10/03/17 02:31:35.43 y5GT8J+g0
>>848
ってか、改正案がどういういう以前に現状の条文でも
東京都が「著しく性的感情を刺激」すると判断したらアウトだぞ
854:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:31:37.40 6hHutuQ00
１０何通か送って また一人返してくれた人がいた。こんな時間でも返してくれるのが本当にうれしい。
お世話様です。
私も一マスコミ出身の立場から、今回の条例改悪議案には断固反対いたします。
権力による、恣意的な判断に基づく法律は、
表現の自由のみならず民主主義の根幹をゆるがすものです。
天然資源に乏しく、コンテンツ立国を目指す我が国の
経済に及ぼす影響もはかり知れません。
都議会民主党も本議案に対し、喧々諤々の状態のようですが、
改悪阻止に向けて、親しい都議会議員にも働きかけているところです。
こういうのはお礼のメールも送っておくべきなのかな？
855:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:31:49.87 wrMCfF6T0
>>835
キリスト教国じゃないのも日本だけ
856:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:31:56.02 rHqQ1kAZ0
>>845
漫画に興味無くても
それがもたらす経済効果に興味はある？
大小関係無しに、市場が縮小するのはどうよ？
857:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:32:05.67 SQteijEG0
801板の反対行動がかなりわかりやすくまとめられてる感
流石腐女子
858:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:32:06.33 2WXbWmLq0
>>838
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)l50
参考にどうぞ・・・
859:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:32:21.87 LQfhgimm0
みすった>>849だったｽﾏｿ
860:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:32:35.13 eocEt2Ak0
今更この法律知って調べてみたが
これに似た法律が他国でできたとき数年で犯罪率、というよりは強姦率跳ね上がってんのな。
漫
861:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:32:35.40 AvPlvpRf0
>>845
失業者が出て、経済が傾く可能性あり
自民公明はマンナンライフ事件同様失業者への配慮をすることは
頭に入れてない
862:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:32:36.24 mxmlXABq0
>>844
パンツが見えたらダメです
とかそんなレベルになりそうなんだけどな
別の所だけど以前のエロゲ規制の時の規制内容知ってるか？
規制対象ジャンル および キーワード
レイプ ロリ 輪姦 陵辱 鬼畜
逆レイプ 少女 相姦 逆陵辱 強要
複数プレイ 生徒会 獣姦 拘束 脅迫
車内わいせつ 援助交際 近親相姦 拷問 緊縛
妊娠 強姦 奴隷 妊婦 監禁 孕ませ
こんな感じなんだぜ？ つまり
「みだりに」の部分があいまい過ぎる
正直少女漫画でセックスとか表現禁止なら別にいいんだが
863:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:33:12.25 RcW87/Nq0
どうせなら音楽規制もしやがれ
正直カスバンド共の方が性犯罪増やしとるわ
864:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:34:02.97 XleiqGWW0
ヌーディストビーチやらある国にだけはとやかく言われたくないよな
865:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:34:07.41 EL9zKigMO
こんなの決まったら本屋とかどうなるんだろうな
あとうかつに絵うpできねえ
866:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:34:12.55 QLuxJ4E80
>>853
あきれて物も言えないとはこのことだね
漫画家は漫画家でやってるのにそこに無関係の他者が介入して好き勝手やって本気で上手くいくとおもっているのだろうか
867:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:34:14.05 mxmlXABq0
あ、これ「美少女ゲームへの規制 （同人系も）」ね
つまりエロはダメとか
政治とかの規制ってこんな感じ余裕な感じだからな・・
今の強行姿勢とか見ても解かるだろ
868:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:34:20.40 EKzaYQAa0
>>862
逆に奴隷になるシチュのエロゲとかどうなん？
869:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:34:45.79 1g9f6rKf0
よくまとまってるんで引用
URLﾘﾝｸ(www.miyadai.com)
【描写対象が非実在青少年であることによる危険の増幅】
以上のようなことはすでに各所で述べてきたところであるが、
今回の条例改正案にある非実在青少年に関わる視覚表現の規制が固有にはらむ問題について若干補足しておく。
実在青少年に比して、非実在青少年に関わる視覚表現は年齢判断の恣意性が極度に高まる。
設定上は成人なのに青少年にしか見えない登場人物もあれば、青少年という設定で成人にしか見えない登場人物もある。
これらの場合、設定がポイントであるのか、青少年に見えるかどうかがポイントであるのかが、判然としない。
これは重大な疑義につながり得る。
日本の漫画やアニメの文化が世界的に受容されてきた背景の一つは、欧米の漫画やアニメと違って、
設定が成人か青少年かに関係なく、キャラクターが「未成熟でカワイイ」ところにある。
