの規制は必要
と思う未成年がここにいる
533:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:29:24.34 cxhCC1XJ0
>>521
知ってる
エロゲ業界やエロマンガ業界は自分たちが作ったルール内で、「求めていない人の目には触れないように」やってきたのを、
某秋○書○とかが18禁ギリギリで売れるものを作り出したからめちゃくちゃになった
だから自主規制の強化するべき、というのはわかるんだが……
まあ慌ててるのは大手なんだけどな結局
今まで金づるだったものが出せなくなるんだから
534:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:29:36.65 9TMPtAMy0
,.:――‐‐.、 あたまテッカテカ 濡れてピッカピカ
／ , - ､, - 、 ヽ それがどうした 僕マ○えもん
/ ,.-‐'l ｡ ,! ｡ l―.ヽ
l l ヽ｀ - ○- ' ‐ i l 大人の世界の 電動ロボット
l l - ｀ー┴―' ‐ l.,! どんなもんだい 僕○ラえもん
＼ヽ' `./
ヽ＝==(ﾃ)=＝"l 奇妙奇天烈 摩訶不思議
(l () () .l 奇想天外 自己挿入
l () l) 悶エ迅速 男ハ不要
l () l
l () l) マ○えもん（ｳｨﾝｳｨﾝ）
(l () l ○ラえもん（ｳｨﾝｳｨﾝ）
l () () l ツウ販デカッタ
l () l) 通ハンデ買ッタ
〔liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil〕 マ○えもん
〈:..... .....:〉
〈:..... .....:〉
〈 .〉
l｀ー――‐‐'l
535:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:29:51.67 6XXL4/aB0
やっぱこの時間が一番議論しやすいな
昼とかゴールデンタイムとかハチャメチャすぎる
536:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:30:13.25 cpYcWmFx0
よう、兄弟。頑張ってるかい？戦後を知る親父に話をしてもらったぜ！
大葉ナナコ・新谷珠恵両氏の発言に対して
「あ、そう。じゃあ俺も認知症だわｗｗｗｗｗｗｗｗどうも、私、ﾎﾞｹ老人でぇ～すｗｗｗ」
「俺なんて生粋のｵﾀｸみたいなもんだよ。美少女大好きだった
お前くらいの年の頃の愛読書といえば、永井豪とかりぼんとかだったな！」
新谷さんは、東京都PTAの会長ですがそのことについて一言
「氏ね」
今回の都条例、児童ﾎﾟﾙﾉ法改正について
「まず、規制で物事を良くしようという考えが根本的に間違っている
絶対に成功しない。規制で物事を良くしようとしているやつは、お馬鹿さんなんですよ。
ないないない・・・ありえない。どれだけの人が被害を被り、経済にﾀﾞﾒｰｼﾞを与えるのかを考えれば、
簡単にわかる問題だろ？頭のイイ人が阻止するから。絶対に通らない。」
「青少年の健全育成がどうたらこうたら言ってるけど、物の影響とかじゃなく、
親の指導が行き届かずにTPOをわきまえない若者が創作物に影響されて犯罪を起こしているだけ」
「規制はもはや教育以前の問題だ。」
ボーボボ打ち切りもPTAによるものだぞ
「ボーボボよりも面白いアニメなんて見たこと無いな」
良く喧嘩もするが、誰よりも信頼している、グレートな親父だ
親父の親父はもう死んだが東奥日報の元副社長で、優秀な報道記者だったそうだ
そのためかどうかはわからんが、非常に国際情勢、日本の国内仕様に詳しい
政治に関してこの人よりも幅広い視点と情報を持っている人間を俺は見たことがない
この人の言ったこともちょびっと心に留めておいてくれ
537:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:30:21.97 9TMPtAMy0
,.:――‐‐.、 あたまテッカテカ 濡れてピッカピカ
／ , - ､, - 、 ヽ それがどうした 僕マ○えもん
/ ,.-‐'l ｡ ,! ｡ l―.ヽ
l l ヽ｀ - ○- ' ‐ i l 大人の世界の 電動ロボット
l l - ｀ー┴―' ‐ l.,! どんなもんだい 僕○ラえもん
＼ヽ' `./
ヽ＝==(ﾃ)=＝"l 奇妙奇天烈 摩訶不思議
(l () () .l 奇想天外 自己挿入
l () l) 悶エ迅速 男ハ不要
l () l
l () l) マ○えもん（ｳｨﾝｳｨﾝ）
(l () l ○ラえもん（ｳｨﾝｳｨﾝ）
l () () l ツウ販デカッタ
l () l) 通ハンデ買ッタ
〔liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil〕 マ○えもん
〈:..... .....:〉
〈:..... .....:〉
〈 .〉
l｀ー――‐‐'l
538:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:30:48.28 mKFNjGOA0
