10/05/17 23:59:15 UbjHmylA
>>351
古代史は吉野ヶ里が今中心なのかなあ。
あそこら辺に邪馬台国があった説も有力になってきたし。
357:光 ◆OraMYUrmo2
10/05/17 23:59:51 5WSUZbT5
>>346
建て替えるんなら万博までにやっとけと（ｒｙｗ
358:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:00:30 8j++Waz0
>>306
古代韓国文明を忘れてもらっては困るニダ
【韓国歴史】 中国より先んじた文明築いた韓民族～日本の実証主義教育で植え付けられた中国への劣等感を克服せよ[01/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】世界四大文明より古い紅山文化の嫡流は韓民族。自国の歴史に編入しようとする中国の策動を許すな [09/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国歴史】 遼河文明は古朝鮮の根…文明取り込もうとする中国の「文明工程」にも警戒せよ[02/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】 偽書論争続く「桓檀古記」～本当なら世界文明の始源が韓民族に[07/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国歴史】 古代韓国文明がアジア文明の母体～日・中の源流は韓国人～『アジア理想主義』[11/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
359:東亜で最弱なぬこが一匹 ◆v22nzdoeQU
10/05/18 00:00:35 YOjSxpyr
>>341
天海和尚の名前を最初に見たのは「カムイの剣」が・・ふ（遠い目
>>342
つか、そもそも四大文明以前にもちゃんとした
文明は幾つか存在してたのが此処近年の研究だった筈。
360:拓也 ◆mOrYeBoQbw
10/05/18 00:00:36 gaqNhJiH
>>342
何をもって文明とするか、ですけど、
土器、青銅器、灌漑の類は４大文明の頃に沢山有ったのは事実です。
青銅器技術に関しては長江文明＞黄河文明は既に確実になってますしね。
361:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:00:48 4ZMnxa3p
これ一度に7人の女を逝かせる古代のエログッズでないの
362:光 ◆OraMYUrmo2
10/05/18 00:01:09 5WSUZbT5
>>356
邪馬台国論争もたけなわですが、はっきり言ってもうどうでもいいような気がしてきましたｗ
363:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:01:27 cR1wX0ae
>>358
もう「ビッグバンは韓半島で起こった」って話は、おなかいっぱいなんだぜｗ
364:軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM
10/05/18 00:01:38 UbjHmylA
>>362
もともと郷土史家の趣味と村興しがメインのイベントだしねえｗ
365:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:01:51 Dq0Gn3D3
>>324
むしろ鉄なんかは日本より精製しやすいのが出てきてたはずなんだよな
今じゃエアメタルしかないっぽいけど
>>331
＞東日流外三郡誌
やばい面白そう、ちょっと勉強しにいってくるます＞＜
すわこすわこー
366:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:01:51 /0ezjEAT
朝鮮人の歴史捏造は今に始まった事ではありません
古代より自分達に都合よく歴史を歪曲した民族なんですよ
だから焚書なんて朝飯まえ。だから朝鮮半島には11世紀以前の
古文書は残っていません。
の書き間違いだな。
↓
338 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2010/05/17(月) 23:55:57 ID:aJlqAN4V
>>328
日本人の歴史捏造は今に始まった事ではありません
古代より自分達に都合よく歴史を歪曲した民族なんですよ
367:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:02:00 +r5tLkfT
サボテンの化石じゃねぇの？
368:拓也 ◆mOrYeBoQbw
10/05/18 00:02:31 gaqNhJiH
>>361
そういや資料でマヤ文明の張形土器を見た事ありますけど
痛そうで実用できるかどうか(以下自主規制
369:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:03:14 ZpbGMD1a
>>338
これについて出典を明らかにして欲しい。
みたことないので。
329 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2010/05/17(月) 23:54:10 ID:aJlqAN4V
>>305
中国の歴史所にも日本は朝鮮の属国と記してありますが？
370:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:03:16 +bqABFEM
日本は、百済を継ぐ国。
百済奪還に動く理由がある。
371:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:03:40 s+DFqokx
君達って藤村新一と目糞鼻糞の違いだね
372:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:04:03 0OAurP6Z
>>312
土地の歴史と民族の歴史の区別がつかないのです シナ人はアホだから
シナ史観に洗脳されきってる日本の自称知識人も悪い
これは歴史が深いからね、朱子学とか
シナ至上主義で天皇シナ人主義の林羅山みたいなバカとか
373:東亜で最弱なぬこが一匹 ◆v22nzdoeQU
10/05/18 00:04:03 //YGkU+v
>>352
無職でね？
実際、今まで聞き及んでたのを推測すると
一日中ネット三昧っぽい感じがするし。＞パンツ
>>351
つか、そのあとで連中（半島民国辱）が急激に侵食してる希ガス。
タイミングと言い如何もね・・
あと、万博の場合はグリコが（ｒｙ
URLﾘﾝｸ(www.butsuyoku.net)
374:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:04:40 Gn1x092y
>>173
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
375:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:04:42 PLeGBIxy
>>329
中国の歴史書に、そのような記述はない。
朝鮮半島は、歴史上、数百年間、唐の時代から、中国の王朝の属国あるいは隷属国だった。
もっとハッキリ言えば、未開の流刑地だった。
朝鮮半島は、日本が日清戦争に勝利したことにより、下関条約により、清国から独立した。
376:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:04:50 /1iXBtYZ
>>356
最近は、奈良の纏向遺跡が話題になっているみたいだけど。
377:拓也 ◆mOrYeBoQbw
10/05/18 00:05:01 gaqNhJiH
>>365
＞東日流外三郡誌
偽書だけに中身はめっさおもろいですｗ
>>371
流石に炭素年代測定や中国の文献は誤魔化せませんがｗ
＞朝鮮は倭の属国
378:軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM
10/05/18 00:05:18 BeW47942
>>376
ああ、なんかそんな話聞いたなｗ
まあ、楽しみよねｗ
379:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:05:20 xvbmIo/V
結論
昔の百済と今の韓国は違う国。
380:光 ◆OraMYUrmo2
10/05/18 00:05:24 /zBoZoUf
>>364
とは言え、あれがどこにあったか、つまり後の大和政権との関わりがどうなるかで、古代史の風景ががらりと変わるわけですから、無視できるものでもありませんけどね。
381:東亜で最弱なぬこが一匹 ◆v22nzdoeQU
10/05/18 00:05:47 //YGkU+v
>>312
一応、全てが（北京とか西安とか歴史的な都市とか）
場所や地域に関係してるしね。＞中華の諸王朝
それに、漢民族とそれ以外の異民族との歴史の繰り返しでも有るし。
382:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:06:09 JaMv74Dl
>>371
慣用句としては「目糞鼻糞を笑う」であり
「目糞鼻糞の違い」では意味不明だよ(・∀・)ニヤニヤ
馬鹿なんだね(・∀・)ニヤニヤ
383:丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE
10/05/18 00:06:15 oK+j76Jx
>>371
お前って新たな資料が発見されて今までの定説が覆ったとしても捏造とか喚きそうだよな
384:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:06:33 ymrNwJtw
★近頃の韓国仁川の風景
URLﾘﾝｸ(www.kjclub.com)
385:軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM
10/05/18 00:06:39 BeW47942
>>371
いや、あの人がそもそもなんで捏造したのかって、
歴史観がどうのとはぜんぜん関係ない話よ、実はｗ
386:光 ◆OraMYUrmo2
10/05/18 00:07:57 /zBoZoUf
>>385
ゴッドハンド騒ぎの時に、我が国を散々コケにしたのが朝鮮人ですからねえ。
数年後にイエロー教授事件が発覚するわけですが。
387:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:08:14 jcXGX6Su
>>365
＞東日流外三郡誌
詳しく知るほど幻滅するよ、偽作者のあまりの下種さに。
388:軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM
10/05/18 00:09:00 BeW47942
>>386
あれ学会の体質が原因なんだけどねえ。
389:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:09:20 Dq0Gn3D3
東日流外三郡誌
＞好意的な論者として上岡龍太郎
これはやばいｗ
三内丸山についてはあそこいら近辺って土器やら石器やらガンガン出てて（かなり離れた運動公園のほうまで）
ちょっとした集落と呼ぶのは難しいだけの規模のがあったんだろうとは思えるんですが、
なんせ朝廷ともなるくらいに高度に武装化した連中であったかどうだかっつーと「出てきても鏃じゃん」ではあるかと
まぁ何千年の時を超えて明治時代の李氏朝鮮王朝に対抗できるくらいの武力はあったかもですが
>>341
離島っていうだけでスピリチュアルでスイーツ（笑）な妄想をしちゃう層も十代とかにはけっこういるから、なんともなぁ
390:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:09:28 /0ezjEAT
「まさか孔子が倭に行って住みたい。」なんて言ってたなんて、
もう夜も寝れないくらい妬ましい、朝鮮半島人にとっては、
「晴天の霹靂」の一節
↓
『論語』子罕第九における倭と思われる地域
「欲居九夷」
孔子、九夷に居すを欲す。
『論語』公治長第五における倭と思われる地域 [編集]
「子曰、道不行、乗桴浮于海」
（この国では）道行われず、海に浮かぶべし。（東の海にある九夷にいきたい。）
『漢書』地理志の倭
「然東夷天性柔順、異於三方之外、故孔子悼道不行、設浮於海、欲居九夷、有以也夫。樂浪海中有倭人 分爲百餘國 以歳時來獻見云」
然して東夷の天性柔順、三方の外に異なる。故に孔子、道の行われざるを悼み、説（も）し海に浮かばば、九夷に居らんと欲す。以（ゆえ)有るかな。楽浪海中に倭人あり、 分かれて百余国をなし、 歳時をもって来たりて献見すと云う。
『隋書』東夷傳の倭 [編集]
「九夷所居、與中夏懸隔、然天性柔順」
倭は・・・九夷の居るとこである。・・・その天性は柔順である。
391:東亜で最弱なぬこが一匹 ◆v22nzdoeQU
10/05/18 00:09:43 //YGkU+v
>>376
そう言えば、こんなのも
藤ノ木古墳の近年の研究結果で、古代エジプトみたいな
内臓の摘出とか行ってるって説が（それも技術は百済からの物ってのが如何もね・・）
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
392:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:09:43 d+elnixa
倭王讃没し、弟珍立つ。この年、宋に朝献し、
自ら「使持節都督・百済・新羅・任那・秦韓・慕韓六国諸軍事安東大将軍倭国王」と称し、
正式の任命を求める。（『宋書』倭国伝）
393:軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM
10/05/18 00:09:57 BeW47942
>>389
そんないいもんでもないんだけどねｗ
394:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:10:12 cR1wX0ae
>>386
フォトショップ教授・・・ｗ
395:拓也 ◆mOrYeBoQbw
10/05/18 00:10:13 gaqNhJiH
>>381
私は大学の講義で「中国の首都の変遷」を受けたんですが
中国の首都は全て異民族による新体制か、逆に漢民族が逃亡して出来たかのどちらかで
漢人が中原に居た期間が非常に短いというのが印象的でした。
396:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:10:41 dJ+ogHfP
百済義慈王の王子の禅広（ZENKOU）は、
新羅・唐の連合軍によって祖国が滅亡し、日本に亡命してきた。
そして天皇に仕え、天皇から「百済王」という姓を賜った。
百済王敬福（KEIFUKU）が建てた「百済王神社」
百済王敬福（KEIFUKU）は陸奥（MUTSU）という日本の東北地方に赴任させられた。
当時の感覚では、南極のような僻地だ。
百済王敬福（KEIFUKU）は陸奥（MUTSU）で黄金を産出し、天皇に献上した。
天皇はとても喜び、敬福（KEIFUKU）を従5位から従3位に昇進させた。
百済王の冠位は、それまで100年間、ずっと「5位」でした。
それが、「3位」になったという事は、大出世です！
397:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:11:06 OHZvWx5w
たまに贈られた刀剣が「くれてやった」もので倭国が百済の属国であったなら、
倭国→百済への継続的な朝貢記録があるだろ。文書なり現物なり。
聞いたこと無いけど。
398:東亜で最弱なぬこが一匹 ◆v22nzdoeQU
10/05/18 00:11:12 //YGkU+v
>>385-386
トンスル半島の民族はタイミング良く日本叩きをしてたしねぇ。
正直、藤村は日本人か如何かも信頼して無いし。
399:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:11:12 Fbo/q6/L
>>329
どの歴史書だよｗ
まあ、たんなる釣りなんだろうけど。
疑問なのは、本国朝鮮人と違い、中国の史書(朝鮮の三国史記さえも)なら、ほぼ邦訳版が出ていて、
漢文読めなくても、史料に簡単に当たれるのに、何故に在日は本国人並みでいられるのだろう。
本国人に差別されるだけあって、素材としても本国人より数段劣っているんかねえ。
400:軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM
10/05/18 00:11:15 BeW47942
>>396
金山発見したからね。で、子孫は行方不明と。
401:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:11:37 dJ+ogHfP
日本株式会社（社長・天皇）として例えてみます。
━━━━━━━━━━━━
天皇
皇族
正1位
従1位
━━━━↑役員クラス↑━━━━━
正2位
従2位
正3位
従3位←昇進した冠位
正4位
従4位
━━━━↑部長、課長クラス↑━━━━
正5位
従5位 ←百済王の基本の冠位
正6位
従6位
━━━━━━━━━━━━
要するに「黄金を献上したので、百済王を係長から課長に昇進させた」という意味です。
日本株式会社（社長・天皇）で、百済王の基本冠位は係長クラスでした。
繰り返しますが、百済王の日本の冠位は基本的に「5位」です。
ところが、江戸時代に日本に来た象は・・・。
1728年6月7日、ベトナムから中国の貿易商が連れてきた象。
1729年4月26日に京都、5月25日には江戸に到着。
京都では、象が天皇に謁見する際、「従4位」の官位が与えられた。
なんと！象は「4位」を与えられていました！
「象」＞「百済王」
「百済王」氏はその後、MIMATSUという姓に改名し、
現在でも存続しています。
今は、日本に8万ある神社の1つの
前出の「百済王神社」の神主をしています。
402:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:11:55 bNvHSwtY
そうだといいな、が
そうに違いない、に飛躍してることに無自覚すぎる
だから朝鮮はダメなんだよ
403:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:12:14 /0ezjEAT
論語、漢書、隋書によって
「九夷」→「九州」の由来
404:軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM
10/05/18 00:12:44 BeW47942
>>401
と、いうことになってるんだけど、実はかなり怪しいという説もある＝三松氏。
戦国時代あたりに「うちの先祖は実は～」ってのかなりはやったのよねｗ
405:東亜で最弱なぬこが一匹 ◆v22nzdoeQU
10/05/18 00:12:48 //YGkU+v
>>395
実際、中華の王朝自体の幾つかは異民族の王朝で
それも漢民族の王朝よりも勢いが有ったしねぇ。ｗ
（元寇の時の王朝もモンゴルの王朝だったし）
406:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:13:23 cR1wX0ae
>>401
象さんといえども、拝謁を賜るにはそれなりの官位が必要だったからねｗ
407:キュウイフルーツ ◆FrNaU5uQd.
10/05/18 00:13:36 2UFj0Gah
>>369氏
つ大清属国
408:拓也 ◆mOrYeBoQbw
10/05/18 00:13:42 gaqNhJiH
>>389
離島＝パラダイス＝気が緩んでおにゃのこが水着を・・・・＝(*´д｀*)ﾊｩ～ﾝ
こ、こういう事ですか（；＞＜）↑スピリチュアルな妄想
409:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:13:54 dJ+ogHfP
古代には多くの朝鮮人が日本に亡命してきました。朝鮮の王からその領民まで
亡命してきたんですね。心優しい日本は彼らに住む土地を与えて保護してあげ
ました。その帰化朝鮮人が住んでいた所に彼らの神を祭りました。
それが今日まで残っているんですね。……しかし神社は天皇が大本です……
「帰化朝鮮人の神」が神社に祭られているという事は彼らの神が天皇に服属した
という事なんですけどね（笑）
高麗神社の主祭神はかつて朝鮮半島北部に栄えた高句麗国からの帰化人高麗王若光
（こまのこきしじゃっこう・「王」は他に「こしき」「こにしき」
「こにきし」などとも読む）です。
若光の故国高句麗は、紀元前１世紀ころ朱蒙（しゅもう）によって建国されたと
いわれています。最盛期は５世紀の広開土王（こうかいどおう）長寿王（ちょうじゅおう）
の１００年で、中華人民共和国吉林省集安県にある広開土王碑からはそのころの
高句麗の強勢ぶりをうかがうことができます。
若光が来朝した年代についての社伝はありませんが『日本書紀』天智天皇称制５年（６６６）年
１０月高句麗から派遣された使節の中に「二位玄武若光」の名があります。
『続日本紀』文武天皇大宝３年（７０３）年に当社の御祭神が「従五位下高麗若光に王の姓を賜う」
と記されており、高句麗が６６８年に唐と新羅によって滅ぼされてしまったことを考えると、
『日本書紀』にある「玄武若光」と高麗王若光は同一人物と思われます。
若光は元正天皇霊亀二年（７１６）武蔵国内に新設された高麗郡の首長として
当地に赴任してきました。
当時の高麗郡は未開の原野であったといわれ、若光は、駿河（静岡）甲斐（山梨）
相模（神奈川）上総・下総（千葉）常陸（茨城）下野（栃木）の各地から移り
住んだ高麗人（高句麗人）１７９９人とともに当地の開拓に当たりました。
若光が当地で没した後、高麗郡民はその徳を偲び、御霊を「高麗明神」
として祀りました。これが高麗神社創建の経緯です。
なお「従五位下」というのはとても低い階位です。当時の日本が朝鮮半島に対する
関係がよくわかると思います
410:光 ◆OraMYUrmo2
10/05/18 00:14:01 /zBoZoUf
>>396
>>401
百済王氏当主の極官はそれ以前から三位ですよ？
いい加減なことを言わないように。
411:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:14:25 Dq0Gn3D3
>>373
さんを付けろよデコ助野郎！
と言いたくなるくらいパンツさんって近来まれに見るネタ人物だよなぁ
と思ったけど考えてみれば戸田美智也とかブロントさんみたいに○○語みたいのは生んでないし
しょせんディルみたいなもんだったのかな
>>377
wikiでざっと見ただけでもかなり面白いっすねｗ
金子一馬とかがすごく好みそうな感じが
412:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:14:45 /1iXBtYZ
>>391
へぇぇ。ミイラねぇ。
そう言えば、河童や人魚のミイラとかもあったけど、そういう風習でもあったのかねぇ。
413:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:14:52 DCac0nfJ
皇太子、百済王、皇帝←最低限この辺統一しろ
皇帝を名乗るなら百済王というのはどう考えてもおかしいだろ馬鹿
ただ残念なことに百済帝なんぞという言葉は一度たりとも見聞きしたことがないがな
414:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
10/05/18 00:15:01 //YGkU+v
>>491
因みに漏れは東儀孝明天皇に正一位と
「護王大明神」の神号を賜って居てな・・ふ
415:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:15:15 lNlFfGlZ
>>306
だって「黄河文明」の根拠がシナの詩人が二十世紀太平洋歌との詩で
中国にも河あったのだから古代文明はあったと嘯いただけが拠り所で
今現在においても他にはなにも科学的根拠はない。
おまけにこの詩では四大文明として
「地球上古文明祖国有四：中国、印度、埃及、小亚细亚是也。」
訳：古代文明は中国、インド、エジプト、日本にあった
と言っており「黄河文明」なんて一言も言っていないし
彼の言っている四大文明は中国文明、インド文明、エジプト文明、日本文明
つまり「黄河文明」は科学的に根拠のない詩を更に歪曲して生み出された言葉
416:光 ◆OraMYUrmo2
10/05/18 00:15:34 /zBoZoUf
>>409
従五位下がとても低い官位って、正気で言ってるんですか？
417:軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM
10/05/18 00:15:42 BeW47942
>>412
あれはたぶん江戸時代に流行った見世物の……ｗ
秩父の山にそういうので有名なお寺がなんかあるらしいｗ
418:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:15:58 LWx5CUnx
>>399
歴史書じゃなくて、それ多分扇子について書いてある中国の書物だな
日本製の扇子は当時輸出工芸品で高麗が輸入して中国に献上してたの
それで高麗に属すとかそんな記述をしたうっかりさんがいた。
もちろん史書じゃないしそんな事実もない。
419:丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE
10/05/18 00:16:06 oK+j76Jx
>>414
じゃあ俺は童帝の尊号を以下略
420:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:16:25 2OiRjHNK
韓国より中国と日本の間で話し合うのが筋では
421:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:16:58 OHZvWx5w
>>413
連中にそんな区別がつくわけないでしょう。レンタル屋行って、韓ドラのコーナー
見ればいいですよ。大王だの帝国だのたくさんタイトルについてるから。
422:拓也 ◆mOrYeBoQbw
10/05/18 00:17:21 gaqNhJiH
>>405
五胡十六国から、
中原に漢人の国家が出来るのは明国だけで、現代まで無いかと
その明国も東晋(司馬氏)が建業(南京)に流れ着いて数百年、
「我々と全く見た目が違う」と驚いてた呉人、越人と混血してるでしょうし
423:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:17:26 PLeGBIxy
