10/05/18 00:26:06 dJ+ogHfP
「わが国の中・高等学校教科書を見ると、百済・高句麗・新羅三国の文化
が日本に伝えられた話が出てきますが、その内容は日本古代史書である
「日本書紀」を土台にしているもので、わが国の史書にはありません。
（そもそも韓国に古代の文献はほとんどない）ところが、日本の学者が
「日本書紀」を土台にして、古代日本が二百年余り朝鮮半島南部の伽耶
（日本名任那）地域を支配したという「任那日本府説」を主張すると、
韓国の学界ではそれは信じることができないと主張しています。これは
明白な矛盾であり、こうした姿勢ゆえに日本の学界が韓国の学界を軽く
見るのではありませんか」
という、身の程を知らぬ質問をした。そしたら、Ｌ教授は黙り込んで答えず、
横に居られたＣ教授が「自信がないんだよ」とおっしゃった。「日本書紀」
には日本が「任那日本府」という機構を置いて朝鮮半島南部を支配しつつ、
三国文化を運んでいったようになっている。しかし、韓国の中・高等学校
では三国文化が日本に伝播される国際関係に関しては何の説明もされず、
ただ高句麗・新羅・百済の三国が日本に文化を伝えた事実だけを教えている。
そこで学生達は日本を客観的に理解できずに、無条件、対日優越意識だけを
助長する結果をもたらせた。外国に出かけたわが国の学生が「任那日本説」
に接して戸惑うのも無理はない。
高麗大学教授 金鉉球
鄭大均 「日本のイメージ」より
450:拓也 ◆mOrYeBoQbw
10/05/18 00:27:08 gaqNhJiH
>>444
ひんぬーの売れない手品師を連れて行けって事でしょうか？|ω・*)
＞離島
451:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
10/05/18 00:27:27 //YGkU+v
>>431
つか、そもそもアマチュアの研究家だったしねぇ。＞藤村
>>433
一応、漏れは今でも高野山奥の院に居られると信じてるけどね。
空海は。
因みに、空海に関しては火葬の説も有ったりするお。
URLﾘﾝｸ(www.sakai.zaq.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
452:軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM
10/05/18 00:27:33 BeW47942
>>448
どうですかねえ。
そもそもよくこういうのがわからないのは朝鮮半島の古代資料がないから、というｗ
453:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:28:05 jcXGX6Su
>>445
髪を切らなかった奴を斬ったりしたが、民族浄化なんて事はしていない。
454:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:28:14 LWx5CUnx
>>448
中国から貰ったものを型取って鋳造コピーして、銘文をくっつけて日本にプレゼント
百済伝統の「右から左へ」の生き残り戦術です（それはそれで悪くはないけどね）
455:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:28:20 z0zGANNm
たぶん百済人は朝鮮人のルーツというより日本人のルーツ
百済人を先祖に持つ朝鮮人はほぼいないんじゃないかと
俺は思ってる。
456:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:28:22 cR1wX0ae
>>446
今まで見た中では、1万年まで確認
【韓国】 歴史教育は選択ではなく必須にすべきだ～輝かしい一万年の歴史をなぜ隠そうとするのか★２[01/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
457:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:28:53 VA2/SCts
>>258
わが埼玉は独立を保ってるな
458:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
10/05/18 00:29:04 //YGkU+v
>>450
そう言う事を書くから「エロスのピンクコテ」と呼ばれると（ｒｙ
因みに、清朝は連中は中華とは看做してない節も有る訳でｗ
459:丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE
10/05/18 00:29:39 oK+j76Jx
>>451
弘法大師ならこないだ上野国に来て温泉見つけていったけど
460:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:29:46 cR1wX0ae
>>448
こっちでは鋳物という分析になってるね
【歴史文化】あの国宝・百済王から贈られた七支刀は「鋳造」 復元した刀匠、鍛造説覆す分析 [04/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
461:真紅 ◆Sinku/l/vA
10/05/18 00:29:49 aI03ntvH BE:145512364-PLT(26100)
>>452
叩き出しでは作れないっしょ？
462:光 ◆OraMYUrmo2
10/05/18 00:29:59 /zBoZoUf
>>448
>>452
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
だいぶ前から鋳造説は出てたような。
463:拓也 ◆mOrYeBoQbw
10/05/18 00:30:00 gaqNhJiH
>>451
高野山自体が長期間放棄されたお山ですからね、
放棄する時に僧侶が持ち出したか、
あるいは盗まれてしまってるかだと思うんですが＞仮に存在したとしても
464:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
10/05/18 00:30:04 //YGkU+v
>>444
何通か、草加臭を感じてるんだが・・＞ドラマのトリックは。
465:軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM
10/05/18 00:30:15 BeW47942
>>450
そうすると現地で恐ろしい言い伝えがあったりするんですｗ
466:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:30:23 /1iXBtYZ
>>436
なんと、良いところではないかぁ！
でも、沖の島って確か女人禁制だった気がする。
467:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:31:00 7eQHZlp9
>>455
逆に、百済人のルーツが日本人だったりするよ。
468:軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM
10/05/18 00:31:33 BeW47942
>>461
形的にたぶん無理ですよね。
>>462
ほうほう。
>>464
半分それを揶揄してるようなもんだものｗ カルト批判ｗ
469:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:32:11 z0zGANNm
>>467
なるほどその可能性もあるな
470:拓也 ◆mOrYeBoQbw
10/05/18 00:32:41 gaqNhJiH
>>464
むしろトリックは新興宗教や大宗教に対するアンチテーゼだと思うんですお
＞教祖や教義が山田＆上田に潰されても、金のために解散しない＝日蓮宗を破門された創価とか
471:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:32:51 4yCe3dKM
日本の史書は最大限日本に都合のいいように書かれています
日本にとって都合のいい部分は途方もなく誇張され、
都合の悪い部分は歪曲され、その多くが無かったことにされています
ですから、歪曲の激しい日本の史書ですら隠し切れない
日本に不利な記述の部分だけを信用するのは、
全く正しく堅実な歴史研究の姿勢といえます
472:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
10/05/18 00:33:29 //YGkU+v
>>463
当時から高野に対する反発も有っただろうしね。
（空海と最澄自体は当初は仲が良かったんだけど、その後が教団同士の
確執と言うか、諍いに入る事になってる感じがするし）
因みに、主な即身仏の一覧。
中には調査の際に消息不明になってたりするのも有ったりとか。
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
473:軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM
10/05/18 00:33:35 BeW47942
>>471
それ、日本っていうかどこの国もそうだから。
そもそも史書の編纂ができる国のが稀。
474:拓也 ◆mOrYeBoQbw
10/05/18 00:33:52 gaqNhJiH
「東亜＋の女神様と離島オフ！！」
これで１泊１０万は取れますね（＞＜）ﾉｼ
475:丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE
10/05/18 00:33:53 oK+j76Jx
>>471
欧州の方じゃ都合の悪い部分も含めて記録を残すのかえ？
476:真紅 ◆Sinku/l/vA
10/05/18 00:34:21 aI03ntvH BE:145513038-PLT(26100)
>>468
んでさ、手に持つところ？
たぶん木が付いてたんでしょうけど、そこが貧弱で短いじゃん？
つまり「飾り物」って事でしょ？
477:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:34:48 cR1wX0ae
>>471
史記なんて、「今見せたら殺されるから」って、長いこと隠してなかったか？
478:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:34:50 jcXGX6Su
>>471
歴史に有利不利なんて持ち込む事自体が間違い。
中朝韓はいい加減に政治と切り離してくれ。
479:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:35:02 66zdx5Vk
>>7
なつかしいな
480:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:35:16 TAMW98TT
>>474
なぜだろう 封神演戯のウンショウ三姉妹を思い出した
481:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:35:16 7tL8NLWC
>>471
広開土王碑の例があるからね
反対を信じりゃいい、っていう安直な考えは正解にたどり着かないよｗ
482:軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM
10/05/18 00:35:27 BeW47942
>>476
実用性は皆無ですね。
祭祀に使ったんでしょ、という意見は昔からあるし。
483:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
10/05/18 00:35:48 //YGkU+v
>>468>>470
当のテロ朝自身は層化公明とか批判もしないんだけどねぇ。
>>474
熨斗でつ・・ってだからそう言う事を書くから（ｒｙ
484:光 ◆OraMYUrmo2
10/05/18 00:36:11 /zBoZoUf
>>476
飾りというか祭器ですからｗ
ドラマ『聖徳太子』では、物部守屋が出陣する際に持ち出している描写があります。
485:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:36:11 DCac0nfJ
百済は南が海で逃げ場がない。日本に来られたとしても一握りだよ
吸収されるか下層階級に追いやられて死んでいったか、北に逃げて女真に合流したかだろ
486:真紅 ◆Sinku/l/vA
10/05/18 00:36:35 aI03ntvH BE:272835195-PLT(26100)
>>482
んで、「泰和四年」って支那の年号よね？
（ﾟДﾟ） だったら、支那の刀飾りじゃんってことで。
487:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:36:41 7tL8NLWC
>>482
もともと武器としては使いようがないわｗ
488:拓也 ◆mOrYeBoQbw
10/05/18 00:37:23 gaqNhJiH
>>471
ん？
白村江や吉備多狭の乱で任那日本府を失った経緯はちゃんと記述されてるが？
＞中国の史書とも一致
489:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
10/05/18 00:37:37 //YGkU+v
>>480
究極美人三姉妹でつか？ｗ
＞雲霄三姉妹
フジリューの封神では究極のぬこ霊獣が漏れははぁはぁしてた訳で
490:軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM
10/05/18 00:37:39 BeW47942
>>486
可能性として高いのが、祭祀の道具で百済に
送られたものを年号入れて日本に贈りました～的な。
どこで作ったのかはわかりませんがｗ
491:軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM
10/05/18 00:38:22 BeW47942
>>487
実はその刃の間からビームが……
492:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:38:55 /0ezjEAT