かかる文化的特性ゆえに、非実在青少年に関わる規定は問題をはらみやすい。
870:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:34:52.99 y5GT8J+g0
>>862
曖昧すぎるのは今の条文の「著しく性的感情を刺激」も同様
そこの恣意性を根拠に反対するなら条例自体に反対しないと
俺は単純所持の禁止だけが問題だと思ってるから改正案だけに反対してるけど
871:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:34:53.30 RFyPFqjj0
この法案って、
「キリスト教徒」が、「それ以外の邪教」に対して改宗を強要し、従わなかったら虐殺
っていう中世の侵略と一緒だよね。
若しくは、
「大多数の、優れたアーリア人」が「一部の、劣等なユダヤ人」を非難してる構図。
反対派はみんな異常者と決め付けられ、「表現の自由は貴様らの様な反社会的な存在には無い」って言われるし。
ナチス支持率が90％を超えていたＷＷ２時のドイツで、
「人種差別の様な、ふざけた言葉を二度と私の前で口にするな！！」
と自分の息子に言ったロンメル将軍がどれだけ凄い人物か良く判る。
872:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:35:37.04 l2MhPKuR0
>>837
国民の声が国会まで届きにくくなってるのが今の日本の政治の姿だと思う。
世論？マスコミの誘導・捏造・恣意的報道なんでもありで組み上げた意見なんて本当の世論とは言えません。
政権さえとってしまえばあとはやりたい放題。今みたいにマスコミが印象操作すればどんな馬鹿な政権でもある程度は維持できるし、過半数さえあれば法案は通し放題。国民が国会議員にモノ申し立てる機会なんて多いとはいえないしね。。
873:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:35:38.21 ZJMwSUAG0
>>814
反ヲタク議員リストでググったりして情報集めれ
表現規制関係のエキスパートは社民の保坂さんだから
そっち最重要視するなら参院選比例は記名投票推奨
党的には社民、共産、国民新党、ヤッシーのとこ(名前忘れた）
があるがどれも力が足りなかったり一癖あったりで迷うところではある…
874:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:35:40.10 QLuxJ4E80
もっともっと多くの人に知ってもらうんだ！！
875:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:35:53.63 xM+TGEnE0
どんどん住みにくくなるなるな...
876:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:36:07.17 N4cezka60
え、これ実写の作品と小説は含まれないの？
877:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:36:09.77 1g9f6rKf0
続き
URLﾘﾝｸ(www.miyadai.com)
設定が問題だというのであれは、極端な話、漫画の冒頭部分に
「これは成人の登場人物によるコスプレごっこです」と断り書きすれば済むことになり、因より意味をなさない。
見え方が問題だというのであれば、成人の性を描いた作品の多くさえＮＧになってしまう。
法律や条例の立法を考える場合、わかりやすいケースではなく、こうしたわかりにくいケースがもたらす行政的裁量の恣意性を問題にせねならない。
とりわけ今回の非実在青少年に関わる規定においては、わかりにくいケースは例外的どころかむしろ通常的たりうる。
行政的裁量の恣意性を市民が常々監視しやすい条件を整えておくことが肝要である以上、
非実在青少年を登場させる表現についての表現規制は極めて危険なものだと言わねばならない。
かかる危険を賭してまで非実在青少年を問題視すべき合理的理由は存在しない。
878:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:36:13.31 mxmlXABq0
>>868
ファンタジー系とかで敵国とかを・・とか？
まあ監禁系エロとかもありそうだが
ただ、それのせいで事件がおきるから規制 と言われるとそれは間違いだろと
879:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:36:23.48 x1BHFb4Z0
えっ あっ
ドラゴンボールが発禁てことはワンピースも発禁、手塚治虫も発禁
さらに関係業界を中心に失業者やらが大量に出る可能性と
ああ、把握した
880:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:37:08.16 AvPlvpRf0
>>871
捕鯨、イルカ漁問題も、この件もすべてそうなんだが、
キリスト教の禁欲思想やこれはいい、これはダメっていう神の教えを
日本に押し付けているんだなあ
881:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:37:10.65 EKzaYQAa0
>>878
主人公が捕まって奴隷みたいな
うんまぁスレチだすまん
882:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:37:15.36 y5GT8J+g0
>>866
現状で好き勝手できる状況で好き勝手してないんだから
改正案で好き勝手にするなっていうのは根本がずれてる
883:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:38:01.94 sYX0kdtK0
>>1のサイト見てきたけど、
＞先日、石原慎太郎都知事と都当局は、今年3月に実施予定の都条例改正によって
＞暴力描写などの反社会的表現を含んだ作品への規制強化と共に、
＞児童ポルノ撲滅運動の一環として「非実在青少年」による性的表現を
＞含んだ作品も規制していくという方針を表明しました。
エロだけかと思ってたけど暴力もなのか。
だからドラゴンボールとかワンピも規制対象になるってことだよね？
884:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:38:10.80 TFxSf6EY0