中国の歴代王朝の宋、元、明、清に奴隷民族として家畜並の扱いを受け、蹂躙され続けた土人の朝鮮人。
百済どころか、王氏高麗の朝鮮半島人と現代の韓国人、北朝鮮人は、文化的にもDNAレヴェルでも、無関係だ。
424:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:18:12 Dq0Gn3D3
>>387
いやぁ、これはなかなかの逸物だわ、じゃないや傑物だわ
屋根裏ってからドサーってドリフじゃないんだからｗ
>>393
や、上岡龍太郎って単語が出てくるだけでもヤバいっすｗ
あいつ死んだんだっけかな
425:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:18:14 L5vNXdkI
ID:dJ+ogHfP
よく知りもしないのにコピペしないでくれ
間違ってる箇所が何個もあるわ
426:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:18:16 dJ+ogHfP
任那日本府
日本人 ＝ 日本書紀に「391年に神宮皇后が百済と新羅を征服したと書いてある。」
韓国人 ＝ 捏造だ。
日本人 ＝ 三国史記「新羅本記」にも慶州を倭兵に包囲されたと言う記録がある。
新羅は何回も王子を人質に差し出している。百済の武寧王は人質の子として日本で生まれた。
韓国人 ＝ 捏造だ。
中国人 ＝ 満州にある碑文にも倭国が海を渡って百済と新羅を臣下にしたと書いてある。
韓国人 ＝ 捏造だ。
中国人 ＝ 中国の歴史書の宋書にも倭国が朝鮮半島南部を支配した記録がある。
韓国人 ＝ 捏造だ。
中国人 ＝ 中国の歴史書の魏志倭人伝には既に3世紀から倭国では鉄の鏃を使ったと書いてある。
韓国人 ＝ 捏造だ。
中国人 ＝ 中国の歴史書の随書にも倭国は産物も豊かで鉄の鏃で武装した軍隊を持つ。
百済と新羅は倭国を大国として敬ったと書いてある。
韓国人 ＝ 捏造だ。
日本人 ＝ 日本や中国の歴史書や発掘品は全て捏造なのか？
韓国人 ＝ そうだ！韓国に都合の悪い歴史書は全て捏造だ。
中国人 ＝ 中国の歴史書まで捏造か？
韓国人 ＝ そうだ。歴史書が本物だとしても，日本という名前は７世紀まで無かった。倭と日本は違う。
日本人 ＝ 三国史記に「670年の十二月に、倭国が国号を日本と改名した。
日の出る所に近いから、これをもって「日本国」としたとの事である。」とあるが？
韓国人 ＝ 捏造だ！
中国人 ＝ 中国政府も外交部のホームページ（www.fmprc.gov.cn）で
「５世紀はじめ、大和国が隆盛した時期に、日本の支配が朝鮮半島の南部にまで拡大した。」と公式に認めている。
韓国人 ＝ 中国人の捏造だ！！
日本人 ＝ イギリスのオックスフォード大学の出版社（www.oup.com/ca）の教科書が、
「５世紀の日本の勢力は朝鮮半島南部まで支配した。」 書いている。それを世界50か国の学校に発行している。
韓国人 ＝ オックスフォード大学の捏造だ！！
日本人 ＝ アメリカのコロンビア大学やアメリカ議会図書館が「５世紀の朝鮮半島南部は日本の大和政権の支配下にあった。」と記載している。
韓国人 ＝ 世界中が朝鮮半島を捏造している！！
427:脱亜の勧め ◆NXodK0DSmA
10/05/18 00:18:53 mtQza1J6
百済って
くだらねぇなｗ
428:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:19:50 c7KrK9+z
埼玉の○○神社の奥の院にはもう1,000年以上開けられていない。
代々宮司さんの言い伝えによると「口にするだけでも恐ろしいもの」が奉納されているとか。
まあ日本には未発掘の前方後円墳も多数あり、色々なものが眠っている。
七支刀もそのようなものの一つに過ぎない。
429:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:20:00 cR1wX0ae
うちは維新後に、正七位下を追贈されたとか墓碑に書かれてたなあ
430:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
10/05/18 00:20:18 //YGkU+v
>>408
そう言う事を書くから「エロスのコテ」と呼ばれると（ｒｙ
>>411
東亜にはネタ的な人物は御大とか高木ゅとか韓一とか
居て那。（パンツ何かとは比較にもならん人々が）
>>412
正直、藤ノ木古墳の件に付いては違和感を感じてるお。
皇位に近い人物が埋葬されてたのは副葬品の豪華さからも
可能性が高いから、そんな人物の体を切って内臓取り出すってのが
当時の日本で受け付けたのかって感じてるし。
何せ日本人は当時は神道が主で、当然血とか穢れとして忌み嫌う筈だったしね。
（それに、仮に摘出したとしても内臓とかその後如何したのかってのと
他の高貴な人とか如何だったのか？って事とか疑問と違和感が多いし）
431:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:20:51 Fbo/q6/L
>>398
藤村で歓喜(?)していた韓国の報道で、一番目が点になったのは、
「日本は自分の歴史の古さを誇示したい民族主義が、藤村のような人物を生んだ」
みたいなの。
いや・・・民族って・・・、藤村の「発掘」した、前期～中期の旧石器時代ってなんなのか分かっているのかと。
432:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:21:10 7tL8NLWC
石上神宮は観光地としては微妙すぎて
あんまり人が来ないような気がする
あの位置、天理教のほうが目立ちすぎるものｗ
433:拓也 ◆mOrYeBoQbw
10/05/18 00:21:11 gaqNhJiH
>>417
ちなみに日本にある人間のミイラが２０体強(幾つかは人間か確認できず
内、３体は平泉の金色堂の奥州藤原三代のもの
さらに１１体は山形県出羽三山の即身仏ですね。
空海上人の即身仏は未だもって未発見、と
434:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:21:17 dJ+ogHfP
周知の事実ですが、新羅の第四代王の昔脱解は日本人です。
三国史記『新羅本紀』脱解尼師今 を読んでみます。
脱解尼師今が立った、一説に吐解という。時に年六十二歳、姓は昔。
妃は阿孝夫人。脱解は、本来は多婆那国で生まれた。その国は倭国の東北一千里に在る。
初め、その国王は女国の王女を娶って妻とした。懐妊から七年、大きな卵を産んだ。
王が言うには「人にして卵を生むのは不祥である。適当に廃棄せよ」。
その王女は忍び難く、絹布に卵を包み、宝物と一緒に棺（ひつぎ）の中に安置し、
海に浮べ、その行く先を（潮流に）任せた。
多婆那国ですが、実在する国と考えた場合、倭国の東北一千里ですから、日本列島以外に
想定できません。具体的には、丹波国が有力です。
８世紀に丹波国は丹波と丹後に分割されます。 卵や棺（ひつぎ）は当然、「船」
を意味します。卵生・箱舟神話です。三国遺事には「船」と明記されています
新羅は日本に人質を送っていただけで無く
王自体が日本人だった事もあったわけですね。
韓国人の祖先が自ら三国史記にそう書き残したのだから仕方無いですね
435:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:21:43 ws1HEQNe
百済と韓国って場所が同じなだけで民族的には関係ないじゃんｗ
436:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:22:38 Dq0Gn3D3
>>408
なんかググル先生によると離島ならではの大自然と古代のパワーで主に女の子のほうがメイン顧客でスピリチュアルらしいです
スピリッツは生まれたままの姿なはずだから布は不要だわ！って感じなんじゃないですかねｗ
>>430
ちょっと調べてみます＞御大とか高木ゅとか韓一とか
437:脱亜の勧め ◆NXodK0DSmA
10/05/18 00:22:48 mtQza1J6
そもそも
こういう学術的なことを
政治利用しようと言う半島人の
心根に悪意を感じる。
政治問題化させた歴史に興味など無い。
438:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:23:34 7tL8NLWC
>>435
本来「朝鮮半島の歴史」と「韓国の歴史」と「朝鮮民族の歴史」は
それぞれ別物なんだけどね・・・
ここを理解できる人は韓国に居られないから
439:拓也 ◆mOrYeBoQbw
10/05/18 00:23:45 gaqNhJiH
>>430
皆の気持ち代弁を・・・・|ω＜；）
>>436
なんと！！り、離島ツアーのよ、予約を・・・・
440:光 ◆OraMYUrmo2
10/05/18 00:24:05 /zBoZoUf
>>425
同感
鬱陶しいことこの上ない。
441:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:24:07 BHMz05++
>>438
中国にも居ないぞ（ｗ
442:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
10/05/18 00:24:13 //YGkU+v
>>416
釣りでそ？>>409
何か他にもちらほらと沸いてるがｗ
>>419
よし取り合えず年齢陳子アナルのはづかしい情報の全てから聞こうか
話はそれからだはぁはぁはぁはぁ
>>422
えー、でも半島民族は「明朝から中華文明を受け継いだ正統な継承者ニダ！」と
言ってるんでつよー＞＜
443:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:24:51 cR1wX0ae
>>438
歴史のことなのに、時系列や時代考証が曖昧になってる人も・・・
444:軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM
10/05/18 00:24:56 BeW47942
>>436
トリックに出てくる～村のすごいバージョンなんだけどねｗ
445:拓也 ◆mOrYeBoQbw
10/05/18 00:25:16 gaqNhJiH
>>442
＞「明朝から中華文明を受け継いだ正統な継承者ニダ！」
その後、清国に民族浄化されてリセットされてるのにｗ
446:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:25:17 ws1HEQNe
まだウリナラの歴史は半万年とか言ってるの？増えた？ｗ
447:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:25:49 DCac0nfJ
>>421
勘弁してくれ。兵士や庶民が色とりどりの服を着てる時点で噴飯したくなるんだ
448:真紅 ◆Sinku/l/vA
10/05/18 00:25:54 aI03ntvH BE:436536498-PLT(26100)
これって鋳物でしょ？
449:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:26:06 dJ+ogHfP
「わが国の中・高等学校教科書を見ると、百済・高句麗・新羅三国の文化
が日本に伝えられた話が出てきますが、その内容は日本古代史書である
「日本書紀」を土台にしているもので、わが国の史書にはありません。
（そもそも韓国に古代の文献はほとんどない）ところが、日本の学者が
「日本書紀」を土台にして、古代日本が二百年余り朝鮮半島南部の伽耶
（日本名任那）地域を支配したという「任那日本府説」を主張すると、
韓国の学界ではそれは信じることができないと主張しています。これは
明白な矛盾であり、こうした姿勢ゆえに日本の学界が韓国の学界を軽く
見るのではありませんか」
という、身の程を知らぬ質問をした。そしたら、Ｌ教授は黙り込んで答えず、
横に居られたＣ教授が「自信がないんだよ」とおっしゃった。「日本書紀」
には日本が「任那日本府」という機構を置いて朝鮮半島南部を支配しつつ、
三国文化を運んでいったようになっている。しかし、韓国の中・高等学校
では三国文化が日本に伝播される国際関係に関しては何の説明もされず、
ただ高句麗・新羅・百済の三国が日本に文化を伝えた事実だけを教えている。
そこで学生達は日本を客観的に理解できずに、無条件、対日優越意識だけを
助長する結果をもたらせた。外国に出かけたわが国の学生が「任那日本説」
に接して戸惑うのも無理はない。
高麗大学教授 金鉉球
鄭大均 「日本のイメージ」より
450:拓也 ◆mOrYeBoQbw
10/05/18 00:27:08 gaqNhJiH
>>444
ひんぬーの売れない手品師を連れて行けって事でしょうか？|ω・*)
＞離島
451:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
10/05/18 00:27:27 //YGkU+v
>>431
つか、そもそもアマチュアの研究家だったしねぇ。＞藤村
>>433
一応、漏れは今でも高野山奥の院に居られると信じてるけどね。
空海は。
因みに、空海に関しては火葬の説も有ったりするお。
URLﾘﾝｸ(www.sakai.zaq.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
452:軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM
10/05/18 00:27:33 BeW47942
>>448
どうですかねえ。
そもそもよくこういうのがわからないのは朝鮮半島の古代資料がないから、というｗ
453:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:28:05 jcXGX6Su
>>445
髪を切らなかった奴を斬ったりしたが、民族浄化なんて事はしていない。
454:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:28:14 LWx5CUnx
>>448
中国から貰ったものを型取って鋳造コピーして、銘文をくっつけて日本にプレゼント
百済伝統の「右から左へ」の生き残り戦術です（それはそれで悪くはないけどね）
455:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:28:20 z0zGANNm
たぶん百済人は朝鮮人のルーツというより日本人のルーツ
百済人を先祖に持つ朝鮮人はほぼいないんじゃないかと
俺は思ってる。
456:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:28:22 cR1wX0ae
>>446
今まで見た中では、1万年まで確認
【韓国】 歴史教育は選択ではなく必須にすべきだ～輝かしい一万年の歴史をなぜ隠そうとするのか★２[01/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
457:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:28:53 VA2/SCts
>>258
わが埼玉は独立を保ってるな
458:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
10/05/18 00:29:04 //YGkU+v
>>450
そう言う事を書くから「エロスのピンクコテ」と呼ばれると（ｒｙ
因みに、清朝は連中は中華とは看做してない節も有る訳でｗ
459:丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE
10/05/18 00:29:39 oK+j76Jx
>>451
弘法大師ならこないだ上野国に来て温泉見つけていったけど
460:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:29:46 cR1wX0ae
>>448
こっちでは鋳物という分析になってるね
【歴史文化】あの国宝・百済王から贈られた七支刀は「鋳造」 復元した刀匠、鍛造説覆す分析 [04/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
461:真紅 ◆Sinku/l/vA
10/05/18 00:29:49 aI03ntvH BE:145512364-PLT(26100)
>>452
叩き出しでは作れないっしょ？
462:光 ◆OraMYUrmo2
10/05/18 00:29:59 /zBoZoUf
>>448
>>452
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
だいぶ前から鋳造説は出てたような。
463:拓也 ◆mOrYeBoQbw
10/05/18 00:30:00 gaqNhJiH
>>451
高野山自体が長期間放棄されたお山ですからね、
放棄する時に僧侶が持ち出したか、
あるいは盗まれてしまってるかだと思うんですが＞仮に存在したとしても
464:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
10/05/18 00:30:04 //YGkU+v
>>444
何通か、草加臭を感じてるんだが・・＞ドラマのトリックは。
465:軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM
10/05/18 00:30:15 BeW47942
>>450
そうすると現地で恐ろしい言い伝えがあったりするんですｗ
466:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:30:23 /1iXBtYZ
>>436
なんと、良いところではないかぁ！
でも、沖の島って確か女人禁制だった気がする。
467:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:31:00 7eQHZlp9
>>455
逆に、百済人のルーツが日本人だったりするよ。
468:軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM
10/05/18 00:31:33 BeW47942
>>461
形的にたぶん無理ですよね。
>>462
ほうほう。
>>464
半分それを揶揄してるようなもんだものｗ カルト批判ｗ
469:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:32:11 z0zGANNm
>>467
なるほどその可能性もあるな
470:拓也 ◆mOrYeBoQbw
10/05/18 00:32:41 gaqNhJiH
>>464
むしろトリックは新興宗教や大宗教に対するアンチテーゼだと思うんですお
＞教祖や教義が山田＆上田に潰されても、金のために解散しない＝日蓮宗を破門された創価とか
471:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:32:51 4yCe3dKM
日本の史書は最大限日本に都合のいいように書かれています
日本にとって都合のいい部分は途方もなく誇張され、
都合の悪い部分は歪曲され、その多くが無かったことにされています
ですから、歪曲の激しい日本の史書ですら隠し切れない
日本に不利な記述の部分だけを信用するのは、
全く正しく堅実な歴史研究の姿勢といえます
472:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
10/05/18 00:33:29 //YGkU+v
>>463
当時から高野に対する反発も有っただろうしね。
（空海と最澄自体は当初は仲が良かったんだけど、その後が教団同士の
確執と言うか、諍いに入る事になってる感じがするし）
因みに、主な即身仏の一覧。
中には調査の際に消息不明になってたりするのも有ったりとか。
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
473:軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM
10/05/18 00:33:35 BeW47942
>>471
それ、日本っていうかどこの国もそうだから。
そもそも史書の編纂ができる国のが稀。
474:拓也 ◆mOrYeBoQbw
10/05/18 00:33:52 gaqNhJiH
「東亜＋の女神様と離島オフ！！」
これで１泊１０万は取れますね（＞＜）ﾉｼ
475:丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE
10/05/18 00:33:53 oK+j76Jx
>>471
欧州の方じゃ都合の悪い部分も含めて記録を残すのかえ？
476:真紅 ◆Sinku/l/vA
10/05/18 00:34:21 aI03ntvH BE:145513038-PLT(26100)
>>468
んでさ、手に持つところ？
たぶん木が付いてたんでしょうけど、そこが貧弱で短いじゃん？
つまり「飾り物」って事でしょ？
477:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:34:48 cR1wX0ae
>>471
史記なんて、「今見せたら殺されるから」って、長いこと隠してなかったか？
478:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:34:50 jcXGX6Su
>>471
歴史に有利不利なんて持ち込む事自体が間違い。
中朝韓はいい加減に政治と切り離してくれ。
479:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:35:02 66zdx5Vk
>>7
なつかしいな
480:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:35:16 TAMW98TT
>>474
なぜだろう 封神演戯のウンショウ三姉妹を思い出した
481:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:35:16 7tL8NLWC
>>471
広開土王碑の例があるからね
反対を信じりゃいい、っていう安直な考えは正解にたどり着かないよｗ
482:軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM
10/05/18 00:35:27 BeW47942
>>476
実用性は皆無ですね。
祭祀に使ったんでしょ、という意見は昔からあるし。
483:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
10/05/18 00:35:48 //YGkU+v
>>468>>470
当のテロ朝自身は層化公明とか批判もしないんだけどねぇ。
>>474
熨斗でつ・・ってだからそう言う事を書くから（ｒｙ
484:光 ◆OraMYUrmo2
10/05/18 00:36:11 /zBoZoUf
>>476
飾りというか祭器ですからｗ
ドラマ『聖徳太子』では、物部守屋が出陣する際に持ち出している描写があります。
485:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:36:11 DCac0nfJ
百済は南が海で逃げ場がない。日本に来られたとしても一握りだよ
吸収されるか下層階級に追いやられて死んでいったか、北に逃げて女真に合流したかだろ
486:真紅 ◆Sinku/l/vA
10/05/18 00:36:35 aI03ntvH BE:272835195-PLT(26100)
>>482
んで、「泰和四年」って支那の年号よね？
（ﾟДﾟ） だったら、支那の刀飾りじゃんってことで。
487:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:36:41 7tL8NLWC
>>482
もともと武器としては使いようがないわｗ
488:拓也 ◆mOrYeBoQbw
10/05/18 00:37:23 gaqNhJiH
>>471
ん？
白村江や吉備多狭の乱で任那日本府を失った経緯はちゃんと記述されてるが？
＞中国の史書とも一致
489:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
10/05/18 00:37:37 //YGkU+v
>>480
究極美人三姉妹でつか？ｗ
＞雲霄三姉妹
フジリューの封神では究極のぬこ霊獣が漏れははぁはぁしてた訳で
490:軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM
10/05/18 00:37:39 BeW47942
>>486
可能性として高いのが、祭祀の道具で百済に
送られたものを年号入れて日本に贈りました～的な。
どこで作ったのかはわかりませんがｗ
491:軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM
10/05/18 00:38:22 BeW47942
>>487
実はその刃の間からビームが……
492:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:38:55 /0ezjEAT
何故、光武帝は倭奴国だけに金印を授与したのか？
『宋書』の楽志に「白紵舞歌」があるが、その一節に「東造扶桑游紫庭 西至崑崙戯曽城」
（東、扶桑に造りて紫庭に游び、西、昆崙に至りて曾城に戯る。原文の「崑崙」は山へん付である）
という下りがある。
というように、古代中国では九夷（九州）が「紫庭」（周皇室の裏庭）という思想があった。
それは論語にも現れている。よって大和朝廷は「築紫」と名前をつけた。
朝鮮半島に鳥居文化はない。長江流域の各都市には日本で言う三輪鳥居が「碑坊」という
呼称で多くみられる。
志賀島は、呉越戦争に敗れた呉（春秋時代）から亡命した呉国の人が紀元前4世紀頃以降移り
住んだとされる島である。周皇室の直系子孫である太伯・虞仲の子孫が治めた呉出身に人たち
だったからこそ中国の歴史、文化を知り「周」の何たるかを知っていた。
だからこそ朝貢もした。そして光武帝（後漢の初代皇帝）から唯一、金印をもらえる国に
なっていた。漢人は総じて、呉人には特別な感情をもっていたからである。（今でもである。）
何故か？
周
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
太伯・虞仲
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