何故、光武帝は倭奴国だけに金印を授与したのか？
『宋書』の楽志に「白紵舞歌」があるが、その一節に「東造扶桑游紫庭 西至崑崙戯曽城」
（東、扶桑に造りて紫庭に游び、西、昆崙に至りて曾城に戯る。原文の「崑崙」は山へん付である）
という下りがある。
というように、古代中国では九夷（九州）が「紫庭」（周皇室の裏庭）という思想があった。
それは論語にも現れている。よって大和朝廷は「築紫」と名前をつけた。
朝鮮半島に鳥居文化はない。長江流域の各都市には日本で言う三輪鳥居が「碑坊」という
呼称で多くみられる。
志賀島は、呉越戦争に敗れた呉（春秋時代）から亡命した呉国の人が紀元前4世紀頃以降移り
住んだとされる島である。周皇室の直系子孫である太伯・虞仲の子孫が治めた呉出身に人たち
だったからこそ中国の歴史、文化を知り「周」の何たるかを知っていた。
だからこそ朝貢もした。そして光武帝（後漢の初代皇帝）から唯一、金印をもらえる国に
なっていた。漢人は総じて、呉人には特別な感情をもっていたからである。（今でもである。）
何故か？
周
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
太伯・虞仲
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
文化人類学と形質人類学（特に遺伝子解析手法の分子生物学手法）の両見解での符合点
１、中国春秋時代、「東方の日の出る国には扶桑の生えた（天性柔順な民が住む）国があって
孔子でさえ住みたい、と云った。」と言うような「九夷（九州））こそが紫庭となるべき
地方である。」という倭を憧れる世界観があったこと。
２、それを背景に「九夷（九州）[22]」を憧れる思想]が「呉」にはあったこと。
３、『日本書紀』（国生み）で命名された「筑紫」と、『宋書』楽志「白紵舞歌」での
「東造扶桑游紫庭」（「東、扶桑に造りて紫庭に游び、」）は符合点があること。
４、中国の古文書には、「倭人は黥面文身してる」という記述は多く見られるが、
一方、百越人の海岸地帯の住民にも「文身」の文化があって生活文化、慣習で同一性が見られる
こと[。つまり、古代倭人の風俗は百越人の海岸地帯の風俗に似ていること。
５、江南人骨日中共同調査団（山口敏・当時、東京国立科学博物館名誉研究員が団長）によって、
春秋時代、「呉」と呼ばれていた地域（現在は江蘇省）で発見された人骨と、有名な
「漢委奴国王印」が発見された志賀島一帯から、約15km南の大宰府一帯から発掘された
同時代のものと思われる人骨でのミトコンドリア遺伝子で同一性が確認されたこと。
493:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
10/05/18 00:39:03 //YGkU+v
>>486
こんな話も有ります 女神よ
URLﾘﾝｸ(www.city.fujiidera.osaka.jp)
494:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:39:10 /1iXBtYZ
>>480
失礼。「封神演義」の義が戯になっているんだが、エロゲかなにかのタイトルだったりする？
495:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:39:10 g7LLNvzO
>>489
黒麒麟が一番かっこいいぜ？
霊獣だったら
496:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:39:17 cELS7hZo
百済は日本の属国だったんだから、朝貢だろうが
497:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:39:49 Fbo/q6/L
>>471
神話部分は兎も角、空白の4世紀以降は、
中国の史書とも金石文史料(広開土王碑)とも一応の整合性はとれているだろ。
「三国遺事とは違うのだよ、三国遺事とは」
498:拓也 ◆mOrYeBoQbw
10/05/18 00:40:01 gaqNhJiH
>>486,490
東晋と倭国は直接の交流がありましたから
半島を経由してない可能性も高くなってきたかも
499:光 ◆OraMYUrmo2
10/05/18 00:40:11 /zBoZoUf
>>486
正確には六朝晋の太和四年ですね。
さて、どこかに宮崎市定の『謎の七支刀』があったはずだが……。
500:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:40:21 7tL8NLWC
>>491
そういえば風魔の小次郎の聖剣戦争で出てきてたっけかｗ
雷光剣とか
501:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
10/05/18 00:40:36 //YGkU+v
>>484
さっさと再放送をして貰いたいと思ってたりする。＞ドラマ元木聖徳太子
以前に録画したのがもうボロボロだからねぇ。
（ノイズとか画面が移らなかったりとかもうしてるし）
502:軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM
10/05/18 00:41:07 BeW47942
>>500
そんな木刀の中から木刀がでてくるアニメは知りませんｗ
503:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:41:24 DCac0nfJ
日本以外じゃこの時代刀剣は鋳鉄で常識だと思うが
日本以外で鋼鉄のが作られるようになったのは近代になってからだろ
そんで細身の剣が流行出した
504:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:42:36 cR1wX0ae
>>502
月で戦うとか、そんなのわかんないよ
505:野人 ◆YAJINtOXWw
10/05/18 00:43:21 MBgu4hzb
NHKが香ばしいな
さっき資料の血戦の文字が現代の字体だった
506:光 ◆OraMYUrmo2
10/05/18 00:43:24 /zBoZoUf
>>503
三国時代には鍛造の刀が普及してますよ。
>>501
あれだけビデオが行方不明なんですよ。
『大化改新』はあるのに。
507:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:43:40 oHyyfSA5
成分分析したら軟らか目の鉄なら中国、硬めなら南方経由、
両方混ざっていたなら日本だな。非破壊検査は無理なのかねえ。
508:真紅 ◆Sinku/l/vA
10/05/18 00:43:44 aI03ntvH BE:72756443-PLT(26100)
（ﾟДﾟ） で、朝鮮の方の記録はどうよ？
509:軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM
10/05/18 00:44:13 BeW47942
>>508
……あるのかなあ、あるといいなあ
510:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
10/05/18 00:44:36 //YGkU+v
>>495
最後に聞仲守ってたしね。＞黒麒麟
禁鞭も物理攻撃では最強のスーパー宝具だし。
（因みに最強は雷公鞭）
>>500
鳳凰天舞が漏れは一番好きで。
つかあんなでかい木刀（風林火陰山雷）相手だと繊細に彫られてる剣の方が
物理的に壊れやすいと思われ。
511:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:45:18 /0ezjEAT
『宋書』の楽志の「白紵舞歌」の「白紵」とは揚子江流域で産する絹織物のことである。
日本流の表現なら「白無垢の呉服」である。呉（春秋時代）時代、現在の上海の南西にある
「松江」地区は絹織物の一大集散地であった。
512:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:45:42 OHZvWx5w
>>447
言葉が足りず申し訳ない。単にレンタル屋でずらっと並んだ
「タイトルを眺めるだけで、良くわかる」って意味です。
王朝の祖、帝国の夜明け、実在した○○！ ……みたいな煽り文句と一緒に、
ずらりと皇帝だの大王が並んでおりますよ。
韓流（笑）と言われる反面、レンタルはやたらと回転しててどうかと思う。
暇なおばちゃんが１０本まとめ借りとかザラ。あーあｗ
513:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
10/05/18 00:46:48 //YGkU+v
>>502
どうぞ。つ>>227
>>506
まぁ、今年は平城遷都1300年って事も有るし
その内再放送はするんで内科と密かに思ってたりする。
＞聖徳太子。
あと、映画の釈迦も時々録画してたのを見てたり
514:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:47:23 NXFiOJnV
>百済王が皇帝の立場
(´д｀)
515:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
10/05/18 00:47:55 //YGkU+v
>>508
正直無いでしょう 何しろあの国だし
記録とかその都度焚書にしてるし 捏造と妄想を毎回事有る度に
日本に押し付けようとしてるし
516:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:48:27 Fl7nT+cv
馬鹿だな。阿呆ですね。
日本が百済の属国、支配下に置かれていたんなら、
半島で百済は滅亡する前に、日本を占拠して支配出来ただろうに、
何故それをしなかったんだ？
白村江の戦いとか、楽浪郡って言うものは、どうやって半島では教えているんだ？
遣隋使、遣唐使とか知らないのか？ 「日出処天子致書日没処天子無恙。」
その間の半島に、天子は居なかったてことだろう。
鮮人には鮮人が期待し願望する百済は無かったってことが、解らないか？
517:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:48:30 9LJ4tws4
＞百回焼き入れた鋼鉄で七支刀を作りました。
この型は鍛造では無理で、鋳造だろうという刀工による考証で結論が出てる
518:野人 ◆YAJINtOXWw
10/05/18 00:50:11 MBgu4hzb
>>515
今現在のＮＨＫの放送みたいに全部日本のせいですね。
捏造ならアサヒとか変態とかも協力してくれるしね
519:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:50:19 tdeJrzHX
百済人は済州島に押し込められたんだろ
520:真紅 ◆Sinku/l/vA
10/05/18 00:51:17 aI03ntvH BE:109135229-PLT(26100)
>>515
まぁ、朝鮮が支那の封殺にあってたってしても
全ての書が焼かれるっておかしいのよね。
つまり朝鮮は、書を残せないような立場の民だったんじゃないかと・・・
例えば・・・山賊とか、逃げ隠れた負け武将とか。
521:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
10/05/18 00:52:04 //YGkU+v
>>518
夕方のフジも・・
宮崎の件では金羅が畜産業界のシステム自体に問題がある様な
物言いをしてたし。
（因みにその後で支那のバブル成金の特集を時間かけて
喜んでしてたし）
522:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:52:21 CaBOaFAn
どっちにしろ百済と日本の話だから韓国には関係ないね
523:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:52:58 /0ezjEAT
朝鮮半島には、金印をもらった「国」はない。
別ないいかたすると中国から見て朝鮮半島には「国」はなかった
のである。朝鮮半島は、「楽浪郡」という一地方でしかなかった。
中国の一地方でしかなかったところが、どうやって金印をもらった国
の宗主国になれるのだ？（爆笑
524:光 ◆OraMYUrmo2
10/05/18 00:52:59 /zBoZoUf
>>516
白村江は「唐・新羅連合軍」ですね。
楽浪郡は載ってなかったかも。
一度韓国の国定教科書に目を通すといいかも。
525:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:53:48 DCac0nfJ
>>506
ああごめん西洋の話だ。日本以外じゃなくて西洋じゃ、だな
526:軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM
10/05/18 00:53:58 BeW47942
>>520
新羅時代なら編纂できる能力はあったはずなんですけどねえ。
ただ、保管されてないっていう可能性が高そうです。中国では
とっくになくなってた資料が日本では現存してた、なんて江戸時代から
あったみたいですしねえ。
527:野人 ◆YAJINtOXWw
10/05/18 00:53:59 MBgu4hzb
>>520
ただの成り上がり者ばかりで、書物の大切さが分らなかっただけじゃない？
ホラ、おりこうなサルも本は有りがたがらないでしょ？
528:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
10/05/18 00:55:00 //YGkU+v
>>520
いえ 連中が何度も何度も自ら焚書にしてる事から見ても
一応 「書で書く民族」の端には入ってたのでは無いかと
それに 一応中華の属国ですし ＞朝鮮
529:真紅 ◆Sinku/l/vA
10/05/18 00:56:24 aI03ntvH BE:163702139-PLT(26100)
>>528
いやー
自らの行いを書に残すほどの事をやってなかったのかとね。
530:光 ◆OraMYUrmo2
10/05/18 00:56:25 /zBoZoUf