エロだけで話すのもアレだけど
どこの青少年がエロゲと現実をごっちゃにするってんだよ
むしろ欲求のはけ口が無くなって犯罪が増えると思うんだけど
885:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:38:34.51 y5GT8J+g0
>>876
改正案には含まれないけど現行の条例に既に含まれてる
886:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:38:44.55 2WXbWmLq0
さて・・・30分くらい工作して来るか・・・ｗ
887:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:38:57.74 EKzaYQAa0
>>883
そういうこと
888:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:38:59.09 Y97+CQzd0
【政治】民主党、「東京都青少年健全育成条例」改正案の継続審議を検討
47NEWS
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
希望がみえてきたぜ
889:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:39:13.19 AvPlvpRf0
モラルの低下を物のせいにしてちゃ何時まで経ってもモラルは育たないのにねぇ
890:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:39:48.06 y5GT8J+g0
>>883
エロ・グロ・暴力は改正しなくても既に規制対象になりうるよ
891:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:39:55.80 QLuxJ4E80
>>882
現状はまだ決まってないだろ
決めたら俺たちでアレコレ好き勝手するからよろしくーって言ってる状態だろ
だからおかしいっての
892:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:40:21.41 AvPlvpRf0
>>888
トップがあれなのに、こいつら良くもやりやがる・・・！
893:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:40:58.22 XleiqGWW0
欧米諸国は自国の性犯罪率を日本以下にしてから文句を言うべき
問題にしてるモノが蔓延してる日本は女の子が夜に外をあるいても平気な国なのにな
894:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:41:07.41 EKzaYQAa0
>>888
検討だからな
まだ検討だからな
895:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:41:12.31 YHREwxBQ0
歴史見ててもキリスト教は戦ってばっかりだからな
従わない者は全て叩き潰しそうとする
896:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:41:20.96 l2MhPKuR0
>>879
それに伴い出版関係の業界は大打撃でしょ。
つまらない、無難な作品しか出てこないから当然売れない。そうなると事業規模を縮小するほかない。つまりは首切りが始まるかも。
印刷物が売れなくなるってことは、書店の経営も悪化する。漫画専門店なんかは致命傷だろうね。そこが潰れると…さらに失業者が。
まぁ、最悪の事態想定だけど…こんな感じで風が吹けば桶屋が～ってかんじにどんどん影響は拡大すると思うよ
897:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:41:24.91 MDiafLcr0
生放送の人を見てて思ったけど、やっぱり幼女がレイプされてるものとか、平然と売られてるのとかも問題にしてたな。
俺も規制は必要だと思うけど、やっぱこのやり方は許せないな。
898:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:42:21.87 EL9zKigMO
もう普通に俺達反対派の勝ちじゃねえの？
あちこち見てきたがなんか負ける気がしない
899:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:42:22.93 AvPlvpRf0
話題が若干それるかもだが、
もしも首相と幹事長がまともなやつに変わることがあれば、
民主に入れるべきだろう
若手、中堅のしっかり具合がほかと違う
900:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:42:45.80 C9ksrzbq0
この件に関しては、どれだけ声を上げ、議論を尽くしても足りないぐらいだ。
未だに人類が解決しかねている様々な問題が含まれているうえに、
表現に対する検閲まがいは、戦後民主主義の否定に他ならない。
901:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:42:50.82 ntLtKvJL0
>>884
そういうこと
２次だけですませるなら問題ないんだよ
そういう性犯罪する奴は規制しようがしなかろうが
罪を犯してしまうどうしようもない奴
902:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:42:54.40 y5GT8J+g0
>>891
既に「俺たちでアレコレ好き勝手するからよろしく」って言ってる状態なの
それをいかにも改正案が通ったらそういう状態になるって言ってるでしょ
そうじゃないの、>>869>>877あたりを読んでみ
903:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:42:55.41 e9nICBkw0
そりゃLOみたいなぺド雑誌を成年向けとはいえ平然と売ってたり
地上波でこじかとかクェイサーみたいなアニメ流したり
コミケの集客力が話題になっても扱ってるのが18禁ロリエロ関連ばっかりだったらこういうふうにもなるわな
自重っつーもんも考えろ馬鹿共。表現の自由の一点張りじゃあ納得しねー奴らも出てくるってわからんのか？
俺の好きなアニメやらサブカルに影響出させるなよロリペドのクズども