文化人類学と形質人類学（特に遺伝子解析手法の分子生物学手法）の両見解での符合点
１、中国春秋時代、「東方の日の出る国には扶桑の生えた（天性柔順な民が住む）国があって
孔子でさえ住みたい、と云った。」と言うような「九夷（九州））こそが紫庭となるべき
地方である。」という倭を憧れる世界観があったこと。
２、それを背景に「九夷（九州）[22]」を憧れる思想]が「呉」にはあったこと。
３、『日本書紀』（国生み）で命名された「筑紫」と、『宋書』楽志「白紵舞歌」での
「東造扶桑游紫庭」（「東、扶桑に造りて紫庭に游び、」）は符合点があること。
４、中国の古文書には、「倭人は黥面文身してる」という記述は多く見られるが、
一方、百越人の海岸地帯の住民にも「文身」の文化があって生活文化、慣習で同一性が見られる
こと[。つまり、古代倭人の風俗は百越人の海岸地帯の風俗に似ていること。
５、江南人骨日中共同調査団（山口敏・当時、東京国立科学博物館名誉研究員が団長）によって、
春秋時代、「呉」と呼ばれていた地域（現在は江蘇省）で発見された人骨と、有名な
「漢委奴国王印」が発見された志賀島一帯から、約15km南の大宰府一帯から発掘された
同時代のものと思われる人骨でのミトコンドリア遺伝子で同一性が確認されたこと。
493:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
10/05/18 00:39:03 //YGkU+v
>>486
こんな話も有ります 女神よ
URLﾘﾝｸ(www.city.fujiidera.osaka.jp)
494:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:39:10 /1iXBtYZ
>>480
失礼。「封神演義」の義が戯になっているんだが、エロゲかなにかのタイトルだったりする？
495:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:39:10 g7LLNvzO
>>489
黒麒麟が一番かっこいいぜ？
霊獣だったら
496:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:39:17 cELS7hZo
百済は日本の属国だったんだから、朝貢だろうが
497:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:39:49 Fbo/q6/L
>>471
神話部分は兎も角、空白の4世紀以降は、
中国の史書とも金石文史料(広開土王碑)とも一応の整合性はとれているだろ。
「三国遺事とは違うのだよ、三国遺事とは」
498:拓也 ◆mOrYeBoQbw
10/05/18 00:40:01 gaqNhJiH
>>486,490
東晋と倭国は直接の交流がありましたから
半島を経由してない可能性も高くなってきたかも
499:光 ◆OraMYUrmo2
10/05/18 00:40:11 /zBoZoUf
>>486
正確には六朝晋の太和四年ですね。
さて、どこかに宮崎市定の『謎の七支刀』があったはずだが……。
500:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:40:21 7tL8NLWC
>>491
そういえば風魔の小次郎の聖剣戦争で出てきてたっけかｗ
雷光剣とか
501:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
10/05/18 00:40:36 //YGkU+v
>>484
さっさと再放送をして貰いたいと思ってたりする。＞ドラマ元木聖徳太子
以前に録画したのがもうボロボロだからねぇ。
（ノイズとか画面が移らなかったりとかもうしてるし）
502:軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM
10/05/18 00:41:07 BeW47942
>>500
そんな木刀の中から木刀がでてくるアニメは知りませんｗ
503:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:41:24 DCac0nfJ
日本以外じゃこの時代刀剣は鋳鉄で常識だと思うが
日本以外で鋼鉄のが作られるようになったのは近代になってからだろ
そんで細身の剣が流行出した
504:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:42:36 cR1wX0ae
>>502
月で戦うとか、そんなのわかんないよ
505:野人 ◆YAJINtOXWw
10/05/18 00:43:21 MBgu4hzb
NHKが香ばしいな
さっき資料の血戦の文字が現代の字体だった
506:光 ◆OraMYUrmo2
10/05/18 00:43:24 /zBoZoUf
>>503
三国時代には鍛造の刀が普及してますよ。
>>501
あれだけビデオが行方不明なんですよ。
『大化改新』はあるのに。
507:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:43:40 oHyyfSA5
成分分析したら軟らか目の鉄なら中国、硬めなら南方経由、
両方混ざっていたなら日本だな。非破壊検査は無理なのかねえ。
508:真紅 ◆Sinku/l/vA
10/05/18 00:43:44 aI03ntvH BE:72756443-PLT(26100)
（ﾟДﾟ） で、朝鮮の方の記録はどうよ？
509:軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM
10/05/18 00:44:13 BeW47942
>>508
……あるのかなあ、あるといいなあ
510:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
10/05/18 00:44:36 //YGkU+v
>>495
最後に聞仲守ってたしね。＞黒麒麟
禁鞭も物理攻撃では最強のスーパー宝具だし。
（因みに最強は雷公鞭）
>>500
鳳凰天舞が漏れは一番好きで。
つかあんなでかい木刀（風林火陰山雷）相手だと繊細に彫られてる剣の方が
物理的に壊れやすいと思われ。
511:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:45:18 /0ezjEAT
『宋書』の楽志の「白紵舞歌」の「白紵」とは揚子江流域で産する絹織物のことである。
日本流の表現なら「白無垢の呉服」である。呉（春秋時代）時代、現在の上海の南西にある
「松江」地区は絹織物の一大集散地であった。
512:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:45:42 OHZvWx5w
>>447
言葉が足りず申し訳ない。単にレンタル屋でずらっと並んだ
「タイトルを眺めるだけで、良くわかる」って意味です。
王朝の祖、帝国の夜明け、実在した○○！ ……みたいな煽り文句と一緒に、
ずらりと皇帝だの大王が並んでおりますよ。
韓流（笑）と言われる反面、レンタルはやたらと回転しててどうかと思う。
暇なおばちゃんが１０本まとめ借りとかザラ。あーあｗ
513:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
10/05/18 00:46:48 //YGkU+v
>>502
どうぞ。つ>>227
>>506
まぁ、今年は平城遷都1300年って事も有るし
その内再放送はするんで内科と密かに思ってたりする。
＞聖徳太子。
あと、映画の釈迦も時々録画してたのを見てたり
514:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:47:23 NXFiOJnV
>百済王が皇帝の立場
(´д｀)
515:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
10/05/18 00:47:55 //YGkU+v
>>508
正直無いでしょう 何しろあの国だし
記録とかその都度焚書にしてるし 捏造と妄想を毎回事有る度に
日本に押し付けようとしてるし
516:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:48:27 Fl7nT+cv
馬鹿だな。阿呆ですね。
日本が百済の属国、支配下に置かれていたんなら、
半島で百済は滅亡する前に、日本を占拠して支配出来ただろうに、
何故それをしなかったんだ？
白村江の戦いとか、楽浪郡って言うものは、どうやって半島では教えているんだ？
遣隋使、遣唐使とか知らないのか？ 「日出処天子致書日没処天子無恙。」
その間の半島に、天子は居なかったてことだろう。
鮮人には鮮人が期待し願望する百済は無かったってことが、解らないか？
517:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:48:30 9LJ4tws4
＞百回焼き入れた鋼鉄で七支刀を作りました。
この型は鍛造では無理で、鋳造だろうという刀工による考証で結論が出てる
518:野人 ◆YAJINtOXWw
10/05/18 00:50:11 MBgu4hzb
>>515
今現在のＮＨＫの放送みたいに全部日本のせいですね。
捏造ならアサヒとか変態とかも協力してくれるしね
519:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:50:19 tdeJrzHX
百済人は済州島に押し込められたんだろ
520:真紅 ◆Sinku/l/vA
10/05/18 00:51:17 aI03ntvH BE:109135229-PLT(26100)
>>515
まぁ、朝鮮が支那の封殺にあってたってしても
全ての書が焼かれるっておかしいのよね。
つまり朝鮮は、書を残せないような立場の民だったんじゃないかと・・・
例えば・・・山賊とか、逃げ隠れた負け武将とか。
521:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
10/05/18 00:52:04 //YGkU+v
>>518
夕方のフジも・・
宮崎の件では金羅が畜産業界のシステム自体に問題がある様な
物言いをしてたし。
（因みにその後で支那のバブル成金の特集を時間かけて
喜んでしてたし）
522:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:52:21 CaBOaFAn
どっちにしろ百済と日本の話だから韓国には関係ないね
523:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:52:58 /0ezjEAT
朝鮮半島には、金印をもらった「国」はない。
別ないいかたすると中国から見て朝鮮半島には「国」はなかった
のである。朝鮮半島は、「楽浪郡」という一地方でしかなかった。
中国の一地方でしかなかったところが、どうやって金印をもらった国
の宗主国になれるのだ？（爆笑
524:光 ◆OraMYUrmo2
10/05/18 00:52:59 /zBoZoUf
>>516
白村江は「唐・新羅連合軍」ですね。
楽浪郡は載ってなかったかも。
一度韓国の国定教科書に目を通すといいかも。
525:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:53:48 DCac0nfJ
>>506
ああごめん西洋の話だ。日本以外じゃなくて西洋じゃ、だな
526:軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM
10/05/18 00:53:58 BeW47942
>>520
新羅時代なら編纂できる能力はあったはずなんですけどねえ。
ただ、保管されてないっていう可能性が高そうです。中国では
とっくになくなってた資料が日本では現存してた、なんて江戸時代から
あったみたいですしねえ。
527:野人 ◆YAJINtOXWw
10/05/18 00:53:59 MBgu4hzb
>>520
ただの成り上がり者ばかりで、書物の大切さが分らなかっただけじゃない？
ホラ、おりこうなサルも本は有りがたがらないでしょ？
528:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
10/05/18 00:55:00 //YGkU+v
>>520
いえ 連中が何度も何度も自ら焚書にしてる事から見ても
一応 「書で書く民族」の端には入ってたのでは無いかと
それに 一応中華の属国ですし ＞朝鮮
529:真紅 ◆Sinku/l/vA
10/05/18 00:56:24 aI03ntvH BE:163702139-PLT(26100)
>>528
いやー
自らの行いを書に残すほどの事をやってなかったのかとね。
530:光 ◆OraMYUrmo2
10/05/18 00:56:25 /zBoZoUf
>>526-527
彼らは自ら民族文化を捨て去ったんですね。
生き残るために。
531:野人 ◆YAJINtOXWw
10/05/18 00:56:30 MBgu4hzb
>>521
あそこはアポなしで畜舎に無断進入していたからねぇ。
故意でしょ。（消毒なしで進入も含めて）
532:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:57:05 g7LLNvzO
