亜人とか獣人がメインのゲームつくろうぜ!at NEWS4VIP
亜人とか獣人がメインのゲームつくろうぜ! - 暇つぶし2ch210: ◆E9ISW1p5PY
09/10/12 21:35:10.22 FD3kqo1l0
>>208
ははっ
まさかリーダーが深海を蔑ろにするようなことはないさ

211:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 21:36:34.21 GGsEVRSK0
とりあえず、俺から例を出すわ。
引用元はクトゥルー神話の神々の名前、
それぞれ地域に関連した炎や氷の神、畏怖される神などの名前を引用している。
【砂漠の国クトゥ・グア】
【氷海の国ダゴン】
【樹海の国シュブニ・グラス】
【天頂の国グナル・ファグン】
【淵底の国アトラクナクア】

>>208
広大な砂漠と不毛の火山地帯というイメージなんだろう>>1的には。そういう風に書き換えておく。
幽霊船を出す場合、すくなくとも海賊シリーズを大勢でやることになるので現段階では却下。
海賊をやりたいという声が多ければ検討する。
深海はなしだな、ポセイドンやマーメイド、人型のダゴンなどはたしかに巨大になるが許容する範囲とする。

212:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 21:37:03.20 JmubPwgQ0
>>198
就任乙
・青
海メインなら元設定から言っても深きものどもじゃない?
つか雪原は強力なクリーチャーとしてちょっと出るくらいでいい
寒冷地の生き物は体が大きく数が少ないのは言うまでもない

・赤
俺は砂漠出すなら通商路のシルクロード系がいいと思うが
オアシス近くに文化が発達していて種族は雑多、金が全てで傭兵が山盛り

213:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 21:37:26.06 WAJxH09d0
どんどんデュエマになって行く・・・

自分は国と城が直結しちゃうから
○○の地域がいいな

214:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 21:39:23.51 rXy5QTgE0
国の名前は重要では無いように思えるので、
あえて記号的な名前を提案してみる

レッドランド
ブルーランド
グリーンランド
ホワイトランド
ブラックランド

215:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 21:39:39.71 HUEmoqrl0
>>213
デュエマやった事ないけど
何かに偏るのはしょうがない。何にも偏らないゲーム作るなんてVIPじゃ無理だよ
プロでもそうそうできるもんじゃない
漫画だって同じだと思う

216:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 21:40:26.59 Ksu1uj0n0
今日のMTGスレはここですか?

217:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 21:40:28.52 9A0pWLK+O
国名はつけるの?
青の国とか赤の国くらいの方がよくない?

218:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 21:42:41.51 aCHzaWHf0
>>211
海賊はねーよwwwwないよね・・・?
霧がかかった海のイメージとして言っただけで。
深海までいかずとも海底都市は?
海底がなしとなると拠点となるのはやっぱり島国、ということになるんでしょうか


219:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 21:42:50.23 HUEmoqrl0
国名はあって良いと思う
ただ色を象徴する地域の名前も欲しい、無いと国名のイメージで押しつぶされて色=国になりかねない

カサンドラ地方の【氷海の国ダゴン】
とかなんとか

220:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 21:42:59.32 2kjUtS2yO
初見さんだとわけわかめになっちゃうかもな…名前
でも逆に独特でいいかもしれない
どうする?

221:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 21:43:14.27 JmubPwgQ0
俺はクトゥルー系から引っ張るのいいと思うぞ

あと全員に問題提起なんだが超兵器とかやめない?
でかぶつやめて人間界に近く亜人たちが戦うのが醍醐味じゃないの?
できるだけロードオブザリングのようなリアル調でやるのが望ましいと思うが

222:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 21:46:30.97 JmubPwgQ0
>>219
イメージ=氷海の国
国名  =ダゴン

223:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 21:46:35.50 GGsEVRSK0
>>213の意見は検討すべき余地があると俺も考えている。
【灼熱のクトゥ・グア】
【霧鐘の氷海ダゴン】
【迷宮樹海シュブニ・グラス】
【天頂の山岳グナル・ファグン】
【淵底の地アトラクナクア】
という風に地域名を彷彿とさせるのはどうだろうか?

>>218
悪くはない、ただ数がないとショボすぎるので数がくるまで許可は出さない。
海底都市といった括りよりかは海洋生物個々に力があり独立している、そういったイメージのほうがいい。
海底都市を許容すると基本的にその都市に住めるのが海洋生物のみになる。
これは海洋生物ばかり描くわけにもいかず、ワーキャットなどの陸上生物もあげられないため。
メインは二足歩行の人型人外という枠だから。そこを優先する。

224:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 21:46:57.18 2kjUtS2yO
まてまてまた話題が広がりすぎてる
ひとつずつ消化していこう

225:避難所のアレ ◆8GibPg2psg
09/10/12 21:48:36.27 LCh3VL4O0
>>223
挨拶しなかったし、アンカも付けなかったけど。
一応のスタッフが、作業予定聞いてるわけなんで、答えてやっちゃいただけませんかねぇ?