>>526-527
彼らは自ら民族文化を捨て去ったんですね。
生き残るために。
531:野人 ◆YAJINtOXWw
10/05/18 00:56:30 MBgu4hzb
>>521
あそこはアポなしで畜舎に無断進入していたからねぇ。
故意でしょ。（消毒なしで進入も含めて）
532:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:57:05 g7LLNvzO
世界にはそれ以上の馬鹿刃物があるぜｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.setocut.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.setocut.co.jp)
刃物好きだが鋼材もデザインもくそすぎてｗｗｗ
533:光 ◆OraMYUrmo2
10/05/18 00:57:50 /zBoZoUf
>>528-529
何もしてなくてもオーバーに書くのが連中ですがなｗ
偽書すら残ってないってことは、やっぱり自分らで焚書したんですよ。
534:軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM
10/05/18 00:57:55 BeW47942
>>529
一応、統一新羅と高麗はそれなりに
当時としては高水準の国なのでそれはないかとｗ
ただ、変なこと書いて中国から消された可能性はあるかなあ。
535:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
10/05/18 00:58:06 //YGkU+v
>>524
犬HKでは事有る度に「日本が白村江で大敗してる」と
例の捏造CGまで何度も垂れ流して扇動してるしねぇ。
つまりこれの事で。＞犬ｈｋの捏造
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
536:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:58:41 /0ezjEAT
>>520
＞負け武将
武将っていうより、「中原」で起きた政変劇の度に発生した
亡命政権一族や避難民
537:野人 ◆YAJINtOXWw
10/05/18 00:59:28 MBgu4hzb
>>532
厨っぽいﾃﾞｻﾞｲﾝだな。
なんつーか、すぐ壊れそう。
538:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:59:48 cR1wX0ae
>>533
それなら、宗主様への報告書の類は残ってないのかな？
539:光 ◆OraMYUrmo2
10/05/18 00:59:57 /zBoZoUf
>>535
あっはっはｗ
540:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:00:01 a4FhKsOE
鮮人が異民族の百済人の歴史を勝手に語るな
541:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:00:23 h3IdgODm
七支刀を送った近肖古王の代には、
百済は高句麗の故国原王を敗死させているし倭国とは対等だったと思う。
百済の辰斯王がなにかとんでもないことをしでかしたみたい。
彼は廃位され、397年以来、百済は太子を人質として送るようになってる。
倭の五王の時代には百済が倭の属国だったことに異論をはさむ人はいないんじゃないかな。
542:光 ◆OraMYUrmo2
10/05/18 01:00:56 /zBoZoUf
>>538
報告書なら中国の側に残ってるんでね？
543:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:01:16 g7LLNvzO
>>537
ブレード4本の意味が分からんｗｗｗ
544:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
10/05/18 01:02:07 //YGkU+v
>>531
これの事でつね。
【口蹄疫/マスコミ】宮崎県会議員の横田氏「フジテレビの取材スタッフが消毒もせずアポなしで畜舎に。何という配慮のない行動だ」と
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
まぁ、マスゴミも視聴率という形で罰を現在進行形で
受けてるし。
545:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:02:10 iBktmFR5
>>543
考えるな。感じるんだ。
546:野人 ◆YAJINtOXWw
10/05/18 01:02:13 MBgu4hzb
>>533
え？
自分たちのことを針小棒大に表現する連中ですよ？
併合時代の独立運動とかｗ（今ＮＨＫでやってるよｗ）
547:光 ◆OraMYUrmo2
10/05/18 01:02:37 /zBoZoUf
>>541
対等と言うか、上下が確定してなかったというところでしょうか。
国ぐるみの交流がまだなくて。
548:野人 ◆YAJINtOXWw
10/05/18 01:02:41 MBgu4hzb
あ、アンカー間違えたｗ
549:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:02:46 cR1wX0ae
>>542
うん、そこから何か手がかりになるような記述とかないかなって思って
550:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:02:50 7tL8NLWC
>>537
カーズ様やガイバーのブレードなら欲しいんだがなｗ
551:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:03:00 M229cP2Z
大体世界史を教えていない時点で、韓国の歴史教育はウリナラマンセーの幻想にしか過ぎない。
大体、世界史との整合が取れないから教えようがない。
この点だけ取っても朝鮮の歴史教育の欺瞞性がわかる。
中国さえ共産党が勃興する近代史以前は、おおむね日本との擦り合わせは終わっている。
552:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:03:06 DLK2UFyp
それ以前に百済と現韓国は何の関係も無いわけだが・・・
553:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:03:42 mi6nzkzE
親善って言葉を知らんのかな
相手との立ち位置を上下関係でしか理解出来ない価値観って
犬社会と同等だぞ？
554:野人 ◆YAJINtOXWw
10/05/18 01:04:28 MBgu4hzb
>>544
頑張ってる畜産家を巻添えにするなと言いたいな。
ココで被害が出たらフジのせいだな。
555:光 ◆OraMYUrmo2
10/05/18 01:04:41 /zBoZoUf
>>549
いやー。
よく考えてみたけど、朝貢の記録なら史書にいくらでもありますけど、報告書って何か送る必要ってあります？
556:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
10/05/18 01:04:57 //YGkU+v
>>529
ああ納得しますた ふ
>>533
元々日本みたいにオリジナルの宗教や文化や
中国の諸王朝や西洋（南蛮とか）から取り入れた技術や文化を
より高次元に進化させたりする事が出来無い連中ですからね。＞朝鮮
557:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:04:58 OACfX/kg
やっぱ秦氏やね
558:野人 ◆YAJINtOXWw
10/05/18 01:07:33 MBgu4hzb
>>553
いかに自分を格上に見せるか（格上くらい一発変換しる！針小棒大もだ！）
ということを初対面の人間に対して努力（？）する連中だからな。
559:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
10/05/18 01:07:54 //YGkU+v
>>554
【マスコミ】民放キー局、３月期決算はＴＢＳ以外は黒字 番組制作費を削って利益
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
これって利益と言うよりも、唯単に経費をケチって
売り上げを補填してるって意味にも取れるんだが。
560:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:08:02 jsxvmWLp
日韓じゃなくて、世界ｖｓ韓。
561:軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM
10/05/18 01:08:13 BeW47942
>>557
スーパー氏族秦氏かｗ
てことで、なめす！
562:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:08:47 AJ2xSrWd
えー。韓国って世界史ないのか？朝鮮の歴史のみ？他は割愛形式？
それはまずいのでは。人類としてまずいだろう。
563:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:09:14 cR1wX0ae
>>555
それもそうか・・・
どこかに記録が残ってないかなって願望でした
564:野人 ◆YAJINtOXWw
10/05/18 01:09:23 MBgu4hzb
>>556
ギャグとか、予測のつかなさでは高レベルだけどなｗ
565:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
10/05/18 01:09:41 //YGkU+v
>>555
立場が下の物が上の者に対して
「これこれを贈りました」って確認の為の書類とかは
必要な感じが。
566:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:11:47 W8eN6PJO
つーか、有史以来、国力が日本＜朝鮮だったことなど、一度もない。
そんな朝鮮の極一部だった百済になぜ日本が朝貢しなければいけないの？
っていう疑問は、さすがの朝鮮人もあったみたいだけど、その答えが・・・・・
西百済ｗ
567:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:11:48 /0ezjEAT
↓広海土王の属国になったり、倭に朝貢したり人質を差し出したりしてたんだ？（爆笑
↓かの七支刀は、倭軍が百済から広海土王の軍を追い払った（公開土王碑）直後に差し出された
もの。感謝の意味の貢物だ。それ以後、百済は皇太子を人質として倭に差し出している。
倭に対して百済皇太子を人質に差し出すのは倭の冊封国として倭に対する朝貢外交だから、だよ。
>七支刀は5世紀に強盛だった百済王が皇帝の立場で諸侯の性格の地域統
568:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
10/05/18 01:11:53 //YGkU+v
>>564
つか、日本人は真似とかしたくも無い（取り入れたくも無い）物ばかりだしねぇ
・・トンスルとか賞糞とか食糞とか（ｒｙ
>>561
熨斗でつ。
漏れも落ちるか、熨斗。
569:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:12:54 rHa4gQGV
ってかこれって、漁業とかで使う銛でしょ？
570:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:15:19 cR1wX0ae
そういえばこの人が使ってたっけ
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
571:光 ◆OraMYUrmo2
10/05/18 01:15:53 /zBoZoUf
>>563
>>565
要するに我々日本人が記録魔保存魔なだけなんですよね。
572:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:16:56 5s3m9bwb
国力からいっても朝貢以外ありえないだろ
華夷秩序的にも上位だった倭が下位の百済から下賜されると考えることのできる
脳の構造がわからん
573:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:16:59 QWiupMCn
朝鮮から日本に渡り、制圧した権力者への献上物だろう
574:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:17:54 /0ezjEAT
武寧王は、日本で生まれた。人質になって倭に送られてきた王子の
の側女が生んだ。武寧王の父である王子は次男であって嫡子でなかったので、
すぐに本国に返されたという記録がある。
575:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:18:21 82uPWIZp
百済王が皇帝の立場というのは考えにくい
576:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:18:20 u8PmLZ79
南朝鮮では『ファクション小説』とかいうのが流行ってるらしいｗ
↓↓↓
【芸能】『チャングム』の李監督、初の百済史ドラマで「歴史修復」を計画（朝鮮日報）05/08/05
『大長今』(日本タイトル『宮廷女官チャングムの誓い』)の李丙勳(イ・ビョンフン)監督(61)が、今度は
百済時代を舞台にした54部作の長編叙事劇『薯童謡』で再びお茶の間に戻って来る。
中略
監督は自分の作業を「ファクト(fact、事実)とフィクション(fiction、虚構)を緻密に製織していくこと」と言う。
ほんの僅かな噂を手がかりにして最も蓋然性のあるストーリーを構成すること。
「日本に科学技術文明を伝えた（と噂される）百済の歴史をもう一度脚色させて実話にするつもりです」