世界にはそれ以上の馬鹿刃物があるぜｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.setocut.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.setocut.co.jp)
刃物好きだが鋼材もデザインもくそすぎてｗｗｗ
533:光 ◆OraMYUrmo2
10/05/18 00:57:50 /zBoZoUf
>>528-529
何もしてなくてもオーバーに書くのが連中ですがなｗ
偽書すら残ってないってことは、やっぱり自分らで焚書したんですよ。
534:軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM
10/05/18 00:57:55 BeW47942
>>529
一応、統一新羅と高麗はそれなりに
当時としては高水準の国なのでそれはないかとｗ
ただ、変なこと書いて中国から消された可能性はあるかなあ。
535:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
10/05/18 00:58:06 //YGkU+v
>>524
犬HKでは事有る度に「日本が白村江で大敗してる」と
例の捏造CGまで何度も垂れ流して扇動してるしねぇ。
つまりこれの事で。＞犬ｈｋの捏造
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
536:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:58:41 /0ezjEAT
>>520
＞負け武将
武将っていうより、「中原」で起きた政変劇の度に発生した
亡命政権一族や避難民
537:野人 ◆YAJINtOXWw
10/05/18 00:59:28 MBgu4hzb
>>532
厨っぽいﾃﾞｻﾞｲﾝだな。
なんつーか、すぐ壊れそう。
538:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 00:59:48 cR1wX0ae
>>533
それなら、宗主様への報告書の類は残ってないのかな？
539:光 ◆OraMYUrmo2
10/05/18 00:59:57 /zBoZoUf
>>535
あっはっはｗ
540:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:00:01 a4FhKsOE
鮮人が異民族の百済人の歴史を勝手に語るな
541:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:00:23 h3IdgODm
七支刀を送った近肖古王の代には、
百済は高句麗の故国原王を敗死させているし倭国とは対等だったと思う。
百済の辰斯王がなにかとんでもないことをしでかしたみたい。
彼は廃位され、397年以来、百済は太子を人質として送るようになってる。
倭の五王の時代には百済が倭の属国だったことに異論をはさむ人はいないんじゃないかな。
542:光 ◆OraMYUrmo2
10/05/18 01:00:56 /zBoZoUf
>>538
報告書なら中国の側に残ってるんでね？
543:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:01:16 g7LLNvzO
>>537
ブレード4本の意味が分からんｗｗｗ
544:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
10/05/18 01:02:07 //YGkU+v
>>531
これの事でつね。
【口蹄疫/マスコミ】宮崎県会議員の横田氏「フジテレビの取材スタッフが消毒もせずアポなしで畜舎に。何という配慮のない行動だ」と
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
まぁ、マスゴミも視聴率という形で罰を現在進行形で
受けてるし。
545:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:02:10 iBktmFR5
>>543
考えるな。感じるんだ。
546:野人 ◆YAJINtOXWw
10/05/18 01:02:13 MBgu4hzb
>>533
え？
自分たちのことを針小棒大に表現する連中ですよ？
併合時代の独立運動とかｗ（今ＮＨＫでやってるよｗ）
547:光 ◆OraMYUrmo2
10/05/18 01:02:37 /zBoZoUf
>>541
対等と言うか、上下が確定してなかったというところでしょうか。
国ぐるみの交流がまだなくて。
548:野人 ◆YAJINtOXWw
10/05/18 01:02:41 MBgu4hzb
あ、アンカー間違えたｗ
549:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:02:46 cR1wX0ae
>>542
うん、そこから何か手がかりになるような記述とかないかなって思って
550:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:02:50 7tL8NLWC
>>537
カーズ様やガイバーのブレードなら欲しいんだがなｗ
551:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:03:00 M229cP2Z
大体世界史を教えていない時点で、韓国の歴史教育はウリナラマンセーの幻想にしか過ぎない。
大体、世界史との整合が取れないから教えようがない。
この点だけ取っても朝鮮の歴史教育の欺瞞性がわかる。
中国さえ共産党が勃興する近代史以前は、おおむね日本との擦り合わせは終わっている。
552:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:03:06 DLK2UFyp
それ以前に百済と現韓国は何の関係も無いわけだが・・・
553:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:03:42 mi6nzkzE
親善って言葉を知らんのかな
相手との立ち位置を上下関係でしか理解出来ない価値観って
犬社会と同等だぞ？
554:野人 ◆YAJINtOXWw
10/05/18 01:04:28 MBgu4hzb
>>544
頑張ってる畜産家を巻添えにするなと言いたいな。
ココで被害が出たらフジのせいだな。
555:光 ◆OraMYUrmo2
10/05/18 01:04:41 /zBoZoUf
>>549
いやー。
よく考えてみたけど、朝貢の記録なら史書にいくらでもありますけど、報告書って何か送る必要ってあります？
556:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
10/05/18 01:04:57 //YGkU+v
>>529
ああ納得しますた ふ
>>533
元々日本みたいにオリジナルの宗教や文化や
中国の諸王朝や西洋（南蛮とか）から取り入れた技術や文化を
より高次元に進化させたりする事が出来無い連中ですからね。＞朝鮮
557:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:04:58 OACfX/kg
やっぱ秦氏やね
558:野人 ◆YAJINtOXWw
10/05/18 01:07:33 MBgu4hzb
>>553
いかに自分を格上に見せるか（格上くらい一発変換しる！針小棒大もだ！）
ということを初対面の人間に対して努力（？）する連中だからな。
559:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
10/05/18 01:07:54 //YGkU+v
>>554
【マスコミ】民放キー局、３月期決算はＴＢＳ以外は黒字 番組制作費を削って利益
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
これって利益と言うよりも、唯単に経費をケチって
売り上げを補填してるって意味にも取れるんだが。
560:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:08:02 jsxvmWLp
日韓じゃなくて、世界ｖｓ韓。
561:軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM
10/05/18 01:08:13 BeW47942
>>557
スーパー氏族秦氏かｗ
てことで、なめす！
562:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:08:47 AJ2xSrWd
えー。韓国って世界史ないのか？朝鮮の歴史のみ？他は割愛形式？
それはまずいのでは。人類としてまずいだろう。
563:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:09:14 cR1wX0ae
>>555
それもそうか・・・
どこかに記録が残ってないかなって願望でした
564:野人 ◆YAJINtOXWw
10/05/18 01:09:23 MBgu4hzb
>>556
ギャグとか、予測のつかなさでは高レベルだけどなｗ
565:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
10/05/18 01:09:41 //YGkU+v
>>555
立場が下の物が上の者に対して
「これこれを贈りました」って確認の為の書類とかは
必要な感じが。
566:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:11:47 W8eN6PJO
つーか、有史以来、国力が日本＜朝鮮だったことなど、一度もない。
そんな朝鮮の極一部だった百済になぜ日本が朝貢しなければいけないの？
っていう疑問は、さすがの朝鮮人もあったみたいだけど、その答えが・・・・・
西百済ｗ
567:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:11:48 /0ezjEAT
↓広海土王の属国になったり、倭に朝貢したり人質を差し出したりしてたんだ？（爆笑
↓かの七支刀は、倭軍が百済から広海土王の軍を追い払った（公開土王碑）直後に差し出された
もの。感謝の意味の貢物だ。それ以後、百済は皇太子を人質として倭に差し出している。
倭に対して百済皇太子を人質に差し出すのは倭の冊封国として倭に対する朝貢外交だから、だよ。
>七支刀は5世紀に強盛だった百済王が皇帝の立場で諸侯の性格の地域統
568:穢麻呂 ◆v22nzdoeQU
10/05/18 01:11:53 //YGkU+v
>>564
つか、日本人は真似とかしたくも無い（取り入れたくも無い）物ばかりだしねぇ
・・トンスルとか賞糞とか食糞とか（ｒｙ
>>561
熨斗でつ。
漏れも落ちるか、熨斗。
569:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:12:54 rHa4gQGV
ってかこれって、漁業とかで使う銛でしょ？
570:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:15:19 cR1wX0ae
そういえばこの人が使ってたっけ
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
571:光 ◆OraMYUrmo2
10/05/18 01:15:53 /zBoZoUf
>>563
>>565
要するに我々日本人が記録魔保存魔なだけなんですよね。
572:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:16:56 5s3m9bwb
国力からいっても朝貢以外ありえないだろ
華夷秩序的にも上位だった倭が下位の百済から下賜されると考えることのできる
脳の構造がわからん
573:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:16:59 QWiupMCn
朝鮮から日本に渡り、制圧した権力者への献上物だろう
574:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:17:54 /0ezjEAT
武寧王は、日本で生まれた。人質になって倭に送られてきた王子の
の側女が生んだ。武寧王の父である王子は次男であって嫡子でなかったので、
すぐに本国に返されたという記録がある。
575:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:18:21 82uPWIZp
百済王が皇帝の立場というのは考えにくい
576:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:18:20 u8PmLZ79
南朝鮮では『ファクション小説』とかいうのが流行ってるらしいｗ
↓↓↓
【芸能】『チャングム』の李監督、初の百済史ドラマで「歴史修復」を計画（朝鮮日報）05/08/05
『大長今』(日本タイトル『宮廷女官チャングムの誓い』)の李丙勳(イ・ビョンフン)監督(61)が、今度は
百済時代を舞台にした54部作の長編叙事劇『薯童謡』で再びお茶の間に戻って来る。
中略
監督は自分の作業を「ファクト(fact、事実)とフィクション(fiction、虚構)を緻密に製織していくこと」と言う。
