義務教育に要らない科目、新たに必要な科目at NEWS4VIP
義務教育に要らない科目、新たに必要な科目 - 暇つぶし2ch50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:32:09.90 QmKce/R50
道徳って担任の教師が教えるから良くないんだろ
学級によって偏るし、そもそも何教えるかあやふやだし
専門の教育課程の教職科目とった専任教師が教えればいいと

51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:32:44.65 OneSeJYSO
中学高校の時は音楽を選択しておくべきだったと後悔してる

今後必要だと思うのは交通教育と中国語

52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:32:52.24 MmMo7qnJ0
古文の学習量を減らせばいいんじゃね?
漢文が必要なのは同意

53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:33:54.72 WA7V415o0
古文をなくせば現代文だけになって
「国語総合」が簡単になりすぎるという理屈はわかる

54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:34:01.55 VbKDW4JI0
>>45
それ言い出すと、華道や茶道なんかも教えるのかって話にならんかね


55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:34:29.29 Mer04vLZQ
>>47
数学は必要
考える訓練になる

ぶっちゃけ中高の授業と受験が合致してないのは無視できない

56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:34:39.30 AcKtNtjb0
>>46
たった100数十年前の
江戸時代の本すら読めない日本人ってのも問題あると思うよ
占領期につくられた
新かな当用漢字だけで、日本人でございって顔をするのもね・・・

57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:35:23.17 pqU7aLjm0
別に「科目」にする必要はないと思うけど、
新聞の読み方とかは小学校でやっとくといいかもな

受験生になって急いで読み始めるやつとか多いって聞くけどあんなもの習慣だろうしな

58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:35:53.79 VbKDW4JI0
>>48
なぜ問題になったんだろう?

59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:35:56.27 Mer04vLZQ
なんで古文はこんなに否定されてるんだ?
義務教育には必要だろ

60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:36:58.84 WA7V415o0
>>56
その理屈はちょっとわかんねーわ
懐古厨的なものを感じる

61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:38:52.55 atP3/wve0
礼儀とか基本的な事も必要だと思うのだが…。

62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:38:57.57 qLgsrzA10
なあ10年間英語必死に勉強してる奴でもアメリカ行っても現地の幼稚園児以下の英語しか話せないんだけど
それどころか挨拶すら出来ないんだけど
こいつらどんだけ腐った英語習ってるの?

63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:39:13.22 AcKtNtjb0
>>60
江戸時代の本を読むだけでも
今とまったく違う、ってことが分かるよ
同じ土地に住んでいるのに、今とはまったく違う世界が実在した、
と知ることは
ファンタジーよりもはるかに想像力を刺激するよ

64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:40:52.99 WA7V415o0
>>63
現代語で説明してくれたらいいよ。
当時の文法やら単語やらを学ぶ必要なんかねーだろ
しかもオバハンが書いた恋愛物ばっかり

65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:41:24.23 pqU7aLjm0
>>63
ただそこまでいくと「義務教育」の域を出てしまっている気がせんでもないな

そういうのは専攻授業の役割じゃないのか

66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:41:34.33 QmKce/R50
美術音楽と同じように古文も芸術だから必要なんだよ

美術音楽も暇な貴族のオッサンオバハンが作った物だし

67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:42:15.95 6GuBfvTd0
情報に少しでいいから力入れろ
何だよパワポって

68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:42:59.87 WA7V415o0
>>66
古文も美術芸術ぐらいのウェイトだったら良いと思うよ。
必修で受験にも絶対必要ってのがキツすぎる

69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:43:12.33 BEHPPxibO
セックス

70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:43:17.60 VbKDW4JI0
体育いるかな?
スポーツや武道好きな奴は部活があるし、そこに行くよね

体育の授業がなくて、階段も登れない程体力が無くなってる奴も見た事無いし
社会に出てから鉄棒で逆上がりが出来なくて苦労した事も無い

71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:44:17.90 gccYYO1F0
古典は日本史の時間に入れたらいいと思う

72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:44:18.09 UD9uRbHs0
美術芸術って趣味として勝手にやればいいじゃん

73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:44:33.96 VbKDW4JI0
情報ってどういう事やるんだ?
簡単なプログラミングくらいまでやんの?


74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:45:24.57 MmMo7qnJ0
>>70
部屋の外に出てみろよ
巨デブだって結構いるだろ

75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:45:29.71 Mer04vLZQ
>>64
オバサン以外もいるだろうが…
てか自国について教養がないって英語しゃべれないよりまずいだろ

76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:45:40.74 HdyVwfaQ0
フランスみたいに哲学必修にしようぜ
ただし必修化すると途端に面白くなくなる罠

>>6
はてブでも見させればよし
大学でやって面白かったけど、
高校でリカードやケインズがどうのと言われてもイミフだったし

>>4
くわしく

くわしく

77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:45:44.96 AcKtNtjb0
>>64
う~ん
まあ最初、文法なんかは丸暗記だから
それが必要かどうかは、たしかに人によるとは思う

ただ、微積分なんか実生活で使わない、という批判が
科学の想像力を養ってもらえなかった状況を意味しているように
文法や単語の丸暗記も
違う世界への想像力のために必要なことを知ってもらいたいな・・・

78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:45:59.75 WA7V415o0
>>75
なんで?
それで言えば漢文の方が重要じゃない?

79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:46:02.62 pqU7aLjm0
>>70
ここで言うのもなんだが、今となってはそれは必要悪だったなとwwww
俺自身体育は大キライだったけど、その分他のことを頑張ろうって思えたしな

自分の特性を見出すには必要かもな

80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:46:29.57 QmKce/R50
>>68
古文が受験にも絶対必要ってのは
文法等暗記科目だから学力を測るためには使いやすいと

81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:46:37.00 VbKDW4JI0
>>74
体育があっても意味ないって事だな

82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:47:40.73 WA7V415o0
>>77
何だ違う世界への想像力って…
教養としてならまだ理屈が通るけど
違う世界への想像力とか漠然としすぎてる

83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:47:46.31 MmMo7qnJ0
>>77
微分使わなくても積分は使うだろ
時速何キロで走って途中信号待ちとか入れると何分で付くとかな
積分の理解のために微分は必要じゃん

84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:48:13.62 M8bsod1c0
>>58
なんかどっかから教育委員会にバレたらしく、教育委員会が決めた教育指導要項に
あまりに反するから、だって

授業のスタイルにおいてある程度の自由は保証されてるらしいけど、
逆から進んで行くのは教育指導要綱に反するそうな

85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:48:28.64 gccYYO1F0
>>70
個人的には要らないが
アレがないと文化部の非リア充とか本当に運動しないからな
評価しないで道徳みたいな扱いにすればいいのにとは思う

86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:49:07.39 VbKDW4JI0
数学に関しては、実生活で使わないってよりも
実生活で使えるだけの知恵のある人間が少ないって事じゃない?


87:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:49:38.55 BEHPPxibO
体育とか受験科目にないやつもあったほうがいい
真剣にやらなくていい教科がないときつい

持久走はなくていい

88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:49:40.35 WA7V415o0
数学は論理的思考力を鍛えるために必要だよ
物事を順序だてて考える能力

89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:50:05.58 AcKtNtjb0
>>83
そういう応用ができるのは、科学的な想像力がある証拠

で、漠然としているかも知れないけど、
文系的な想像力は
古典語の訓練からはじまるって気が、どうしてもするんだ・・・

90:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:50:50.12 MmMo7qnJ0
>>88
それには算数で十分
数学は研究者技術者に必要なだけだから義務じゃなくていい

91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:50:54.89 Mer04vLZQ
>>78
なんで漢文の方が重要なんだ?

92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:51:04.50 WA7V415o0
>>89
気がするでは根拠として弱いだろwww

93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:51:22.21 gccYYO1F0
>>88
残念ながら算数ごときで論理的思考力は育たない
義務教育レベルなら国語の方がよっぽど論理的思考が育つ

94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:52:15.25 Mer04vLZQ
>>90
算数と数学の違いって何?

95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:53:15.28 WA7V415o0
>>90
算数程度ではきたわらない。
文型と言えども数学3Cまでは必修にすべき。※京都大学もそう言ってます!
>>91
>>63的な意味で言えば漢文の方が適当じゃない?
古文はほんと恋愛小説みたいな内容ばっかでげんなりするわ

96:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:53:24.71 VbKDW4JI0
上の方で出てたけど、刑法について教えるのは良いかもな
自分が生きてく上でのルールを、特に習わないって言うのも恐ろしい話だなよく考えたら。


97:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:54:48.01 gccYYO1F0
>>95
ただ今のゆとり3Cじゃ駄目だな
3Cレベルは本来義務教育で教えるべき

98:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:55:57.09 pqU7aLjm0
>>96
さすがに理解レベルを考慮して噛み砕いた説明になるんだろうけどな

○○をしちゃいけません!みたいな



あれ道徳じゃね?

99:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:56:29.15 BEHPPxibO
国語 日本人だからやる
社会 温故知新でやっぱりいる これからの生活の教訓

数学と科学 日本を発展させるために 全員に触れる機会を与えてる

英語 やってもしゃべれるようにならないから意味ない
やりたい人が英会話教室に行けばいい

100:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:57:11.21 Mer04vLZQ
>>95
枕草子や平家物語、徒然草が恋愛小説だとは知らなかった。


101:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:57:22.28 VbKDW4JI0
>>98
中学からで良いと思うんだが、道徳ってそんな事やるの今?

102:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:57:54.96 QmKce/R50
>>95
古文って恋愛小説だけじゃないぞ
平家物語は三国志みたいな軍記ものだし
徒然草はチラ裏ブログみたいなもんだし

103:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:58:33.49 M8bsod1c0
地理好きの人間としては歴史とか過去に起きたことより今現在の事の方が
大事じゃん!とか昔は思ったけど
やっぱ歴史教育も必要だわな

104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:58:48.06 Mer04vLZQ
>>99
日本人が英語しゃべれないのは学習が足りないんじゃない
足りないのは度胸

105:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 06:59:53.42 WA7V415o0
>>100>>102
まぁそういうのもあるけどもだ
あるけどもってかんじ

106:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:00:31.34 VbKDW4JI0
>>102
それだけ見ると、どれもろくなモンじゃ無いようにみえるな

107:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:00:36.21 DmmTpEQv0
マジレス宝庫

108:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:01:19.87 WA7V415o0
>>104
英語の授業を日本語でやってるからだろw

109:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:01:43.50 BEHPPxibO
>>104
教育の仕方がダメなんでしょ

どうせこの先 ずっとかわらないし 誰もしゃべれるようにならないから意味ない

110:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:02:13.29 VbKDW4JI0
>>108
英語以外の授業を全部英語でやればいいんじゃね!?

111:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:02:36.72 IICozOrV0
武道必修化に関してはどう思うんだおまいら

112:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:02:48.65 WA7V415o0
>>110
日本語が第二言語になるのは嫌だwww

113:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:03:02.99 gccYYO1F0
英語は開き直って文法・構文の詰め込みにすればいい

114:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:04:02.73 WA7V415o0
>>113
R&Wをもう完璧にするって事か?

115:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:05:45.17 Mer04vLZQ
>>108-109
授業ちゃんとやってりゃ喋れる

116:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:05:45.58 AcKtNtjb0
>>98
そういうのも古典で学べたりする

たとえば源氏物語でも、
皇室の女の子が、しきたりで神社の巫女さんにならなきゃいけなくて
「地獄におちちゃう」(仏教と神道がバッティングしてる)
と苦悩したりする

国のルールを守るか、
それとも仏教信者としての自分のモラルを守るか
という問題を、恋愛小説の『源氏物語』からも学ぶことができたりするよ・・・

117:Wなんとか ◆WgrkHsssGQ
10/02/05 07:06:20.20 Oskh9d1GP BE:675986827-PLT(12000)
sssp://img.2ch.net/ico/u_sii_angel.gif
法学

118:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:06:55.41 pqU7aLjm0
>>111
たしかに必修であったけど、たいして時間なかったよ
「こういう武術があるんですよ~」みたいな基礎というか触りの部分しかやらなかった

なんというか、ほんと知識だけみたいな



119:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:07:23.50 WA7V415o0
>>116
だから今現在古文を勉強して
そこまでの内容を学び取ってる奴が
どれだけの割合いんだって

120:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:07:32.44 gccYYO1F0
>>114
会話系は趣味でやれってこと
それで意味のない英文を読ませるな
トムの趣味とか興味ねえよ

適当な論文100編位読んでりゃすぐなれる

英語は道具って意識を前提にしないから、おかしくなるんだ

121:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:08:20.46 UD9uRbHs0
おいまさかこの流れって日本で英語が第2公用語にしろとか言うんじゃないだろうな

122:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:08:27.22 AcKtNtjb0
>>119
テキストの問題じゃないかな・・・

クソつまらない英語の教科書と一緒だと思うよ

123:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:08:27.36 IICozOrV0
>>118
まあやっぱそんなもんだよな
基礎でも身につくとこまではやらんしなー・・・

124:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:10:01.18 BEHPPxibO
>>115
誰がしゃべれるの?

英会話教室なし留学なしでしゃべれる日本人どれだけいるの?

125:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:10:07.53 Zl9Fht0x0
英語は日本人が苦手なのか教え方が悪いのかあるいは両方か分からないけど義務教育
所か高校、大学行っても喋れない人が大半だしな。

126:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:10:12.24 WA7V415o0
>>120
L&Sを先にやったらR&Wも後から効率よく学べる
言語を習得しようかって時に読み書きだけ勉強するなんて勿体無さ過ぎるし、非効率

127:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:12:04.18 gccYYO1F0
>>126
言語を習得って意識がだめなんだよ

ただの道具ってことにすりゃ、どうにでも教え方がある

128:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:12:19.52 YD4wqK0x0
要らない科目なんてねーよカス

129:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:12:35.59 WA7V415o0
>>127
どういう事?
言語自体道具じゃないの

130:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:12:41.56 wKyY7SQHP
なんで総合があんまり上がってないの

131:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:13:57.47 Mer04vLZQ
>>124
俺が喋れる
日本人が英語を喋れないのは使わないから


132:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:14:22.78 WA7V415o0
>>131
お前んとこの学校の英語の授業は
しゃべる授業だったの?

133:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:14:29.40 M8bsod1c0
英語に関しては色々認識の改良をしないといけないと思う

英語のスピーキングを真剣に取り組む姿を恥ずかしがる生徒がほとんどだと思うんだよね
実際俺もむっちゃ発音良く喋ろうとしてた隣の女子笑ってたし

あとALTとかと会話する授業=普段の英語より楽なサービスタイムだ!!
って認識とかもどうにかしなきゃいけないかと

英会話教室の謳い文句じゃないけど聞いて話すことはホント大事だから、そこをもっと
徹底的、かつ「文法とかより楽な授業」っていう認識を取り除かなきゃ
いつまでたっても英語なんかしゃべれないと思う

134:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:14:41.39 Mer04vLZQ
>>130
不要だとわかりきってる

135:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:15:09.38 G1swt07p0
古典漢文いらない
英語はちゃんと英語を使える教師が教える

136:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:15:52.47 gccYYO1F0
>>129

現状の英語教育は何のために勉強するのかがよく分からないまま

生徒自身に目的意識がないのさ

だから先に具体的な目的を与えてしまうということ

137:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:16:21.53 QmKce/R50
>>130
おじさんの時代には総合なんて科目なかったんだが・・・

138:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:16:35.85 pqU7aLjm0
>>130
あれは マ ジ でいらない

なんか「みんなで調べて発表しましょう」みたいな授業だったんだが、結局やってるのは班でも真面目なやつだけ
他の奴は仕事押し付けて遊んでたもん

まあそういう意味では(人間関係の)総合的な学習ができたとも言えるwww

139:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:16:42.15 BEHPPxibO
>>131
特別な学校?

中学の英語でしゃべれるようになるのは100%無理だし
高校は大学受験用に 長文を訳すのと 文法の並べ替え あてはめ
で どこにしゃべれるようになる要素があるの?

140:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:16:46.77 Mer04vLZQ
>>132
喋る授業ってどういう事だ?
会話の授業って意味ならなかったよ
スピーチはあったけど

141:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:17:12.28 VbKDW4JI0
>>116
自ら学ぶだけの個人の素養に期待するのはどうかとおもうぞ


142:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:17:39.31 WA7V415o0
>>136
その目的とは?

143:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:18:22.69 PN8SMvV/O
古典漢文は義務教育中はいらないんじゃね?
その分一般常識を教えた方がいいような気がする
高校以降に国語とは別に選択授業みたいにするとか

144:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:18:27.53 MmMo7qnJ0
なんで英語で話すことだけにそんなにこだわるんだよ
中高で基礎的な学習をしてるんだからそれで十分だろ?
理系で論文読む必要のある奴はそれから読む訓練をすればいいし
文系で会話の必要がある奴はそれから会話の訓練すればいいじゃん

145:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:18:55.31 Zl9Fht0x0
もう、開き直って小中での英語はローマ字さえ覚えさせれば良いだろ
で、残りの時間を使い国語の授業時間を増やす

146:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:19:11.05 gccYYO1F0
>>142
論文嫁

文系は勝手にしてろ

147:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:19:21.68 Mer04vLZQ
>>139
喋れるの定義がわからんが中学レベル=英検3級程度が使えるなら日常生活(買い物とか軽いもの程度だが)支障はない

148:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:19:58.73 WA7V415o0
>>146
もう何の話してんのかわかんねーよお前
>>140
普通の学校はそれがなかなか無いんだよ
それはいいことだ

149:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:21:06.63 bgfcbIwP0
はたしてこのスレで3Cまで理解している奴が何人いることか・・・


数学の大切さは物理をやると良く分かる
位置を微分すると速度だったり「単位」を変えれるから
数学はチート

150:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:21:29.59 IICozOrV0
>>148
理系は英語論文読む必要があるっていいたいんだろ


ごめん日本語論文しか読まずに卒論やったわ俺

151:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:22:41.50 qLgsrzA10
英語はとにかく無駄が多い
英語圏で既に使われてないような古語を教えてみたりとか
筆談するわけでもないのに文法しか教えなかったり
普通の外人の発音なんて聞き取れるわけがない
当然話せない
こういうことしてるから日本人は外国語が下手とか言われて馬鹿にされるんだよ

152:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:23:10.28 pqU7aLjm0
なんかさ話が脱線してきてないか?www

「勉強に必要な勉強」じゃなくて、「義務教育に必要か否か」だったろうwwww

153:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:23:12.52 Zl9Fht0x0
つーか、どう考えても今の単語と軽い文法を暗記させるだけの英語の授業は無駄だと思うんだけどな

154:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:23:47.01 n0REmK40P
エロい絵は小学校から描かしておいてもいいな

155:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:23:55.10 gccYYO1F0
>>149
だから3C少なくても微積は義務教育段階で必要

アレをやらないばかりに高校物理が素晴らしい弊害を食らってる

156:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:24:47.19 qwKffmRh0
>>149
3Cなんてのは応用させにくいし、解法、パターンも明確で誰でも出来るだろ
やればやるだけ誰でも出来る。

157:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:24:50.94 gccYYO1F0
>>151
あの中途半端さが原因だよな
さっさと文理に分けて、効率良く教えるべきだ

158:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:24:52.32 BEHPPxibO
>>131
あいさつとかhow much 数字がわかっても意味ないじゃん

俺 外国人がけっこうくるとこでバイトしたけど 瞬時に頭の中に英語でてこないし 最初からマニュアル化された英語も英語っぽくしゃべっても発音悪すぎて伝わらかった

159:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:25:22.57 gccYYO1F0
>>156
お前が全く理解してないのは分かった

160:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:25:56.81 MmMo7qnJ0
そもそもアメリカイギリスの旅行程度なら日本語だけでも間に合うぞ
その二国にはもともと英語話せない奴等も結構いるから
英語話せる連中も英語が通じないことに慣れてる
馬鹿にされるのも英語が話せないからじゃなくて
本人に問題あるからじゃないのか?

161:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:26:02.76 IICozOrV0
3Cは余裕で脱落者続出だろ…
あれは中学でそこそこいける奴でも死滅するレベル

162:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:26:21.25 WA7V415o0
科目の種類は今のまんまで
内容を見直して、ウェイトを調整したらだいぶよくなりそうだな

163:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:27:03.88 WA7V415o0
>>160
6年間も英語勉強してるくせに
自己紹介すらままならない奴がほとんどなんだから
馬鹿にされるだろそりゃ

164:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:28:00.42 VbKDW4JI0
>>162
その「内容を見直して」の部分が恐ろしく大変そうだな

165:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:28:01.39 bgfcbIwP0
>>155
2Bの微積ならいいかもね
ただ単振動は三角関数の知識いるから中学生にはきつい
三角関数の微積を高1でやって高2で単振動がいいと思うよ

166:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:29:03.94 Lop1ujZ6P
中学生から政治経済。
小学生から情報リテラシーの科目が必要だ。
そうじゃないとMixiにクソみたいな個人情報書いて晒されるようなバカが後を絶たない。

167:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:29:39.20 Zl9Fht0x0
>>163
残念
大学の4年をプラスして10年でも話せない奴が大半
俺の親なんて早稲田出てしかも英語を履修してたのに外人に道聞かれたら
ひたすらno連呼するだけだし

168:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:29:40.77 WA7V415o0
たしかにメディアリテラシーの教育は早い段階からすべきだな

169:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:30:30.81 qwKffmRh0
>>159
3Cなんてのは誰でも出来るって言ってるだけ 日本語読めカス

170:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:30:54.12 MmMo7qnJ0
>>163
日本語で自己紹介して通じさせれば十分なんだよ
日本人としての誇りと度胸だけが必要
英語話せないから馬鹿にされることは絶対にないんだよ

171:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:31:05.73 IICozOrV0
3C必修とか言ってる奴は底辺高の現実しらなすぎる
んなことしたら卒業できない奴ZOKUSHUTUするわ

172:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:31:34.46 WA7V415o0
>>170
なんか、もう話し合っても無駄だと思った。
すまん

173:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:32:00.65 gccYYO1F0
>>167
大学英語は義務教育英語よりも酷いから残念ながら当然

あれこそさっさとゼミに貼りつけて研究論文読ませるべきだわ

174:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:32:12.55 VVCHyJYY0
総合の時間(笑
将棋か囲碁か格ゲーあたりを選択科目に
戦術的な思考は養っておいて損はないと思うんだ

175:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:32:32.29 Mer04vLZQ
>>158
お前があげたものがどうして意味がないのか俺にはわからん。

瞬時にでてこないのはお前の勉強(練習)不足だ。
そもそも英語っぽい発音ってなんだよ…。
正直、お前のコミュニケーション能力不足だと思う

176:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:32:46.84 qLgsrzA10
>>160
日本語だけで行けるのはグアムとかハワイみたいな観光だけで成り立ってる場所のみ
あとは空港周辺くらい

177:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:32:52.66 gccYYO1F0
>>169
>3Cなんてのは応用させにくいし
これが馬鹿の証拠だって言ってるんだよ
3cは応用の宝庫だ

178:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:34:32.30 pqU7aLjm0
あのさ、英語力だの3Cだのは分かったからスレタイにそった話に戻そうぜ…

バカな俺にはついていけんよ

179:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:34:51.33 WA7V415o0
>>175
お前は学校の授業で英会話を学んでたみたいだからいいけど
普通は英会話なんて独学では無理だろ、話し相手もいないのに
みんなで英会話教室通えってか?

180:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:35:45.77 qwKffmRh0
>>177
俺天才だからあんなのが応用だと思えないわ 底辺は3Cで応用の宝庫とか言っててくれ

181:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:36:20.83 gccYYO1F0
>>179
通え、留学しろ、外人と話す場に行け

貧民は勝手に死んでろ

182:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:36:24.84 IICozOrV0
だから3Cは現実的に無理だっての
卒業できない奴続出するわ そういう奴だって底辺職をまわすには必要な人材なんだぜわかってるか?
3Cできないとどうのこうのってのは頭のいい連中の自己満足だよ

183:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:36:38.68 Zl9Fht0x0
>>178
そうだな
取り合えず体育の柔道は要らない
体が大きいって理由だけで柔道部の奴と組まされ落されたからなw

184:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:36:44.11 xm+U2A4JP
古典こそ日本人が読むべき書物だけどな。


185:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:36:55.77 WA7V415o0
>>181
だからもうそういう話になるんだろ。

186:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:37:01.34 Mer04vLZQ
>>172
>>170の言ってる事は、乱暴ではあるがその通りだと思う。
英語はツールに過ぎない。日本人は中高の教育でそれなりのツールはもってるのに、使う練習するまえから投げだしたり、上手く使えないから諦めたり…。

187:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:38:05.56 JyRaW6RW0
不必要 漢文
必要   体育2

だろうな

188:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:38:20.51 gccYYO1F0
>>180
お前は地球上の全物理学者より優れてるというのか

妄想も甚だにしろ

自分の知らないことで応用されてても、反論仕様がないか

189:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:38:33.21 AcKtNtjb0
>>170に同意
何を話すかが重要で、
話すこと自体は大したことじゃないと思う

英語が読み書き専門になっていても
いいテクストさえ読めば、何を話すか、ということが学べると思う
ちなみに
日本語を本だけで覚えたすごい言語学者A・ネフスキーって人も
はじめて日本に来た時
「今、何時(なんどき)で御座るか?」と聞いて
誰にも通じなくて涙目になってるよ・・・

190:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:38:59.34 IICozOrV0
柔剣道は半端にやっても意味ねえよな
1年間週1~2でやってやっと基礎が身につくかどうか それくらいやらんと意味無い
まあそこまでして必修にする意味はねえわな

あと、空手なんか結構いいかもしれん
組み手はともかく型は下手糞でも一応かたちにはなるだろ

191:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:39:17.88 WA7V415o0
英語話せないから馬鹿なんじゃなくて
6年やら10年も勉強してるくせに話せないから
馬鹿なんじゃねーのって話なんだが

192:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:39:20.12 08wGqheLO
道徳復活しろ

193:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:39:37.24 Mer04vLZQ
>>185
中高で学んだものを使えなくするのは本人の問題だろ
それが嫌なら使え
どんな方法でもいい。


194:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:39:45.55 RivSX9ID0
とりあえず3Cってなにがあんの?

195:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:40:18.45 vSNozqoU0
義務教育での勉強は社会に出て役に立つ知識を付けるのではなく
社会に出て様々な経験をしても潰れない、社会適合力を鍛えるんだろ

それと平日の朝から(キリッなんてレスばっか書いてんじゃねーよwwwwwwwwww


196:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:40:19.97 5lg/vDEA0
政治経済は絶対必要

197:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:40:22.81 WA7V415o0
>>189
L&Sから最初はじめた方が
R&Wも効率よく学べる。
上でも書いたが

198:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:41:07.67 gccYYO1F0
>>191
つーか話すのは1番最後に必要になるんだわ
その6~10年は読み書きさえきっちり学べば十分
話すのは外人¥の環境にいりゃ半年でなれる

199:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:41:08.57 HakJkIbs0
>>191
単語とかイディオムとかアホみたいに詰め込むだけで実際の会話なんてしないからなぁ

200:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:41:11.05 9467sasSP
小学校の算数は無駄が多すぎる。
代わりに数学にして、最後の方でせめて二次関数までやらせるべき。
そして中学では微積分をやらせるべき。

そうすればv=x/tの丸覚えの必要が無くなる。
中学の当時、この丸覚えだけは納得できなかった。

そもそも日本には昔から丸覚え主義みたいな変な文化あるよね。 論語丸写しとか。

老害邪魔だよ。
いつまで文系(笑)教育続けてんだ。

201:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:41:29.13 x2dbYWO9P BE:462177353-2BP(3555)
甚だにしろってなんだよ・・・

202:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:41:34.58 WA7V415o0
>>193
だから使えってどうやって使えって話だよ
留学させたり学校と別に英会話教室通わせたりできる家庭なんて
ごくわずかだぞ

203:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:41:40.70 M0MCx4kb0
一般人の実生活で直接役に立つことなんて学校で勉強させないでも
勝手に覚えるから学校で教える必要はない

英語も数学も社会も実生活で有効活用する方法はあるが
生物としての生存に必ずしもしらないといけないことではない

204:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:41:48.84 BEHPPxibO
>>175
そりゃ俺は英語できないよ
でも 文字を見て文法を使って英語を日本語を訳すのと

頭の中で瞬時に日本語を英語にするのは全然違うそんな訓練してないから できるわけない

学校の授業で 先生は英語っぽく発音するかもしれないが 学生はカタカナ表記された英語を読んでるだけだから 本場の発音なんてわらない

205:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:41:55.03 qwKffmRh0
>>188
本当馬鹿だねお前 3Cで躓いたの?あんな簡単なもんに

206:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:42:07.45 bgfcbIwP0
>>194
極限、微分、積分、行列、曲線(積分含む)

207:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:42:31.54 qWMB5pxGO
体育必要なくね?
あったとしても体力つけるだけなら走るだけでよくね?

208:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:42:37.76 WA7V415o0
>>198
>>197


209:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:42:49.43 dqwYieqV0
道徳は、学校より家庭をなんとかしろ
それよりリテラシやってくれ、メディアの情報やネットの情報丸のみにする奴減らさないと

210:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:42:49.70 gccYYO1F0
>>200
だよな

たぶん不要なものを削ると小学校で二次関数までいけるはずなんだよな

211:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:42:57.58 Mer04vLZQ
>>202
お前は今どうやって2ちゃんねるにアクセスしてるんだ?

212:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:43:47.12 WA7V415o0
>>211
念力だが?

213:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:44:32.88 gccYYO1F0
>>208
だから不要なんだって
論文かけりゃいい奴>>>>>>>話すのが必要な奴
なんだから

214:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:44:44.43 9467sasSP
>>194
IIBでやった関数と無理と分数関数の微積分。 あと行列と確率と二次曲線。
後者は知らんが、前者は物理に応用可だと思う。
あくまでも素人の意見だけど。

215:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:45:24.63 BEHPPxibO
>>181
中高の学校内で習得できない前提なんておかしいだろ

216:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:45:28.56 gccYYO1F0
>>205
もういいから
何に使われてるのかさっぱり検討付かないんだろ

217:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:45:33.92 HakJkIbs0
あと文系の俺からすれば理系教科全部いらね
その代わり政経と倫理必修な

218:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:45:51.66 pqU7aLjm0
今年で20になったんだが、跳び箱ってどうやって跳ぶんだ?

219:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:45:53.49 WA7V415o0
>>213
だから言ってるじゃん
論文書くのが目的にしたって会話から入った方が効率いいんだってば
言語習得法的な意味で

220:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:46:56.55 Mer04vLZQ
>>204
お前は日本人だ。本場の発音が出来なくて当然だろ。
後、これは教師の質のせいだが、日本語⇒英語でなく英語⇒英語で考えればいいんだよ
先生が悪かったのは同情に値するが……

221:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:46:56.66 gccYYO1F0
>>219
論文にそんな英語はいらん

222:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:46:57.04 RivSX9ID0
>>206
ああサンクス 微積って3Cなんだ
大事なのは行列ぐらいかなぁ

223:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:47:18.90 WA7V415o0
>>221
だーから・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


もういいや

224:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:47:37.01 gccYYO1F0
>>215
そのいらないものを上げるスレだったと思ったが

225:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:47:57.11 3No0NSNc0
>>212
ちょっとワロタ

226:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:48:02.58 RivSX9ID0
>>221
気が合うじゃないか このコンパイル野郎

227:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:48:27.18 WA7V415o0
ていうか日本人だから日本語だけでいいだろ!的なこと言ってる奴って
どんだけ時代遅れなんだよ

228:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:48:53.13 gccYYO1F0
>>223
どこでどのようにいつ必要になるか具体的に言ってみろよ
答えられないだろ

229:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:49:00.56 G1swt07p0
英語の文法は大切だしL&Rも大切だ
だけど入試対策のならびかえ遊びは何なんだ?あれこそいらんだろ
入試をもっとまともな形式に変えることも必要じゃない?

230:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:49:32.20 pqU7aLjm0
ID:gccYYO1F0
ID:gccYYO1F0
ID:gccYYO1F0
ID:gccYYO1F0
ID:gccYYO1F0


もういいって…

231:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:49:35.08 RdjRj/tm0
2人組み作る科目消えうせろ

232:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:49:37.22 Zl9Fht0x0
要らない物

体育の柔道等の武道
道徳
総合的な学習
選択教科

要るけど改善が必要な物
英語
算数

こんな所か

233:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:49:58.14 UD9uRbHs0
ちょっと席外してたらだいぶヒートアップしてますな
んで>>178がいいこと言ったと思った
義務教育に英会話通わないとついていけないとか馬鹿はついていけなくても数学3Cは要るいうレベルは論外
切捨てしてたらそもそも義務として教える教育の意味がない
スレタイに沿った話合いをしてくれ
あとお前ら少しおちつけ

234:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:50:06.69 IICozOrV0
>>227
少なくとも外国いかねえならいらないだろ
外国行くなら必要かもしれんがそれは日本来る外人にも言えること      これでいいか?

235:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:50:07.38 WA7V415o0
>>228
必要って何が?
もっかい俺のレス読んでみてよちゃんと

236:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:50:32.13 x2dbYWO9P BE:246495124-2BP(3555)
このスレのゲームボードは不毛な議論になるように設定されてるよ。
気づけよぽまいら。

237:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:50:45.59 RivSX9ID0
>>229
たぶん死ぬほどやってると英語のセンス(笑)がみがかれる

238:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:50:45.44 va4LHMEd0
学ぶのは国語、農業、狩りでいいじゃん

239:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:51:52.23 BEHPPxibO
>>220
本場の発音わからなきゃ伝わらないじゃん
日本人どうしで英語使うことを目的としてるんじゃないんだから


英語→英語って簡単に言うけど
先生がよかろうが悪かろうが 外国人と話せないって

240:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:51:55.34 HakJkIbs0
>>229
あれ結局文法語法知識問題じゃん
4択問題と何ら変わらんよ

241:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:51:55.92 gccYYO1F0
>>233
現実問題は別として
物理を底上げせなアカンってことよ3Cの必要性は
義務教育でいれないとまともな物理学を高校で教えられないんだわ

242:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:51:58.65 WA7V415o0
>>234
会社勤めするにしても外人と接する機会は多々あるだろ…
そういう発想が日本を遅らせて行くんだよどんどん…


243:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:52:00.86 AcKtNtjb0
>>227
たしかにそれはマズいよね、会話も確かに大事だし・・・

ただ、義務教育でも、近代外国語は
選択科目にして
スペイン語や中国語なんかを選べる状況にした方がいいと思う

そうすれば、会話から入るメリットに
英語圏以外の文化との接触が加わるし

244:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:52:02.70 q3MefEi50
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

245:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:52:22.30 UD9uRbHs0
>>238
ヒッピーわろたw

246:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:52:33.36 XkC7UoLL0
>>1で終了してた

247:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:52:56.61 IICozOrV0
>>232
しかし武道はなくならないだろうな 少なくとも老害とやらがいなくならない限り

ってかもういっそもっとみっちりやってもいいとおもうんだ武道
殴ったり殴られたりする経験が無いってのは逆に怖い
それに日本人が皆ある程度使えるなら外人にも舐められんし自信とやらもつくんじゃないか?
あと、日本文化に触れられる貴重な機会だし

248:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:53:01.49 RdjRj/tm0
英語とかいらない
ピンク豚どもが日本語しゃべればいい

249:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:53:05.89 XQfHOuYe0
義務教育とは、中学までのことであるから

必要な科目
・修身
・法学
・倫理

不要な科目
・総合
・保健体育の「保健」


250:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:53:17.70 gccYYO1F0
>>235
結局んなものないから答えられないんだろよ

251:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:54:29.21 WA7V415o0
>>250
お前は英語の話する前に
日本語学びなおした方がよさそうだな

252:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:54:58.77 gccYYO1F0
>>242
だからその段階で十分間に合うんだよ
必要になる奴は大学時代にそういう環境におかれるだろうし
逆はもともと不要な奴隷ばかりだ

253:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:55:05.32 qwKffmRh0
>>216
やっぱお前馬鹿だな低脳過ぎるはその返しは、よっぽど3Cなんかで躓いちゃったんだな
どんな馬鹿でも調べたらすぐ分かる事を自分の口から言う愚かさ、頭悪いな本当

254:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:55:20.14 3No0NSNc0
ID:gccYYO1F0みたいな奴が出ないように、もっと国語の授業を増やした方がよさそうだな

255:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:55:27.01 qLgsrzA10
文法だけの英語を習ってると

・英語サイト、ニュースサイト
・洋ゲー
・現地外人との会話
・外国での施設の利用

将来これらに死ぬほど苦労することになる

256:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:55:51.10 HakJkIbs0
ID:gccYYO1F0がそろそろかわいそうになってきた

257:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:55:57.29 gccYYO1F0
>>251
だからどこで学ぶことに必要になるんだよ
いい加減答えてみろよ

258:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:56:02.55 Mer04vLZQ
>>239
お前は外国人のカタコトの日本語が全く理解できないのか?
相応の教育を受けてる人間ならわかるよな?
わからないなら、英語の心配をするより国語を勉強しろよ

259:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:56:20.15 3No0NSNc0
>>253
> やっぱお前馬鹿だな低脳過ぎるはその返しは、よっぽど3Cなんかで躓いちゃったんだな

低脳過ぎるは

260:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:56:23.31 vSNozqoU0
>>251
お前自分のレスをもう一度書くのが嫌と主張する割には
人を貶すのは厭わないのなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
チョン乙wwwwwwwwww

261:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:57:10.66 gccYYO1F0
>>253
知らないことは恥ずかしいことだぞ

262:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:57:54.50 fUOv0t5RP
そして結局誰もスレタイに沿った話なんかしない件

263:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:57:59.90 Zl9Fht0x0
>>247
しかし、今の中途半端な時間だけの武道はやめた方が良いと思うけどな
俺の時の柔道は受身と簡単な寝技教えられた位で終わっちゃったし
正直意味無いと思った

後、関係ないと思うけど民主が廃止した教員の免許更新制度は必要だったと思う
俺の中学の時の国語の先生なんて酷くてさ授業全くしないで自民批判やプロレスの話してたんだよね

264:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:58:13.39 WA7V415o0
>>257
>どこで学ぶことに必要になるんだよ


糞ワロタwwwwwwお前本当日本語勉強しろよwwwwwww
>>260
おい時間帯考えろwwwwwwww

265:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:58:23.61 BEHPPxibO
>>242
そういう環境にきたときに大卒は英会話いきだすらしい

そりゃ多少は英語をやっておいたほうが英会話にとっつきやすいかもしれないが 8年も必要か?

266:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:58:32.85 gccYYO1F0
>>264
逃げるのか

267:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:58:55.54 pqU7aLjm0
>>261
お前さ、さっきからこのスレでやめろって言われてるのに散々荒らしまくってるの気づいてる?



知らないことは恥ずかしいことだぞ

268:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:59:16.04 clSfA4/h0
3Cだの英語力だのよりまずは個々人の才能を伸ばすことが大事だと思うんだけど
今の時代英語だ理系だって押しつけるよりそっちのほうが益になりそう

269:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:59:22.93 gccYYO1F0
>>265
その段階で十分間に合うものを義務教育でやる必要はないわな

270:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 07:59:27.08 UD9uRbHs0
>>262
しりとりでもしようか(´・ω・`)

271:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:00:32.92 +7AiLOIf0
DQNが道徳の話を聞いてくだらねえwwwwとかいってた
DQNは更正不可能だから収容所に入れればいい

272:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:00:34.32 gccYYO1F0
>>268
それは一理ある
もっと早い段階から文理わけりゃいいんだよな
無駄なこと教えすぎだわ

273:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:00:45.46 utySIo+80
現代文→出題形式が糞
古文漢文→もはや国語じゃねーだろ、特に漢文
英語→やりたい奴がやって必要ならそいつに通訳頼めばいいと思う
歴史→出題形式が糞
体育→遊ぶ時間
技術家庭→遊ぶ時間
音楽→遊ぶ時間

274:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:01:02.05 Mer04vLZQ
>>265
使わない道具は錆びるのは当然

てか、単純に英会話がビジネスになってるからいくだけだろ

275:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:01:03.33 WA7V415o0
>>265
8年も必要?じゃなくて、
「英語を学ぶ」って事を考えた時に、
L&S&Tから入った方が、後にW&Rも効率よく学べるって言ってるんだよ。
中高の6年間でL&S、W&Rともに
そこそこのレベルまで行くぜ。ほんとに
>>266
もう逃げるわwwwwwwwwwwwww

276:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:01:45.46 QmKce/R50
ID:gccYYO1F0 をNG登録して触れるのをやめる

↑こういう事を教える教科が必要だと思う

277:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:01:51.31 gccYYO1F0
>>273
結局いくら英語勉強しても、最後はネイティブに見てもらうから
その考えが妥当だわ

278:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:02:27.83 WA7V415o0
>>276
メディアリテラシーだな…

279:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:02:35.19 HakJkIbs0
必死に他の奴にレスしてるのが虚しいなぁ

280:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:02:36.24 BEHPPxibO
>>258
そう言われても 体験したことだからな…

実際伝わらない

281:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:02:55.02 qwKffmRh0
>>261
俺位の天才になるとリーマン予想でもなんでも賞金かかってる問題だろうが何でも解けるからさ
3Cなんかで躓いてしまうアナタとは違うんです。レス抽出したけど本当馬鹿だね、お前に必要なのは国語

282:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:03:09.02 gccYYO1F0
>>275
まるごと削りゃそっちの方が効率いいだろが

283:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:03:24.01 clSfA4/h0
文理選択だって早いうちに迫ってもどっちがいいのかわからないだろう
理系科目も文系科目もどっちもそれなりにできるって子だっているわけだし

284:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:03:51.51 VbKDW4JI0
>>281
sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

285:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:04:20.64 x2dbYWO9P BE:1941144179-2BP(3555)
普遍性にタッチできるのは、唯一「政治的な立場からのみ」可能なんだよ。
日本の政府が、「これから日本はこういう方向にいきたい」とあきらかにしないと、教育のウェイトが決定できない。
教育は、政治的な決定のあとに存在するものなんだよね。

われわれの分断された個々の視点からじゃ、普遍的なことがらの領域にはアクセスできないので、
そりゃ話も空中分解しちゃうんだよね。

286:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:04:47.20 gccYYO1F0
>>281
結局低能なわけだな

287:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:05:32.42 qwKffmRh0
>>284
だろ?内緒だけどな、後で教えてやるよ!!
まぁID:gccYYO1F0には教えてやらないけど

288:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:06:04.31 WA7V415o0
>>287
俺にも教えてよ!

289:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:06:27.14 Mer04vLZQ
>>280
俺のバイト先にも外国人はちょくちょくくるけど伝わってるがな。俺以外もな。

290:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:06:41.35 gccYYO1F0
>>285
技術しかない国なんだから、その答えは明らかなはずなのに
何時まで経ってもフラフラしてるのが今の政府だからな
まぁ自民でも同じことだが

291:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:06:57.76 Q+zdtFtvP
俺は義務教育は才能のあるやつと無いやつを篩い分けるプロセスだと思ってるけどな。
努力出来るかどうかも含め。

292:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:07:16.71 HakJkIbs0
英語削って何勉強すんの?
社会に出て一番役立つの英語だろ
町の工場で一生終えるなら別だけど

293:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:07:54.74 WA7V415o0
>>291
      _,. ---- 、
   ,. -'"      \
  /     ,,,;;;;;;;;;;;;,,, ヽ  
  |/;;;;;;;;;;;;,  ;;;;jニユ;;; |
  | ;;l',"-`"        |_    ははは
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 ||     !J"|| 、: : : : : : |,j
 `|: : : : :  _ ||__,.... : : : ::|"
  ヽ: : :  r一'"  /   /
   `、  ヽ--'Y"||   /l
   `、: :   "" ||   / |、
   /|ヽ、 ___|| _,/ | \
   / | ~     ̄  / |  `i、


294:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:08:14.77 BEHPPxibO
>>274
英語を完全に切り離すんじゃなくて
英語の勉強は必要になったときにやればいいってことよ

295:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:08:24.05 VbKDW4JI0
文理じゃないが、ドイツが11歳くらいでエリートとその他を分けるよな

296:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:08:41.70 Zl9Fht0x0
>>290
まぁ、技術しか無い国なのに技術者を軽視したり外国に技術を盗まれたりしても何もしない
からな

297:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:08:53.55 qwKffmRh0
>>288
もちろんだとも!!
>>286
結局の使い方間違えてるぞ低脳 低能に必要なのは国語

298:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:08:54.96 clSfA4/h0
義務教育を無視して自分の好きなものだけを努力する子が結果を出すまで社会不適合者として評価されるのが今の社会だろ?

299:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:09:03.02 WA7V415o0
>>294
なんでそんな効率の悪い事するんだよ
6年間で読み書き会話ともにできるようになれば無問題だろ

300:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:09:11.45 avoXVzUp0
政治経済は必修にすべき

301:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:09:25.00 XQfHOuYe0
数学がいらないって言う奴何っておもうけどな、ま、こういうところでしかそういわないけど。
周りは数学なんてどうでもいいよねー!っていってるときは同調しているが
本音はそんなわけがない。お前みたいに論理的思考ができないクズがたくさんいるんだ、だから
お前は低学歴なんだ、って友達ですら見下してしまう。

ああ、私は極悪非道のIMMORALですね

302:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:09:37.35 gccYYO1F0
>>295
中国はもっと早いね
それだけが原因でないにしろ、日本が負けるわけだよ

303:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:10:02.76 Mer04vLZQ
>>294
必要になった時か。
なら小学校低学年からだな

304:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:10:24.08 gccYYO1F0
>>296
文系のカスどもが牛耳ってる国なんだから、しゃーない

305:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:10:30.77 bgfcbIwP0
>>290
日本がもっと豊かになるには
高校で物理をもっと徹底して教えるに尽きるわ
化学も重要だけど物理はもっと重要だと言い切れる


306:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:10:36.39 BEHPPxibO
>>289
パーソンって単語も伝わらないときある

プァーソンって言っても
person

307:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:11:07.48 AcKtNtjb0
>>291
それをやったのがイギリスの戦後教育
(今は変わったけど)

11歳で選抜試験をやって
ふるい落ちた圧倒的多数の子は
ちゃんとした中学じゃなく専門学校に回された

70年代までのイギリスの経済後退、いわゆるイギリス病は、
このイレブンプラスという
子供の発展を信じない腐った選抜制度によると、しばしば語られているよ

308:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:11:33.90 vpHZXF4s0
理系もっとガンバレ!

309:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:12:12.40 WA7V415o0
>>308
全身の全ての毛穴が1cmに開くぐらい同意

310:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:12:41.70 qLgsrzA10
>>304
        ノ´⌒ヽ,,
    γ⌒´      ヽ,
   // ""⌒⌒\  )   
    i /   ⌒  ⌒ ヽ ) 
    !゙   (・ )` ´( ・) i/  
    |     (__人_)  |    
   \    `ー'  /
    /       .\


311:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:13:18.95 WA7V415o0
>>310
ぽっぽは理系出身らしいけどな

312:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:13:21.32 VbKDW4JI0
結果出した理系が評価されないから頭脳流出するってきくよねー

313:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:13:33.54 nkMWB1va0
鳩山のAAツボだわwwww

314:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:13:36.08 clSfA4/h0
理系が凄いし生活面において圧倒的に貢献してるのは分かるけどさ
いわゆる理系的な仕事を尊いものとしてその他をけなすのは頂けないな
俺は娯楽を作れる人達も凄いと思うし。即生活につながるものや利益を生むものだけで人間の生活が成り立っているわけではないでしょう?

315:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:13:37.91 jOcNVkTcP
>>310
そういや理系だったっけ

316:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:13:49.92 gccYYO1F0
>>305
うん
まともな物理学を教えないとまともな化学が教えらず、まともな生物学も教えられない
その根底にあるのは数学なんだから、他のもの削ってでも、数学は早期に定着させるべき

317:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:14:26.60 gccYYO1F0
>>310
牛耳ってる方は理系じゃねーだろw

318:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:14:31.74 va4LHMEd0
まず実社会で使うことを学ぶのか受験で使うこと学ぶのかどっちかにしぼった方がいいと思うの

319:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:14:40.72 Mer04vLZQ
>>306
パーソンでいいんだよ

ぶっちゃけ英語っぽい発音って奴のせいで伝わらないんじゃないか?


日本人には(発音も重要だが)カタカナ英語でははっきり喋る度胸を身につけさせるべきだな

320:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:14:55.15 x2dbYWO9P BE:1941144179-2BP(3555)
日本にはいくら技術があっても、「思想」がない。
技術は思想のあとについてくるもんだ。Googleをみればわかる。
技術は、われわれの行動の指標にはならない。これが日本の最悪の過ちだ。
技術が方向づけてくれると思ってる。

321:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:15:21.53 jOcNVkTcP
>>316
生物←化学←物理←数学←哲学
だっけか

322:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:15:33.92 YOFOXf/t0
>>38
亀だが、教師の質を上げるっつっても、何をすれば上がるのか誰も解ってないのが現状。
大学で教育課程の講義数増やしまくっても大した効果があるのか謎だし、
どんな職業でも同じだが、人間なんだから、質なんてピンからキリまであるのが当然。
だから、もっと教師が現場に集中できるような管理体制作った方がいいと思う。
これ要るか?って書類が山ほどあるからな。
真面目な小学校教師で、期間によっちゃ毎日11時間労働なんてざら。
その11時間労働のうちどれだけが現場に関係する仕事なんだよって話。

ディスカッションの授業はもっと増やすべきだと思う。

323:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:15:36.10 RivSX9ID0
>>314
>いわゆる理系的な仕事を尊いものとしてその他をけなすのは頂けないな
理系が不遇だから文句言ってんだろ

324:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:15:49.73 OEzO1dLv0
倫理とかいるだろ

325:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:15:53.17 Zl9Fht0x0
まぁ、政治家見ると文系理系関係なく虚しくなるけどな
高学歴が多いのに頭の仲お花畑の政治家が多いし

326:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:15:54.37 WA7V415o0
>>319
意味不明すぎワロタ

327:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:16:09.88 UD9uRbHs0
英語はできるだけ英語で教えようぜ コミュニケーションとして

328:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:17:05.42 clSfA4/h0
>>323
不遇っていうのは分かるけど
その抗議のために文系を貶したりしたら理系が馬鹿みたいに見えてしまうよ?

329:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:17:12.01 gccYYO1F0
>>321
たしかそう
結局は全部哲学っていうやつ
階層性があるものを並列に教える事自体が破綻してるんだよな

330:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:18:51.83 VbKDW4JI0
>>329
博士号のPh.DはフィロソフィーのPhなんだっけか

331:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:18:58.24 vSNozqoU0
お前ら外人に日本語を使えるようにするにはまず何からお支援の?

332:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:19:59.66 bgfcbIwP0
>>328
技術職の給料を1.5倍ぐらいにして欲しいよ・・・
現実は残業ばっかりで生活厳しいよ~

333:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:20:22.32 AcKtNtjb0
>>331
星新一の短編集を使ったことがあるよ

わりと好評

334:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:20:26.34 clSfA4/h0
>>322
子どもたちに良い教師であると評価される教師って結局はトーク力がある人だと思う
殆ど才能の領域なんじゃないかな

335:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:21:05.59 WA7V415o0
>>331
WABISABIの概念

336:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:21:45.35 RivSX9ID0
>>328
じゃあなにしてれば納得すんだ?
文系組が理系よりも稼いでる今

文系馬鹿にしただけでカチンとくんな いちいち

337:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:21:58.75 gccYYO1F0
>>330
たしかそうだね
学部時代に聞いたが、そのあと宗教論になって理解に苦しんだ記憶がある
どう頑張っても神はいることになるらしい

338:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:22:02.97 x2dbYWO9P BE:1478967168-2BP(3555)
俺がいまハンマーを持ってるとして、このハンマーで釘を打つか、強盗をやるか
それとも部下を脅して働かせるかは、ハンマーが決めるんじゃない。
ものごとの考え方が決めるんだ。哲学が。

339:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:22:37.94 5u4ukd6w0
今の義務教育に足りないのはないんじゃないのか
高等教育から将来の展望が明確にひらけてくるわけだし

340:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:22:46.01 clSfA4/h0
>>332
それはもはや本人たちが行動起こすしかないと思うけどね
理系蔑視とかじゃなくて経営側が搾り取れるとこから搾り取ってるだけだし
まあその行動の一環として海外にいっちゃう人とかでちゃうわけだけども

341:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:22:52.82 QmKce/R50
>>331
ジャパニーズアニメ(笑)見せれば勝手に覚えてくれんだろ

342:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:22:56.11 KGFraXM10
とりあえず物理は微積を導入して、化学は電子軌道についてちゃんとやった方がいいと思う
あと世界史ちゃんと必修にしろ、せめて文系だけでも

343:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:23:36.00 XQfHOuYe0
まぁなんにせよ上位文系以外はほとんどバカだけどな

344:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:24:22.04 AcKtNtjb0
>>334
義務教育のセンセが高給とれる制度にしたら
優秀な人がたくさん集まるのにね・・・

345:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:24:32.92 gccYYO1F0
>>342
生物に元素記号もよろ
今は元素記号を用いてはならないらしいから

346:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:25:13.26 clSfA4/h0
>>336
こういう場で意見を出すのはいいと思うよ
だけどそういうもの言いで自分と同じ考え以外の誰かが肯定的になってくれるわけないでしょ?

347:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:25:33.29 VVCHyJYY0
>>342
日本人なんだしそこは日本史にしようぜ

348:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:25:51.59 VbKDW4JI0
>>344
ホリエモンだっけ?月給100万にしろっていう案言ってたの

349:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:26:50.21 AcKtNtjb0
>>348
ホリエモン
そんなこと言ってたのかあ・・・あの人、やっぱりタダ者じゃないね

350:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:27:13.83 clSfA4/h0
>>344
塾講師で一流と呼ばれる人は結構もらってるみたいだけどね
結局国営では無理があるのかも

351:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:27:53.02 RivSX9ID0
>>346
vipでなに言い出すんだよw
ここでなにいったって何も変わらない

352:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:29:38.75 KGFraXM10
>>347
少なくとも大学で学問するためにはぶっちゃけ日本史とかいらねーよww
ほとんどの学問は欧米で産まれたものだから世界史をしらないとまともに勉強すら出来ない(特に文系)
まぁ"社会人や日本人としての教養"としては必要なのかもしれんが

てか義務教育の話しじゃなくて高校話しをしていたw


353:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:29:52.26 clSfA4/h0
>>351
個人がやることとしては言うほど無意味だとは思わないけどな
理系が差別されてるっていうのをVIPで知ったって人間だっているはずでしょう

354:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:29:56.39 5u4ukd6w0
文系理系というくくりがダメにした
全部教えろよ

355:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:31:16.84 RivSX9ID0
>>353
vipに何もとめてるんだ

356:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:32:02.43 9p7eTIiV0
○○は必要ないだろ
↑ろくに理由を考えようともしない野蛮人
必要だと思うなら現在の教育で工夫すればいいはなし
まあ俺は週6日制推進派だが

357:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:32:25.32 clSfA4/h0
日本史にしても世界史にしても細かいところを求めすぎてると思うんだけどね
概容でいいと思うけどな。この本は誰が書いただのこの絵は何派の誰が描いただの
単語として覚えることを強要する必要はないと思うんだけど

358:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:32:31.69 AcKtNtjb0
>>351
そういう観点なら、国Ⅰ受けて文科省いくしかないよ

ただ、権限をもっていない奴が考えるのは無意味、
ということなら
そもそも義務教育すら必要なかったりするよ
ちなみに、民主主義は
最高の教育装置だ、と、アメリカの哲学者デューイも言っていたりする

359:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:33:28.82 RivSX9ID0
>>354
いわゆる理系のほうだが
お前が言う、文系で教えて理系で教えなかったことって何?

360:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:33:34.77 clSfA4/h0
>>355
少なくとも不特定の個人がレスに興味を抱くことを十分にあることだと思うよ

361:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:34:00.32 gccYYO1F0
>>354
全部100%の力で教えるなら有りだ
戦後に出きたことが今現在出来ないはずがない
教え方は別にして、内容は今より200%上乗せしろと思う

362:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:34:12.55 bgfcbIwP0
>>357
それだと平均点が上がりすぎるぞ

363:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:35:05.12 9p7eTIiV0
>>359
ナショナリズム

364:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:35:35.17 clSfA4/h0
>>362
ふるい落としとしてのツールとしても暗記力だけを試すっていうのもどうかと思うけどね

365:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:37:29.00 pqU7aLjm0
そもそも義務教育でふるい落としちゃダメだろwwww

366:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:37:40.97 AcKtNtjb0
>>359
不合理の力

詩はその最たるものって気がする

367:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:37:49.84 XTFY9CcXP
道徳というか一般常識の科目かな

368:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:38:33.18 RivSX9ID0
>>360
そういう意味じゃ理系が不遇なのはよく伝わってるみたいだな
vipみたから改善してくれるなんてありえないけど

>>363
なんだそれ 研究者がこぞって海外にいくのを揶揄してんの?

369:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:39:48.14 pg4W4k8g0
サバイバルの知識

370:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:40:24.28 x2dbYWO9P BE:739483946-2BP(3555)
「理系の給料が低い」とか言ってるけど、当然だよ。
だってバックボーンに思想がないんだもん。

理系信奉、技術信奉の風潮が、自分らを苦しめてるようなもんじゃないか。
ここで「理系にもっと良い待遇を!」というのは、一種のパラドックスになるよ。
自分の持ってるハンマーの使い方をしらないで、自分の手を叩くような。
復活させるべきは、世界認識であり思想だよ。技術を「どう使うか」だ。
民間企業も政治も教育もね。

371:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:40:30.80 VbKDW4JI0
>>364
暗記が選別ツールとして優秀なのは時間をかければ誰でも覚えられるっていう部分じゃないかな
つまり、そんな長時間を自分の意志を押し殺して暗記に裂ける覚悟の度合いをみれるという部分で
そういう訓練を詰んでる人間は経営者からしたら欲しい人材じゃないかとおもう


372:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:40:35.23 9p7eTIiV0
>>368
まあこればっかりは国の予算が悪いんだけどな

373:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:41:02.24 RivSX9ID0
>>366
ああなるほどね
運営部の不合理さと開発部の合理性は案外いい結果出すってきくし

374:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:41:40.36 IH6DuOwA0
社会の学習範囲を現代中心にしてほしい
自国の源流を知るという意味で古代史をやるのはいいが
奈良~江戸はもっと飛ばし飛ばしでいい
ていうか現代史と歴史を分割してもいいくらい
ここ100年の歴史を学ぶのは重要だと思うわ

375:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:41:54.63 JKtBRrZuP
教師の思想を押し付ける現社とかはいらんだろう
妹のノート酷すぎて笑った

376:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:41:58.46 clSfA4/h0
道徳にしたって改善点がわからないでしょ

377:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:41:59.10 I7XG+rEH0
学力ねぇ

378:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:42:23.22 9L4d1Omx0
理科っているの?

379:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:42:48.90 x2dbYWO9P BE:246494742-2BP(3555)
この国は方向性がない。

380:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:43:06.56 KGFraXM10
>>368
まぁ経済系も国際関係論も海外に脱出しますけどね

381:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:43:21.14 5u4ukd6w0
>>359
具体的な科目で言うと文系は地歴公民科目が2つに対し理系は1つ
逆に文系は数ⅢCがいらなくなったり物理化学生物から1つのみとか、理系は二つとか
卒業した学校だけかもしれないが、やはりくくりなしに全部教えるべきだとは思う

382:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:44:17.63 G1swt07p0
>>375
実は妹の思想だったというオチだったら面白い

383:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:44:42.52 nIehBCAC0
とりあえず法学は必修だろ

むしろなんで大学でまで専門的な科目になってんだ

384:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:45:46.99 RivSX9ID0
>>381
おれの高校しかわからんが
理系は倫理・政経・世界史・地理やらされた
日本史もうけてみたかったな

385:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:46:22.07 clSfA4/h0
>>371
暗記力がなくその他に優れた人間を通知票の1でダメ人間の烙印を押すシステムはあまり好きじゃないからなあ
自己表現や他者理解の能力だって評価されるべきだと思うんだ。もちろん暗記能力も素晴らしいけど
画一的な人間しか存在しない社会なんてつまらない

386:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:47:30.08 bgfcbIwP0
>>384
それAだろw

387:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:48:32.23 ldylLgl90
更に必要な物はあるけど、不要な物はない。
学生全員にとってほとんどの教科は活かせない事になるけど、それは結果論というか、
多岐にわたる科目はあらゆる可能性を見いだす為の手段。

食わず嫌いしないで食べてみれば美味しい、もしくは段々美味しくなる事もあるという事。

388:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:49:50.56 clSfA4/h0
でも結局平均的な点数が求められて一天突破は許されないんだよね
そういう子をダメな子と分類するかは人それぞれだけど

389:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:50:34.29 va4LHMEd0
日本史のテストは年号とか単語を書かせるんじゃなくて資料やら何やらを渡してそれについて論述させりゃあいいのに

390:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:50:59.09 IH6DuOwA0
>>385
やれと言われたことが出来ないことを個性とは言わない件

391:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:52:10.97 RivSX9ID0
>>386
ん、どういうことだ?
よくわかんないしググんの面倒だからおしえてくれないか

392:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:53:00.65 9p7eTIiV0
現代文古典数学英語化学物理生物地理倫理政経世界史家庭科保健体育しかやってないな

>>386
実はAの知識の方が学校出てから役に立つと言ってみるテスト
詳細な知識は大学で書籍読んで勉強できるしなぁ

393:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:53:04.07 ldylLgl90
>>388
そういうのは結果的に食わず嫌いを起こすから。せめて義務教育中は落第が無いんだから頑張れって事で。
でも、高校辺りからはちょっと難ありかもね。

394:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:53:27.17 clSfA4/h0
>>390
できないことを個性とは言わないよ
でも他にも能力を持っているかもしれないだろ
そういう能力のほとんどが計られてもないんじゃないかな

395:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:53:27.77 5u4ukd6w0
>>391
ヒント AとB

396:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:53:29.12 VbKDW4JI0
>>389
それ、日本史だけじゃなくて他の教科でも実施してほしいな

397:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:57:46.06 IH6DuOwA0
>>394
確かに計ることのできていない、計ることの難しい能力ってのはあると思うが
例えばどういったものを想定してるんだ?

398:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:57:53.16 bgfcbIwP0
>>388
理系の入試は平均点低いのが多いからそうでもない
平均点4割で9割取れば他かなり悪くても1点突破できる

399:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:59:07.21 RivSX9ID0
みたら教科書が世界史B地理Bだた
倫理・政経のほうか?もうよくわからんからいいや

400:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 08:59:36.59 RBNwc5AX0
スティッカムとかで外人と話したりしてたけど
単語レベルで挫折してる俺にはきつかった
話するのに単語知ってると確かに便利だよ

401:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 09:01:42.41 clSfA4/h0
>>397
デザイン力とか構造理解力とかストーリー構成力とか教育力とか
例えば教育力が評価されれば大学にはいって取りあえず教職免許とろうなんて人も減らない?
まあ具体的にどう評価するのかっていうのが難しいんだけど

402:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 09:04:47.33 WV92e9J10
お前らアホすぎる

403:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 09:06:44.31 VVCHyJYY0
  ∩  ∩
  | | | |
  | |__| |
 / 一 ー \   人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
/  (・) (・)  | <お前は今どうやって2ちゃんねるにアクセスしてるんだ?>
|    ○     |  YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
\__  ─  __ノ


    ∩_∩     
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 /        ヽ   YYYYYYYYY
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念力速報VIP
URLリンク(yutori7.2ch.net)

404:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 09:06:57.20 IH6DuOwA0
>>399
一二年で世界史ABやって
三年で地理か日本史のどっちか選択授業
倫理政経は強制ってのがわりとオーソドックスな授業構成だった気がする
理系は数学や物理が増えて文系は英語が増えたような

>>401
教育力は知らんが他はコンクールなんかで表彰されればいんじゃね?
あとは委員活動面なんかの評価欄もある

405:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 09:08:44.61 KGFraXM10
教育要項では公民は倫政か現社必修、地歴は二科目必修だから普通だな

406:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 09:10:20.07 clSfA4/h0
そういうコンクールで入賞しても勉強ができないだけで頭が悪いとか落ち零れとかにされちゃうのが現代社会でしょ
更に言えばそういう才能を導いてやるという考えも希薄すぎる
評価欄なんて殆ど意味をなさないし

407:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 09:12:13.00 kBgSlqY60
底辺の集まりに天才が混じってると聞いて

408:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 09:14:09.00 y75wMgw+0
今北産業

結局何が要って何が要らないんだ?

409:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 09:15:55.83 VVCHyJYY0
>>408
理系
文系の
醜い争い

410:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 09:19:20.12 RD8O2Xybi
ここまで戦史研究なし
ヤン・ウェンリー泣いてるぞ

411:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 09:20:20.09 clSfA4/h0
実態と目的がどうあれ戦史とかは無理でしょ

412:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 09:20:30.80 MevoRp590
自宅警備員にはほとんど必要ないよな

413:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 09:20:44.24 wiUbO/4J0
政治経済じゃなくて、戦後史(1945-)をやるべき

414:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 09:21:49.43 va4LHMEd0
>>412
必修は情報だな

415:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 09:22:11.53 y75wMgw+0
>>409
OK把握した!

科目としては微妙だけど読書と硬筆をしっかり授業に入れて欲しいな


416:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 09:22:28.38 wiUbO/4J0
>>414
家庭科だろ

417:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 09:23:22.80 jaRqXhzA0
小学校の途中から導入された総合
あれは結局何だったのか・・・

418:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 09:24:23.25 Lp76sh0UP
義務教育だろ?
国語算数英語に小学生だけ保険体育
あとは全部社会科でいいよ
政治経済法律歴史等々ぜんぶひっくるめて総合社会科にしろ

419:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 09:25:07.09 hHOo//0y0
>>417
総合ってなにするの?
今もまだある?

420:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 09:25:20.75 wiUbO/4J0
>>417
ミンスと同じだろ。
必要なもの削って余計なもの作るっていう。

421:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 09:26:02.80 clSfA4/h0
総合はあれ。相互理解を深める時間? みたいな?
っていうかオリエンテーション

422:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 09:27:18.66 wwDqsaoo0
必要なもの:一般常識
不要なもの:反日教育

423:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 09:27:34.46 va4LHMEd0
総合の時間は小中だと地域研究とかやったな
別に無駄な時間とは感じなかった

424:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 09:27:57.82 IH6DuOwA0
>>406
マジレスするとそういったものに入賞した上で
受験の面接などで自分から売り込んでいく営業力がないと実社会に出て芸術で食っていくのは難しい
評価ってのはしてもらうだけじゃなくて自分からしてもらいにいくものでもあることを
学校では教えるべきなのかもな

425:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 09:28:16.85 hHOo//0y0
>>421
あ、そーなんだ・・・
昔で言う学級会の発展版みたいなことか

426:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 09:29:34.51 clSfA4/h0
>>424
さらにはそういうものに導いてあげることが大事
ストーリー構成能力を評価する場なんて学校にいたら与えられないし教えられない

427:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 09:33:09.24 UD9uRbHs0
俺中学のときの総合の時間に河川敷にゴミ拾いしにいったぞ
毎回途中通る友達の家でまったりしてたから具体的に何したかは知らんが

428:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 09:33:19.38 9p7eTIiV0
"普通"教育っておかしくね?
ニートが働こうと思ったとき、学校で学んだことは何も役に立たないから困る
と、某ニート研究者がぼやいてたが
躓いたとき立ち直れない作りになってると言われると、確かにそうかもなと思えてしまう

429:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 09:33:34.42 VbKDW4JI0
新たに必要な科目 はレス見る限り政治経済が多いみたいだな

430:仙人(歯医者) ◆HkHaisyAD.
10/02/05 09:33:45.23 rvGAurby0
さわやか3組を必修に

431:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 09:34:56.78 WV92e9J10
明治時代に実学主義は失敗してるじゃん
アホなの?
あと、人間はここ何千年精神的に進化してないよ、だから歴史は繰り返すの
だからまた同じ失敗繰り返すだけ。

432:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 09:36:26.17 e9pq4s3S0
>>415
硬筆とか懐かしい響き

433:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 09:41:01.00 clSfA4/h0
>>428
というか今現在日本の教育システムの中で学んで大学を卒業したというだけじゃ
殆ど会社では評価されないからね。まあ最低条件ではあるのだろうけど

434:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 09:41:14.36 n/15a3QD0
今の教育に必要なのは「理不尽」だ
ちょっとした不条理に耐えられないガキが多すぎる

435:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 09:44:17.05 UD9uRbHs0
まあいじめられっこは忍耐力あるな

436:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 09:46:12.56 VbKDW4JI0
>>435
近年は忍耐力が無くて、不登校になるのがブームらしい

437:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 09:47:10.26 e9pq4s3S0
>>434
世の中理不尽まみれ

438:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 09:47:38.19 hHOo//0y0
>>436
虐めっ子に耐久力のある虐められっ子を探す目がないだけだろ

439:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 09:49:35.94 Rrkr5kFO0
教師をどうにかしてあげてください
過労死寸前

440:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 09:59:24.80 y75wMgw+0
教師は普通の会社で3年以上働いてからなれるって仕組みにして欲しい

441:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 10:05:01.87 WA7V415o0
たしかに世間知らずの変なのが多すぎるな

442:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 10:08:32.40 g6ThwUGx0
相撲とか絶対いらないよな

443:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 10:08:47.10 WA7V415o0
お前の学校相撲してたの?

444:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 10:10:20.39 clSfA4/h0
うちの親は教師だが教師がありあまってるって話しをしてたな
まあ仕事が楽だってわけじゃないみたいだが

445:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 10:11:30.92 UD9uRbHs0
柔道じゃなくて?

446:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 10:12:58.12 sPOvXowE0
古典は読めるようにまでなる必要性を感じない
歴史は大まかな流れ、事件を知る程度でいい
マネーに関する授業があればおもしろそう

447:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 10:13:01.16 hHOo//0y0
昭和40年代生まれは相撲だったと思う
50年代生まれから柔剣道に変わっていった記憶

448:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 10:14:08.64 S7iYE8FS0
要らない科目
古文

必要な科目
魔法物理
神霊術

449:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 10:15:24.20 WA7V415o0
とりあえずこのスレ的には古文はいらねでFAだな!

450:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 10:16:35.52 clSfA4/h0
あれはあれで中々面白いけどね。
古文の魅力を教えればいいのに文法をやらせようとするから拒否反応がでる

451:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 10:17:21.09 WA7V415o0
それは英語にもいえてるな

452:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 10:21:54.76 y75wMgw+0
古文を面白いと思え無い教育をしてること自体がだな!!!

453:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 10:22:10.17 O6l3ihm90
情報と語学は実社会で差が出るからなんとかすべき
討論、宗教、思考は世界に出る上で必要。

あとはネットについて
2ch利用の危険性と利点

454:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 10:23:43.22 WA7V415o0
>討論

これはまじで思うわ
日本人はとにかく議論下手

455:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 10:31:08.88 y75wMgw+0
討論もそうだけど
高校までに作文・論文の書けるように教育して欲しいな

なんもやりかた教えずに
お題だけ与えて作文書けとか、自分でネタ見つけて論文書けとか酷すぎる

456:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 10:32:59.15 WA7V415o0
たしかに起承転結しか聞いた覚えないわ

457:1
10/02/05 10:35:43.50 IzKNDbaY0
数学とセットに哲学を入れた方がいい
絶対に数学の見方が変わる

458:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/02/05 10:35:59.52 0K1cxES90
国語系
確実に不用なのは書道と古文で現代文と漢文はいる
書道と古文より、技術書や論文の作成や理解力向上の為に小論文を書かせた方が良い
英語系
殆どの人が、義務教育+何年か修学しているはずなのに現実は・・ と言う状態なので
修学フログラムの改善が必要。
理科系
化学と物理をもっと深くやるべき

と言うか、現状は理学系の教科が軽視され杉。 


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