おめーらのせいでこういう児童ポルノだのなんだの都合の良い理由作られちまってんじゃねーかうんこ
904:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:43:10.39 mxmlXABq0
正直本当にモラルが解かってる人はモラルもモラルって
あんま言わない物なんだよな・・・
モラルの低下を一方的にアニメや漫画、ゲームのせいにするとか
本当に規制してモラル上昇すると思ってるのか
他のせいにしてる時点でモラル育たないよ・・
905:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:43:17.26 xM+TGEnE0
これってゲームも規制されるのか？
906:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:44:00.22 N4cezka60
>>885
そうだったんだ
漫画・アニメだけ対象にされたのかと思った
907:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:44:06.95 EKzaYQAa0
>>903
そう思うんならお前も何とかするんだ
908:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:44:07.53 ntLtKvJL0
>>905
その通り
909:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:44:37.12 y5GT8J+g0
>>903
ゾーニングを徹底すればいい問題であって
単純所持を禁止するのはやりすぎでしょ、っていう話
910:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:45:03.47 Y97+CQzd0
>>898
俺たちが油断すると負ける法則があってだな
911:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:45:11.79 cD0qUkwQ0
非実在青少年規制をやって
得するのは干からびた
貴方方、爺と婆だけですので。
こんなクズみたいな
規制だけ昭和後期から続けて
自国の文化まで傷付けるとは。
貴方達は、売国奴ですね。
東京都民ですが正直、政治家なんか
いらないのでどっかいってほしいです。
役立たずなので。
で、どっかの島国で勝手に鎖国して
勝手に規制しまくって下さい。
って書いた
912:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:45:17.80 C9ksrzbq0
>>903
どれだけ、気味が悪かろうと、気持ち悪かろうと、恐ろしかろうと、それは規制を正当化する理由にはならない。
何をみて、どう感じるかはあくまで個人の問題でしかない。
913:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:45:21.73 fIbJqcrj0
ヲタクは知的障害者でふい・・・・・・・・・え？なにこれ笑えない
914:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:46:07.36 1g9f6rKf0
>>905
元々日本ってゲームは厳しい方でない？エロゲーは置いといて。
今回ので響くのは漫画とアニメだな。
915:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:46:18.86 mxmlXABq0
>>893
その通りだよな
日本ダントツで犯罪率低いんだもんな
性犯罪率高い国とかが何いってんだと
性犯罪も・・・むしろ隣の国とか・・日本でも事件起こすし（＝＝）
アグネスよ、日本は大丈夫だから自国を先になんとかしろよと
916:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:46:37.04 ZJMwSUAG0
転載の転載だけどこれは真理だよなぁ
499 ：風と木の名無しさん：2010/03/16(火) 10:45:14 ID:GutIPq040
エロゲ板から転載。
全くその通りだと思ったわ。性を封じた先には暴走しか残らないだろう。
> 大体男なんて物心付いたら頭の中の７割はエロで埋まってるって
> 辞書のエロい単語とか、地図帳のエロい地名でエレクトするくらいにさ。
> でもそれで良いんだよ、それが"健全"なんだよ。
> 必要なのはそういうエロを封じる事じゃない、異性への思いやりとかそういうのを教える事じゃないかな？
> うちの親父はエロ本持っててもエロゲ持ってても何も言わなかったが
> 一度、女の子を泣かせた時には往復ビンタで張り倒されたぞ。
917:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:46:37.08 SQteijEG0
>>897
児童ポルノ法案なら既にあるんだよ
二次においてはそういう嗜好が好きではない人間にとって
嫌悪感がわくのはわかる。自分もそうだし
だがそれによって性欲を解消できている人間が多数いるわけで
そこで解消される限りは犯罪の抑制に繋がっていると思う
918:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:46:40.30 QLuxJ4E80
>>902
すでに言ってるのは分かってるんだけど、僕はおかしいことを言ってたのかな？分からなくなっちゃった。
冷静になって落ち着いてみるわ
とりあえず馬鹿げたことをしようとしているという認識だけは間違ってない
919:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:47:19.32 KHrQwy2r0
単純所持禁止なら現在進行形で持ってる漫画とかＤＶＤは破棄しないといかんのか？
920:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:47:21.87 y5GT8J+g0
非実在青少年の箇所は、東京都が個別に指定すればいいものを面倒くさがって
まとめて対象にしたがってるってだけの話だよ、大したコトじゃない
単純所持の禁止→買うとアウト→売るのもアウト→ゆえに作れない
これが今回の最大の問題だってば
921:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:47:24.73 Z70MOqvS0