ほんの僅かな噂を手がかりにして最も蓋然性のあるストーリーを構成すること。
「日本に科学技術文明を伝えた（と噂される）百済の歴史をもう一度脚色させて実話にするつもりです」
監督は百済史の専門家になっていた。「百済の七支刀は当時、どの国も作ることが出来なかった最も
強い炭素鋼で作ったものでした。日本に残っている百済建築を見ても百済が当時、北東アジアの技術
文明の中心国家だったということが分かります」（以下略）
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
百済は七支刀と一緒に大量の人質（奴隷）を倭国に献上し、また百済王自ら日本で人質生活をしていた
訳だけど、その事は全く考慮してないのね。
そもそも、百済が文明国だったのなら何で韓国にはその痕跡が存在しないの？
つうか、炭素綱の性質知ってたらこんな恥ずかしい主張出来ねーわなｗ
【韓国】 ペルー文明の始めと終わり、韓国古代文明との類似性～チェ・グァンシクのインカ文明は韓国起源（韓国日報）09/12/11
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】 孫成泰教授「我が民族がアステカ・インカ文明を立てた」～言語に韓国語の痕跡多数07/12/21
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】 李朝＝インカ帝国説～古田博司筑波大教授「李朝には木を曲げる技術がなかった」（正論）09/06/09
URLﾘﾝｸ(yomi.mobi)
【書籍】 傲慢な日本よ、嘘を止めなさい～韓日歴史を素材にしたファクション2冊『日本征伐軍』『恋書』（国際新聞）08/08/01
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】実在の人物となった”檀君”・・・古朝鮮「神話」から「実話」に…高校課程教科書修正（中央日報）08/01/16
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
【韓国】 「国史教科書の変更決議案が通過 「日帝強制占領期→対日戦争期」、「独立記念館→対日戦勝記念館」（ヘラルド・コリア）[07/09/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】 安重根の尊称、「義士」やめて「将軍」に格上げ 民主党議員が推進（中央日報）07/05/16
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【コラム】「チャングム」のまやかし～増殖する韓国の「自尊史観」 筑波大学大学院教授・古田博司（産経新聞）08/12/17
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
【歴史】あの国宝・百済王から贈られた七支刀は「鋳造」 復元した刀匠、鍛造説覆す分析（産経新聞）10/04/28
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
577:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:19:17 /0ezjEAT
百済が倭に人質を送った記録はあるが、倭が百済に人質を送った記録はない。
578:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:22:50 0OjIwGuo
これって読み下し方の違いなのか？
579:光 ◆OraMYUrmo2
10/05/18 01:25:50 /zBoZoUf
>>578
読み下しというより、解釈の問題ですね。
『古事記』の神酒の話だと、とんでもない読み下しをやった結果みたいですが。
580:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:26:13 /0ezjEAT
>>572
>国力からいっても朝貢以外ありえないだろ
そのとうり。当時、朝鮮半島では水田耕作はまだ普及してない。
冷害に強い品種でなければ、朝鮮半島では生育できない。
日本のような温暖で稲作が向いた地域と、寒冷な朝鮮半島では
稲作での収穫力で根本的に差がついた。
朝鮮軍が倭を攻めたという歴史がないのは、ひとえに、その
軍隊の食料として蓄えができなかったからである。
581:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:29:14 aZhIao+8
そもそも、百済と韓国って関係あるのか。
582:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:29:29 m+eU+++g
実用性皆無の装飾品ですｗｗ
583:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:29:30 /0ezjEAT
なんと昭和50年頃まで、韓国軍は兵隊の食事で困っていたんだよ。
584:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:33:06 0OjIwGuo
>>579
解釈の違いだったら平行線だよね、これ
585:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:33:31 NLErCnaX
現代の朝鮮人の考える朝貢が、どんなモンだか知らんが、ありゃ献上品だよ。
別に、今現在の国家関係に影響するわけじゃないんだから、
常識で考えれば良いのに。・・・ああ、あっちじゃ「支那に近い方が凄い」ってのが常識か。ｗ
586:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:35:18 yrfn2yv1
エンコリで韓国人が「日本刀は朝鮮刀のパクリﾆﾀﾞ！」って自慢げにうｐしてるけど、
その「朝鮮刀」とやらをよく見たら、「倭式刀」とか「華式刀」って書いてあるぞ。
URLﾘﾝｸ(kaokaosama.hp.infoseek.co.jp)
しかも体温計みたいな差し方して、「これがｳﾘﾅﾗの武士ﾆﾀﾞ！サムラビnida！」とか言ってるしｗｗ
URLﾘﾝｸ(kaokaosama.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(kaokaosama.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(kaokaosama.hp.infoseek.co.jp)
韓国内にある博物館で展示してるモノらしいけど、ﾁｮｰｾﾝ人ってホント馬鹿だよなぁ．．．
ま、奴ら漢字が全く読めないんだから仕方ないか。
587:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:37:29 82uPWIZp
３７２年、晋に貢物を奉り百済の肖古王は鎮東将軍領楽浪太守
として冊封され、同じ年に倭に奉られたということだから
当時の百済の外交政策の一環だろう
皇帝の立場というのはおかしい
588:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:39:31 sMTwjUDY
あちらの学者センセイｗ、
日本と半島のことだから脊髄反射して異を唱えてるんだろうが、
＞４にあるとおり今の朝鮮部族にはなんの関係もない話ではなかろうか
589:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:40:15 cR1wX0ae
>>586
「だって『脇差』って聞いたから・・・」
590:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:41:04 ccS0S4xk
>>587
だからお前らのルーツと百済は関係ないからｗｗｗ
日本人及び百済の子孫なら、そこに書いてある漢字の意味ぐらい分かるんだけど
お前には無理だろ？
それは剣の形にしつらえて有るが、実質は鉄の優先販売許可証みたいなもん。
武器でもなんでもないし鍛造でもない。密書を粋に剣の形にしただけ
591:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:44:05 jsxvmWLp
>>590
いや、君が読み違えてる
592:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:46:37 QmcwgzPg
7人用バイブ
593:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:48:46 ccS0S4xk
>>591
七又の川の集まる所で集めて作りました、
永世に渡って鉄を供給し続けます
みたいな文言に読めるんだ
一生あなたについていきますって読めばいいの？
594:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:54:03 doe/PjWq
>>14
そうだな。古代中国では皇帝が将軍に尚方宝剣を賜わる。
しかし当時の時代の流れでは百済は完全に日本に朝貢する国。
不思議だな
595:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:54:36 3E2SFHVc
「七支刀」と「名無し刀」をかけた皮肉。
596:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:55:24 VA2/SCts
>>593
七又の川のうんぬんっていうのは面白いな
だれかそれ唱えてるひといるの？
七支ってのは東晋国にとって意味のある形なのかね
597:神條 遼＠"メタトロン"いいんちょ ◆2/P6Chairg
10/05/18 01:55:32 IV5/ITFy BE:610896863-2BP(1111)
>>593
銘文はこれ。
泰■四年十■月十六日丙午正陽造百錬■七支刀■辟百兵宜供供候王■■■■作
先世以来未有此刀百濟■世■奇生聖音故為倭王旨造■■■世
>七又の川の集まる所で集めて作りました、
>永世に渡って鉄を供給し続けます
……何処がそう読めるん？
598:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:56:51 npl5YqRs
>>67
そうの話はテレビで見たことがある。
小説家が苦し紛れに書いた文章が、国語のテスト問題に成っていた。
息子に答案用紙を見せられた時には、苦笑いしたそうだ。
599:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
10/05/18 01:58:42 Q6f5cclp
これって、字の読めない奴隷工が作ったらしく銘文の文字の形がいびつなんだっけ？
600:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 01:58:56 cR1wX0ae
>>598
壇ふみが、似たようなことを徹子の部屋で言ってたぜ
601:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:00:29 bPldpt88
歴史を捏造することしかしない日本が朝貢を主張するということは
下賜で間違いないな
国際的な信用がない日本が主張すれば主張するほど
国際社会は日本に疑惑の目を向ける
この件だけではない
独島然り、対馬島然り、壱岐島然りだ
602:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:02:35 jsxvmWLp
>>587
が言ってるのは、百済王が中国の皇帝に冊封されている以上、
日本に朝貢する事もないし下賜する事もないという事。
603:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:03:18 bPldpt88
>>602
日本は属国の属国なんだから下賜はあり得る
604:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:03:22 jsxvmWLp
>>601
まあ、そんなマヌケなことを言ってるのは世界中で韓国だけだけどな
605:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:04:35 jsxvmWLp
>>603
中華秩序では属国風情が属国を持つことは許されない。
封建制度とはそこが違う。
606:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:05:16 xm6bEK76
>>603
属国の属国に王子を人質に送ったのは何故なんだぜ？
607:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:05:17 ccS0S4xk
>>597
北朝鮮の工作員には読めないだろ
国に帰るんだな
漢文Iぐらい勉強しとけ
608:神條 遼＠"メタトロン"いいんちょ ◆2/P6Chairg
10/05/18 02:06:01 IV5/ITFy BE:305448833-2BP(1111)
>>607
誰が工作員だって？
あ？？
609:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:06:08 bPldpt88