>>536
親父△
539:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:31:02.92 9TMPtAMy0
,.:――‐‐.、 あたまテッカテカ 濡れてピッカピカ
／ , - ､, - 、 ヽ それがどうした 僕マ○えもん
/ ,.-‐'l ｡ ,! ｡ l―.ヽ
l l ヽ｀ - ○- ' ‐ i l 大人の世界の 電動ロボット
l l - ｀ー┴―' ‐ l.,! どんなもんだい 僕○ラえもん
＼ヽ' `./
ヽ＝==(ﾃ)=＝"l 奇妙奇天烈 摩訶不思議
(l () () .l 奇想天外 自己挿入
l () l) 悶エ迅速 男ハ不要
l () l
l () l) マ○えもん（ｳｨﾝｳｨﾝ）
(l () l ○ラえもん（ｳｨﾝｳｨﾝ）
l () () l ツウ販デカッタ
l () l) 通ハンデ買ッタ
〔liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil〕 マ○えもん
〈:..... .....:〉
〈:..... .....:〉
〈 .〉
l｀ー――‐‐'l
540:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:31:18.08 hMJfqAFW0
>>523
なんと悠長な
縛られてから縄を解こうたって、それは無理な話で・・・・
541:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:31:46.27 6XXL4/aB0
>>536
素晴らしい親父だ・・・・・
孝行しろよ
542:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:31:48.54 9TMPtAMy0
,.:――‐‐.、 あたまテッカテカ 濡れてピッカピカ
／ , - ､, - 、 ヽ それがどうした 僕マ○えもん
/ ,.-‐'l ｡ ,! ｡ l―.ヽ
l l ヽ｀ - ○- ' ‐ i l 大人の世界の 電動ロボット
l l - ｀ー┴―' ‐ l.,! どんなもんだい 僕○ラえもん
＼ヽ' `./
ヽ＝==(ﾃ)=＝"l 奇妙奇天烈 摩訶不思議
(l () () .l 奇想天外 自己挿入
l () l) 悶エ迅速 男ハ不要
l () l
l () l) マ○えもん（ｳｨﾝｳｨﾝ）
(l () l ○ラえもん（ｳｨﾝｳｨﾝ）
l () () l ツウ販デカッタ
l () l) 通ハンデ買ッタ
〔liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil〕 マ○えもん
〈:..... .....:〉
〈:..... .....:〉
〈 .〉
l｀ー――‐‐'l
543:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:32:19.16 NihRSDfr0
>>509
なぜ他の権利を侵害してないのに表現の自由が守られないのですか？
この条例の目的は青少年の健全な育成にあります。
ですか、その大義名分を掲げて表現弾圧をしているように感じます。
その根拠は未成年に見えるかどうかの あいまいな定義 です。
この判断は第三者機関が判断するようですが、その人たちが（ｒｙ
こんな感じか？
544:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:32:24.78 cxhCC1XJ0
>>532
それはレディコミがそう言う市場に出てきたからだろ？
「最近の」ってつけてるわけだし
前にも書いたが、きちんとゾーニングされていたのを破ったのは大手だよ？
今までは「それを求める人の目にしか触れなかった」物が「売れるから」と言って一般市場に持ち込んだ
ケツぬぐいは最初からゾーニングしていた零細企業なわけだが
545:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:32:30.06 9TMPtAMy0
,.:――‐‐.、 あたまテッカテカ 濡れてピッカピカ
／ , - ､, - 、 ヽ それがどうした 僕マ○えもん
/ ,.-‐'l ｡ ,! ｡ l―.ヽ
l l ヽ｀ - ○- ' ‐ i l 大人の世界の 電動ロボット
l l - ｀ー┴―' ‐ l.,! どんなもんだい 僕○ラえもん
＼ヽ' `./
ヽ＝==(ﾃ)=＝"l 奇妙奇天烈 摩訶不思議
(l () () .l 奇想天外 自己挿入
l () l) 悶エ迅速 男ハ不要
l () l
l () l) マ○えもん（ｳｨﾝｳｨﾝ）
(l () l ○ラえもん（ｳｨﾝｳｨﾝ）
l () () l ツウ販デカッタ
l () l) 通ハンデ買ッタ
〔liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil〕 マ○えもん
〈:..... .....:〉
〈:..... .....:〉
〈 .〉
l｀ー――‐‐'l
546:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:32:30.91 6RF8FO5s0
ボーボボ打ち切りはPTAのせいかっ
あれは気に入っていたのに
PTAは消えてなくなれ
547:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:32:44.78 bKnFd45d0
>>525
ヤバいな・・・
548:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:32:57.55 rR8cnnfr0
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
こういう本が買えなくなるの？
549:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:32:59.43 li5cxT2E0
>>523
ロリコン漫画で飯食ってる人たちの生活をお前が保証してくれんの？
550:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:33:13.70 52d5GcHM0
>>536
もっと言葉をマイルドにして
都議会に電話してもらってくれ
551:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:33:24.65 H7geobcxO
>>536
やだ…このダディかっこいい…///
552:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:33:32.66 dbcOtmRQ0
>>523
はじめナチスは共産主義者を弾圧し始めた。
しかし私は共産主義者ではないので声を上げなかった。
次に社会主義者を弾圧したときも声を上げなかった。
ユダヤ人を弾圧し始めても声を上げなかった。
そしてついに私たちを弾圧し始めたときには・・・
何もかもが遅かった。
マルチン・ニーメラー
553:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:33:47.74 pIzUIVUL0
>>529
米とエロアニメが一緒っていわれてもなーｗｗ
宮崎勤とかも米が原因とかんがえるよりも、
本人の資質もあるけど、女に相手にされず、アニメとかで現実逃避
しているうちに性欲が変な方向に向かっちゃったと考えるのが妥当だろ！
生の女で
554:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:34:13.61 vdMMQKUz0
>>548
法案が通ればそうなる。
555:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:34:55.73 cpYcWmFx0
>>532 >>499
犯罪っていうものは物の影響のせいじゃなくて
もとから感性の狂ったやつが起こすものなんだよ
物の影響でおかしくなるなんて暴論じみてると思わないのか？
556:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:35:05.54 li5cxT2E0
>>548
こういう絵もダメになるべ
URLﾘﾝｸ(gimmelgarden.jp)
URLﾘﾝｸ(wine01.img.jugem.jp)
557:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:35:13.21 09VuGv6U0
>>548
当たり前田のくらっかー
558:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:35:23.85 XvaGIIfmO
>>544
じゃあ具体的にどうすればいいとあんたは考えるの？
559:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/19 00:35:36.13 i4HFrDoO0
全国同人誌即売会連絡会より引用
結構まとまってる注意事項だったので載せます
【メッセージを送る際の注意点】
・手紙かメールを推奨します。FAXや電話は数が多いと先方の迷惑になり、逆効果なので避けましょう。
・自分の名前と連絡先（住所）を必ず記載しましょう。
・内容は整理し、短めのもので構いません。ただし、なるべく礼儀正しい文面で送ること。脅すような内容は勿論逆効果です。
・連絡会の請願書を引用したり、参考にするのは勿論構いませんが、コピペでは効果が薄いです。なるべく自分の言葉で伝えるように心がけてください。
・都民の方は地元の議員さんに送るようにしてください。この場合、地元であることを挨拶などで入れるとより効果があると思われます。
・支持政党があれば、もちろんその党の議員さんに送りましょう。その際は、いつも投票していることを書き添えると良いと思います。なお、都条例改定問題に関しては、以下の記事等を参照下さい。