賛成派が満足する事くらいしか規制のメリットが無い。
922:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:47:38.61 mS1XFkXc0
レイプされてるようなのとかそういう表現があるから条例に賛成意見の人は考えが極端すぎると思う
そういうのだけが規制されるならまた別だけどこれは全部ダメな条例な訳でしょ？
なら反対しかない と思った。
923:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:47:46.59 1zzlkZ/r0
>>913
信じらんないよな。これは酷い。
924:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:48:25.39 fIbJqcrj0
そんなことより、レイプ系ＡＶ バッキーみたいなやつ（今はコレクターだっけ？）を規制すべき
925:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:48:54.30 y5GT8J+g0
ゲームは現状の条例で規制対象に入ってるよ
東京都青少年の健全な育成に関する条例施行規則
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
第１５条 条例第８条第１項第１号の東京都規則で定める基準は、次の各号に掲げる種別に応じ、当該各号
に定めるものとする。
一 著しく性的感情を刺激するもの 次のいずれかに該当するものであること。
ハ 電磁的記録媒体に記録されたプログラムを電子計算機等を用いて実行することにより、人に卑わい
な行為を擬似的に体験させるものであること。
二 甚だしく残虐性を助長するもの 次のいずれかに該当するものであること。
ハ 電磁的記録媒体に記録されたプログラムを電子計算機等を用いて実行することにより、人に残虐な
行為を擬似的に体験させるものであること。
926:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:49:14.46 1zzlkZ/r0
それより、mixiとか掲示板のエロ広告を規制してくれ
927:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:49:14.61 2WXbWmLq0
>>913
1.基地外には一般人が基地外に見える。
2.ヲタクは基地外ではなく、むしろ日本では一般人。
ということは・・・？
928:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:49:17.84 mS1XFkXc0
知恵袋消された？
929:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:49:24.04 l2MhPKuR0
児ポ法でも言えることだけどさ、単純所持禁止ってめちゃくちゃ危ないぞ。DBだろうが、アトムだろうが、監査側がアウトっていったらアウト。お縄。
常識の範疇で「持ってても大丈夫だろう」って作品がアウトになる可能性なんて普通にある。だって検査するのは権力側だもの。生きるも死ぬも権力側のさじ加減ひとつ。
お前らが持ってる何気ない表現物が自分の身を滅ぼす事になるかもしれないヤバイ条例なんだよ。
人権擁護法案が「平成の治安維持法」なんていわれてるけど、コッチのほうがよっぽど「平成の治安維持法」だ
930:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:49:26.51 YHREwxBQ0
て言うかやたらと性関係規制するからアメリカとか今だに性犯罪多いんじゃねぇの？
捌け口無くなって
931:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:49:28.28 TFxSf6EY0
>>913
ちょっとまって
それなんぞ
932:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:49:56.76 Y97+CQzd0
レイプもんとか幼女ものとか
なんのための成人向けだよ
成人にもなってたら分別もつくだろ？
つかない人間はムショに放り込んで更生させるだけ
933:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:50:17.10 XleiqGWW0
先生、
確かにマンガは間違った性行為を扱っているものもあるかもしれませんが、
学校でSEXのやり方、オナニーのやり方、などなど教えてはくれません
どうやって受精させるんですか？
934:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:50:22.41 EKzaYQAa0
>>926
あれで抜けるわけないだろってぐらい鬱展開っぽい漫画とかあるよな
935:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:50:33.64 y5GT8J+g0
>>919
そこらへんは不明瞭
ただ実質的に不可能じゃねーの、とは思う
936:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:50:33.64 mS1XFkXc0
あれ？ごめんあった
937:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:50:53.67 QLuxJ4E80
>>926
エロメールとかもなーｗ
938:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:51:06.44 EKzaYQAa0
>>931
規制条例案を成立させようとしている人達の発言
大葉ナナコ バースコーディネーター（産婆さんの親戚みたいなもの？）
・酷い漫画の愛好者達はある障害を持つという認識を主流化していく事は出来ないものか。
・何とか法規制しようとしている人達に対し、漫画家達が凄い数の抗議メールを送ってきたのは法規制の根拠を示す必要も無いぐらいの暴力だ。
・彼らに認知障害があり、暴力的だという事が分かっていれば、証拠が無いのに法規制出来るのかという主張を論破出来る。
新谷珠恵 東京都小学校PTA協議会会長
・アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。