>>209
ありがと。俺もそうなることを期待してる。

226:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 21:48:43.04 HUEmoqrl0
地名と国を離して記載してほしい

地名の名前:国の名前
とか
一緒にくっついてると乱合しやすい

227:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 21:48:51.32 JmubPwgQ0
>>224
そうだな

228:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 21:50:13.46 GGsEVRSK0
>>225
あぁ、すまん。見落としてた。
とりあえず、今日中に決めることは世界観と色、国と生息種族の確立。
これだけは必ず決める。

その後、ゲーム製作部門とイラスト製作部門に別れそれぞれの作業を進行してほしい。


229:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 21:52:03.77 2kjUtS2yO
>>225すまねえ
なんかないがしろにしてるみたいで


230:避難所のアレ ◆8GibPg2psg
09/10/12 21:53:13.39 LCh3VL4O0
>>228
ありがとう。

で、マ担当の立場で言わせてもらうと。

無 理 で す

俺は降りる。避難所に来てくれてるもう一人の人も多分降りるんじゃないかな。その進行だと。

231:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 21:53:56.38 JmubPwgQ0
>>228
・超兵器やめない?どうみても白は違和感
・赤もはっきりさせない?今は範囲広くね?
この2点を提起

232:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 21:55:37.00 JmubPwgQ0
>>230
マさんの率直な話が聞きたい

233:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 21:55:38.95 A92KG81i0
今北

すんごい波乱だったみたいだね。
とりあえず、現リーダー頑張れ!GG。ユーとPSOの話を後でゆっくりしたいわ。


世界観とか知識がないから、何も出来ないけど、ゲーム性のお話なら、いくらでも参加するぜい!
紙で暫定カード作っちゃうくらいのアレだからな!

234:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 21:57:58.96 BkG2aKW+0
初見には辛いがずっと見てるとなんだか面白いスレ
たしかに今メンバーを失いたくない気持ちもわかる

235: ◆eAvipperlk
09/10/12 21:58:29.28 5jBSw02A0
>>230
降りるとか言わないでくれ・・・
本当に人数が足りない。
>>230が言ってくれればまとめ役も対応してくれるだろう・・・



236: ◆eAvipperlk
09/10/12 22:00:17.96 5jBSw02A0
まとめ役と、避難所の人が話しあうことが一番かもしれない

237:まとめ役 ◆dIIwddDqlM
09/10/12 22:02:18.87 GGsEVRSK0
【灼熱のクトゥ・グア】イメージカラー:赤
広大な砂漠の地域。中世のアラビアンナイトのイメージ。
荒くれ者が集う。自身を強化したり、純粋なパワーで押し切る戦法を得意とする。
死者系、物質系以外のクリーチャーが平均的にいる。

【霧鐘の氷海ダゴン】イメージカラー:青
氷と大海の地域。白く淡いカタチの掴めない神秘的なイメージ。
雪原はつねにあられで視界が悪く、大海はつねに濃霧に覆われ、行く者の道を阻み死へと誘う。
欲が深いやつが多い。個々の能力を上げたり、堅牢な守りで相手をじわじわ追い詰める戦法を得意とする。
獣人族、獣亜人族がいる。

238:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 22:02:40.28 2kjUtS2yO
>>230なぜ?

239: ◆eAvipperlk
09/10/12 22:02:55.08 5jBSw02A0
ってか今日がこの製作が始まって一番のピンチかもしれない
だって、製作人数の半数が降りようとしてるんだもんなwwww


240:まとめ役 ◆dIIwddDqlM
09/10/12 22:03:23.87 GGsEVRSK0
【迷宮樹海シュブニ・グラス】イメージカラー:緑
樹海の地域。アマゾンとかジャングルのイメージ。資源が豊富。
精霊様を慕い、それらの力の恩恵をうけている。。大量のマナを一気に発生させ、素早い展開を築きゲームを制する戦法を得意とする
獣亜人族、鳥人族、獣人族、がいる。

【天頂の山岳グナル・ファグン】イメージカラー:白
山脈の地域。イメージは古代ギリシアとか。古代文明の遺産がある。
天使がいる。場のクリーチャー全員を強化、弱体するなど、一発逆転ともなりうる戦法を得意とする。
亜人族と幻獣亜人族がメインで少しの鳥人族、獣人族がいる。

241:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 22:03:56.39 HUEmoqrl0
>>239
新陳代謝、季節の変わり目
新装開店
そんなモンだろう

242:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 22:03:57.49 9Lh16EaP0
>>211
シュブニ・グラス
じゃなくて
シュブ・ニグラス


243:まとめ役 ◆dIIwddDqlM
09/10/12 22:04:05.79 GGsEVRSK0
【淵底の地アトラクナクア】イメージカラー:黒
地底の地域。イメージは蟻の巣。黒魔術とかそういうのが流行り。
悪魔がいて厳格な悪魔信仰。悪魔様の言うことは絶対。キャラクターや手札の蘇生、またカードを墓地に送るなど相手を消耗させ倒す戦法を得意とする。
物質系、死者系がメインでいる。少しの亜人、獣亜人族がいる。

>>230
とりあえず、俺はそっちの事情は詳しくしらないので
どう無理なのか教えてほしい。
それによってこっちの対応も変わってくるし、決めるべき事柄の優先順位の変更もしないとならない

244:まとめ役 ◆dIIwddDqlM
09/10/12 22:04:54.73 GGsEVRSK0
>>211
知っている。そのままだとアレかなと思った奴は少し変更している。

245:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 22:06:06.89 HUEmoqrl0
GGお疲れ
白から文明の超が抜けて
ただの古代文明になったけど、超が無くなった事によりハイテク禁止と受け取って宜しいですか

