10/03/16 22:44:44.70 Pnpd9xSWP
定義を曖昧にして拡大解釈させて弾圧法にするって言うのは
サヨクの十八番であってやり方が人権擁護法と全く同じ構図なんだよな・・・
この条例に賛成して人権擁護法に反対する(或いはその逆)っていうのは自己矛盾以外の何者でもないのに・・・
102:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:44:51.57 j8SeYkNV0
>>91
自民、公明が推進(バックにキリスト教団体、警察、PTA)
共産、生活者ネットあたりは反対、民主は揺れてる
条例が通るとどこまでアウトになるのか今のところ不明(通ってから決めるらしい、つまり通ったらどうとでもなる)
103:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:45:26.13 qdHLlY9V0
>>100
お前もがんばれよ!
104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:45:34.09 EfLi4FC+0
流血ダメーとか少年紙がなくなる
105:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:45:43.77 vO9cWUEv0
>>94
そういう明確な基準はない。お上の匙加減が全てなのさ。
>>95
よし、頑張って糞カルトの野望をぶっ潰そうぜ!
106:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:45:49.39 r4QK+Qjz0
反対している漫画家とか企業のまとめみたいの無い?
107:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:46:11.06 KUOObLK20
クソコテはNGでFA?
108:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:47:01.91 qdHLlY9V0
>>100
お前もがんばれよ!
109:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:47:08.94 dUXxL5yJ0
>>91
発案は自公、おそらく裏には警察官僚なんかも引っ付いてる
規制されるものは条例案だと曖昧で向こうの考え次第、そこがやばい点であり向こうの狙いでもある
(曖昧な方が恣意的に利用できて規制する側には便利だから)
発案の自公は賛成、民主は妥協案か継続審議で揺れてる。
生活ネットは民主追随でその他は反対
現状だと継続審議がこちらの最低勝利ラインかな
110:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:47:15.79 +WyTcx+W0
仮に東京で可決しても、
これだけ問題のあるものに地方が習うとは思わないけどな。
隣県とかならまだしも、例えば大阪とかみたいな全く文化圏が違うような場所でも成立するには厳しいと思う。
特に東京で成立するのにこれだけの騒動があればなおさら。
同じように成立の際に一悶着あるのは確実だし。大阪とかの人は東京に妙な対抗意識ももってるしな
111:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:47:35.05 UgTW7gdS0
>>106
確か前スレにあった
112:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:47:45.88 b72CBqoz0
>>94
多分大丈夫
そういえばクレしんの漫画で(番外偏だが)
Hなもの禁止令とかが出てそれに反論してHEE計画とかを起こそうとした奴を止める話があったよね・・・
確か話の中に改正後のグラビアが「さわやかセーターギャル」とかだったような・・・
はっきり言って現実でもほぼ同じ事がありえるぞ・・・
113:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:47:47.34 seMWmIXK0
>>91
政党なら>>60を
条例の内容はめんどくても>>1を
対象はロリ系と暴力描写。
でも拡大解釈でほぼすべての漫画に波及する。
東京都の条例なのに必死なのは
「東京で成立すれば次は地方へ飛び火するから」
114:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:47:49.66 y/AblFYu0
とりあえず本棚ざっと見回して作者ググったけど殆ど反対してたな
115:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:47:54.92 JnNXZ1FP0
またキリスト豚か
116:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:47:55.46 VAy6rKOs0
>>106
URLリンク(mitb.bufsiz.jp)
↑>>1にもかいてあるけど、一応描いとくよ
117:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:48:05.11 csa7Fcp20
継続出来れば署名も可能だな…
118:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:48:23.54 adDYdNdD0
>>103
>>108
同志のためならいくらでも頑張れる
119:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:48:24.34 LO1x+lqc0
つーか、可愛い女の子にHな感情を抱くのが、そんなに悪い事なのか?
人間の根本的な部分否定してるだろこれ
120:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:48:56.24 KUOObLK20
>>110
大阪府民として言わしてもらうが
他の件は大阪に対して偏見を持ちすぎてる
あながち間違っちゃいないけど
その点東京はまた違った意味で偏見持たれてるから
そういった意味で対抗意識持ってるかもな
スレチかも知れんが言わずにいれなかった。。。
121:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:48:57.40 r4QK+Qjz0
>>111
>>116
サンクス
122:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:49:10.34 EfLi4FC+0
本会議はいつ?
123:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:49:21.02 V2MNe7/30
拡大解釈が可能ということはすなわちザル法になる可能性もあるわけだけど
少なくともこんな法案が通ったら二度と東京でコミケなんか開けないな
コミケに限らず多くの同人誌即売会が壊滅する
124:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:49:32.88 csa7Fcp20
>>119
駄犬やらどこぞの監督やらと変わらんな
125:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:50:01.73 evaJlw6q0
>>89スルーされちったけど、モンハンは仮によくてもポケモンは確実にアウトだよね・・・
どうしたもんかな
126:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:50:07.65 KUOObLK20
>>123
漫画の8割が壊滅する
127:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:50:08.31 1O4fq6GA0
たいして問題ないから規制しても良いってのはおかしな話で、
明らかに問題だから仕方なく規制って言うのが筋。
それには、適当な根拠が求められることはいうまでもない。
128:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:50:10.70 DXnu/U800
____
´.: {:.::.::.::.::.::`丶、 _
/.::.::.::.::.::.::.::´\.::.::くヽ。'‐ァ
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/::.::.: ,′:.| .::.j::.}:.::.::iハ.::.::.ヽハ
i|::.::.: |::.i:.:| .: /|: |:/|::j厶::.::.::i.:|
|i::.::.::.|::.i斗!-| |.:j:ハレ'⌒ト::.::ル:|
|i::.::.::.|从八-=|/ |/{_八
_ /::)':)_ ハ::.:.::小 〃 ' -┐ 八:::ヽ
{::{. ;'::/,:'/::} {:ハ.::i八{\" / .ノ /.::ハ.::|/⌒¨¨´  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
'::V:/:::i/::/_ ⌒\{个ーヘ、 `ー ∧/.:: レ《 _____
} :::-‐_: {'::ノ |::.:| i::.|::.:|`::i:: ‐r‐く. /::.::.:| ハ / '"´
{ .::::/.::::./ |::.:i::i::.|:: レ┴く _/:.::./リ \∨
∨::::::.イ |:.::i::|::.|/ i{ {::.::.乂イ匸二入
、 丶 |:/j :|::.| }! ,ゝ、{:/ ̄│ { \
丶 ヽ |i: j/|::.| >y/_,.イ/{ | j_ \
ヽ \ |i/ |::.| /|::.::.{// {. __」_/ `ー〈
\ ヽ′ |::.|イ:| |i:.::/ { _」__/ { i ハ
\ >:八{ ,ル〈─r'´{ { | | { \
\_/ `⌒  ̄| } __ノL. -┴'⌒ ーく
'<} ̄/ / } \ __>
129:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:50:15.38 LROU/SlAO
>>105
何かテンションが上がってきたなw
130:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:50:15.75 qLMrGvT90
これって結局アレだろ
石原チン太郎が日本にオリンピック招聘するのに失敗したからやけになって
こういう出鱈目な法律作ったんだろ
131:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:50:45.29 sgzu7VKg0
自民も公明も全然だめだな
132:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:50:45.85 EfLi4FC+0
署名活動をする期間さえ残されていないらしい
133:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:50:47.88 e9NwE+O10
>>106
こことかも
URLリンク(blog.livedoor.jp)
134:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:51:33.11 LO1x+lqc0
>>113
東京で規制されたら、埼玉、千葉、神奈川で発売
→埼玉、千葉、神奈川でも規制
→今度は、名古屋、大阪、福岡で発売が盛り上がる。
→全国規制
→ネットで盛り上がる。
→ネット規制
いたちごっこで、全て規制されるのは、江戸時代からの世界共通の必然性。
近代以降の歴史を勉強すれば分る。
135:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:51:34.97 3nhnTl340
>>130
自己満のための実績づくり+外圧
だろうと思ってる
136:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:51:35.26 VAy6rKOs0
>>121
なぁに、同士のためだ。
誰か文才なくて送れねーってヤツのためにメールの文章サンプルつくってくれねえか?
137:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:51:50.09 dUXxL5yJ0
>>96の最優先リストに追加
都議会民主党本部
URLリンク(www.togikai-minsyuto.jp)
138:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:52:10.96 qdHLlY9V0
石原の官能(笑)小説も規制対象にならないなら…。
139:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:52:34.23 KUOObLK20
>>136
サンプル作っちゃうとそのままコピペで送信しそうだからあまり作らないほうがいいと思うけd・・・
140:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:52:34.44 DemtqdP40
東京都青少年健全聞く性条例改正案に反対する作家等リスト(※抜粋、敬称略)
藤子不二雄A /さいとう・たかを /やまさき十三 /北見けんいち /あだち充
高橋留美子 /青山剛昌 /萩尾望都 /赤石路代 /秋里和国 /本宮ひろ志
萩野真 /ビッグ錠 /大見武士 /やまだこうすけ /佐野タカシ
ちばてつや /弘兼憲史 /かわぐちかいじ /小林まこと /前川たけし
八神ひろき /赤松健 /藤沢とおる /芹沢直樹 /こしばてつや
西川宇宙 /大和和紀 /深見じゅん /中村真理子 /国友やすゆき
西岸良平 /はやせ梓 /高口里純 /私屋カヲル /わたなべまさこ
板垣恵介 /浜岡賢次 /安彦良和 /山口貴由 /高橋洋介 /吉富昭仁
今川泰宏 /佐藤健悦 /吉野弘幸 /ほか
141:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:52:53.80 sgzu7VKg0
国民の意見とか全く関係なしにほぼ強制的に改正しようとしてるんだねこの国は
こんな国もう嫌だ・・・・・・
こんな規制かけられたら何を楽しみに生きていけばいいんだよ・・・・・
142:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:53:21.37 KUOObLK20
>>140
これどうにかして政治家全員に回せんかな・・・?
143:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:53:22.49 LO1x+lqc0
これ、自民が何人か反対しなきゃきついんじゃねえの?
自民で反対派に偏りそうなの誰よ?
144:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:53:43.30 JAdFLytb0
>>141
それがおかしいと思うから皆頑張ってる
こんな馬鹿な法案を通させないためにも
おまいにも何かできることがあるはずだ
145:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:54:03.23 VAy6rKOs0
URLリンク(otakurevolution.blog17.fc2.com)
↑ここのブログからきますた
みんなガンバロぜ!!
146:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:54:03.59 3nhnTl340
太田出版の反対署名集まったぞ
URLリンク(www.ohtabooks.com)
147:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:54:34.21 qdHLlY9V0
>>146
おお!!
148:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:54:37.38 lBI9kvBH0
都条例改正案の議論で「オタクは認知障害者」とまで言われたそうじゃないか。
今の子供たちをパソコン、ケータイ、テレビゲームの3つのスクリーンから開放することが大事。
だと思っているそうだ。
149:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:54:37.72 1O4fq6GA0
日本の民主主義が問われる。
150:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:55:17.10 evaJlw6q0
まぁレディースコミックっていうの?あの辺はどんどんとりしまってもらっていいけど
はなまるとかよつばとみたいな日常ものが規制かかったら神風が吹く
151:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:55:17.70 EfLi4FC+0
>>143
麻生さんとか?
152:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:55:20.95 VAy6rKOs0
>>146
GJ!!
153:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:55:24.57 DemtqdP40
命を燃やせ!怒りを燃やせ!今がその時だ!♪
by今がその時だ/水木一郎
154:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:55:31.18 +WyTcx+W0
>>134
だからさ、
今回は時間がなさ過ぎて勝機は薄いが、
埼玉他が決まるにはまだまだ時間があるわけだ。その間に協力して成立できない環境を作ればいい。
東京が決まったとしても人口で見れば1億2000万中の1400万。たかが十数パーセントだ。つまり圧倒的に少数派なわけだしな。
さっきも書いたが、これだけいろいろ言われてるんだから他の地域がすぐに決断できるものでもなく、われわれが入り込める余地は今回に比べれば膨大にあるとも考えられる。
155:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:55:56.29 LO1x+lqc0
>>151
まあ、都議じゃないけど、効果はありそうだなw
156:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:56:03.76 r4QK+Qjz0
>>133
>>140
助かる
明日学校で友達に呼びかけるつもりだから資料があるとうれしいんだ
時間は少ないけど、行動しないよりはましだからな
157:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:56:12.49 vO9cWUEv0
>>146
すげえwこんなに集まったのか!壮観だな…
何だか心強いなぁ。
158:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:56:25.42 E9w1tJxbO
都議会の意見には送った。
次は都議会自民か
159:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:56:29.56 j/pH9zd20
>>136
俺もない頭捻って考えてる
仮にも社会人なのに背伸びした中学生みたいな文章になってえらいへこんでるぜww
…誰か俺に文才をください
160:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:56:31.97 JAdFLytb0
何かこう・・・・
改めておまいらの団結力に惚れた
作家さんや企業もそうだけどvip最高だわ
俺も頑張る
161:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:56:49.99 JnNXZ1FP0
革命だな
162:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:57:24.36 8FWIyYJW0
>>146
多国籍部隊すぎワロタwww
取敢えず喝采せよ喝采せよ!
163:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:58:09.80 evaJlw6q0
ついにVIPで革命起きるか?2日後どこ凸すればいいんだ?
164:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:58:19.44 rjG+bf/s0
麻生は漫画アニメの海外販路開拓に意欲的だったから
海外に流通させるためにもある程度の規制はやむなしって態度じゃないかねぇ
165:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:58:34.02 NNw8ktAe0
URLリンク(toriyamazine.blog100.fc2.com)
に送っても効果あるよね
166:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:58:34.06 POX7Leon0
そもそもこれの目的は何なの?絵に対する欲情を禁止したいの?
1.性交などの性的描写のある絵を禁止→「じゃあ普通に裸で」
2.普通の裸の絵禁止→「じゃあ下着までで」
3.下着までの絵禁止→「じゃあ着衣ありで」
4.着衣ありの絵禁止
人間の欲ってすごいから制限されてもその制限内で欲情できるよね
167:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:58:47.38 LO1x+lqc0
>>154
いきなり東京で決まる事自体が、業界にとって経済的に痛すぎるんだが...
というか痛いってレベルじゃない
168:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:58:53.34 Ww7FmiJG0
正直、否決できそうな確率はどんなもん?
169:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:59:08.41 DemtqdP40
■改正案に「賛成」8.9%、「反対」79.5%
「東京都青少年の健全な育成に関する条例」の改正案を「知っている」と回答された方に、
改正案に賛成かどうか聞いたところ、「非常に反対(61.5%)」「やや反対(18.0%)」と、
反対層が約8割となりました。逆に賛成層は「やや賛成(5.1%)」「非常に賛成(3.8%)」と、
1割未満となりました。
年代別では、「非常に反対」という選択肢について、10代以下71.4%、20代67.1%、
30代62.8%、40代55.0%、50代以上53.2%と、若い世代になるにしたがって
明確な反対の意見をもつ人の割合が大きくなっているようです。逆に「非常に賛成」という
選択肢では、10代以下2.1%、20代1.8%、30代2.9%、40代6.7%、50代以上10.0%と、
40代以上がそれ以下と比べて明らかな賛成の意見をもつ人の割合が大きくなっています。
170:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:59:35.45 VAy6rKOs0
春から出版の仕事につきます。
けど、この法案が通れば僕の夢は潰えます。
みんな、ガンバロ・・・
171:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 22:59:47.10 vO9cWUEv0
>>159
いやいや、良いんだよ文才なんか無くたって。
要は反対の気持ちを伝えられさえすれば、箇条書き形式でも良いんだからさ。
コピペよりずっと良いぞ。
172:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:00:06.48 kQp4rNxD0
>>166
Y ←これをみてもエロにつなげられるとか人間怖すぎ
173:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:00:22.52 v0PzXn/z0
そうか 資料が無いなら文で説得するしかないな
がんばってくる
174:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:00:25.13 lBI9kvBH0
>>169
ありがとう!
でも何をしてくるかわからん連中だから油断は禁物だな。
とりあえず、俺も行動を起こしてみるよ
175:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:00:33.23 C2hMoYzC0
すまん、高卒の未成年で、メール送ろうと思ってるんだけど
文面とかの要点とか教えてもらえないか?
一応、俺の考えているのは
・拝啓+敬具
・児童ポルノに関してはしっかり管理しなければならない。
・この条例が通ってしまうと、表現の自由に反するし、なによりも人々に
創作の善悪の基準を押し付けることになる。
・さらに、定義があいまいすぎるので、拡大解釈などができてしまい
これでは恣意的なものをいくらでも反映させやすくしてしまう。
・また、本当にこれら創作のせいで性犯罪の数が増えているというデータはない
・明治時代の集会条例、治安警察法、治安維持法のように、人々の言論を弾圧しうるようなもの
になってしまい、とっても不安です。
・反対、よろしくお願いします
要点としてはこんな感じで考えてるんだけど、正直なところどうなの?
すまん、不安なのと、いまいち冷静になりきれていないのと、ゆとりなので
まじでわからないんだ。
そんで、出来る限り何かしたいんだけど、メール以外にできることってあるのだろうか…?