・実在しない児童が大人に凌辱されたり、性的に扱われている物は児童の人権や人格を否定しているので糾弾していくのは当然だ。
・細かい議論が沢山あると思うが、何で反論している人の事まで考えなきゃいけないのか。
・マイノリティに配慮し過ぎた挙句、当たり前の事が否定されて通らないというのはどうしても納得出来ない。
・他の先進国には子供の人権に配慮した規制がある。日本だけが法整備を進めないというのは凄く不思議。
・漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。正論でガンと言ってやれば良い。
939:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:51:07.92 2WXbWmLq0
>>928
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
↑
あるよ
940:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:51:42.60 mS1XFkXc0
>>939
ごめん ありがとう
941:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:51:51.64 e9nICBkw0
>>912
誰も規制しろなんて言ってない
もっとアングラでやれロリペドのクズどもって言ってるんだよ
942:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:52:01.83 y5GT8J+g0
>>929
そうそう、そうなの
問題は単純所持なんだよな！
943:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:52:13.49 1zzlkZ/r0
>>934
あるある。
>>933
イギリスでは、小学生の時に授業で無修正のAV見せて覚えさせるらしいよ。色々
944:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:52:17.78 QLuxJ4E80
>>933
もうアレだな、街中で動物が性行為をしていたとして、それが通学路なるものだったら殺害しないといけない
とか言ってるレベルだな
945:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:52:18.19 C9ksrzbq0
そもそも、幼女をレイプしたいとか、そういう事を考えること自体は、
ほめられた事じゃないかもしれないけど、別に悪い事じゃないよ。
そういうものを書いたり、読んだりすることもね。
実際に犯罪を犯すことと、想像して楽しむことは全く別ってことに、少なくとも建前上はしておかないと、
憲法の理念が守られていないことになる。
946:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:52:21.78 EKzaYQAa0
>>941
今更そんなこと言ってもおせえよ
947:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:52:29.15 RFyPFqjj0
>>916
凄くいい親父だな
実を言うと、俺の両親もこんな感じだったｗｗｗ
中学時代エロ本を片付けるの忘れてたんだが、「こんなハレンチなもの許さないザマス！！」
みたいなことにはならなかったよ。
948:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:52:43.82 Y97+CQzd0
＞電磁的記録媒体に記録されたプログラムを電子計算機等を用いて実行することにより、人に卑わい
な行為を擬似的に体験させるものであること
ボカロｵﾜﾀ
949:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:52:54.43 ntLtKvJL0
そろそろ次スレ立てたほうがよくないか？
950:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:53:14.69 xM+TGEnE0
>>914
トンクス
>>920
なるほ。単純所持禁止されて作れなくなるのか。
かなり重大だな。
これはもっと知らさなきゃまずいだろ。
951:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:53:29.18 y5GT8J+g0
>>941
それはゾーニングの話でしょ、今回の話とは別の問題
952:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:53:29.45 TFxSf6EY0
>>938
㌧
好き放題言ってくれてるじゃないか・・・
久しぶりにトサカに来たぜ・・・
953:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:53:31.42 LQfhgimm0
>>916
深イイすぎて涙でた
954:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:54:06.48 l2MhPKuR0
>>941
アングラでやってたのに電車男を皮切りに取り上げられ始めて、さんざ好奇の目で見られた挙句、否定されたんですが。
メディアが注目しなけりゃ、今もあんぐらで細々やってただろうよ
955:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:54:26.76 RFyPFqjj0
>>938
すげぇ……「劣等人種に対してデータなんて持ち出すことはない」ってのを「正論」と言い張るとは……
ホント、ナチスと何が違うんだこいつら……
956:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:54:29.61 SQteijEG0
>>938
反対派の人間にとっては害悪を与えている
性犯罪を助長させている意識が強いんだよな
メールする奴がいたら解消されることで性犯罪を
逆に減少させている事を伝えてやって欲しい
それは統計にも出ていることだ
957:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:54:38.88 mxmlXABq0
大葉ナナコと新谷珠恵