監督は百済史の専門家になっていた。「百済の七支刀は当時、どの国も作ることが出来なかった最も
強い炭素鋼で作ったものでした。日本に残っている百済建築を見ても百済が当時、北東アジアの技術
文明の中心国家だったということが分かります」（以下略）
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
百済は七支刀と一緒に大量の人質（奴隷）を倭国に献上し、また百済王自ら日本で人質生活をしていた
訳だけど、その事は全く考慮してないのね。
そもそも、百済が文明国だったのなら何で韓国にはその痕跡が存在しないの？
つうか、炭素綱の性質知ってたらこんな恥ずかしい主張出来ねーわなｗ
【韓国】 ペルー文明の始めと終わり、韓国古代文明との類似性～チェ・グァンシクのインカ文明は韓国起源（韓国日報）09/12/11
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】 孫成泰教授「我が民族がアステカ・インカ文明を立てた」～言語に韓国語の痕跡多数07/12/21
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】 李朝＝インカ帝国説～古田博司筑波大教授「李朝には木を曲げる技術がなかった」（正論）09/06/09
URLﾘﾝｸ(yomi.mobi)
【書籍】 傲慢な日本よ、嘘を止めなさい～韓日歴史を素材にしたファクション2冊『日本征伐軍』『恋書』（国際新聞）08/08/01
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】実在の人物となった”檀君”・・・古朝鮮「神話」から「実話」に…高校課程教科書修正（中央日報）08/01/16
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
【韓国】 「国史教科書の変更決議案が通過 「日帝強制占領期→対日戦争期」、「独立記念館→対日戦勝記念館」（ヘラルド・コリア）[07/09/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】 安重根の尊称、「義士」やめて「将軍」に格上げ 民主党議員が推進（中央日報）07/05/16
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【コラム】「チャングム」のまやかし～増殖する韓国の「自尊史観」 筑波大学大学院教授・古田博司（産経新聞）08/12/17
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【歴史】あの国宝・百済王から贈られた七支刀は「鋳造」 復元した刀匠、鍛造説覆す分析（産経新聞）10/04/28
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
577:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:19:17 /0ezjEAT
百済が倭に人質を送った記録はあるが、倭が百済に人質を送った記録はない。
578:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:22:50 0OjIwGuo
これって読み下し方の違いなのか？
579:光 ◆OraMYUrmo2
10/05/18 01:25:50 /zBoZoUf
>>578
読み下しというより、解釈の問題ですね。
『古事記』の神酒の話だと、とんでもない読み下しをやった結果みたいですが。
580:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:26:13 /0ezjEAT
>>572
>国力からいっても朝貢以外ありえないだろ
そのとうり。当時、朝鮮半島では水田耕作はまだ普及してない。
冷害に強い品種でなければ、朝鮮半島では生育できない。
日本のような温暖で稲作が向いた地域と、寒冷な朝鮮半島では
稲作での収穫力で根本的に差がついた。
朝鮮軍が倭を攻めたという歴史がないのは、ひとえに、その
軍隊の食料として蓄えができなかったからである。
581:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:29:14 aZhIao+8
そもそも、百済と韓国って関係あるのか。
582:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:29:29 m+eU+++g
実用性皆無の装飾品ですｗｗ
583:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:29:30 /0ezjEAT
なんと昭和50年頃まで、韓国軍は兵隊の食事で困っていたんだよ。
584:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:33:06 0OjIwGuo
>>579
解釈の違いだったら平行線だよね、これ
585:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:33:31 NLErCnaX
現代の朝鮮人の考える朝貢が、どんなモンだか知らんが、ありゃ献上品だよ。
別に、今現在の国家関係に影響するわけじゃないんだから、
常識で考えれば良いのに。・・・ああ、あっちじゃ「支那に近い方が凄い」ってのが常識か。ｗ
586:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:35:18 yrfn2yv1
エンコリで韓国人が「日本刀は朝鮮刀のパクリﾆﾀﾞ！」って自慢げにうｐしてるけど、
その「朝鮮刀」とやらをよく見たら、「倭式刀」とか「華式刀」って書いてあるぞ。
URLﾘﾝｸ(kaokaosama.hp.infoseek.co.jp)
しかも体温計みたいな差し方して、「これがｳﾘﾅﾗの武士ﾆﾀﾞ！サムラビnida！」とか言ってるしｗｗ
URLﾘﾝｸ(kaokaosama.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(kaokaosama.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(kaokaosama.hp.infoseek.co.jp)
韓国内にある博物館で展示してるモノらしいけど、ﾁｮｰｾﾝ人ってホント馬鹿だよなぁ．．．
ま、奴ら漢字が全く読めないんだから仕方ないか。
587:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:37:29 82uPWIZp
３７２年、晋に貢物を奉り百済の肖古王は鎮東将軍領楽浪太守
として冊封され、同じ年に倭に奉られたということだから
当時の百済の外交政策の一環だろう
皇帝の立場というのはおかしい
588:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:39:31 sMTwjUDY
あちらの学者センセイｗ、
日本と半島のことだから脊髄反射して異を唱えてるんだろうが、
＞４にあるとおり今の朝鮮部族にはなんの関係もない話ではなかろうか
589:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:40:15 cR1wX0ae
>>586
「だって『脇差』って聞いたから・・・」
590:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:41:04 ccS0S4xk
>>587
だからお前らのルーツと百済は関係ないからｗｗｗ
日本人及び百済の子孫なら、そこに書いてある漢字の意味ぐらい分かるんだけど
お前には無理だろ？
それは剣の形にしつらえて有るが、実質は鉄の優先販売許可証みたいなもん。
武器でもなんでもないし鍛造でもない。密書を粋に剣の形にしただけ
591:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:44:05 jsxvmWLp
>>590
いや、君が読み違えてる
592:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:46:37 QmcwgzPg
7人用バイブ
593:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:48:46 ccS0S4xk
>>591
七又の川の集まる所で集めて作りました、
永世に渡って鉄を供給し続けます
みたいな文言に読めるんだ
一生あなたについていきますって読めばいいの？
594:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:54:03 doe/PjWq
>>14
そうだな。古代中国では皇帝が将軍に尚方宝剣を賜わる。
しかし当時の時代の流れでは百済は完全に日本に朝貢する国。
不思議だな
595:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:54:36 3E2SFHVc
「七支刀」と「名無し刀」をかけた皮肉。
596:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:55:24 VA2/SCts
>>593
七又の川のうんぬんっていうのは面白いな
だれかそれ唱えてるひといるの？
七支ってのは東晋国にとって意味のある形なのかね
597:神條 遼＠"メタトロン"いいんちょ ◆2/P6Chairg
10/05/18 01:55:32 IV5/ITFy BE:610896863-2BP(1111)
>>593
銘文はこれ。
泰■四年十■月十六日丙午正陽造百錬■七支刀■辟百兵宜供供候王■■■■作
先世以来未有此刀百濟■世■奇生聖音故為倭王旨造■■■世
>七又の川の集まる所で集めて作りました、
>永世に渡って鉄を供給し続けます
……何処がそう読めるん？
598:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:56:51 npl5YqRs
>>67
そうの話はテレビで見たことがある。
小説家が苦し紛れに書いた文章が、国語のテスト問題に成っていた。
息子に答案用紙を見せられた時には、苦笑いしたそうだ。
599:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
10/05/18 01:58:42 Q6f5cclp
これって、字の読めない奴隷工が作ったらしく銘文の文字の形がいびつなんだっけ？
600:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:58:56 cR1wX0ae
>>598
壇ふみが、似たようなことを徹子の部屋で言ってたぜ
601:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:00:29 bPldpt88
歴史を捏造することしかしない日本が朝貢を主張するということは
下賜で間違いないな
国際的な信用がない日本が主張すれば主張するほど
国際社会は日本に疑惑の目を向ける
この件だけではない
独島然り、対馬島然り、壱岐島然りだ
602:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:02:35 jsxvmWLp
>>587
が言ってるのは、百済王が中国の皇帝に冊封されている以上、
日本に朝貢する事もないし下賜する事もないという事。
603:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:03:18 bPldpt88
>>602
日本は属国の属国なんだから下賜はあり得る
604:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:03:22 jsxvmWLp
>>601
まあ、そんなマヌケなことを言ってるのは世界中で韓国だけだけどな
605:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:04:35 jsxvmWLp
>>603
中華秩序では属国風情が属国を持つことは許されない。
封建制度とはそこが違う。
606:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:05:16 xm6bEK76
>>603
属国の属国に王子を人質に送ったのは何故なんだぜ？
607:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:05:17 ccS0S4xk
>>597
北朝鮮の工作員には読めないだろ
国に帰るんだな
漢文Iぐらい勉強しとけ
608:神條 遼＠"メタトロン"いいんちょ ◆2/P6Chairg
10/05/18 02:06:01 IV5/ITFy BE:305448833-2BP(1111)
>>607
誰が工作員だって？
あ？？
609:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:06:08 bPldpt88
>>605
古代韓国が中国へ誓っていた忠誠は偽りにすぎない
それだけの国力を持っていたからこそ、日本は古代韓国へ庇護を求め
その結果として下賜されたものが七支刀なのだ
610:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:08:18 cR1wX0ae
あーあ、いいんちょを怒らせちゃった
最大級の侮辱だもんなあ
611:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:08:45 0OjIwGuo
>>609
なんで国力あるのに偽りとはいえ中国に忠誠誓ってたの？
612:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:09:31 WO+WirUP
百済の皇太子が日本に人質としていることを考えたらわかるだろ
613:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