246:まとめ役 ◆dIIwddDqlM
09/10/12 22:07:10.05 GGsEVRSK0
>>245
機械類、アーティファクトによるゴーレムは禁止だね。
そうしないと獣類が正直、不利。
というか、ゴーレムでもけっこうその傾向は強いのでそういったのを浮き彫りにしないための措置と思ってほしい

247:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 22:07:28.94 HUEmoqrl0
地域名を彷彿させる為のリネームはおkだと思う

248:避難所のアレ ◆8GibPg2psg
09/10/12 22:07:42.36 LCh3VL4O0
センター試験で400取れるかわからないのにも関わらず、
「東大の過去問集めて傾向と対策立てなきゃな!」とか言ってる。

ぶっちゃけて言わせてもらうと、今は↑の状態。

昨日も言ったが、こだわりを持って作ること、とことんこだわることについて異論があるわけじゃない。
俺自身、そういうのを考えるのは好きだし、実際「雪狼族とかどうだろう。二足のシベリアンハスキーのイメージで。白かな?青かな?」とかやってました。

ただ、プログラムを組むという観点から言うと、Wikiの情報や俺が取れる範囲でスレから拾ってる情報では、半分以下程度にしか決まってない。
言っておくけど、「世界観と色、国と生息種族の確立」を決めたとしても、それでは1%も改善しない。

そんな状態で「後は作業頑張って」と言われても俺は無理だと言うしかないし、もう一人の彼もそこまでは想定外だろう。

249: ◆eAvipperlk
09/10/12 22:07:43.96 5jBSw02A0
>>243
乙~

製作人数が減ることが一番危険だからな・・・
大抵空中分解するスレは人数確保に失敗してる


250:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 22:08:10.80 HUEmoqrl0
>>246把握

251:避難所のアレ ◆8GibPg2psg
09/10/12 22:10:03.12 LCh3VL4O0
という風に投げっぱなしにするのも不義理だろうから、
マ視点でのやってほしいことを考えて発言することにします。
ちょっと待っておくれね。

252:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 22:10:31.09 aCHzaWHf0
>>248
あれ?ゲームルールって決まってなかったっけ?

253:まとめ役 ◆dIIwddDqlM
09/10/12 22:10:37.48 GGsEVRSK0
>>248
キミの意見をまとめるとまずはルール的なものを確立させたほうがいいととっていいだろうか?
俺もその点については未だにルールが曖昧?というかwikiみてちょっと分かりづらいってのはあるな。


あれ、俺絵師として参加したはずなのに…

254:まとめ役 ◆dIIwddDqlM
09/10/12 22:11:36.34 GGsEVRSK0
>>251
ありがとう、正直、絵を描くだけのつもりでこのスレにきていたから
そういったプログラマに対しての配慮が欠けていたよ。

255: ◆eAvipperlk
09/10/12 22:12:11.82 5jBSw02A0
>>253には勝手に色々任して悪かった
最初は絵師として参加してたんだっけ・・・

256:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 22:12:15.62 JmubPwgQ0
>>248
具体的に今何が必要なの?
さっきも言われてたが暫定的にシステムとカードのモデル作って形にすればいいのかな?

257:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 22:13:16.03 KRGhnaZY0
>>252
さっきsTYsFMT/0がいってた通りプログラムとして組むにはあいまいすぎる、ってことじゃないか?
システムとして完成させるには逐一処理を作らないといけないわけだし、例外部分まで考えたルールをきちんと渡さないと実装はむりじゃないかな

258:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 22:13:16.07 ewDTOrhZO
前スレで設定投下してた者だけど、
もう決定したの?

259:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 22:13:18.26 JmubPwgQ0
ごめ、PSPだから時間差がorz

260:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 22:14:01.79 rXy5QTgE0
マ的にはとにかくバニラのカードセットだけは欲しいと思う

261: ◆eAvipperlk
09/10/12 22:15:21.11 5jBSw02A0
それにしてもこのスレ
まとめサイトに載るんじゃないかw

262:紙で暫定カード…の人
09/10/12 22:15:36.79 A92KG81i0
お、ルール議論とか俺の出番?


263:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 22:17:36.19 aCHzaWHf0
>>259
お前PSPだったのかよwwwwwwwwwww
>>262
頼むぜ、人外は好きだけどカードゲームはとんと疎いんだ

264:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 22:18:19.85 JmubPwgQ0
つかシステム組と設定組に分かれたらよくね
プログラマーさんは足場として詳細なシステムが、
ここの住人は足場として確固たる世界観が欲しいわけで
システムはカードゲーム詳しい人じゃないと無理だから
残りは世界観に行けばいいと思うが

265:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 22:19:10.54 2kjUtS2yO
>>261多分MTGやってたような人はみんなもう大人なんじゃないかね

なんかレスの流れかたが違うし

266:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 22:19:16.19 WAJxH09d0
そういえば絵描き側の話ばっかだったな・・・

>>259
PSPなかーま!

267:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 22:19:36.33 JmubPwgQ0
>>262
まさか詳しい人?