一応mixiとかモbゲとかブログとかは持ってはいるんだけど…。
親切な先生、どうぞ教えてください
176:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:00:45.61 ZxDEKJbb0
ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'', / 時 .あ ま ヽ
ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ | 間 .わ だ |
ヽ::r----―‐;:::::| | じ て |
ィ:f_、 、_,..,ヽrリ .| ゃ る |
L|` "' ' " ´bノ | な よ |
', 、,.. ,イ ヽ い う /
_ト, ‐;:- / トr-、_ \ な /
, __. ィイ´ |:|: ヽ-- '.: 〃 `i,r-- 、_  ̄ ̄
〃/ '" !:! |:| :、 . .: 〃 i // ` ヽヾ
/ / |:| ヾ,、` ´// ヽ !:! '、`
! |:| // ヾ==' ' i i' |:| ',
| ...:// l / __ , |:|::.. |
とニとヾ_-‐' ∨ i l ' l |< 天 ヾ,-、_: : : .ヽ
と二ヽ` ヽ、_::{:! l l ! |' 夂__ -'_,ド ヽ、_}-、_:ヽ
177:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:00:46.55 evaJlw6q0
エロ漫画家も普通に参戦しててわろた
178:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:00:52.09 +WyTcx+W0
>>172
じゃぁ、それも規制だな。
179:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:01:08.47 T3I0JKwZ0
この案は日本中の多くの人の夢を壊すことになる
いや日本の漫画を期待してる外国人の夢もかな
180:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:01:19.97 E5VZofRg0
文才なくても
自分が思ってることをひたすら謙譲語とそれっぽい難しい言葉を使って書けばそれっぽくなる
がむばれ 多少内容は薄くても確実に背中は押せる
181:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:01:20.92 iiuhV73d0
とりあえず何もしないよりはマシだと思って
民主と自民にメールした
182:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:01:29.83 Y7YkDa0Y0
>>169
本来ならこれだけでも改正案は破棄になるレベルなんだがな
183:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:01:59.66 kQp4rNxD0
>>178
\(^o^)/
184:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:02:02.56 JAdFLytb0
>>166
今回は児ポ法の改正だとか18禁モノの規制向上とかそういうもんじゃない
それだけならここまで騒がれない
重要な部分は「法案の規制する範囲や内容が曖昧」なこと
「法案が通ってから決めます」状態でこれを悪く言うなら
通った後に規制内容をバンバン追加して自分たちの都合のいいように改正していけるってこと
そんなのはおかしいってことでこれだけ議論や抗議がなされてる
185:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:02:07.55 csa7Fcp20
観光客増やそうってのにねー
186:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:02:07.83 6ZZsM8Ft0
>>178
(i)
187:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:02:09.88 dbfNzixC0
>>175
俺はこの条例では児童、青少年の性的虐待、被害から守ることはできませんよー
って感じも混ぜた
あと反対してください、じゃなくて御一考お願いしますにしといた
188:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:02:44.05 v0PzXn/z0
>>175
高校生の俺でよければ
>・拝啓+敬具
いらない
後は大体いいと思う しっかり調べて書けばね
189:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:03:01.90 a60WyyaQ0
さあ・・・見つけようか、夢の国ジパングを・・・・・・
190:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:03:03.39 JQnVuH/50
>>183
YAHOO→AHOO
191:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:03:19.81 phkv3/+50
これが通ったらエロ漫画家達と出版社はどうなるんだ?
192:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:03:24.14 j/pH9zd20
>>175
はっきりと「反対してください」はNGだというよ
「ご一考をお願いします」「ご検討ください」にしておいたほうが無難だと思う。
193:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:03:45.49 POX7Leon0
>>183
それも頑張れば
^=乳首 o=性器 /=足
に見えないことも無いな
194:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:04:01.44 1O4fq6GA0
議員としてのプライドをくすぐる様な文があると良いかもね。
195:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:04:20.30 WnJrFB4y0
逆に犯罪増えるんじゃないか的な危惧を書き綴ってメールした
196:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:04:23.20 v0PzXn/z0
>>190
AHO→阿呆
と読めるので青少年の教育に悪影響を与えるおそれがある。規制
◎◎ ←アウトだなw
197:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:04:28.96 DemtqdP40
俺たちで国作ろうぜそんで日本へ独立戦争
ジークVIP(^ω^)ジークVIP(^ω^)
198:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:04:35.33 Gz9ewnPQO
これって要は検閲だろ?
普通に憲法違反じゃねーか
ホントに施行されんの?
お前らが騒いでるだけなの?
199:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:04:37.52 vO9cWUEv0
>>175
「あくまでも児童ポルノを肯定するつもりはない」といった一文を加えれば多少説得力は増すな。
あとはあんまり高圧的にならず、下手に出ることかな。これ重要。
200:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:04:39.83 b5vWgiqs0
>>191
一斉失業?
201:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:04:44.74 fW0GlWFw0
西洋画とかは規制されるの?
202:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:04:50.92 j8SeYkNV0
>>178
つまりビートルズの名曲もesterdaになるのか
203:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:04:51.83 dbfNzixC0
URLリンク(letter.sincerite-shop.com)
挨拶状など手紙の文面例
204:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:04:52.43 JQnVuH/50
>>191
出版社が東京から移転
205:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:06:10.35 sgzu7VKg0
どこにメール送ったらいいかイマイチわからない・・・・・
206:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:06:16.74 E9w1tJxbO
この法案、下手したら業界に関わる人全員不幸になるような法案だもんな…
何十万人殺すつもりだ…
207:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:06:30.37 JAdFLytb0
>>198
検閲だとか表現の自由だとか
そういう憲法に引っ掛かるから本来なら持ち出されることさえなかった
だが違憲にも関わらず今週の金曜には採決を下すというところまで行ってる
208:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:06:44.17 1O4fq6GA0
>>198
業界の自主規制が強まる恐れがあるし、
そもそも、条例は憲法どうこうと関係なく、出席者の過半数が賛成すれば可決されます。
209:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:06:50.66 +WyTcx+W0
出版社が東京から出られればまだ余地はあるからな。
地方での動きを止めればいいわけだし。
決まってもコミケなんかはある程度の時期までは地方開催しそうだな。
あとは地方の動きによるけど
210:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:07:41.37 LROU/SlAO
>>201
今回は二次だけだったと思う
211:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:07:44.33 zgQWpUUs0
どこにメール送ったらいいかわかんね
212:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:07:50.30 EfLi4FC+0
>>198
普通ならこんなバカみたいな条例が通るはずないんだ。
でも世間の認知度が低すぎて反対意見が上がらない。
それに加えて賛成派はこどもがどーとか言うスローガンを掲げてるから
受けがいいし反対派はさらに意見できなくなる。
213:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:07:53.09 C2hMoYzC0
早い応答+アドバイスサンクス
こんなゆとりの俺に教えてくれるVIPPER達の優しさに俺が泣いた。
はっきり反対してくれって言うのはまずいのな。
あとはプライドをくすぐる文とか危惧する文章か…。
ok、未成年でゆとりの俺だけどちょっと頑張ってみる。
214:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:08:12.70 r4QK+Qjz0
>>204
それが簡単にできればいいんだがな
それに、移転しても規制が一気に日本全国へ広がる可能性がある
215:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:08:15.00 X3FskUu30
>>198
施行されないなら出版会社が会社総出で署名集めたり
ゴルゴ13やドラえもん、明日のジョー、デビルマンなど誰でも知っている作品を書いたマンガ家
が都議会に反対運動をおこしたりすると思うかい?
216:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:08:25.11 JAdFLytb0
>>201
だがこれを機にそっちにまで手が及ぶ可能性はある
創作物全てが規制されるかもしれん
217:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:08:35.12 b5vWgiqs0
>>205
>>96,137とか
218:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:08:35.62 LO1x+lqc0
>>204
出版側が移転というか、どっちかというと、店舗等の販売側規制の方が大きい。
なので移転しても意味は無い。
妥協で条例に合わせた漫画内容になるだけ。
結論として、表現が狭まるって事。
219:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:09:09.81 kQp4rNxD0
最終的目標はなんだかんだで金欲しいだけだろ?
出版させてやるから上納金払えやみたいな
違うの?
220:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:09:20.44 Kzh/Upwn0
これ施行されたらジャンプとかちゃおとかペラペラになるの?
221:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:09:26.37 c3Jh2Kdn0
【法案成立後】
γ___
/ \
/ ヽ _____
( ((|__|____|__||_| )) /
( (( □━□ ) < ヒヒヒヒヒ
(6 J |) \______
ヽ ― ノ
- Λ
~ ┘ └ │)\ +
/ \\ /| │) │
/ ノ ∥│ │) ノ
222:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:09:30.34 LROU/SlAO
>>210
映画と間違えた、すまん
223:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:09:33.89 j/pH9zd20
>>213
あとはまあなんだ
都内在住ならご両親の支持政党の議員に送るとか
両親が離れるかもしれませんよ、とほのめかすとか
224:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:09:54.31 vO9cWUEv0
>>211
とりあえず
URLリンク(www.geocities.jp)
中の上の4人は必ず押さえとけ。
残りの議員も出来るだけ押さえとくように。
225:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:10:04.85 r4QK+Qjz0
>>215
ドラえもんの作者はもう死んでるけどな
生きてたらこの状況なら反対してるだろうけど
226:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:10:34.32 EfLi4FC+0
なんか政府がテレビ局に圧力かけて報道されなくしたって話はほんと?
227:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:10:41.13 TC7IhUpi0
東京が規制されたらどうせ全国規制になるんだろ・・・
北九州市が九州のアニメの聖地を作ってるってのにひでぇ話だ・・・
228:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:10:55.39 fW0GlWFw0
全国に店舗のある書店だと「東京都の条例の件があったので」って地方でも販売自粛だろうな
229:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:11:00.22 j8SeYkNV0
父親に伝えといた
まぁなにもしてくれなさそうだが
230:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:11:07.77 LO1x+lqc0
>>226
いや、さすがにそれは嘘だろw
231:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:11:07.82 DemtqdP40
反対派に永井豪だぞ!マジンガーZ
232:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:11:08.73 +WyTcx+W0
どうでもいいけど
不二子F不二男と不二子不二男Aを同じ人だと思ってるのって多いよな
233:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:11:10.32 21So0gTD0
さりげなく埋もれてるけど >>14 がかなりいい案だと思うんだ
234:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:11:48.76 Ww7FmiJG0
これって自民が賛成で民主が反対の状態なんだよね?
235:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:11:53.38 sgzu7VKg0
>>233
ニコ動のやつはランキングに入ってるよね
236:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:12:17.19 kQp4rNxD0
赤くしとくか>>14
237:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:12:18.05 adDYdNdD0
>>226
確証は無いが奴らならやりそうなことだ
賄賂としらばっくれるのが政府の得意分野
238:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:12:27.65 c3Jh2Kdn0
>>232
どうでもいいけど
不二雄だぞ。
239:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:12:32.42 dUXxL5yJ0
>>211
>>224に追加で
都議会民主党本部
URLリンク(www.togikai-minsyuto.jp)
主要4人>都議会本部>その他都議の方々
な優先度だと思う、もちろん上全部が理想だが
頑張れるとこまで頑張れ
240:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:13:09.11 ZxDEKJbb0
自民公明の合計を崩すには、民主と共産の総反対+αが必要
民主だけでなく共産党にも反対メールとか出して意思表示するべし
都議会議席数
・民主=53 (反対だけど、決めかねてる人も居る)
・自民=38 (賛成)
・公明=23 (大賛成)
・共産=8 (反対)
・みらい=3 (反対)
・自治市民=1 (反対)
・平成維新=1 (賛成)
241:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:13:24.64 LO1x+lqc0
>>228
大手の集英社のジャンプとかが、東京で販売自粛されると、社会問題で潰れるレベル。
出版社としては、表現制限するしか道はないから、今回必死になってる。
242:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:13:45.21 qcIrbxtH0
これ通る確立ほぼ100%なんだろ?
243:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:13:56.76 dUXxL5yJ0
>>234
それなら問題ないんだけど
悲しいことに民主が世間体気にしてぶれてる
だからこそ働きかける必要があるわけで
244:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:14:06.95 X3FskUu30
>>225>>232
あれって二人で書いてたんじゃないの?
黒いセールスマンとかパーマンとか
245:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:14:11.85 r4QK+Qjz0
マジで誰が得するんだよこの規制
246:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:14:30.62 fW0GlWFw0
>>14
いいと思うが弱いか
今朝の朝刊にに大きくのってはいたが・・・・
247:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:14:37.99 E9w1tJxbO
今日の目覚ましでやってた奴だと
反対してる奴らが悪みたいな扱いだった
政治家はテレビ局買収できるのがな
248:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:14:51.92 vO9cWUEv0
>>229
いや、子持ちの親御さんを味方に付けるのは良いことだと思うよ。
選挙に対して結構影響力持ってるしね。
どんどん身内や知人に伝えていこう。ただし、冷静に冷静に。
大袈裟に訴えて口論にならないようにしないと、実生活に影響出て本末転倒だしな…
249:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:15:10.27 +WyTcx+W0
そういや、なんで日本人ってテロ起こさないんだろうな。
一部の国だったらそんなレベルだろ、コレ
250:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:15:11.31 LROU/SlAO
母親が協力してくれるみたいだ
全然興味ないみたいだけどw
251:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:15:16.78 dUXxL5yJ0
>>245
一番は警察官僚、新しい審査団体作って天下る気満々だろうしな
252:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:15:20.13 r4QK+Qjz0
>>244
オバQとかはそうだけど途中から別々に活動を始めた
253:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:16:16.52 JAdFLytb0
テレビやマスゴミはアテにならん
ネットや口コミで広めるしか・・・
254:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:16:25.29 seMWmIXK0
>>245
なんども言われてるように
政治家(票取り、天下り)、警察(検挙数UP)
PTAもだけど理由はよくわからない
255:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:16:58.96 Zs44A2Vw0
>>14のやろうぜ
256:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:17:00.13 b5vWgiqs0
>>249
テロ起こしたら
「やっぱりロリコンは危ない」
みたいな報道をされる
257:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:17:08.04 3nhnTl340
前スレからコピペばかりですまないが
561 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/16(火) 23:10:32 ID:1QW31f2U0
自治市民が反対を表明
URLリンク(www.asahi-net.or.jp)
私は東京都青少年条例改悪に対して断固として反対します!
都議会議員 福士敬子
東京都より今定例会に「東京都青少年条例改正案」が提出されました。
さまざまな問題点について漫画家などの表現者、市民からいっせいに
反発の声が寄せられています。
私の事務所にも本日時点(3月16日)で100通以上のメールを全国から
いただきました。
私自身は2004年(平成16年)現条例の制定以来、一貫してこうした
条例によって規制をすることに対して反対してきました。
子どもたちを不健全な環境から遠ざければ健全に育つという考え自体が
間違いです。
必死で規制しようとしても、結局は闇に潜り見えにくくなるだけです。
それよりも、いいことも悪いこともすべて明らかにした上でそれを
正しく判断する自己決定意識を 磨く事が大切です。
この条例は他にも
「携帯へのフィルタリングの強制」
「保護者への連帯責任」
など問題点も多くあります。
本当に子どもたちにとって何が必要なのか、規制強化なのか
自己決定力のアップなのかを大人たちはもっと考えるべきです。
私はこの条例改悪に断固として反対します!
258:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:17:08.62 DemtqdP40
ゼ~ロ~♪
259:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:17:34.02 EfLi4FC+0
マスコミは圧力がかかってるからねぇ
260:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:17:42.28 fW0GlWFw0
デモは起きていいレベル
事前に告知すれば確実にメディアに取り上げられる
261:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:17:53.84 dUXxL5yJ0
>>250
かーちゃん味方に出来るのはすげープラスだ
民主が一番怖がってるのはその層の反発だからな
そういう意味では、未成年はどんどんかーちゃんに相談推奨
出来れば>>1のリンク先も見てもらった上で
ある程度理解してもらえると理想的
262:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:18:22.56 j8SeYkNV0
>>248
「子どもが無菌室で育てられる」だそうだ
263:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:18:29.38 Zs44A2Vw0
ねぇ>>14のやつやらないの?
264:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:18:31.61 JAdFLytb0
>>14って効果あるかな?
265:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:18:35.60 7GNPj73C0
この改正案、ほぼ確実に通りそうだな
採決の数日前にいくらメールや手紙送っても限界があるだろ
気付くのが遅すぎたんだな
266:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:18:37.13 6nVmbjou0
明日アキバでデモやるんでしょ?
学校サボって行こうか
267:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:18:53.05 vO9cWUEv0
>>257
おっ、マジか!貴重な一票ゲットできたじゃん
268:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:19:24.97 r4QK+Qjz0
>>251
>>254
ひでーな
一般市民は損するだけなんじゃねえの?
>>256
でも、議会の日に都庁に凸するやつとかでてくるかも
269:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:19:35.52 jsHLck440
とりあえずほぼ全員にメール送ったわ
で、なんか英語でよくわからんメールがおくられてきたんだ
翻訳してみたら以下の受取人の各々は、
リモートなメールサーバーで拒絶されました。
って言う感じだった。よくわからんけど
拒絶されたってことでおkなん?
270:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:19:57.82 EfLi4FC+0
じゃあ>>14を実行しよう
なんて質問すればいい?
271:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:20:34.99 9dc40CbH0
だれか>>14してきてくれ
272:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:20:43.99 phkv3/+50
>>266
kwsk
273:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:20:47.45 dUXxL5yJ0
>>266
日本人は過去の学生運動の影響もあってデモに余りいい印象ないし
むしろマスコミに変な風に利用されてマイナスになりかねない
スルーが吉
274:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:20:52.55 +WyTcx+W0
>>268
後者
どっちかって言うと決まった後じゃね?
275:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:21:10.59 E5VZofRg0
「東京都青少年健全育成条例」というものが改正されるらしいですが,
具体的にどのようになってしまうのでしょうか?
ご存知の方,お願いします。
でどうだ
276:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:21:26.11 JQnVuH/50
>>268
税収も下がる
277:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:21:40.18 9dc40CbH0
>>270
メディアの報道が曖昧でわかりづらいです。
誰か詳しく説明していただけませんか?みたいな感じでどうです
278:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:22:02.40 X3FskUu30
>>252
そうなのか・・・知らなかったぜよ
279:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:22:05.40 fW0GlWFw0
あまり恣意的なものはよくないだろ
すでにあるのを流用すれば?
280:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:22:29.45 JAdFLytb0
>>275
テレビの情報だけではあまりよくわからない的な内容ならいいかもな
281:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:22:48.21 qLMrGvT90
>>257
福士女史、良い事言ったな。禁酒法と同じで無理やり押さえつけても
逆効果だよな。
282:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:22:48.02 Zs44A2Vw0
もうそれでいいとおもう
283:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:23:01.34 EfLi4FC+0
カテゴリは?
生活とか趣味の方がいいのかな?
284:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:23:06.47 vO9cWUEv0
>>262
ですよねー。
命はもっと粗末に扱うべきなのだ…丁寧に扱いすぎると淀み、腐る。
…って誰かさんが言ってたしねえ。
285:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:23:06.49 c3Jh2Kdn0
■■■■■ブラウザで見た場合■■■■■
ポップアップで見ると階段ができちゃう不思議
 ̄ ̄| ∧_∧
 ̄ ̄| ( ´∀`)
 ̄ ̄| ⊂ ノつ
 ̄ ̄| 人 Y
 ̄ ̄| し(_)
 ̄ ̄|
 ̄ ̄|
 ̄ ̄|
 ̄ ̄|
 ̄ ̄|
 ̄ ̄|
 ̄ ̄|
286:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:23:31.72 XnunQdcR0
個人的には少し様子を見たい
確かに規制しすぎには大反対だが、一斉に踏み切ったら
きっと大変な事になるだろう事は目に見えているから
287:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:23:39.33 JAdFLytb0
>>283
そうだな
実際それに当てはまるし、そのカテゴリを見る人は多い
288:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:23:55.64 v0PzXn/z0
む ねたが尽きてきた困る
289:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:24:08.20 9dc40CbH0
生活のほうがいいんじゃない?
290:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:24:23.79 UgTW7gdS0
>>283
おかしくない程度に目立つ場所
291:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:24:30.19 jtWm0KUV0
つまりこれをFF7で例えるとどれくらいヤバイの?
292:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:24:48.73 ghU3bRkcO
実は何がどう規制されるのかわかってない
エロ以外にどういう理由で何が危ないのか例が欲しい…
293:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:25:18.64 adDYdNdD0
>>291
マテリア爆散
294:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:25:17.46 n1OR/jRR0
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
295:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:25:21.99 yIMPxkqp0
ベルセルクはどうなるの?
296:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:25:27.45 6nVmbjou0
>>272
これ
URLリンク(ameblo.jp)
>>273
そうなのか・・・
確かにあの事件の印象は自分自身でも余り良い物じゃないなー
だけど、自分がこんな厳しい社会で生きてる中で
唯一生きがいにしている物を奪われるのは、どんな事を言われようが許せることじゃない
たとえ危険な思想を持った人物と言われても、これだけは譲れない
297:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:25:28.84 seMWmIXK0
福士女史gj
これ見てると「都議会が狂ってる」のではなく
「賛成派政党所属の議員が狂ってる」って印象だ
>>269
それ、アドレス間違ってるかも
コピペしたときスペースとか混ざると失敗するかも
298:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:25:37.34 vO9cWUEv0
>>291
セフィロスが主観で嫌いだと思った奴にメテオかます位ヤバイ
299:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:25:44.17 9dc40CbH0
>>292
格ゲー全部死亡がいいとおもう
格ゲーも対象だよな?
300:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:25:49.69 EfLi4FC+0
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
これでいい?
301:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:25:55.86 21So0gTD0
>>246
実は知恵袋の使い方ほとんど知らないんだが、コイル作戦の要領で
何とか出来ないかな・・・?
↓コイル作戦の全容
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
※いちおう注意
この2つの動画はあくまで、コイル作戦の意味と2chの住民の団結力
を伝えるための物。
このスレの本題の「非実在青少年規制」とは全く関係ありません。
302:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:26:15.09 E5VZofRg0
F5連打でいいのか?
303:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:26:45.52 EfLi4FC+0
知恵袋に質問してきたよ
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
304:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:26:51.96 NNw8ktAe0
>>291
新羅が気にくわないからって理由でプレートの柱爆破しまくるレベル
305:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:27:00.91 b72CBqoz0
>>302
アホ、いつもの襲撃ちゃうの
306:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:27:07.17 JQnVuH/50
>>292
青少年の健全な育成が阻害される
307:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:27:10.95 uTFl4SlR0
正直ポルノだの暴力だのどうだっていいけど
この条例が通ったら
仕事がなくなって印刷所が大量に閉鎖される可能性があるんだよなー
そうなったとき出版業はもう一度立ち直れるんだろうかね
308:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:27:11.24 X3FskUu30
>>295
俺たちの戦いはまだまだ続くエンドになる程度にヤバい
>>299
18歳以下にしか見えないキャラが出ている時点でアウト
309:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:27:18.63 fyiw6y1W0
>>291
シスターレイ用意する前にウエポン襲来
310:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:27:20.71 jsHLck440
>>297
thx
もう一回その所に送ってくる
311:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:27:20.91 DemtqdP40
俺らも血の抗議するか
312:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:27:27.35 9dc40CbH0
>>294,>>300
GJ!
さて、回答はどう書こうか
313:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:27:32.27 fW0GlWFw0
そもそもYAHOOも反対表明してなかったか?
YAHOOにメールしてニュースにでもしてもらえないものか
314:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:27:42.11 LROU/SlAO
>>301
懐かしいなぁーコイル作戦w
315:301
10/03/16 23:27:47.56 21So0gTD0
すまん
レス書いてるうちに話に乗り遅れてしまった・・・
316:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:27:57.82 +WyTcx+W0
ここまで政治家がアフォばっかで目先の利権のことしか考えてないやつばかりなら、
直接民主制のほうがよっぽど優れてると思うわ。
確かにナチスなんかを生んだ実績もあるが、今の現状じゃ大して変わらんと思う。
それなら国民に直接聞いたほうがましだと思う。うちは家族全員反対(父、母、祖父、俺、弟ともに)だし、友人も同じだといっていた。
ある程度知っているなら一般層でも確実に反対意見のほうが多いっぽい。
317:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:28:01.88 ghU3bRkcO
>>299
それは暴力的な意味でってこと?
>>306
そればっかりでよくわからんから聞いたのに…
わからないから反論もできん…
318:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:28:23.27 JAdFLytb0
よし
>>300のところに回答を載せるぞ
これがどれだけふざけた法案かを具体的に自分の言葉で書こうじゃないか
319:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:28:29.49 n1OR/jRR0
被ったらしいから消したわ
>>300でお願い
320:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:28:51.58 JhC6zSVJ0
規制条例案を成立させようとしている人達の発言
大葉ナナコ バースコーディネーター(産婆さんの親戚みたいなもの?)
・酷い漫画の愛好者達はある障害を持つという認識を主流化していく事は出来ないものか。
・何とか法規制しようとしている人達に対し、漫画家達が凄い数の抗議メールを送ってきたのは法規制の根拠を示す必要も無いぐらいの暴力だ。
・彼らに認知障害があり、暴力的だという事が分かっていれば、証拠が無いのに法規制出来るのかという主張を論破出来る。
・新谷珠恵 東京都小学校PTA協議会会長
・アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。
・実在しない児童が大人に凌辱されたり、性的に扱われている物は児童の人権や人格を否定しているので糾弾していくのは当然だ。
・細かい議論が沢山あると思うが、何で反論している人の事まで考えなきゃいけないのか。
・マイノリティに配慮し過ぎた挙句、当たり前の事が否定されて通らないというのはどうしても納得出来ない。
・他の先進国には子供の人権に配慮した規制がある。日本だけが法整備を進めないというのは凄く不思議。
・漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。正論でガンと言ってやれば良い。
URLリンク(mitb.bufsiz.jp)の<「非実在青少年」規制を成立させようとしている警察官僚、知識人、キリスト教団体についての情報>の欄のリンクにいろいろと発言集が載ってる
321:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:29:21.39 Y7YkDa0Y0
>>307
正直今の出版業界は漫画の単行本が生命線です
漫画減ったら出版業界死ぬ
322:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:29:29.01 9jtxxJMt0
>>311
血の抗議やばいなタイやべえ
323:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:29:38.40 6nVmbjou0
>>300へ回答開始
324:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:29:48.98 kQp4rNxD0
>>300
工作員とかくるのかワクワクが止まらないな
325:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:29:49.97 fW0GlWFw0
エロ本を18才未満で見たことのない男子など世間の何パーセントか
326:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:30:20.25 ghU3bRkcO
>>325
ゴメンナサイ
327:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:30:22.79 Ww7FmiJG0
知恵袋なら確か回答数ランキングもあった。
不自然なコピペはよくないがそっちでランキングあげるのもありかも。
※現在の最高は160返答ぐらい。
実行する前に皆の意見を聞きたいが。
328:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:30:24.82 pXqlYnzkI
電凸してみようと思うのだが、都民でなくても大丈夫?あと、誰に優先的に電話すればいい?
329:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:30:41.63 7us2ThXeP
なんでアニメカテゴリに作ってしまったん?
330:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:31:03.01 9dc40CbH0
じゃあ200くらいあった方が吉だな
331:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:31:03.20 GglzUuO60
>>300
GJ
332:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:31:37.59 EfLi4FC+0
アニメカテゴリは見る人の数がダントツに多いと思ったので…
あらかた間違いでもないし
333:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:31:55.98 3nhnTl340
>>328
時間を考えろさすがにもう電凸は賢明じゃない
334:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:32:00.90 cYyiBvjL0
民主GJ 最高!
漫画やアニメで18歳未満と判断される児童の悪質な性描写を規制する東京都青少年健全育成条例の改正案に対し、都議会最大会派の民主党は16日、継続審議の検討を始めた。
改正案は19日の都議会総務委員会で採決され、自民、公明両党は賛成の姿勢。しかし民主党が継続審議の動議を出し、共産党や生活者ネットワークが同調すれば、動議は可決され、改正案の審議は6月の定例議会に先送りされる。
335:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:32:14.39 dUXxL5yJ0
>>328
問題ないと思う。
議員さんは忙しい時期だし電話よりメール推奨
電凸するなら都議会民主党本部がいいかな
336:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:32:47.24 EfLi4FC+0
あの…コイン500でもう一つぐらい別のカテゴリに作れますけどどうしましょう?
337:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:32:50.52 E5VZofRg0
回答の1件目が賛成派www
338:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:32:59.99 vO9cWUEv0
>>334
ま、マジか!!!!!!!!!1111
やったぁああああああああああああ
339:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:33:30.45 j8SeYkNV0
1件目wwwwwwwwwwwww
340:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:33:37.70 21So0gTD0
>>300
を、別のスレで宣伝した方がいいかな?
341:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:33:40.23 dUXxL5yJ0
>>328
>>333にもあるが時間的に電話するなら当然明日な
342:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:33:41.75 EfLi4FC+0
くぅ、こっちが反対派だとも知らずに…
343:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:33:42.67 r4QK+Qjz0
>>337
一気に巻き返しを図ろうぜ
344:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:34:08.18 ey8v0l0DO
まぁ神羅万象チョコはセフセフだろ
ゼクスファクター規制されたらちょっと震度12くらい起こす
345:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:34:13.04 IcqA0icD0
こんな法案通す前にもっとやることあるだろ
表現の規制とかやってることが戦争中と一緒
まじで俺らの上には馬鹿しか居ないのかねぇ~~
346:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:34:26.02 JQnVuH/50
1件目質問に答えて無いじゃん
347:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:34:30.19 6nVmbjou0
おい早速>>300に工作員だぞ
348:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:34:35.06 adDYdNdD0
>>337
まさかの賛成派か…
反対派の意地を見せねばならんな
349:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:35:11.74 EfLi4FC+0
回答が3件になりました。
350:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:35:17.97 vO9cWUEv0
しまった誤爆したwww
継続審議の「検討を開始」した、ね…うん。
351:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:35:17.24 dUXxL5yJ0
皆、気を抜くなよ
あくまで「検討を始めた」であって「継続審議で確定」じゃないからな
352:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:35:44.20 7us2ThXeP
賛成してるやつこれしか回答してないから明らかにこのスレに常駐してるやつとかだろ
353:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:35:57.04 uTFl4SlR0
>>337
なんで賛成派が必死なんだよwww
354:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:35:58.34 DemtqdP40
法律も国民の投票で決めればいいのに市ねじゃなくて死ね
355:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:36:18.31 b5vWgiqs0
2人反対の回答したな
356:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:36:57.97 j8SeYkNV0
>>337
なんか釣りくさいぞこいつwwwwwww
357:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:36:58.36 +BIMbOT40
Vista重いじゃねぇよwww
358:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:37:02.22 seMWmIXK0
>>320
転載thx
大葉ナナコ
・彼らに認知障害が(ry
なるほど、じゃあ俺達全員を調べて、全員認知症だと確かめないとな
やり始めたら、悪魔の証明クラスだろこれ
359:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:37:30.61 EfLi4FC+0
まぁ、質問の回答数が増えれば増えるほどランキングが上がりますし、
口論になればさらに回答数が増えるので、とにかく今は数ですね。
360:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:38:00.53 9dc40CbH0
4つ目吹いた
361:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:38:10.13 vyp0wvfA0
良かったな、障害者年金もらえて
362:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:38:37.99 NNw8ktAe0
>>320
とりあえず大葉とかいう馬鹿にお前の意見は馬鹿げている的なことを送っといた
363:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:38:44.51 /IlOYZ1/0
4件目w
364:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:38:47.61 j8SeYkNV0
お前ら真面目にやれよwwwwwwww知恵袋はvipじゃねえよwwwwww
365:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:39:02.92 Zs44A2Vw0
>>334どういうこと
ktkrなのか?
366:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:39:27.16 HxGfTDrS0
大手企業も味方に回ってくれてよかったジャマイカ
by田舎民
367:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:39:31.28 EfLi4FC+0
質問に補足しましょう。
この案が通るとこうなるらしいんですが・・・
みたいな感じで、
誰か考えてください。
お願いします、力を貸してください。
368:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:39:35.06 r4QK+Qjz0
4つ目答えになってねぇ
369:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:39:58.91 /IlOYZ1/0
>>334 いい感じってこと?
370:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:40:00.53 Ww7FmiJG0
悪い、閲覧数は同じ垢で見まくっても上がらないよな?
どうやってやればいい?履歴でも消せばいいの?
371:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:40:17.06 oaYbXFky0
30通しかメール来てないとか嘘っぽ過ぎる事言ってた奴だれ?
372:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:40:27.31 ghU3bRkcO
あれ?これは民主が考えたんじゃないの?
派閥関係なく東京都が出したん?
373:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:40:39.52 qOMLesi00
検討だからまだわからん
374:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:40:52.81 EfLi4FC+0
回答数が5件になり賛成4反対1です。
375:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:40:56.89 /IlOYZ1/0
7件目wwww
376:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:41:20.21 9jtxxJMt0
>>367
どうなる、という点よりも
この条例のなにがおかしいのかという点に対して
意見を書きたいからな
377:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:41:53.47 dUXxL5yJ0
ゲンダイはたまにいい記事を書くから困る…
石原都政はトチ狂っているとしか思えない。トンデモない条例改正が行われようとし
ている。
(中略)
「今月18日に総務委員会で審議、19日に同委員会で採決されます。30日には本会
議で採決。可決されれば、10日1日から施行になります」(都青少年治安対策本部)
仮にキャラクター設定が成年でも、制服などの服装や持ち物が未成年を想起させたら
アウト。「非実在青少年」による性行為などを描いたとして、不健全図書に指定される
可能性がある。
「改正案の条文は問題だらけです。規制対象となる表現物の範囲が極めて不明確で、青
少年や性をテーマにした作品はすべて該当しかねない。つまり、都が恣意(しい)的に
判断できるのです。ひいては成人の知る権利や表現の自由まで阻害することになり、思
想統制に近い。青少年健全育成条例の趣旨を逸脱しています。表現にタブーがなかった
からこそ、世界に類を見ないくらい日本のコンテンツ産業は発達してきたのに、自由な
発想と表現の場をも奪うことになる。これは都民だけの問題ではありません。出版社や
IT企業が集中する東京都で規制をかければ、その影響は全国に及びます」(表現の規
制問題に詳しい山口貴士弁護士)
青少年の保護・育成というならば、成人向けマンガやゲームの販売における年齢確認
の徹底を強化すればいいだけの話だ。表現する側を取り締まるのは筋違い。とても正気
の沙汰ではない。
(日刊ゲンダイ2010年3月11日掲載)
URLリンク(news.www.infoseek.co.jp)
味方はオタだけじゃないんだ、がんばろうぜ
378:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:42:06.36 qOMLesi00
>>372
都の青少年何たら委員会が提出
379:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:42:35.05 cYyiBvjL0
>>365
俺たちの努力も実って、都議会では野党の民主が継続審議の同義(先送り)を出すことを検討している
共産は最初から反対なのでクリア後は消費者何たらの説得。 でもあくまで検討。
380:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:42:41.79 EfLi4FC+0
賛成ととれる回答が5件になりました。
このペースでいけばランキングもいけるかもしれません。
今は夜ですから明日の昼にでもなればもっと回答数が増えるはずです。
381:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:42:46.28 6nVmbjou0
ビスタ重いが反対意見になったなwww
382:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:42:55.54 +tI80B610
なんか知らんがお前ら大変だな…
383:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:43:07.76 j8SeYkNV0
>>377
今までヒュンダイ言って悪かった
384:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:43:24.69 kQp4rNxD0
知恵袋にVIP持ち込んでる奴はなんなん?
385:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:43:30.47 9dc40CbH0
お、一見目書き換えた
あれはネタだったのかな
386:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:43:42.37 pXqlYnzkI
電凸って自分が反対派を応援している意思を表すんでもいいのかな・・・?
387:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:43:52.16 ghU3bRkcO
>>378
thx
民主GJ
388:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:44:23.83 POX7Leon0
というか1件目は皮肉っぽかったんだが
389:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:44:53.21 EfLi4FC+0
回答が8件になりました
ここまで解凍のスピードが速いとは驚きました。
390:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:45:16.41 Zs44A2Vw0
>>365さんくす
391:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:45:27.22 9dc40CbH0
>>388
あ、それを俺たちが気づけなかったorz
1件目の人、すまぬ
392:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:45:27.55 UU65X5tK0
■宛先
東京都青少年保護条例改正案を審議する総務委員会のメンバー
URLリンク(toriyamazine.blog100.fc2.com)
都議会最大会派民主党都議会議員の一覧表
URLリンク(toriyamazine.blog100.fc2.com)
URLリンク(toriyamazine.blog100.fc2.com)
URLリンク(toriyamazine.blog100.fc2.com)
・都議会議員リスト
URLリンク(www.gikai.metro.tokyo.jp)
・国会議員(東京都)リスト
URLリンク(dir.yahoo.co.jp)
URLリンク(www.senkyo.janjan.jp)
メール送りたい奴、議員全員に送るくらいの気持ちが大事だ
ここでグダグダ言っててもなんも始まらない
行動にうつそうぜ
行動しないで後悔なんてことはみんなも絶対に嫌なはずだ!
393:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:45:34.45 Vv9RLXXj0
ニコ生
URLリンク(live.nicovideo.jp)
394:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:45:44.05 j8SeYkNV0
俺も回答したいがyahooidのパス忘れた
395:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:45:52.55 dUXxL5yJ0
>>386
都議連本部曰く
「本音は反対したいけど賛成派のモンペうるさくて反対派萎えそう」
らしいので自分の正直な気持ち+激励だけでも大きな力になると思う
396:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:46:10.89 Zs44A2Vw0
やふーあかうんとなんこつくった?
397:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:46:12.24 r4QK+Qjz0
9件目略すなw
398:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:46:28.27 uTFl4SlR0
>>372
出したのは自公
現在多数派の民主がいつもどうりぐらついてるから大騒ぎになってる
399:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:46:31.11 b72CBqoz0
知恵袋これではVIP臭が・・・
それ以外の人が見たらどう反応するんだと思ってるんだ・・・
400:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:46:48.94 3nhnTl340
現時点での反対を表明している団体等
グーグル,マイクロソフト,ヤフーが幹事会員の団体
URLリンク(www.kajisoku.org)
非実在青少年規制(東京都青少年健全育成条例改正案)に反対の漫画家達
URLリンク(www.the-journal.jp)
ダニエル兼光の音頭で陳情に行った作家等
URLリンク(twitter.com)
東京工芸大学も反対
URLリンク(twitter.com)
太田出版の反対署名集まったみたいだね
URLリンク(www.ohtabooks.com)
自治市民が反対を表明
URLリンク(www.asahi-net.or.jp)
東京地域婦人団体連盟
URLリンク(www.chifuren.gr.jp)
401:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:47:20.81 /IlOYZ1/0
10件目の人すご
402:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:47:22.14 EfLi4FC+0
10件目がすごい長文ですね。
403:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:47:55.29 r4QK+Qjz0
10件目は今のところのベストアンサーだな
404:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:48:21.85 NNw8ktAe0
お前ら本来の目的忘れてない?
405:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:48:22.24 kQp4rNxD0
10件目くらいので埋め尽くすのが理想的
406:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:48:35.60 j8SeYkNV0
>>404
確かに
407:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:48:54.87 EfLi4FC+0
我に帰りました
408:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:49:26.55 JAdFLytb0
言いたいことありすぎてどうしても長文になるわ
他にもこんな人が反対してますとか色々山ほど言いたいことあるのに
2000字じゃすくねぇわ
409:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:50:26.97 EfLi4FC+0
それにしても増えますね。
っていうか時間が時間なのに増え続けますね。
410:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:50:51.15 2bYA3MbE0
今北産業
411:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:51:18.89 ivcn00mA0
東京都に住んでなくても関係ないの?
412:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:51:27.78 +RoCHGQP0
>>400
こうやって並べると心強く感じるな……
メール送っといてよかったと思う
これだけ反対されてるのに通ったらもう民意も何も無いよね
一生選挙行く気なくしそう
413:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:51:29.71 r4QK+Qjz0
いい例:5,10件目
悪い例:4,6,7,9,12件目
414:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:51:30.73 9dc40CbH0
ニコ生で知恵袋出てきた
415:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:52:04.14 EfLi4FC+0
>>411
出版社は全部東京にあるんです。
ゲームブランドも…
416:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:52:10.71 9WU/sK+V0
意見書にメール入れてきた
失業とか経済打撃が大きいてきな事とか
一つ侵害されたら次々権利侵害されていくから守ってくださいとか
送っておいた
内容は微妙だろうけど反対という意思を表示してきたよ
417:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:52:57.43 DemtqdP40
出版社は東京=全国
418:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:53:23.27 LROU/SlAO
>>413
悪い例で吹いちまったw
419:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:53:26.26 3FM3ub4UP
この法案って誰が得するの?
この法案通すことで誰かの懐に莫大なカネが入ったりするの?
それとも単純に考えた奴がバカなの?
420:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:53:43.55 EfLi4FC+0
なんか自分がこうして動いていることに誇りを持てますね。
421:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:53:47.58 j/pH9zd20
>>409
むしろ時間が時間だから形振りかまってられないんじゃないかね
もう少し時間があればこれは大丈夫だろうって日和る連中もいたはず
422:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:53:55.88 LO1x+lqc0
出版社の問題より、東京の消費が無くなると、経済的に業界が消える。
423:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:53:59.90 oaYbXFky0
回答しといたw
マジでこんな感じだ
424:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:54:10.76 LnVHM7VM0
思うんだけど、もし規制派が
漫画アニメは犯罪に影響が無いことをわかってて規制しようとしてるんなら
メールも話し合いもあったもんじゃないよね
425:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:54:18.30 +RoCHGQP0
>>419
考えた奴が池沼
奴らに取ってはオタクは障害者
426:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:54:42.65 j8SeYkNV0
ニュースとかもあがってるけどmixi(笑)でも広めるべきなのかな?
オタコミュとかでさ
427:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:55:10.06 EfLi4FC+0
>>419
そういうのを監視する財団を作って天下りするんですよ。
428:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:55:14.86 D9DqRKop0
>>426
広められるなら、どんどん広めるべきだと思う
429:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:55:19.97 kQp4rNxD0
>>419
金にならなきゃこんなことしないだろ
430:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:55:33.79 uTFl4SlR0
>>419
公明じゃね?
漫画が宗教の宣伝ぐらいにしか使えなくなるかんじだし
431:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:55:41.47 9dc40CbH0
もっと回答しないとランキングに載らないのでは?
432:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:55:53.65 +RoCHGQP0
>>426
mixiでは一応広まってるらしい
ランキングは規制かかって上がらないらしいけど
433:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:56:11.58 JAdFLytb0
おい
知恵袋に(ryとか専門用語とか出してるやつ誰だ
434:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:56:13.37 j/pH9zd20
>>419
PTAのあれとかは純粋に自分のゆがんだ正義感と倫理観からやってそうだが
435:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:56:14.65 JQnVuH/50
>>429
でも税収減るよ
436:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:56:22.81 j8SeYkNV0
>>432
俺が入ってるオタコミュでは全く出てないな・・・
437:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:56:26.57 CBASTsQp0
これって”都”の条例なんだろ?
なら都内でこれ出されるの反対な人間は都から引っ越せば良いじゃん。
ほんの数十メートル向こうの隣の県に引っ越すだけで家賃は1~2万は安くなる、
都の条例には制限されなくなる。税金、物価その他は安くなる。
引越し費用というイニシャルコストさえ乗り切ればいい結果になるじゃん。
仕事場や学校に行くのに交通機関的に数駅分遠くなるかもしれないってのはあるけど
都内向けと言うことであれば便は多いし、引越し先か県境の都市となればそれ程困らない。
税収が落ちて人口が減ればさすがに石原も自らの愚行に気づいて後悔するんじゃね?
まぁ、そのときになってからでは遅いけどなw
438:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:56:29.49 Zs44A2Vw0
俺アカウント4こめ
439:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:56:49.42 Y7YkDa0Y0
>>421
いままで散々日和っておいてそれはどうかと
エロゲー、エロゲネタはもっと前から対策練ってたのに
VIPはこの手のスレ立っても無関心だったよね
440:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:57:04.82 D9DqRKop0
知恵袋に賛成派っぽいやつがきたぞ
441:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:57:19.05 3nhnTl340
>>400に追加
東京都青少年保護条例の非実在青少年の規制について・雷句誠氏の見解
URLリンク(88552772.at.webry.info)
442:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:57:35.49 49bQxh770
神奈川や埼玉に越せばいいよな出版社
443:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:57:51.63 EfLi4FC+0
mixiには10000件の記事があったよ
444:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:58:31.36 LnVHM7VM0
>>437
出版社は大体東京にあるから~
とか聞いたような聞かなかったような
445:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:58:31.48 LROU/SlAO
>>438
アカウントってそんなにパンパン取れるもんだったんだ
446:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:58:41.09 r4QK+Qjz0
>>437
>>442
簡単にできるわけ無いだろ
447:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:59:03.10 EfLi4FC+0
回答が20件になりました
448:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:59:15.43 JQnVuH/50
都民が通販で売ってるエロ漫画買ったらどうなるんだ
住所が東京だと販売してくれないのか
449:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:59:24.97 49bQxh770
ロリざまあwwwwwwっていってる場合じゃなくなってきたね本当に
自民公明はマジで漫画潰す気だったと
450:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/16 23:59:48.86 87i6g1tz0
.| ヾミ,l _;;-==ェ;、 ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡|
〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::) f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ"::::''  ̄´.::;i, i `'' ̄ r';' } | 田中啓悟のホームレス襲撃動画
. ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ |見ようとしたら
. |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" < www.youtube.com/watch?v=6EQoVes9b84
.| ::゙l ::´~===' '===''` ,il" .|'". | 久々にワロタ
.{ ::| 、 :: `::=====::" , il |
451:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 00:00:11.06 iBAVBl5J0
>>437
だから、引越しなんて、土地の事考えれば無理にきまってるだろ。
それを奇跡的にやるとしても、時間がかかり過ぎるし、
その前に出版社側が潰れるか、路線変えて18禁雑誌だけやるか、ベターなのがやはり表現規制が起きるだろうが。
452:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 00:00:22.32 Z/vKhmSN0
もしこの法案可決したら俺自殺するわ
その時はVIPに「皆で集団自殺しようぜ」って言うスレ立てる
453:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 00:00:44.65 ZJMwSUAG0
>>439
気持ちは分からないでもないがここで喧嘩売っても仕方あるまい
規制派は今回上手く凌げても次もどっかで必ず仕掛けてくるし
今回のこれだけ騒ぎになれば興味をつなげていく人も増えるだろうから
トータルでマイナスにはならんだろう
454:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 00:00:57.47 G2FOeJHU0
>>419
裁量の余地が多大になると何が規制対象となるか不安となるので、
それにお墨付きを与えるようなポジションを作って、そこに天下るってようなことは、
今まで何十回と繰り返されてきてるんだよ。
ビデ倫に警察OBがたくさんいるってのはそういうこと
455:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 00:01:10.54 UFPJl5Zr0
いまさらだが例の主要の四人にメールを出してきた。
拙い文章だったかもしれないが、自分の思いは伝えたつもり。
ただの自己満足だが、これが少しでも廃案に向かう力になってくれればいいなぁ
456:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 00:01:11.18 MEuCOwRXO
>>437
ネタ?
457:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 00:01:18.27 mxmlXABq0
>>452
ガチで○○爆破事件とか暗殺事件とか起こりそうだよな
458:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 00:01:48.91 R5brZI2e0
>>445
簡単に取れるよ
やふーいがいのメールアドレスがあれば
459:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 00:01:55.23 EKzaYQAa0
可決された後のことより可決されない方法を探そうぜ
460:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 00:02:10.90 GQQCgMFa0
>>439
俺はVIPの住民じゃないから事実かは知らんのだけど
たびたび半年前からスレは立ってたと聞く
本当なんだろうか
461:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 00:02:24.18 /tWFBa9h0
知恵袋ちょっとは流石に自重しろよ、酷いことになってんじゃねえか
462:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 00:02:28.41 y5GT8J+g0
この改正案に反対してる人の意見を聞いてると
改正案だけじゃなくて条例自体に反対してるように聞こえるんだけど
どうなの
463:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 00:02:32.32 Z/vKhmSN0
>>457
俺死ぬときはただでは死なないぜ
それくらいは起こるだろうな
464:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 00:02:38.33 cjiueGAM0
21件目の人がすごいですね。
465:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 00:02:53.30 o1zm2zs70
集団自殺が起きてもマスゴミが報道しなさそうで怖い
466:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 00:03:03.70 GQQCgMFa0
>>457
また予告で逮捕者がでるんだろうか…
467:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 00:03:47.61 HjSwp/7x0
>>455
決して自己満足なんぞじゃないから、主要4人の議員だけじゃなくて、他の民主議員にも
メールを送ろう!
詳しくは「選挙に行こう」でググるべし。
468:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 00:03:56.16 nUQJieC10
知恵袋・・・・・真面目に書いてくれてる人もいるんだけどさ
もうちょい綺麗な文章と内容書こうぜ
ふざけてる場合と違うぞ
469:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 00:04:29.38 y5GT8J+g0
東京都が恣意的に規制対象を決められるっていう意見があるけど
それって改正案の前に現行条例に対する意見でもあるんだよな
だって現行条例で既に恣意的に決められるように書かれてるし
470:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 00:05:02.00 LQkJz4vSO
>>458
今パソコン壊れてるから携帯でしか無理だ…orz
ってか無茶苦茶回答からVIP臭がするんだけどw
471:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 00:05:18.98 o1zm2zs70
>>463
これ、オタだけじゃなくて絶望した作家とかも事件起こしそう
さらに作品が終了したために作品に愛着をもってるファンも……負の連鎖が起きるな
472:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 00:05:33.97 mxmlXABq0
>>463
エロ規制どうこうというのも勿論あるが
人間として許せん部分がある
正直・・俺まだ生きてたい年頃なんでそんな勇気ないけど
死ぬ間際の歳だったりしたら
ただでは死なないという事でやりそうだよっていう位
473:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 00:05:40.60 iBAVBl5J0
副知事の猪瀬は、表現規制反対派筆頭派だから、
猪瀬にメールとか良いかも
URLリンク(www.bungeika.or.jp)
URLリンク(www.inose.gr.jp)
474:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 00:05:45.43 UFPJl5Zr0
>>441雷句ktkr
確かにガッシュは一話から(しかもカラーで)ち○こ丸出しだったなww
475:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 00:05:45.96 ZJMwSUAG0
>>455
その勢いで都議会民主党本部へも送るべし
476:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 00:05:52.46 Q0dEjRQR0
(ryとか使うなよ
477:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 00:06:16.48 xmCa79u+P
しかしあれだな、この不況にこういうしょーもない法案考えるだけでいっぱいお金がもらえる職業って
うらやましいなwww仕事楽そうでww
478:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 00:06:33.19 Z/vKhmSN0
ここ最近VIPにこんな一体感を感じた事は無かった
でも今ならわかる!この一体感を!
479:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 00:07:06.70 99yB6HF50
>>460
さてね
俺もVIPは上にあがってるスレしか見て無いからなんともいえないけど
ここ最近目についたこの手のスレは殆どがロリコンざまぁwwwwwとかそういった内容ばっかだったよ
こうやって直前にならないと危機感を覚えない癖に付け焼刃であがいてボロがでなきゃいいけど
>>462
その辺ごっちゃにしてる奴が多いんだろ
児ポ法改正案の時もそうだった
480:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 00:07:21.90 gDFizjLp0
おい 18と22やる気案の課。
ちったぁ真面目にやってくれ
481:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 00:07:28.25 tMKyBTQl0
いったい何が始まるんです?
482:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 00:07:31.15 cjiueGAM0
知恵袋に質問を出した者ですが、身はが学生なので時間がやばいです。
すいませんここで落ちます。
明日、までこのスレが続いていることを願います。
現在の回答数は23です。
483:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 00:07:58.95 1toydObl0
テロを起こしたりしたらそれこそ思う壺な気もするんだが…
それがマスコミに取り上げられた場合どうなるかぐらい察しがつく
484:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 00:08:05.68 y5GT8J+g0
実効性はどうなの?って疑問もある
現行条例でも恣意的な指定と罰則は盛り込まれてるけどそれが機能してないのに
規制範囲を広げただけの改正をした所で実効性についての議論がすっぽ抜けてるから
仮に通っても有名無実化するだけで現状と何も変わらない気がする
485:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 00:08:12.43 R5brZI2e0
>>476
自重します
486:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 00:08:30.83 nUQJieC10
>>482
え?多分スレ8か9になってんじゃね?ww
487:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 00:09:48.69 3ob0w7Pi0
まとめとチラシの裏読んできたけど・・・いや・・・えー
488:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 00:09:58.60 o1zm2zs70
>>482
とりあえずお前に言うことはただ一つ
乙だ
489:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 00:10:35.72 /tWFBa9h0
>>485
これはひどい…
490:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 00:10:52.43 y5GT8J+g0
>>479
自分で現在の条文と改正になる箇所を読まないからごっちゃになるんだろうね
491:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 00:11:18.84 ntLtKvJL0
>>441
おお!雷句か!ww
492:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 00:11:32.90 wbmc6AsU0
コミケが18未満入場禁止になればそれでいいんだけど
493:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 00:12:00.56 GQQCgMFa0
>>484
これを利用する団体の発生が考えられるのではないのか
たとえばオタク文化に非常な嫌悪を抱く団体とか、
この条例を使って審査機関という名の天下り先を作ろうとする団体とか
いそうではある
そしていたらば間違いなく行使される
494:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 00:12:14.26 2cpjjW7M0
>>482 乙。また明日頑張ろうぜ!
495:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 00:12:35.65 MMpdjwdG0
>>320のリンク先より
> 厄介な事に、この規制の影響は全国に及びます。都当局から不健全図書として処断された作品は
> 流通会社が取り扱わなくなる為に他県での販売が非常に難しくなるからです。これはこの国の特殊な流通事情が原因です。
496:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 00:13:03.28 aihqFdXl0
>>482
乙。
同志よ、明日も頑張ろう
497:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 00:13:40.99 Z/vKhmSN0
VIPPERが命と怒りを燃やす時が来たようだ
.∧__,,∧
(´・ω・`)
(つ陰謀と)
`u―u´
あなたの後ろに落ちてたこれを、
∧__,,∧ ∧__,,∧
(`・ω・)^) ミ (`・ω・´)
( つ ⌒ヽ と ,u、つ
`u―u' 陰謀 `u´陰謀
YY⌒Y
こうして、 こうして、
∧__,,∧
_ (ω・´ )
陰謀 三ニ ☆ __,( )つ
 ̄ `ー―‐u'
こうだ !
498:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 00:13:44.17 R5brZI2e0
あした学校の友人に言ったほうがいい?
499:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 00:13:47.25 JqOtShh00
>>482
乙だ、我が同士。
明日も抗議頑張ろうぜ。
500:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 00:14:13.88 nUQJieC10
知恵ぶくろおおおおおお
おまえらああああああ
やる気ない奴多すぎな上にVIP臭すげえわ!!
501:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 00:14:18.40 UFPJl5Zr0
なにこの一体感
こわい
502:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/17 00:14:29.88 GuvMiw7C0
何やればいいか教えてくれ