10/05/18 02:10:47 Q6f5cclp
>>612
皇太子じゃないからｗ
あくまで王子ね。
代々、日本で暮らして嫁さんも倭人をあてがわれてｗ
614:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:11:24 bPldpt88
>>611
野蛮とはいえ中国は広大な国土と人民を誇る
いくら古代韓国が最新の武器と訓練された兵をそろえても
圧倒的な数を誇る中国に抗うのは難しいものがあった
しかし、中国からしてみても高い武力を持つ古代韓国を攻め落とすには
他国を攻め落とすに比べ膨大な負荷がかかる
まともに戦えば確かに古代韓国の方が分が悪かったが、
そこまでして中国に古代韓国を攻め落とす理由はなかった
だから、妥協案として古代韓国は中国に偽りの中世を使うことで
中国の面目を立ててやったのだ
615:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:12:26 NLErCnaX
『広開土王碑文』
百殘・新羅舊是屬民、由来朝貢。
而倭、以辛卯年[391年]來、渡毎破百殘、更□新羅、以爲臣民。
・・・百済と新羅は高句麗の属国だったが、391年に日本が海を渡って攻めてきて
・・・百済を打ち破り、さらに新羅も打ち破って臣民とした。
『三国史記』 百済本紀or百済記（日本書紀では百済記からの引用としている）
（百濟・阿宰王）六年[397年]夏五月。王與倭國結好。以太子腆支爲質。
・・・397年夏五月、阿宰（草冠に辛）王は倭国と友好関係を結び、太子の腆支を人質にした。
『三国史記』 新羅本紀
與倭國通好 以奈勿王子未斯欣爲質
・・・倭国と好誼を通じ、奈勿王の子未斯欣を人質とした。
授均貞大阿滄爲假王子 欲以質倭國
・・・均貞に大阿滄を授け、仮に王子として倭国に人質として送ろうとした。
『隋書』 巻八十一 東夷伝 倭国
新羅、百濟、皆以倭爲大國、多珍物、並敬仰之、恒通使往來。
・・・新羅も百済も、日本を珍しい物産の多い大国だと考えて敬い仰ぎ、恒に使者が往来していた。
616:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:12:39 7QHUhRRZ
偽りの「中世」
617:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:12:40 tSkAT99N
朝鮮半島は日本の植民地と認めてるんだから
早く日本へ返還しなさい
618:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:13:14 cR1wX0ae
>>614
鮮人と百済は無関係だぜ
619:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:13:16 0OjIwGuo
>>614
へえ・・・
それ読んで一人でも信じると思って書いてるの？
620:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:14:22 bPldpt88
>>619
事実に信じる信じないを言い出すこと自体が無意味だ
621:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:17:21 HkFNJ23y
>>67
学校で「"火垂るの墓"の作者はどんな気持ちでこれを書いたか」って宿題を出された孫が
原作者であるお爺ちゃんに聞いたところ、「締め切りに追われてヒィヒィ言いながら書いてた」と
答えたので、孫はその通りに宿題の答えとして提出したら、「真面目に考えなさい！！」って
教師が激怒した。
後日、孫に嘘吐き呼ばわりされたお爺ちゃんは逆上して学校に殴り込みに行きました。
教師の胸ぐらを掴みながら、「作者の俺が言ってるんだから間違いねぇだろがっ！！この野郎！！」って．．
教師は半泣き状態でお爺ちゃんに詫びを入れました。
622:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:17:27 0OjIwGuo
>>620
同意。事実ならね
623:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:18:19 ccS0S4xk
>>608
だから日本人ならって言ってる
耳が遠いのか
>>610
そいつが帰化したとは初耳だな
伏せてるところが意図的だと感じるのは気のせいか？
泰和四年五月十六日丙午正陽 造百練□七支刀 □辟百兵 宜供供侯王 □□□□作
先世以来 未有此刃 百済王世子 奇生聖晋 故為倭王旨造 伝示□世
議論途中に寝ると逃げるとか言う白丁が絡みそうなんで
もう寝る。
文句があるなら明日にでも漢文を調べて来い。
624:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:19:36 82uPWIZp
東晋の太和４年（３６９年）は
百済の肖古王が倭と同盟して高句麗に攻勢をかけた年で
都、平壌に攻め入り、故国原王は戦死、
倭もその領土となる任那の中心部である、７国を平定、４村を降したという
百済はその３年後に晋に冊封される一方で、倭に七支剣を奉ったとあるから
倭と結び背後を固め、晋と結び、権威づけをおこない
高句麗に攻勢をかけるという外交政策じゃないのかい
625:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:21:09 hdt0fnCQ
>>620
属国が「日出ずる処の天子、書を日没する処の天子に致す」
なんて書いたら滅ぼされると思うが、なんかされたっけ？
626:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:21:34 pQONTbv/
鋳造してから鍛き直すこともあるだろうけどね
それやるなら最初から鍛造したほうが合理的だな
そもそも刀剣は武器として成立させるために鍛造してたんだから、
それ以上に人間を超えた魔を斬り従える意味でも切れないとな
形優先で鋳造しても有り難くないわけで
そういや現在の朝鮮鍛冶の「復元した朝鮮刀」は自動車の板バネで作るんだっけ
朝鮮はすごいよ 刀より先に自動車つくるんだから
でもよく考えたら自動車なんて無かったはずだから、
自動車より先に鋼の板バネ作っちゃうんだぞ
李氏時代ですら木を曲げて、木車を作る技術もないのに自動車の発想してるってことだぞ
自分でも何をいってるのかわからなくなってきたが 朝鮮はすごいってこった
自由に時間を超えとるよ 朝鮮だけは
627:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:22:53 xm6bEK76
>>609
( ﾟдﾟ)つか、それをどう読んだら↓コレになるんだ？？？
593 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2010/05/18(火) 01:48:46 ID:ccS0S4xk
>>591
七又の川の集まる所で集めて作りました、
永世に渡って鉄を供給し続けます
みたいな文言に読めるんだ
一生あなたについていきますって読めばいいの？
628:神條 遼＠"メタトロン"いいんちょ ◆2/P6Chairg
10/05/18 02:23:43 IV5/ITFy BE:1221793294-2BP(1111)
>>623
中途半端っておい。
その文は、2005年のレポートによる解釈文であって、原文とは違うだろうが。
第一
>七又の川の集まる所で集めて作りました、
>永世に渡って鉄を供給し続けます（>>593）
のこれは、日本書紀の記述じゃないのかよ？
| 五十二年秋九月 丁卯朔丙子 久氐等從千熊長彥詣之 則獻七枝刀一口 七子鏡一面及種種重寶
| 仍啟曰 臣國以西有水 源出自谷那鐵山 其邈七日行之不及 當飲是水 便取是山鐵以永奉聖朝
だろう？
629:光 ◆OraMYUrmo2
10/05/18 02:23:46 s1Vsu4hC
目を離している内に何か湧いている様で。
>>623
伏せているも何も、判読不能の箇所があるだけでしょうが。
君が組み込んだ文字も、単なる推定に過ぎないね。
知ったかぶりのクズがいきがっても無様なだけですね。
630:627
10/05/18 02:24:20 xm6bEK76
>>627ｺﾞﾊﾞｰｸorz
>>627は>>623
631:光 ◆OraMYUrmo2
10/05/18 02:25:12 s1Vsu4hC
>>621
作者って確か野坂昭如ですよね。
>>625
皇帝が怒っただけ。
632:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:29:03 xm6bEK76
>>628
てか、日本書紀って任那日本府のソース元だよぬ？
あっちで否定でこっちは肯定とか引用としてもﾜｹﾜｶﾗﾝよなぁ・・・
633:神條 遼＠"メタトロン"いいんちょ ◆2/P6Chairg
10/05/18 02:29:25 IV5/ITFy BE:916344893-2BP(1111)
で、名無しだから、ＩＤ変えて何も無かったかのよーに再登場する、と。
634:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:29:45 cR1wX0ae
ID:ccS0S4xkはキチガイか？
「意見が違う奴は鮮人」とか、頭が悪いにも程がある
635:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:29:51 VA2/SCts
>>598
>>600
小説とかアニメ映画の作品は作者が意図せずに比喩が成立してることは多いよ
評論家のほうが作者より正しいということがありうる
たとえばロボットアニメなんかは作者の狙いとは関係なく思春期の少年少女の葛藤に発展していった。
ロボットは心の成長とは裏腹に勝手に成長してしまう体を象徴しているし
ぜんぜん関係ない話だなｗ
しかし、七支刀が七又の川を表現しているという仮説は>>593が考えたとしたらすごいぞ
636:光 ◆OraMYUrmo2
10/05/18 02:30:57 s1Vsu4hC
>>632
まあこの場合、日本側が「下賜」を「献上」にすり替えたと主張できるから、まだ理解はできますがｗ
637:神條 遼＠"メタトロン"いいんちょ ◆2/P6Chairg
10/05/18 02:32:35 IV5/ITFy BE:339387825-2BP(1111)
>>635
七支刀＝七股の川＝八俣之大蛇の比喩、ってのは、オカルトの世界じゃありふれた解釈ですよ。
638:光 ◆OraMYUrmo2
10/05/18 02:34:50 s1Vsu4hC
>>635
製鉄に水は不可欠。
別に新味のある推定でもなさそうですけどね。
どの道想像の域を出ない。
639:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:36:07 VA2/SCts
>>637
そうなのか
王家の血統って可能性もあるな
今考えたけど
ヤマタのオロチは鉱脈だとか、八雲は製鉄所だとかいうのは聞いたことがある
640:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:37:42 VA2/SCts
>>638
東晋の王家の出生地とかに関わってるのかなと思った
意味のありそうな形だよね
641:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:37:51 NLErCnaX
『日本書紀』の神功皇后摂政５２年の記述だな。
七支刀（ななつさやのたち）と、七子鏡（ななつこのかがみ）や、その他の宝を日本に献上しに来た百済の使者が、
我が都（国）の西に川があって、その水源は鉄山で、七日歩いても辿り着けないんだけど、でも、
そんな大変な苦労してでも、その川の水を飲み、山から鉄を採って、日本に献上し続けます！ってな言上。
って、>>628で指摘済か。
642:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:38:04 cR1wX0ae
想像の域といえば、「百錬」は鉄の品質だというのをどこかで見たなあ
643:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:39:52 tdeJrzHX
七支刀＝セブンセンシズ
ってのが巷間に伝わる説だな
644:光 ◆OraMYUrmo2
10/05/18 02:41:23 s1Vsu4hC
>>640
東晋は河内司馬氏の王朝ですけど、その辺は関係あるかどうか。
まあ何でこんな形になったか考え始めたらきりがありませんが。
>>641
百済の使者はこれを自分たちが作ったと説明してるわけですよね。
うーむ
645:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:43:41 VA2/SCts
>>641
それは百済→ヤマトに七支刀を贈るときに、百済の使者が言上したセリフか
>>111にあるようにオリジナルが東晋で作られたとしたら全くデタラメってことになる
七支の形が東晋の王家において意味のある形であることがわかったら面白いな
646:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:55:01 VA2/SCts
>>641
ああ、でもわが国（百済）の西で七日歩いてもたどり着けないっていうんだから東晋方面を指してるな
647:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:58:36 5KHMbUU8
おれ、この仕事が終わったらロンギヌス探しに行くんだ。
648:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 03:04:22 VA2/SCts
よし、じゃあこうしよう
七支っていうのは戦国の七雄～秦・楚・斉・燕・趙・魏・韓のことで
東晋は秦漢の中国の正統を継いだ王朝であるという意味ってことで
つまらんか、これじゃ
649:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 03:48:10 yJz/SZoj
どうしたら属国からの贈り物が下賜になるんだよ
650:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 04:06:15 xJ/xZjDj
これが有名な、「剣がビローン事件」である。
651:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 05:37:03 an6tYD7j
どの角度から見ても百済は日本より格下なんだが。
衛星国家なのか属国なのか植民地なのかで見解がわかれるだけの話。
だから、下賜はありえない。
652:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 06:22:04 RiCJz41O
七支刀は板的に仕方がないが、振り回せないのに振りまわされすぎだな。
で、魏から卑弥呼へ貰った中で、
又特賜汝紺地句文錦三匹・細班華?五張・白絹五十匹・金八兩・五尺刀二口・銅鏡百枚・真珠・鉛丹各五十斤，
というのがある。
この中の「五尺刀二口」の一刀らしきものも見つかってる。
東大寺山古墳出土の銘文入太刀
ところで最後の「鉛丹」は当時顔料の利用はあったとして、支那の貢物として一般的だったんだろうか？
鏡と同じく、おねだりしたかもしれんのぉ。
おねだりといえば今の韓国だが、国際感覚の無知か利用かはともかく、
国内分裂とか政治的な条件としては、案外似ていたのかもしれない。
653:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 07:16:39 CwRIptH8
>>14
＞古代の慣習は分からんけど、
＞剣の授受って、基本的に上の立場の人が家来や家臣に
＞下賜するイメージではある。
＞下の立場の者が上の人間に剣の献上とかはあるのかな？
草薙の剣は？
拾った剣を捧げちゃってませんでしたっけ？
654:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 07:18:33 lNlFfGlZ
>>641
以下の碑文の解釈と合致するな。
以下コピペ
>表・泰■四年十■月十六日丙午正陽造百錬■七支刀■辟百兵宜供供
>（異体字、尸二大）王■■■■作
>錬は「鍛える」の意味もあるが「かき集めて溶かす」の意味がありこの場合これ。
>漢文は読み違いを少なくする為に過去の名文・美文をアレンジするやり方をする
>この場合は呂氏春秋・仲夏の
>「乃命百■零祭祀百辟卿氏有益于民者」百・百で挟み込む文法で似ており（百は「数多く」の意味）
>この文では「辟」の漢字の意味は君主。（辟は「忌み嫌われる」との解釈ではない）
>でこの文章をアレンジ元と仮定して復元すると
>「百錬（砂）七支刀（祀）辟百兵宜供供」
>二つの読み方が出来る
>「七支の川の多くの砂鉄をかき集めて刀作りました
>敬愛する君主の多くの兵のために提供します」
>は末代まで鉄を供給しますとの約束事になる。
655:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 08:19:30 iBktmFR5
朝貢以外の何物でもないが、
一々解りきった歴史を否定して回るのやめろよ朝鮮人は。
お前らが常時ナンバーワンでもないと納得しないのか？
656:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 08:22:52 wzzUjBU5
古資料でも我が国のみならず倭に対しても入貢しているらしい記述があるから朝貢じゃねーの？
657:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 08:51:04 lgEW4FZT
朝鮮半島からも同じ物が出土してどちらが古いとか、書き物があるとかで論争するなら分かるが、
何も遺物が出てこない朝鮮半島の、後から来た民族の白丁が日本の遺産に口だけ出す権利が
何処から出てくるのか？・・・控えおろう、白丁。
658:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 08:53:21 ebzqT9O6
結論。半島の土人と百済の接点なし。
659: ◆65537KeAAA
10/05/18 09:01:43 HzFt5AtO BE:130464858-2BP(4545)
日本側には根拠となるソースがあるのに、韓国側には無い。
それがなんで論議になるのだろう？
660:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 09:02:13 bkMh9a3C
人質に取られる百済王子。そのうち日本に帰化します。
661:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 09:05:49 SQZ36xan
広開土王碑と同じ4世紀頃の産物なら、広開土王碑の内容と合わせて考えりゃいい。
どうひねくっても下賜なんて考えは出てこないぞ
662:ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2
10/05/18 09:07:34 ZhatQoy3 BE:167139476-2BP(2111)
>>653
拾ったんじゃねーけど？
663:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 09:13:15 ron1hAnv
何度も同じこと言わすなや
664:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 09:16:56 0DVShOfC
７かいこうげきスレ
665:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 09:23:58 MToVLoMO
ああ。はにわが落とすやつね
666:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 09:25:29 bkMh9a3C
「先世以来未有此刀百濟王世□奇生聖音（又は晋）故為倭王旨造傳示後世」の解釈
×→「百済皇太子は徳の故あって倭王旨のために作ったので後世まで長く伝えて保存するようにしなさい」
○→
「百済皇太子は、奇しくも神霊の啓示をうけたので、故に倭王旨のために造りました 後世に伝えてください」
667:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 09:26:13 bkMh9a3C
>>666は確か中国の学者の解釈です
668:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 09:34:00 4jhpdx3F
当時でも半島と日本はいがみ合ってたんじゃねえの？ｗ
それがＤＮＡレベルで染み付いてるから、今での揉め事が耐えないんだよ。ｗ
669:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 09:38:36 mBu3RqVV
>>668
当時の朝鮮半島に住んでた民族と今の朝鮮人とは別物さ。
670:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 09:43:28 vFm7WgGa
百済の王族の息子たちが日本に人質として差し出されていたのは紛れも無い事実。
そんな国が日本に対して「下賜する」などとバカなことを言うか？朝貢に決まってる。
671:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 09:44:42 NH0Z5HoE
言うも愚か
672:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 09:46:50 bkMh9a3C
そもそも古今東西誰も持ったことない剣なんか手放す分けない
手放さざるを得ないのは格下だからだろう
確か国内でも、蛇行剣なんてのも献上させてるよね
正倉院みればわかるけど、日本人って収集マニアなんだろうな
673:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 09:48:37 amSuYMFX
そもそも百済を滅ぼした民族の末裔がなにをいってんだ？
674:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 09:49:25 4Ld6e1ba
朝鮮人って必ず上下関係につなげるよな。
なんで百済と日本が対等な立場の友好国だったと考えないんだろうか。
675:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 09:49:46 G6LkL1Bi
当時の状況を考えたら「同盟」だろ。
どちらが上か下かじゃなくて「対等」な関係。
倭王旨は日本書紀の中での祟神大(天)王と同一人物だ。朝鮮名は金首露。金官加羅国の始祖。
首=旨=祟は同音同義。同じ名前。
百済も倭国も建国したて。百済新羅加羅(倭国)はもっと前から建国してるって主張してる
けど実際は同時期に高句麗に対抗する形で建国してる。
百済は北に強大な高句麗、東に建国したばかりで敵国の新羅、南に加羅(倭国)
に囲まれてる。３国と対立したら国が成り立たない。３方から攻め込まれたら
滅んでしまう。だから南の加羅と同盟関係が必要だったんだよ。
倭国も加羅を百済や新羅に侵略されてしまえば国境を接することになり
倭国へ攻め込まれる可能性が出てくる。それと当時最大の脅威は高句麗。
百済を支えて高句麗の南下をくい止めないと次は加羅(倭国)を侵略されてしまう。
明治や冷戦期に日本が朝鮮を支えた構造と全く同じだよ。
676:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 09:50:57 8tVqSJd7
韓国はエジプトの考古最高評議会議長ザヒ・ハワス博士の文化財返還運動に便乗して
この七支刀やら正倉院御物まで、日本の古代遺物に「略奪されたものだ返せ！」って因縁つけて
価値を貶めようとたくらんでいるのよ
ともかく自分たちが持っていないものが日本にあるだけで、夜も眠れないほど嫉妬に身を焼かれるのが
韓国人だからねｗ
677:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 09:52:23 mBu3RqVV
>>674
むしろ百済は日本の保護国じゃね？
友好国に間違いないとは思うが。
678:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 09:53:44 H4i/kau9
>>672
その辺の倉持ち農家の蔵の中にも結構・・・
＿ ＿
/～ヽ /～ヽ
（｡・-・） 食べないでよ （｡・△・） だめだよ
ﾟし-Jﾟ ﾟし-Jﾟ
679:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 09:54:30 NH0Z5HoE
語るに落ちた
680:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 09:55:25 4Ld6e1ba
>>677
>>675
保護国というよりは支援国。
当事日本が他国を保護できるほどの力を持っていたかは微妙だし。
681:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 09:58:48 m5DFyeJR
>>668
新羅の第4代国王は倭人だよ。
三国史記にそう書いている。
682:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 10:00:54 Naf9xUed
何にしても、今の朝鮮民族には関係ない話だわな
683:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 10:06:38 ezmoKhLi
日本書紀にも、中国の宋書にも、朝鮮の三国史記にも、広開土王碑文にも
結論は出てるじゃん。百済は倭の属国。朝貢品。
朝鮮の歴史教科書は、民族的劣等感と表裏一体の嘘だらけ。
こんな恥ずかしい嘘捏造歴史は、世界でも朝鮮しかないｗ
684:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 10:07:03 LR9hBU/C
『韓国が世界で最も下劣な国であることを証明する５大要素』
韓国は以下の５項目で世界でものトップクラスであることを世界中のメディアが報じている。
１）人種差別大国：URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
２）障害者差別大国：URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
３）性犯罪大国：URLﾘﾝｸ(news.chosun.com)
４）歴史捏造大国：:URLﾘﾝｸ(3.csx.jp)
５）売春婦(慰安婦）輸出大国：ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
これらの原因は次の一点に集約されるだろう。
「１種類以上の人格障害があると疑われる人が７１．２％に達した」
URLﾘﾝｸ(japan.donga.com)
（補足）
【韓国】新種の精神病で、前頭葉が破壊されてる韓国人激増。 子供の発病率、７年前より
１００倍に増加
URLﾘﾝｸ(japan.donga.com)
【韓国】韓国型精神分裂病の遺伝的要素を発見 （中央日報）
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
【韓国】新種の精神障害「危険水準」 （東亜日報）
URLﾘﾝｸ(japan.donga.com)
685:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 10:07:52 /0ezjEAT
歴史捏造は朝鮮半島人のルーティンワーク
686:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 10:09:46 LR9hBU/C
私たち韓国猿は劣等な奴隷民族だ。 We inferior Korean Monkeys are slave of Japanese. Dokdo
is Japanese territory.