268:避難所のアレ ◆8GibPg2psg
09/10/12 22:20:40.65 LCh3VL4O0
絵師さんが多いようなので、ひとまず絵師さん向けにわかりやすく現状のマを説明すると。

1 「亜人描いて」
絵 「亜人ってどういうの?どこまでが亜人?こういうのでいいの?」
1 「それは亜人じゃない。これこれこんな感じ」
絵 「わかりづらいけど…。まぁいいや。とりあえずそれで描いてみる。で、サイズは?」
1 「知らない」
絵 「知らないじゃ描けないよ。あと透過とかする?するなら色は?そもそもフルカラーでいいの?提出する形式は?何kbまでOK?」
1 「描いてもらいたいものはWikiに載ってる。それみて描いて」
絵 「だからそれだけの情報じゃ描けないんだってば…」 ← 今ここ

269: ◆E9ISW1p5PY
09/10/12 22:21:16.82 FD3kqo1l0
あぁそうだ言い忘れてた
とりあえず新しいwiki作ったほうがいいんじゃない?
画像のうpとか今のwikiだとできないみたいだしなー

270:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 22:23:01.96 AHUZqJcx0
むしろ絵に対して絵師のイメージをカード化する方がすんなりと行きそうな

271:紙で暫定カード
09/10/12 22:23:49.93 A92KG81i0
俺が出来そうなことなら、頑張るよ。

今さらだけど、このゲームって、バニラの定義は187みたいな特殊効果がないカードだよね。

でも、ワーキャットはどれも特殊効果がないけど、多種多様に性質があるんだよね。
「コストが低くて、パワーが弱い」
「コスト重くて攻撃範囲が凄い」とか。
そこら辺の多様性をゲームに反映させるのってプログラマさん的には難しいの?

272:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 22:24:01.29 2kjUtS2yO
>>268凄くよくわかった

俺ら随分失礼なことしてたんだな
OTL

273:まとめ役 ◆dIIwddDqlM
09/10/12 22:26:43.35 GGsEVRSK0
>>268
今、wikiのほうの画像のサイズを確認してきた。
まとめるのに多少時間がかかるので少し時間をくれ。

274:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 22:27:08.03 WAJxH09d0
>>268
そういえばそのへんは曖昧だったな

ところで透過ってなんですかorz

275:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 22:27:40.78 0o5VudD00
コスト面ではバニラを基準として、
この能力ならコスト+1、-1、
とかいう風にコストを割り振っていくのが王道?っていうか基盤ですよね
同じコスト+2でも、任意2なのか任意1、指定1なのか指定2なのか、
とかでアドバンテージを確立させることもできますし

276:紙で暫定カード
09/10/12 22:28:20.18 A92KG81i0
>>267
そんなに凄いもんじゃないけど、MTGとかしっかりやってたよ。
後、紙でやってみたから、今どんな感じのゲームになりそうか、だいたい分かるよ

277:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 22:28:56.55 KRGhnaZY0
>>273
そういうことじゃなくて、絵を描くのにデータの媒体、サイズ、描く者の種類みたいな情報が必要なみたいに、
プログラムを書くにももっと情報が必要で、wikiの情報じゃ足りないって話じゃない?

278:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 22:29:18.01 aCHzaWHf0
はやとちってはいかんよ、避難所の人はまだ何をしてほしいかって要望を書いてないよ

・・・だよね?

279:紙で暫定カード
09/10/12 22:31:44.14 A92KG81i0
>>278
そうだよね。
「ちょっとまってて」って言ってたから、まだゲームの話になるかどうか分からないんだった…

ごめん

280:避難所のアレ ◆8GibPg2psg
09/10/12 22:36:27.21 LCh3VL4O0
決めてほしいのは…

①ルールの詳細
「現状ほぼ決まってる」というイメージの人は多いようだけど、
じゃあ実際テストプレイしてみってなったら「あれ?ここどうすんの?」ってのがぽろぽろ出てくると思う。
プログラムで管理するっていうのはある意味最強のジャッジを作るってことだから、
裁定にあいまいな点があるなんてことは許されない。
ある程度はマが取捨選択して決めてくこともできるけど、現状は決まってない部分がそのレベルを超えてて手に負えない。

②画像系の素材
一番わかりやすいのがカード枠とかゲーム画面イメージ。
プログラムを組む能力と綺麗な画像素材を作れる能力が同居してる人は少ない。こっちでというのは難しい。
実際のゲーム画面ってのは結局一番目にすることになるわけだし、良いのを作りたいと思う。
俺が枠の人を愛してるのはあの人が必要な人材だから。俺よりも。

ルールががっつり決まってゲームで使用する素材系もできあがったら、
あとはもうケツを叩いてくれれば走れる。
能力とか魔法とか追加する時に「こんな処理できるかー?」って質問があれば呼んでもらうくらいで。

281:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 22:36:32.55 2kjUtS2yO
反省だけじゃ意味無いよな…
チャンスほしいな
出来ればまだ頑張りたい

と言っても俺は設定と絵しかどうしようも無いんだが…

282:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 22:37:51.12 PElLBxFZ0
結構重要な、フェイズを統合しようと思うって話もほぼスルーされてたしな
反応したの1~2人で、他は種族どうこうを具体案もなくふっかけあってたわ
あれから決まった事といえば、来ない絵師篩い落とすための曖昧な基準くらいじゃない

283:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 22:39:34.35 2kjUtS2yO
ルールか…ルール組と絵師組に別れるのか?


284:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 22:40:06.42 6f3bD3Yz0
もう一人の彼ですが

まぁそうなんですよ、俺はローダー作ってたからいいものの
ゲームエンジン作ってる避難所の人はこの休日まるで作業できなかったんじゃないかと推測
そりゃ切れますわ
でもまぁvipだしカードゲーム厨が設定に夢中になるのもしょうがない話しだし
長い目でみてゆっくりやろうぜ?やめるなんて言うなって!みんな反省してるって!