野田聖子とアグネスと同じく殿堂入り級だな・・
958:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:55:06.24 rvgqPK9Q0
アンケートでは反対派が多いのに
議員は賛成派が多いってどういうことや
959:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:55:36.12 Y97+CQzd0
>>956
規制派「泣き寝入りしている女性もいるのだからそんなデータあてにならないザマス（笑）」
960:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:55:42.26 8F1zXnWv0
>>944
児童相手に性教育をしてくれている動物さんを想像したらなんか鼻水でた
961:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:55:52.86 2WXbWmLq0
なかなか伸びないな・・・
いま谷山浩子さんのメドレーをニコ動で聞きながら工作してるんだがｗ
962:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:56:07.47 xE1M3OTx0
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
どうえ になっちったけどこの際だから気にするな
一応誘導
963:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:56:13.79 mxmlXABq0
>>958
エロ関係で大々的に反対なんて言えない件
964:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:56:50.87 EKzaYQAa0
>>963
まぁエロ関係だけじゃないんだけどな・・・そこだけえらくプッシュされてる気がするが
965:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:57:01.69 xM+TGEnE0
規制すれば悪化するのは分からないのだろうか？
次スレ頼む。
966:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:57:02.88 fIbJqcrj0
逮捕者でたのに最近まで発売してたＡＶ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
967:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:57:05.97 l2MhPKuR0
>>958
だからな、日本じゃすでに民意はないがしろにされてんだよ
政治屋が甘い汁すすれればそれでいいって感じになっちゃってるんだよ。
世論を奴らが気にしてるのは、権力の座から蹴落とされると甘い汁が末なくなるから。
968:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:57:31.42 sYX0kdtK0
民主・自民がどう関係してるのかｋｗｓｋ
悪もんは誰？
どっちに抗議メールしてるの？
969:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:57:41.93 leia3G8p0
>>938
ありがとう
｢・細かい議論が沢山あると思うが、何で反論している人の事まで考えなきゃいけないのか。
って
国民の意見はどうでもいいのか…
970:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:57:47.57 xE1M3OTx0
>>965
>>962にあるよ
971:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:57:59.87 QLuxJ4E80
>>962
乙乙！
972:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:58:20.18 RFyPFqjj0
>>958
ヒトラー相手に「この戦争には最早大義も勝利の機会も無いから、祖国を守るために終わらせるべき」
って言ったロンメル将軍はどうなったかな？
973:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:59:14.78 ntLtKvJL0
>>962
乙
974:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 02:59:52.60 Z/vKhmSN0
漫画アニメ二次創作物表現の自由が規制されて行き場を失った
物たちで集団自殺しようず
975:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 03:00:46.43 e9nICBkw0
>>954
いわゆるオタクとロリペドを同列に見てるのがおかしいんだよクズ
976:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 03:01:09.31 l2MhPKuR0
>>938
>アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。
ちょっとぐぐればデータなんていくらでも出るだろ…。
コンテンツ産業が発達する前と発達したあとの性犯罪の発生件数調べてみ。
映画館でエッチな映画が公開されたあたりから急速に落ち込んでるはずだから。その後VHSの普及時期でさらに落ち込んでるよ
977:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 03:01:09.17 Z/vKhmSN0
可決された時の為に死に方でも考えるか・・・
978:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 03:01:21.36 6V9q/+Un0
そもそもなぜ実体も人格もないただの空想を規制するのかよくわからないんだけど
営業妨害とか表現の自由以前の問題じゃね？
979:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 03:02:09.83 EKzaYQAa0
>>966
これはフェミじゃなくてもイラっとするレベル
980:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 03:02:17.16 Y97+CQzd0
>>968
提出したのは東京都議の自民議員
・自民
一部の声がでかい。党議拘束もかかったようで賛成
・民主
賛成か反対か迷ってる
・共産
反対
・公明
絶対賛成
・石原都知事
賛成
981:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 03:03:24.63 EKzaYQAa0
>>980
上の記事見る限り石原は微妙な気がするがなぁ
982:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 03:03:25.08 Z/vKhmSN0
>>976
一応グラフ張っとく
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
983:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 03:03:34.57 xM+TGEnE0
>>970
ありがとう
というか文化化しているものを規制するのはどうかと思うのだが...
984:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 03:03:40.59 2WXbWmLq0
正直、エロにはほとんど興味を持てない。
だからこそ名作アニメや名作漫画をただのエロと一緒にして、規制しようとする奴らが
許 せ な い 。
985:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 03:03:48.01 QLuxJ4E80
>>979
イラッじゃなくて唖然。一般的価値観があれば開いた口がふさがらない。
986:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 03:05:03.31 EKzaYQAa0
>>985
まあそんなんで抜いてる奴も責められないんだがね
いや倫理的にアレだから責められるか
987:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 03:05:40.81 QoSnebqdP
頑張れ
でも、まあ大丈夫だ
名前のある漫画家がこっちの味方だ
もしこんなんが成立するんなら３～４年前に
とっくに国会で罰則付きのが決まってる
ヤツらは国会での成立が不可能なのを知って
都議会に「逃げてきた」んだ
冷静に、でも確実にヤツらをたたきつぶせ
勝てるから
988:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 03:05:48.92 SQteijEG0
頭ガチガチのヲバどもからしたらエロ自体が有害にしかならないんだろ
ならば逆に有益であることを立証するしかない
989:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 03:06:17.47 sYX0kdtK0
>>980 わかりやすいありがとう
990:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 03:06:36.95 DEozfYya0
性犯罪云々について思うけど泣き寝入りは確かに存在するけど
認知件数の違いが数件じゃなくて何十倍で違うっていう時点で
発生件数だって異なるっていうのは明白・・・
991:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 03:06:43.22 y5GT8J+g0
反対派の一部が拡大解釈して喧伝したせいか
いまいち話が噛み合ってない感がするんだよなぁ
規制するなっていうだけの人は多いけど
単純所持の危険性に言及する人が少なすぎる
992:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 03:07:16.54 Y97+CQzd0
>>984
エロゲやゲームが生贄になって今があるんだがな
自分に被害がないと思って放置した結果がこれ
お前エロゲ板の純愛厨と同じこと言ってるよ
993:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 03:07:32.02 QLuxJ4E80
>>986
AVがヤクザと絡んでるのは本当なんだなぁと思った
そして政治とヤクザも表裏一体なんだね、頭イカれてるわ
994:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 03:07:35.18 RFyPFqjj0
>>982
「日本人は泣き寝入りしやすいから～」って理論はもう破綻してるな
ロシア人のデータを見るだけでも
995:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 03:09:19.46 EKzaYQAa0
>>993
判決の時も薄ら笑いを浮かべていたってあたりが不愉快だ・・・
996:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 03:09:27.04 LQfhgimm0
１０００なら否決
997:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 03:10:17.13 xE1M3OTx0
>>1000なら否決
998:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 03:10:34.07 y5GT8J+g0
お前らどうえネタだろとか思ってるけど非実在青少年規制マジで 8
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
999:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 03:10:33.42 SQteijEG0
1000なら否決
1000:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 03:10:43.85 ntLtKvJL0
>>1000なら否決
1001:１００１
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