（2009年現在） 日本人 vs 劣等韓国奴隷猿(Korean Monkeys)
ノーベル賞（自然科学分野） 13人 0人 ノーベル賞（人文学分野） 2人 0人
フランクリン・メダル（科学等） 7人 0人 ボルツマン・メダル（物理学） 2人 0人
J・J・サクライ賞（物理学） 6人 0人 バルザン賞（自然・人文科学） 2人 0人
クラフォード賞（天文学等） 2人 0人 IEEEマイルストーン（電子技術） 10件 0件
ウィリアム・ボウイ・メダル（地質学） 2人 0人 ホロウィッツ賞（生物学） 1人 0人
コッホ賞（医学） 4人 0人 ラスカー賞（医学） 6人 0人 ガードナー国際賞（医学） 9人 0人
ウルフ賞（科学、芸術） 9人 0人 ★追加プリツカー賞（建築） 3＋２＝５人 0人 フィールズ賞（数学） 3人 0人
コール賞（数学） 4人 0人 ガウス賞（数学） 1人 0人 ショック賞（数学部門） 1人 0人
ピューリッツァー賞（報道） 3人 0人 アカデミー賞（映画） 4人 0人 グラミー賞（音楽） 4人 0人
エミー賞（テレビ番組） 2回 0回 世界３大映画祭グランプリ 8回 0回 200年以上の伝統企業 3146社 0社
五輪、世界選手権の陸上と水泳のメダル 190個 6個 一人当たりGDP 40000ドル 16000ドル
687:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 10:11:21 LR9hBU/C
>>1
『朝鮮民族には特有の脳機能障害（感情抑制の欠陥）をもたらす遺伝的欠陥が存在するのは事実である。それが民族規模で広汎に存在するゆえに、国家単位でもあきらかに異常な行動決定をしてしまう。
（遺伝的欠陥は、しかしそれが現実に発現するための条件＝引き金を必要とするのも事実である。
教育や文化習慣によってその発現を忌避できる可能性があるので、
遺伝的欠陥があるからかならずそうなるとはいえない。可能性が大きいというだけの話に留まる。ただ朝鮮民族は文化的にもその矯正に失敗しているので面白い。）』
しかし民族性とは文化意識による結果なのか、また食の影響か、それとも遺伝子的にすでに決まっているものなのかについては判断、評価が難しい。
しかし、あれだけ環境や政治体制の違う南北朝鮮で共通の価値観を持っているとはどうも、
この民族はやはり日本人とは違う
韓国人は下着を履き替えない不潔な民族というのは英国人も噂している。 鮮人に下着を毎日変える習慣を教育したのは戦前の日本政府です。 いまだにソウル周辺の農民でも穿き替えない者が多い。
中国人の不法入国・違法労働・人身売買事件は後を絶たない。 英国や欧州にまで鼠のように押し寄せて来る、とても迷惑しています。
日本人さんはどこへ行ってもFreepass & Welcome
688:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 10:11:36 /0ezjEAT
口を開くと息するように嘘を吐くのが朝鮮半島人
689:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 10:13:28 rKdazHnQ
サガフロのラスボス思い出した
マントのハゲが片手にまんま七支刀持ってて
刀の先から赤いビームがピーッと出てきて
全体攻撃されてみんな脱糞するのな
690:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 10:15:43 LR9hBU/C
ｗ元々日本の支配していた南半島だろう
朝貢とは 朝鮮人がチャイナ日本に行った行為。朝鮮通信使とも言う。
691:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 10:16:10 Wjkc3g8b
479年 南斉の高帝、王朝樹立に伴い、倭王の武を鎮東大将軍（征東将軍）に進号。（『南斉書』倭国伝）
502年 4月、梁の武帝、王朝樹立に伴い、倭王武を征東大将軍に進号する。（『梁書』武帝紀）
692:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 10:16:45 8dglnZIq
で、まだ返せって言ってないの？
693:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 10:19:57 8HRvlBPB
剣や刀は軍権の象徴と考えれば七支刀を渡したのは
軍権を譲り渡した(配下である事の証)というのは
十分に有る話だろ。
日中韓の正史どれを読んでも明らかに国力は倭＞朝鮮としか読めないし。
694:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 10:20:16 LR9hBU/C
>>1
今の朝鮮人は、南半島に存在していない
お前たちは 北方の裸族 狩猟民族で日本海の名称も竹島も関係ない糞尿民族
695:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 10:20:31 ezmoKhLi
百済、新羅は、倭に服属してた。
両国は、倭を大国としてあがめてたと、中国の書物に書いてある。
696:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 10:22:14 19GSb5s0
>>1
>5世紀に強盛だった百済王が皇帝の立場で
誰か井の中の蛙ってことわざをﾁｮﾝに教えてやれよWwww
697:エルダーシスター ◆MIZUHO2gjU
10/05/18 10:29:14 hydne4Fb
>>678
ﾟし-Jﾟ ﾟし-Jﾟ
698:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 10:34:57 LR9hBU/C
日本が近代化する100年前まで 小便で顔や性器を洗う民族に刀など作れる訳が無い。
日本製の刀を朝鮮製と自慢したはずが、＜この馬鹿チョンども柄に漢字が彫ってあった
読めないからバレテシマッタ＞
国旗にしても最古の発見ｗ しかし大清国属国旗 属国という漢字が読めなかった 前ノムヒョン
699:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 10:35:55 H4i/kau9
>>697
＿
/～ヽ あの・・・ギュムしていいすか？
（｡・-・）
ﾟし-Jﾟ
700:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 10:35:58 O0lFUkVv
これ、靴を干すのに便利だよね
701:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 10:37:10 vpvPNYlj
>>1
369年なら貢ぎ物だろうな
702:エルダーシスター ◆MIZUHO2gjU
10/05/18 10:37:49 hydne4Fb
>>699
そこはかとなく悪意を感じるけど良いですよ
703:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 10:38:29 Jf+/ppA6
>>675
朝貢だと思うよ
百済の王様はなんか知らんけど、中国から下賜されたものを右から左に大和朝廷に貢いでいる
聖明王から日本へ仏像が伝わったのもそのデンに従ったに過ぎない
もっとも肝心の半島の方に何一つ痕跡が残ってないから「右から左に渡した」ように見えるだけで
あって実際には手元にもいくばくか残してたのかもしれんが・・・
何せ半島は何も残さなかったからなぁ
どうしようもない
704:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 10:38:33 H4i/kau9
>>702
腹肉ぎゅむ・・
705:エルダーシスター ◆MIZUHO2gjU
10/05/18 10:39:35 hydne4Fb
￣￣￣￣-----________ ＼ | / --￣
--------------------------------- ｡ >704 -
_______-----〈,.'⌒---￣￣￣￣￣ ン
'´ ｀´ ヽ ／ / | ＼ イ
| # )）） ／ / | ＼ ／
I I I I . c| ﾄ､ ／ / . | ／|
(ニニ＝＝＝と| ﾉｉﾉ / | ／ |
I I I I ﾉﾉ从从_> / . |.│ ／|
（_／し' . / ─┼─ |
/ ┼┐─┼─
. . / . ││
706:USA☆G.I. ◆USAJPZfI1g
10/05/18 10:40:28 rMCb56YI
>>705
胸ならよろしいですか？( ・ω・)
707:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 10:43:10 y2n0SnCo
>>705
腹肉は愛が詰まっているのにｗ
708:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 10:45:19 LR9hBU/C
朝鮮人から嘘と盗みを取ったら 生きていけない民族 哀れｗ
709:USA☆G.I. ◆USAJPZfI1g
10/05/18 10:47:25 rMCb56YI
>>707
脇とかから寄（ｒｙ
710:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 10:47:40 mBu3RqVV
>>706
そこはぎゅむでき・・・・・
711:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 10:48:43 EaGJd9p3
そもそも百済とチョンは関係無いだろ。
百済を駆逐したのがチョンの祖先だろ、むしろ敵じゃないか。
712:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 10:52:46 f1ZkmkX9
誰だよ、乳スレにしたの。
713:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
10/05/18 11:04:03 Q6f5cclp BE:560618249-2BP(4444)
>>710
つまみなさい。
714:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 11:28:45 4MzIXoaV
どうでも良いからもう朝鮮ファンタジーに日本を絡めないでくれ。
715:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 11:31:36 l02OYzeU
百済と韓国は一切何の関係もない
716:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 11:38:55 H4i/kau9
＿
/～ヽ すぐ脱線する・・・
（｡・-・）
ﾟし-Jﾟ
717:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 11:41:14 O06DBph+
百済が皇帝の立場ってどういう意味よ。皇帝でもなんでもないやん百済。
東晋尺をつかってたというのがなんの証拠になるかというと、百済が東晋の
下っ端でもあったということがいえるだけでな。
718:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 11:41:54 NRaD6ISv
中国の学者にどちらが正論か聞いて見りゃいいんじゃない？
719:エルダーシスター ◆MIZUHO2gjU
10/05/18 11:42:09 hydne4Fb
>>716
お前が言うなｗ
720:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 11:42:39 teH27WH1
何でこの件で韓国が出しゃばっているのかわからん。
韓国に何の関係があるんだ。
721:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 11:59:22 l02OYzeU
根拠は日本人はウリナラ民族が起源
722:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 12:01:21 oP4IeGdn
半島には似たようなもの無いのかな？
723:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 12:02:54 qFuzaGFs
>>716
ｗｗｗｗｗｗ
724:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 12:04:37 y2n0SnCo
>>716
∧＿∧ ∧＿∧ 。O○お前が言うな ∧＿∧ ∧＿∧。O○お前が言うな
（ ） （ ） （ ） （ ）
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ 。O○お前が言うな ∧＿∧ 。O○お前が言うな
（ ） （ ） （ ） （ ）
∧＿∧ 。O○お前が言うな ∧＿∧ ∧＿∧ 。O○お前が言うな ∧＿∧
（ ） （ ） （ ） （ ）
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ 。O○お前が言うな ∧＿∧ ∧＿∧。O○お前が言うな
（ ） （ ） （ ） （ ） （ ）
725:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 12:10:47 uIk1n3h4
<丶｀∀´>なんか七支刀がほしくなってきたニダ！ 返すニダ！
726:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 12:13:45 iBktmFR5
>>725
百済と韓国関係ないしなぁｗ
727:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 12:22:26 Ulbln3uc
古代ユダヤ人がメノラ（七支燭台）の技術で作りましたとさ
ﾁｬﾝﾁｬﾝ
728:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 12:24:04 Ulbln3uc
熱田の御神体は過去に朝鮮人の坊主が盗んで朝鮮に持ち帰ろうとしたことがあったな。
地が騒いだのか今も昔も相変わらずだなｗ
729:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 12:25:11 ij9H3OaA
マジレスすると、鍛造も鋳造も、近年の河内国平氏の試行でどちらも成功している。
by橿考研
730:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 12:25:37 tfPnFtgx
百済と韓国は全く関係ないけど、当時の情勢から考えて朝貢じゃね？
中国の学者は何て言ってるの？
ただ、剣を朝貢で献上しなくね？とは思う。
剣って下のものにあがるもんじゃね？当時は違ったのかな？
ってことで、中間を取って、友好的なプレゼントじゃね？
731:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
10/05/18 12:28:05 Q6f5cclp BE:249164328-2BP(4444)
>>730
日本が支那に朝貢貿易して頃の輸出品に日本刀がばっちり入ってたけどｗ
732:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 12:37:05 vHRRHdhs