正直な話ルールとバランスがまともになって
オンラインでわいわいできるのは来年の8月頃と見積もってるという
vipなんて祭りが起きなきゃそんなもんさっ

285:避難所のアレ ◆8GibPg2psg
09/10/12 22:43:11.69 LCh3VL4O0
何度も書いてるが、世界観とかにこだわることに異論は無い。
先にそっちを進めて、終わったらこっちを進めるから、ひとまず冬眠しててって話なら、
燃料になるものできたところで投下しつつ、「狼人間を出せ!」とか名無しでやるだけだし。

分かれて「あとよろしく」は受けられないよという話。

286:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 22:44:21.97 JmubPwgQ0
>>280
恐ろしく分かりやすかった、ありがとう
とりあえずMTG等経験者集まれー

>>282
あれはそもそもスレの定義が決まって無いというミステリーに起因する
これからは建設的にやったらいいさ

287:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 22:44:42.27 AHUZqJcx0
>>286
ほい

288:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 22:45:59.54 0o5VudD00
MTGってウルザ期でもいいのかな?
あのときが一番はまりこんでた

289: ◆eAvipperlk
09/10/12 22:46:05.77 5jBSw02A0
そういえばまとめ役はどうしたんだろう・・・

290:紙で…
09/10/12 22:47:20.55 A92KG81i0
>>286
ほいほーい

それと
>>282
が良いこといってる

291:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 22:47:53.27 WAJxH09d0
せっかくガッツリ書き込めるチャンスだってのに潰してしまうなんて・・・

これからはプログラマーが動けるようにする流れでいいのか?

292:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 22:48:12.66 Vt/kbr420
>>289
>>273

293:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 22:48:54.45 FD3kqo1l0
ああそうだもう一丁言い忘れてた
そのうち俺が立てたほうのwikiは消すからそのつもりでいてね

294: ◆eAvipperlk
09/10/12 22:48:56.08 5jBSw02A0
>>291
このスレの流れやばすぎだろw
俺はちょっと混乱してきた・・・

295:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 22:49:20.88 JmubPwgQ0
>>287
やぁ

とりあえず紙の人がシステムリーダーやるのがベストかな?
システム派は避難所でやるかね?
避難所のアレさんは除いてマ視点で指摘してくれたらありがたい
こんなもんでどうかね?

296:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 22:49:33.76 BkG2aKW+0
職人とその他には当然知識や経験の差があるからな
仕事量を比べても明らかに対等ではないのに勘違いする奴がよくいる
しかも勝手に役割分担とか言って責任を押し付ける。ここで殆どの職人はいなくなる

297:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 22:49:49.32 2kjUtS2yO
ルールの詳細を詰めて
ルールの矛盾を見つけなくちゃいけないのか


298: ◆eAvipperlk
09/10/12 22:51:23.89 5jBSw02A0
>>293
消すのはマズいだろ・・・

299:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 22:54:41.56 2kjUtS2yO
>>293なぜ?

300:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 22:55:01.67 9ab8rQxG0

ぬこの屠殺動画が貼られてるぞ!!!!!!!!!!!!!


スレリンク(salt板)

このスレの>>856




301: ◆1w/hmuze8Y
09/10/12 22:55:53.99 pBNDw42OO
携帯厨ですいません

とりあえずマの人的にはルールを固めてほしいと
で、プログラム作りと世界観作成を同時進行でってことか?

302:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 22:57:02.43 aCHzaWHf0
分かれるならルール詰める人たちとゲーム画面のイメージ固める人たちとだな
ゲーム画面上に何が必要なのか(カード以外にステータスを表示すんの?)とか
正直完成品がどーなんのかさっぱりだよ

303:まとめ役 ◆dIIwddDqlM
09/10/12 22:58:00.35 GGsEVRSK0
プレビューサイズはおよそ341*499pixel(最高200kb)JPEG画像とする。
ゲーム使用サイズとしては140*200pixel(24kb)に絵を差しこみ50kb以内JPEGで提出。
カード枚数が多く、展開幅が広いのでカードの角は丸くせず、現段階でPNGによる透過はなし。
JPEGで製作、サイズ容量をなるべく小さくし処理がすばやく行えるようにする。
テーブルサイズをフルサイズにするか否かによってちょっと変わってくるんだが…

ルールの詳細については俺が勝手に決めていいのか?
どういった部分のルールの詳細が必要か教えてくれると助かる
攻撃フェイスのカードによる妨害の介入処理、攻撃によるHP処理の仕方など

絵師が分担する作業(上から優先度高
テーブルデザイン
GIFによる攻撃エフェクト数点
勝利、敗北時のロゴデザイン

>>285
あとはよろしくという風な言い方に取られたのは俺の発言が悪かった。
俺としては絵師たちにはある程度方向示唆した状態で絵を描いててもらい、
その間にメインとなるプログラマと一部のなれた人でシステムを煮詰める考えでいた。


304:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 22:58:20.93 8eJqgi3i0
おすけもなら絵は協力しても良い

305:紙の人
09/10/12 22:58:40.48 A92KG81i0
>>295
俺をそんなに買いかぶらないで…
とりあえず、トリつけて非難所へGO?

306:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 23:01:12.18 FD3kqo1l0
>>298
>>299
ID:JmubPwgQ0の言う通りに完全にスレから消えるから
色々と面倒くさいwikiはいらないでしょうし俺じゃないと画像貼れないらしいしね
いらんだろそんなの

じゃお前ら頑張れよ

307:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 23:01:58.21 2kjUtS2yO
MTGできる人を募集しないとな…


308:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 23:02:19.75 HUEmoqrl0
>>306
じゃあな、名無しになってスレ荒らしにくんなよ

309:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 23:02:58.43 aCHzaWHf0
>>303
むしろカード枠を透過して中身を重ねたほうが楽なんじゃないかと子一時間
>>306
管理者権限を誰かに譲ればいいと思うの

310:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 23:03:03.69 JmubPwgQ0
>>305
買いまくりだよー。避難所いきましょう


まとめ役さん、システム組は避難所へ行きたいと思うのですがいかが?
てか分けるのはどうかという議論もありそうだが判断plz

311:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 23:03:46.66 2kjUtS2yO
>>306すまない できれば消さないでもらいたい

でもホントに止めちゃうのか?

312:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 23:04:07.20 0o5VudD00
>>307
はマジック経験者?

313:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 23:04:22.49 JmubPwgQ0
>>306
まとめ役の人がコピり終わったら消せばいいよ

314:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 23:06:04.67 LCh3VL4O0
>>303
俺こそ早とちりしたようで申し訳ない。
言うべきことは言わせてもらえたし、あとは決定に従うよ。

ゲームルール部分だけど、俺も全部の不備を拾えてるわけじゃない。
脳内か紙かでテストしながら適宜決定や修正をしていくしかないんじゃなかろうか。

画像については俺に口を挟めるほどの知識が無いので良い案があればそれで。


>>284
フォローありがとう。
なるべくやめない方向でいくつもりなので、コンゴトモヨロシク。

315:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 23:10:08.27 2kjUtS2yO
>>312いいやMTGはかじったことしかない
他のなら有るにはあるんだが…凄く弱かったし自信ないなあ


316:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 23:10:15.01 GGsEVRSK0
>>309
俺としてはフォーマットはPNGで良いと思っている。
それを差し込んで(このテストプレイの段階では)JPEG処理をしてもらいたいって話だね。


現行VIPでシステムを話すことは無理だと思うので避難所で
一部の人間で話し合ったほうがいいかもしれないな。
俺も行きたいんだが、wikiに避難所が載ってないんだよな…


>>314
ありがとう、俺もプログラムについてはあまり知らないので逐一教えてもらえると助かる。
現段階ではちょっと分かりづらい面が多いのでもう少し簡潔な流れを示唆できれば良いと思っている。

>>306
お前が一番消えたらいけない存在だろ…
wiki編集がどうとか言うなら決定権を副か誰かに譲ってほしい。
俺は長期出張するので製作の足手まといになるからな。


317: ◆eAvipperlk
09/10/12 23:10:18.88 5jBSw02A0
なんという展開
俺はどうしたらいいんだ・・・

318:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 23:11:23.50 JmubPwgQ0
>>314
乙です
流動的にやるとしてとりあえずマさんの意見が最優先になると思うので、
暇なときに避難所で指摘お願いします
多分何か理由が無い限りマさんのやりやすいように組むのが一番いい結果産みそう

319: ◆eAvipperlk
09/10/12 23:11:35.53 5jBSw02A0
>>316
長期出張って・・・
完全空中分解フラグだぞw
その時は・・・俺一人で頑張るか・・・

320:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 23:12:06.10 0o5VudD00
>>315
そっか・・・
いらん事聞いてスマソ


321:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 23:13:12.14 JmubPwgQ0
あれ、避難所って>>1のとこだよね?

322:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 23:13:48.12 GGsEVRSK0
>>321
絶望した!!!!!!
自分で貼ったのにいつもwikiから行く自分に絶望した!!!!!!!

323:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 23:14:25.74 2kjUtS2yO
とりあえずwiki消されたらものすごく困るし
>>1にもいなくなってほしくないんだが…

324:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 23:16:22.40 JmubPwgQ0
>>322
テンプレ嫁wwwwwww
で、分かれて作業でいいのよね?

325:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 23:18:38.84 HUEmoqrl0
一人でこの手のゲームを作ろうとしたら
URLリンク(www.plustarnet.com)
これを見て絶望した

326: ◆eAvipperlk
09/10/12 23:18:56.43 5jBSw02A0
>>324
ちょっとまってくれ
そもそも製作する人数が少なすぎないか?
みんな降りたら何もできなくなるぞ・・・

327:まとめ役 ◆dIIwddDqlM
09/10/12 23:20:45.99 GGsEVRSK0
とりあえず、このスレは俺が過去にまとめた世界観と種族構成で
イラストを製作してほしい。

プログラムやデザインの心得がある人は避難所でゲームボードの製作を手伝ってもらいたい。

328:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 23:20:46.84 aCHzaWHf0
こんだけID真っ赤なやつがたくさん居れば平気じゃね

329:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 23:20:53.49 JmubPwgQ0
>>326
MTG経験者は向こう行けばよくね
世界観は後から直せるし問題なくね?

330: ◆eAvipperlk
09/10/12 23:22:52.27 5jBSw02A0
>>避難所の人さん
>>1が逃げたけど・・・これからどうしますか?意見下しあ><

331:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 23:23:20.08 0o5VudD00
>>329
経験者と言っても昔ハマった!てのでいいの?
良いのなら喜んで協力したいが

332:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 23:24:20.81 6f3bD3Yz0
>>314
ぉぅぃぇまぁなんとかなるりましょうきっとたぶん

333:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 23:25:00.23 2kjUtS2yO
人がとにかく足りないな
特にMTGできる人が
でもそんな奴どうやって募集するんだぜ?

vipには結構MTGプレイヤーが混じってる気はするが…
少なくともカードの入ってないこのスレタイじゃ厳しいぜ

334:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 23:25:27.38 FD3kqo1l0
>>316
俺が消えたらいけない存在なわけないだろwww
あれだけ死ねコールあったし、それでも続けるモチベも消えたし
俺いないほうが進むだろww

335:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 23:26:13.93 rXy5QTgE0
>>325
まずは動物将棋(4種の駒で、4x3の盤で勝負する小型将棋)から試してみるといいよ。

336:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 23:26:45.04 JmubPwgQ0
>>331
みんなそんなもんじゃないw?


とりあえずMTG詳しい人は避難所集まれ

337:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 23:27:21.56 HUEmoqrl0
VIPに「ギャザできるやつこいや」ってスレ立てて経緯説明して誘導すればいいだろ

338:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 23:28:11.97 0o5VudD00
>>336
おk
行ってみる

339:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 23:29:04.14 aCHzaWHf0
URLリンク(www.dotup.org)
こーいうの考えようと思ったけど何が必要なのかさっぱりだった

340:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 23:29:15.11 JmubPwgQ0
もう数人いるしスレ立てるまでもない
そんなに数はいらんでしょう

341:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 23:29:52.24 HUEmoqrl0
>>237
>>240
>>243

これ見ながら土地絵でもシコシコ作ろうと思う

342:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 23:30:43.21 LCh3VL4O0
>>330
基本的に新1の指示に従って作業を進めていくことに俺は異論は無いので、「みんながんばれ」でいいんじゃなかろうか。
俺もシステム組に混ざってつめる作業を手伝いたいと思ってる。

Wikiについて、マとしてはこのまま無くなっても問題無し。画像は別に保管してもらえてるしね。

1については、追い出したのは俺らだし、新1に従うと言っている俺に吐ける言葉は無いよ。



343:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 23:30:54.44 6f3bD3Yz0
>>334
スレの流れ見てないけどそいつ荒らしだろ気にすんなって!
プログラマからしたらwikiの用語解説とか素材まとめてたり助かってるし
書記的ポジションってなんだかんだ重要だしいてくれると助かる

344:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 23:31:05.17 JmubPwgQ0
>>340>>337

345:まとめ役 ◆dIIwddDqlM
09/10/12 23:31:06.09 GGsEVRSK0
>>339
テーブルデザイン
表示する噴出し
HPの文字
0~9の数字

その画面だけでも最低限これだけ必要

346:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 23:31:57.37 2kjUtS2yO
>>334だからといってwiki消さないでくれよ…


347: ◆1w/hmuze8Y
09/10/12 23:33:38.77 pBNDw42OO
再び携帯から

とりあえずマの人とMTGやったことある人でシステムつくるのか
自分はMTG知らないからスレに残って世界観決定だな

348:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 23:33:38.90 PElLBxFZ0
リーダー代わったし
>>210辺りから露骨に新進行気に食わなくて負け惜しみ言ってるが
今さらあんなの引き留めてどうこう出来るつもりなのかあんたら

349: ◆1w/hmuze8Y
09/10/12 23:36:50.54 pBNDw42OO
>>1がwiki閉鎖するならまた新しいwiki作ろうず
それが難しいなら別にいいけど

350:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 23:37:03.58 aCHzaWHf0
>>345
チガウチガウ
画面全体をデザインすればおのずから必要素材はわかる
そうでなくて画面全体のデザインに何が必要かってことよ
HPふきだすの?マナとかステータスに表示すんの?
場にでてる種族の比率は?カード残り枚数は?王様のHPはステータス欄なの?
何を表示するの?ってこと

351:まとめ役 ◆dIIwddDqlM
09/10/12 23:40:33.95 GGsEVRSK0
>>350
なるほど、それはそうだな。
それはこっちのほうでプログラマと一緒に検討しておく。
システムによって移動範囲が広がるかもしれないし狭まるかもしれない。
今ルール的なものを検討しているので、それらがある程度固まったら
何体場に出せて、何マスを戦闘エリアにするのかをちゃんと確立していこうと思っている。

352:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 23:41:50.74 JmubPwgQ0
>>347
荒らしなんだが俺みえてるかな?
世界観について提起しときたいんだが
・亜人のみというコンセプトを鑑みて超兵器とかは無くして欲しい
 ロードオブザリングの世界が一番みんなの想像に近いと思うが
・もっかい範囲を考え直した方がいい
 砂漠と火山帯とか不思議な分類分けが多いので

353: ◆eAvipperlk
09/10/12 23:42:44.08 5jBSw02A0
>>349

俺のwiki使うか?別にいいお

354:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 23:44:20.27 GGsEVRSK0
>>352
この設定ではダメなのか?
>>237-243

355: ◆eAvipperlk
09/10/12 23:44:48.74 5jBSw02A0
俺のwikiだお
URLリンク(www21.atwiki.jp)

>>352
ID:JmubPwgQ0さんが意見があるみたいなので
NGにしている人は解除しておいてくださいお

356:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 23:46:00.85 9Lh16EaP0
一応MTG経験者だがプログラミングとかずぶの素人なんだが、それでも向こう?

357:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 23:46:02.10 aCHzaWHf0
>>351
たのんだ!そうすればきっと枠の人だってやりやすいはずさ
>>353
いちおーコピペしておいたらバックアップ的な意味でもいいと思うの

358:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 23:48:32.08 vT8lAxKK0
URLリンク(www.dotup.org)

画面デザインは必要だよねー
・どんなときに、何を、表示するか?
・そのとき表示する画像のサイズは?

359:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 23:49:59.04 2kjUtS2yO
>>356テストプレーヤーみたいな感じの仕事もあるみたいだからあっちじゃないか?

360:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 23:52:37.11 HUEmoqrl0
マス上で表示する絵だと自側が正常位
相手側が逆位置ってだけだとわかり難い希ガス、マス上で表示する絵にも
正常、逆を表示して解り易いマスがほしいな

361:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 23:52:42.25 JmubPwgQ0
>>354
すまない、砂漠に変わってたし超兵器も抜けてたね
白はギリシアよりか十字軍的な独善カルト集団にしてもよいのでは
MTGのイメージだけどね

362:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 23:54:14.71 HUEmoqrl0
>>361
カルト枠は黒になりました

363:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 23:57:20.53 JmubPwgQ0
>>362
それはわかってるが、あくまで戦争ゲームというコンセプトでしょ?
平和的なギリシャよりかはカードにしやすいし絵にしやすいと思う

364:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/12 23:57:45.05 PElLBxFZ0
避難所で手順の仕様語ってるからUI設計がこっちに流れてるんだが
あっちに突っ込める空気でも無いしどうすんだこれ

365:まとめ役 ◆dIIwddDqlM
09/10/13 00:01:29.03 TZn8etK60
とりあえず、こっちのスレにいる絵師はキャラクターイラストの製作をしていてくれ。

俺が絵を描くサイズがおよそ
2079*2953pixelなのでこのサイズを基準に今はやっていてほしい。
小さく作るとあとあと縮小したときに、という話になってしまうので
大きめに作っておいてほしい。

デザイン関係を話している人は避難所のほうにきてくれ。
重いのはわかるが、そっちで話そう

366:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/13 00:01:39.89 5o44jJ320
>>363
舞台イメージはギリシアってだけで中身の種族思想は独善十字軍でもいいんじゃね

367:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/13 00:01:58.66 ZbAbZvRB0
>>364
もういっこ場所作る?

wiki消えてルール詳細わからんくなったwww

368:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/13 00:02:04.00 i65c9rFQ0
>>364
あっちがかたまるまでUIは放置

369:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/13 00:04:13.58 AT9khxVr0
wikiのバックアップなら一応とってあるから、vipcard2の方のwikiに移してもいいのかな

370: ◆eAvipperlk
09/10/13 00:06:35.89 56Fy+Vgp0
>>369
おk

371:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/13 00:07:21.93 ZbAbZvRB0
>>366
思想はどこにも関係ないじゃん
とにかく書き手に優しく見た目戦いっぽくしないと、カードゲームなんだから
特に完成したとき見た目が分かりやすくないとやる方も困る

372:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/13 00:07:38.14 tDpT4wVcO
すまねえ
3Dの絵って有りなのか?

できれば土地カードが作りたいんだが

373:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/13 00:08:50.60 ZbAbZvRB0
>>369
おねー

374:まとめ役 ◆dIIwddDqlM
09/10/13 00:10:00.98 TZn8etK60
>>372
許容してもいいが、それなりのクオリティと統一性を出すために全部の土地を描く必要性があるよ?

375:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/13 00:16:12.28 tDpT4wVcO
>>374森がかなり厳しいなあ
海と草原なら割と簡単だが…

まあちと時間かかるけど一応全部挑戦してみるよ

376: ◆1w/hmuze8Y
09/10/13 00:19:31.21 3T1G4qQ5O
やっぱり携帯だと流れが早過ぎてまとめるとか無理だ\(^o^)/
とりあえず今日は落ちる
明日は携帯から覗くだけかもしれない

377:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/13 00:20:49.05 i65c9rFQ0
>>376
おつおつ

378: ◆eAvipperlk
09/10/13 00:31:40.96 56Fy+Vgp0
人減りすぎ・・・


379:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/13 00:31:53.61 n+Zpq9dx0
>>365に応じて>>358は避難所へ持っていくはずだが、気配が見られない
>>368は誰の意見だ?>>358が状況を判断して自ら取り下げたのか?
メンバー管理とかもうちょっと厳密に行ったほうが良いのでは
俺は外野だけども、>>358の件が現状宙に浮いているようで不安に思う

380:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
09/10/13 00:34:47.90 Gq3LpRv+0
初めて来たけど何これLOV?

381:まとめ役 ◆dIIwddDqlM
09/10/13 00:35:19.00 TZn8etK60
>>379
画像については俺のほうで保存してある。
レス番はないが、まずはシステム面をきめないことには移動範囲が把握できない。
デザインで先走って範囲を限定されるとこちらも困るのでまずはイラスト製作のみに精を出してほしい。
こちらのほうでシステムが決まり次第、デザインの尺を提示する。

382: ◆eAvipperlk
09/10/13 00:35:24.21 56Fy+Vgp0
この勢いだと落ちそう・・・


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