そんなことより、これは本物なのかね。江戸時代当たりの偽物ってことはないの？
当時の類似の剣とか、あるんだっけ？
733:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 12:37:59 vHRRHdhs
＞七支刀が百済の息遣いが宿った大切な文化遺産という事実を知らしめるなら
早く返還するﾆﾀﾞ。
734:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 12:42:53 pmgKTvl6
東北工程：百済・新羅の歴史も「中国史の一部」＝中国社科院 『朝鮮日報2007年6月4日』
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
公式研究書に百済と新羅の歴史も「中国史の一部」と記述していたことが3日、分かった。
百済に対しては「（高句麗と）同様に古代中国の辺境にいた少数民族である夫余人の一部が興した政権」とし、
新羅については「唐は（百済が滅亡した）660年以前には羈縻政策を、それ以降には直接統治を行った」と記述した。
また、新羅は「中国の秦の亡命者が樹立した政権」であり「中国の藩属国として唐が管轄権を持っていた」とした。
735:皇桜院清余介俊水子 ◆DKbQQS2/WA
10/05/18 12:46:45 b4VZB1rf BE:3414614898-2BP(111)
>>1
神功年間で有ることを見ても、三韓征伐に関する戦利品、あるいは献上品である可能性は高いですな
736:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 12:48:26 LR9hBU/C
これは、「朝鮮紀行 英国夫人の見た李朝末期 イザベラ・バード」の中の一文であるが、鶏や卵をかっぱらうのは、両班の当然の権利であり、まさに強奪者以外の何者でもない。
このことから、自国（李氏朝鮮）において、官僚や両班にとって、食い物など「勝手に盗ってよし」は普通のことであり、日本において鶏を盗んだことで、なぜ咎められるのか理解できなかったことが想像される。
「朝鮮紀行」は、日韓併合前後に、朝鮮半島を訪れた、女流紀行家イザベラ・バードが書いた紀行文であるが、一級の歴史資料でもある。
朝鮮通信使の時代とは、年代的には隔たりはあるものの、李氏朝鮮500年の間、ほとんど進化していないことを考えると、イザベラ・バードの「朝鮮紀行」の中に書かれてある事柄や、高級官僚や両班の行動様式などは特に、それほど大きな違いはないと考えられる。
737:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 12:50:07 RiCJz41O
任那日本府、半島経由呼称説は、こんなところから出てるのか
(厳密にはヤマトの漢字の当て字)
欽明天皇五年〔５４４〕三月条
「夫任那者、以安羅爲兄。唯從其意。安羅人者、以日本府爲天。唯從其意。
【百濟本記云、以安羅爲父。以日本府爲本也。】」
漢字が普及しだした南岸では、倭の字は支配に不都合、新羅、百済から
文字を元に、ネットと同じようにネガティブキャンペーンを仕掛けられていた
かもね。
738:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 12:52:10 BdIb23b8
>>736
やっぱり朝鮮人が成立したのは李氏朝鮮からなんだろうなぁ
739:稗田朝臣無礼
10/05/18 13:37:11 Q4Cqwiac
410 ：光 ◆OraMYUrmo2 ：2010/05/18(火) 00:14:01 ID:/zBoZoUf
百済王氏当主の極官はそれ以前から三位ですよ？
いい加減なことを言わないように。
以前、半島からの帰化人
（なお、渡来人というのは間違い、国家が出できてからは帰化人が正しく、
それでも渡来人といいはる学説？なるものはたぶんに政治的な思想的なからみから）
の官位のことで似たようなレスをもらったけども、
そのスレが終わってしまったので書けなかったので。
こちらも、初めての任官位が貴族として最低の従五位下というのは、
従五位下相当というのが正確だったが、
それが記録に最初に現れるのは、白江村の敗戦後、
天智朝に亡命した鬼室（百済王族）何某に与えられたもの。
それに相当する。
問題は、光氏が貼ってくれたＷｉｋに載せられている百済王の直系のこと。
Ｗｉｋにもご丁寧に下線と赤字が書き込まれいるのは（要出典）、
所詮百済の王族といっても、最初の官位は従五位下（相当）でしかなかった
ということに対する、反論をのせたにすぎないものだから。
その反論を基にしてのことなのだろうが、これには注意を要する。
なぜなら、百済直系の善光の扱いがはなはだやっかいなため。
あの時点では日本側はまだ百済再興を完全に諦めていなかったので、
唯一生き残った直系の善光には官位を与えていないことによるもので、
孫の代になって、蕃臣（皇別。神別の下のその他の範疇）
の中で最高位とも言える三位が初めに与えられたわけで、
いわば例外ともいえる任官だった。
詳しく知りたくば、「日本書紀」「続日本紀」を初め、
その他資料等であたってください。
Ｗｉｋのものは間違いとはいえないが、初歩的な断片にすぎないから。
それをもって反論となすことは問題がある、
それはＷｉｋ自体が認めていることだから。
740:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 13:45:07 Di9iwLdB
>>22
こういう嘘がさらっとでてくるからネットは恐ろしい。お前ドンだけ適当なんだよ。
741:稗田朝臣無礼
10/05/18 13:48:29 Q4Cqwiac
肝心なことを書き忘れていた。
七支刀は朝貢品以外の何ものでもなく、
当時の一連の歴史の流れから、
百済は倭から軍事援助を引き出しすために
さまざまな人的物的なものを献上している。
その極めつけが、飛鳥時代の仏像献上であるのは周知の事実。
742:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 16:05:40 lgEW4FZT
李氏朝鮮が中華漢族や元、清の属国の時代も日本刀は彼らが望む一級の輸出品だった。
朝鮮半島に何も七枝刀の痕跡が残っていなければ朝鮮人に発言権はない。
何が平行か。日本側は朝鮮側の証拠になる遺物を要求してやれ。
何もなければ、日本の研究に横槍を入れさせるな。
百済と今の朝鮮人は関係がないと一蹴してやれ。それで白丁には十分だ。
743:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 16:40:29 Ld1eDSN9
そもそも韓国関係ないし
744:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 16:53:22 KCS1q+JB
誰か、>>732教えて。どうやって本物って確認したの？
745:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 16:58:38 wzzUjBU5
>>744
放射性炭素測定なら結構詳しく年代測定できなかったっけ？
746:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 17:00:13 Q1bNa0Ob
>>743
そこなんだよな
その一言で全てが終了するｗ
747:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 17:08:40 4WaILgbA
空前絶後の大人気を誇った世紀のロックスターが死去し
住んでいた住居に強引に住み着いた居直り強盗が
「それはウリのモノニダ」と言ったも同じ
748:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 17:22:21 GC/JFAd9
韓国は、日本と中国の共同の属国なんだからツベコベいうな
749:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 17:28:50 x1XRrHl+
＞学術書「百済社会思想史」(知識産業社)
これ、何から何まで冗談だろｗ
750:文責O2bさん
10/05/18 17:38:00 f4KXzc4X
>>728
＜三種の神器「草薙剣」まで略奪？＞
668年（天智天皇七年）新羅王族を称する新羅僧「道行」は、草薙剣を熱田神宮から盗み出し新羅に持ち帰ろうとした。
道行はその動機を「草薙剣は新羅建国の祖須佐之男命の持ち物であったから」と証言したという。
また、『新撰姓氏録』には新羅初代王は神武天皇の兄、稲飯命（イナヒノミコト）ともある。
そして王氏高麗の『三国史記』は新羅三王家の出自全てに日本人が関与したと伝えている。
当時「新羅は日本の神が建国した国」ということが常識であったということだ。
ちなみに道行が、嵐を神罰と恐れ剣を放り出した地が大阪の放出（はなてん）なのだという。
751:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 18:23:44 ccS0S4xk
在日コテに絡まれてた俺
華麗ニ帰還セリ
流れを読んでたら説明不要だね。
在日コテは哀れ
>>750
その頃はヨーロッパと同じで
街単位である程度の自治があって
日本も連合国家
半島の街（国？）は中国と日本に付くか、
北からの新勢力の高句麗に付くかで右往左往
今の半島情勢となんとなく似ている。
中国皇帝から見ると、日本のほうが位は上だったが
属国とその家来みたいな関係じゃなくて、
兄弟分みたいな関係だったと推測に難しくない。
韓国人が兄は俺だという前に言っておく
位が高かったのは日本。
駄菓子菓子、中国皇帝からみたら両方ただの部下Aと部下Bにしか過ぎない
>>750で、その坊さんの記述があるのはなんという書物かお兄さんに教えてご覧？
752:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 18:56:09 lU+f3XE+
>>121
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
スレ自体は人権屋のせいで終わっているけど、ぬりかべで
その剣に関するらしき話をスレ主がしてたぞ。
とりあえず、左上でログを貰えば、結構興味深い話が
読めると思う。
753:文責O2bさん
10/05/18 19:29:44 f4KXzc4X
>>751
『日本書紀』
「沙門道行、草薙剣を盗みて新羅に逃げ向く。而して中路にて雨風荒れ、迷いて帰る」
それとは別に冠位について少し
一から三位まではそれぞれ正従二冠位。
四位以下は正上下、従上下それぞれ四冠位ある。
従五位下以上が昇殿資格を持ついわゆる殿上人。（貴族の子弟などの六位の蔵人｛くらんど、皇族・大貴族の付き人・秘書｝は特例で昇殿）そして六位以下は地下人。
つまり「従五位下はとても限られた偉い冠位」
摂関家の子息、臣籍降下した皇子に与えられる最初の冠位が従五位下。
平家台頭前の源平武士や、安倍晴明などでも極官が四位。
藤原北家のほんの一部のみが任官時から殿上人、他の貴族は基本、地下人からスタートするのだ。
ちなみに三位以上が公卿と呼ばれ（四位の参議も公卿）、参議は唐名で宰相と呼ばれた。
参議を長らく務めた者が従三位中納言になり。中納言の唐名が黄門と呼ばれた。
時代により若干違うが、大体こんなところ。
754:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 19:34:56 seW5Ppvm
百済と韓国は関係ないって、あと何百回言えば、あいつら理解できるんだ？
馬鹿過ぎるにも程があるだろ
755:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 19:40:54 mSlZb0wa
朝鮮からはいまだに 密航の避難地
遣隋使 遣唐使はあっても 犬挑戦しはない
千年属国の朝鮮にはない日本の歴史
756:皇桜院清余介俊水子 ◆DKbQQS2/WA
10/05/18 19:49:58 b4VZB1rf BE:1327906447-2BP(111)
>>753
動機は「草薙剣の強力な霊力を新羅の物にするため」だったと記憶していますが？
757:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 19:55:22 RiCJz41O
>>750
動機はwikiの方がしっくりくる。
道行は新羅王族の末裔といわれている。霊験あらたかな草薙剣を盗んで新羅の物にすれば、その神通力で新羅が強国になることができるというのが動機であった。
盗まれたところが、熱田神宮なんだよな。
おそらく警備は今と同じ位というか、それ以下の警備状態だったんだろう。
日本人の盗賊でも狙わなかった事になる。
天智の時代でも、みんなのものと言う意識はあったのかもしれん。
758:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 20:00:00 f4KXzc4X
>>753
そのとおり、でもスサノオ起源も動機のひとつだったでしょ。
759:皇桜院清余介俊水子 ◆DKbQQS2/WA
10/05/18 20:00:31 b4VZB1rf BE:853653492-2BP(111)
>>757
神社に有るもの＝イケナイモノ
というのは当時の日本人にとっては自明だったのでしょう
760:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 20:04:26 dJ+ogHfP
百済義慈王の王子の禅広（ZENKOU）は、
新羅・唐の連合軍によって祖国が滅亡し、日本に亡命してきた。
そして天皇に仕え、天皇から「百済王」という姓を賜った。
百済王敬福（KEIFUKU）が建てた「百済王神社」
百済王敬福（KEIFUKU）は陸奥（MUTSU）という日本の東北地方に赴任させられた。
当時の感覚では、南極のような僻地だ。
百済王敬福（KEIFUKU）は陸奥（MUTSU）で黄金を産出し、天皇に献上した。
天皇はとても喜び、敬福（KEIFUKU）を従5位から従3位に昇進させた。
百済王の冠位は、それまで100年間、ずっと「5位」でした。
それが、「3位」になったという事は、大出世です！
761:皇桜院清余介俊水子 ◆DKbQQS2/WA
10/05/18 20:05:04 b4VZB1rf BE:379401942-2BP(111)
>>758
そちらの動機の出典を教えてくれませんか？
762:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 20:05:21 dJ+ogHfP
日本株式会社（社長・天皇）として例えてみます。
━━━━━━━━━━━━
天皇
皇族
正1位
従1位
━━━━↑役員クラス↑━━━━━
正2位
従2位
正3位
従3位←昇進した冠位
正4位
従4位
━━━━↑部長、課長クラス↑━━━━
正5位
従5位 ←百済王の基本の冠位
正6位
従6位
━━━━━━━━━━━━
要するに「黄金を献上したので、百済王を係長から課長に昇進させた」という意味です。
日本株式会社（社長・天皇）で、百済王の基本冠位は係長クラスでした。
繰り返しますが、百済王の日本の冠位は基本的に「5位」です。
ところが、江戸時代に日本に来た象は・・・。
1728年6月7日、ベトナムから中国の貿易商が連れてきた象。
1729年4月26日に京都、5月25日には江戸に到着。
京都では、象が天皇に謁見する際、「従4位」の官位が与えられた。
なんと！象は「4位」を与えられていました！
「象」＞「百済王」
「百済王」氏はその後、MIMATSUという姓に改名し、
現在でも存続しています。
今は、日本に8万ある神社の1つの
前出の「百済王神社」の神主をしています。