>>605
古代韓国が中国へ誓っていた忠誠は偽りにすぎない
それだけの国力を持っていたからこそ、日本は古代韓国へ庇護を求め
その結果として下賜されたものが七支刀なのだ
610:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:08:18 cR1wX0ae
あーあ、いいんちょを怒らせちゃった
最大級の侮辱だもんなあ
611:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:08:45 0OjIwGuo
>>609
なんで国力あるのに偽りとはいえ中国に忠誠誓ってたの？
612:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:09:31 WO+WirUP
百済の皇太子が日本に人質としていることを考えたらわかるだろ
613:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
10/05/18 02:10:47 Q6f5cclp
>>612
皇太子じゃないからｗ
あくまで王子ね。
代々、日本で暮らして嫁さんも倭人をあてがわれてｗ
614:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:11:24 bPldpt88
>>611
野蛮とはいえ中国は広大な国土と人民を誇る
いくら古代韓国が最新の武器と訓練された兵をそろえても
圧倒的な数を誇る中国に抗うのは難しいものがあった
しかし、中国からしてみても高い武力を持つ古代韓国を攻め落とすには
他国を攻め落とすに比べ膨大な負荷がかかる
まともに戦えば確かに古代韓国の方が分が悪かったが、
そこまでして中国に古代韓国を攻め落とす理由はなかった
だから、妥協案として古代韓国は中国に偽りの中世を使うことで
中国の面目を立ててやったのだ
615:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:12:26 NLErCnaX
『広開土王碑文』
百殘・新羅舊是屬民、由来朝貢。
而倭、以辛卯年[391年]來、渡毎破百殘、更□新羅、以爲臣民。
・・・百済と新羅は高句麗の属国だったが、391年に日本が海を渡って攻めてきて
・・・百済を打ち破り、さらに新羅も打ち破って臣民とした。
『三国史記』 百済本紀or百済記（日本書紀では百済記からの引用としている）
（百濟・阿宰王）六年[397年]夏五月。王與倭國結好。以太子腆支爲質。
・・・397年夏五月、阿宰（草冠に辛）王は倭国と友好関係を結び、太子の腆支を人質にした。
『三国史記』 新羅本紀
與倭國通好 以奈勿王子未斯欣爲質
・・・倭国と好誼を通じ、奈勿王の子未斯欣を人質とした。
授均貞大阿滄爲假王子 欲以質倭國
・・・均貞に大阿滄を授け、仮に王子として倭国に人質として送ろうとした。
『隋書』 巻八十一 東夷伝 倭国
新羅、百濟、皆以倭爲大國、多珍物、並敬仰之、恒通使往來。
・・・新羅も百済も、日本を珍しい物産の多い大国だと考えて敬い仰ぎ、恒に使者が往来していた。
616:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:12:39 7QHUhRRZ
偽りの「中世」
617:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:12:40 tSkAT99N
朝鮮半島は日本の植民地と認めてるんだから
早く日本へ返還しなさい
618:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:13:14 cR1wX0ae
>>614
鮮人と百済は無関係だぜ
619:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:13:16 0OjIwGuo
>>614
へえ・・・
それ読んで一人でも信じると思って書いてるの？
620:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:14:22 bPldpt88
>>619
事実に信じる信じないを言い出すこと自体が無意味だ
621:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:17:21 HkFNJ23y
>>67
学校で「"火垂るの墓"の作者はどんな気持ちでこれを書いたか」って宿題を出された孫が
原作者であるお爺ちゃんに聞いたところ、「締め切りに追われてヒィヒィ言いながら書いてた」と
答えたので、孫はその通りに宿題の答えとして提出したら、「真面目に考えなさい！！」って
教師が激怒した。
後日、孫に嘘吐き呼ばわりされたお爺ちゃんは逆上して学校に殴り込みに行きました。
教師の胸ぐらを掴みながら、「作者の俺が言ってるんだから間違いねぇだろがっ！！この野郎！！」って．．
教師は半泣き状態でお爺ちゃんに詫びを入れました。
622:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:17:27 0OjIwGuo
>>620
同意。事実ならね
623:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:18:19 ccS0S4xk
>>608
だから日本人ならって言ってる
耳が遠いのか
>>610
そいつが帰化したとは初耳だな
伏せてるところが意図的だと感じるのは気のせいか？
泰和四年五月十六日丙午正陽 造百練□七支刀 □辟百兵 宜供供侯王 □□□□作
先世以来 未有此刃 百済王世子 奇生聖晋 故為倭王旨造 伝示□世
議論途中に寝ると逃げるとか言う白丁が絡みそうなんで
もう寝る。
文句があるなら明日にでも漢文を調べて来い。
624:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:19:36 82uPWIZp
東晋の太和４年（３６９年）は
百済の肖古王が倭と同盟して高句麗に攻勢をかけた年で
都、平壌に攻め入り、故国原王は戦死、
倭もその領土となる任那の中心部である、７国を平定、４村を降したという
百済はその３年後に晋に冊封される一方で、倭に七支剣を奉ったとあるから
倭と結び背後を固め、晋と結び、権威づけをおこない
高句麗に攻勢をかけるという外交政策じゃないのかい
625:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:21:09 hdt0fnCQ
>>620
属国が「日出ずる処の天子、書を日没する処の天子に致す」
なんて書いたら滅ぼされると思うが、なんかされたっけ？
626:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:21:34 pQONTbv/
鋳造してから鍛き直すこともあるだろうけどね
それやるなら最初から鍛造したほうが合理的だな
そもそも刀剣は武器として成立させるために鍛造してたんだから、
それ以上に人間を超えた魔を斬り従える意味でも切れないとな
形優先で鋳造しても有り難くないわけで
そういや現在の朝鮮鍛冶の「復元した朝鮮刀」は自動車の板バネで作るんだっけ
朝鮮はすごいよ 刀より先に自動車つくるんだから
でもよく考えたら自動車なんて無かったはずだから、
自動車より先に鋼の板バネ作っちゃうんだぞ
李氏時代ですら木を曲げて、木車を作る技術もないのに自動車の発想してるってことだぞ
自分でも何をいってるのかわからなくなってきたが 朝鮮はすごいってこった
自由に時間を超えとるよ 朝鮮だけは
627:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:22:53 xm6bEK76
>>609
( ﾟдﾟ)つか、それをどう読んだら↓コレになるんだ？？？
593 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2010/05/18(火) 01:48:46 ID:ccS0S4xk
>>591
七又の川の集まる所で集めて作りました、
永世に渡って鉄を供給し続けます
みたいな文言に読めるんだ
一生あなたについていきますって読めばいいの？
628:神條 遼＠"メタトロン"いいんちょ ◆2/P6Chairg
10/05/18 02:23:43 IV5/ITFy BE:1221793294-2BP(1111)
>>623
中途半端っておい。
その文は、2005年のレポートによる解釈文であって、原文とは違うだろうが。
第一
>七又の川の集まる所で集めて作りました、
>永世に渡って鉄を供給し続けます（>>593）
のこれは、日本書紀の記述じゃないのかよ？
| 五十二年秋九月 丁卯朔丙子 久氐等從千熊長彥詣之 則獻七枝刀一口 七子鏡一面及種種重寶
| 仍啟曰 臣國以西有水 源出自谷那鐵山 其邈七日行之不及 當飲是水 便取是山鐵以永奉聖朝
だろう？
629:光 ◆OraMYUrmo2
10/05/18 02:23:46 s1Vsu4hC
目を離している内に何か湧いている様で。
>>623
伏せているも何も、判読不能の箇所があるだけでしょうが。
君が組み込んだ文字も、単なる推定に過ぎないね。
知ったかぶりのクズがいきがっても無様なだけですね。
630:627
10/05/18 02:24:20 xm6bEK76
>>627ｺﾞﾊﾞｰｸorz
>>627は>>623
631:光 ◆OraMYUrmo2
10/05/18 02:25:12 s1Vsu4hC
>>621
作者って確か野坂昭如ですよね。
>>625
皇帝が怒っただけ。
632:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:29:03 xm6bEK76
>>628
てか、日本書紀って任那日本府のソース元だよぬ？
あっちで否定でこっちは肯定とか引用としてもﾜｹﾜｶﾗﾝよなぁ・・・
633:神條 遼＠"メタトロン"いいんちょ ◆2/P6Chairg
10/05/18 02:29:25 IV5/ITFy BE:916344893-2BP(1111)
で、名無しだから、ＩＤ変えて何も無かったかのよーに再登場する、と。
634:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:29:45 cR1wX0ae
ID:ccS0S4xkはキチガイか？
「意見が違う奴は鮮人」とか、頭が悪いにも程がある
635:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:29:51 VA2/SCts
>>598
>>600
小説とかアニメ映画の作品は作者が意図せずに比喩が成立してることは多いよ
評論家のほうが作者より正しいということがありうる
たとえばロボットアニメなんかは作者の狙いとは関係なく思春期の少年少女の葛藤に発展していった。
ロボットは心の成長とは裏腹に勝手に成長してしまう体を象徴しているし
ぜんぜん関係ない話だなｗ
しかし、七支刀が七又の川を表現しているという仮説は>>593が考えたとしたらすごいぞ
636:光 ◆OraMYUrmo2
10/05/18 02:30:57 s1Vsu4hC
>>632
まあこの場合、日本側が「下賜」を「献上」にすり替えたと主張できるから、まだ理解はできますがｗ
637:神條 遼＠"メタトロン"いいんちょ ◆2/P6Chairg
10/05/18 02:32:35 IV5/ITFy BE:339387825-2BP(1111)
>>635
七支刀＝七股の川＝八俣之大蛇の比喩、ってのは、オカルトの世界じゃありふれた解釈ですよ。
638:光 ◆OraMYUrmo2
10/05/18 02:34:50 s1Vsu4hC
>>635
製鉄に水は不可欠。
別に新味のある推定でもなさそうですけどね。
どの道想像の域を出ない。
639:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:36:07 VA2/SCts
>>637
そうなのか
王家の血統って可能性もあるな
今考えたけど
ヤマタのオロチは鉱脈だとか、八雲は製鉄所だとかいうのは聞いたことがある
640:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:37:42 VA2/SCts
>>638
東晋の王家の出生地とかに関わってるのかなと思った
意味のありそうな形だよね
641:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:37:51 NLErCnaX
『日本書紀』の神功皇后摂政５２年の記述だな。
七支刀（ななつさやのたち）と、七子鏡（ななつこのかがみ）や、その他の宝を日本に献上しに来た百済の使者が、
我が都（国）の西に川があって、その水源は鉄山で、七日歩いても辿り着けないんだけど、でも、
そんな大変な苦労してでも、その川の水を飲み、山から鉄を採って、日本に献上し続けます！ってな言上。
って、>>628で指摘済か。
642:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:38:04 cR1wX0ae
想像の域といえば、「百錬」は鉄の品質だというのをどこかで見たなあ
643:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:39:52 tdeJrzHX
七支刀＝セブンセンシズ
ってのが巷間に伝わる説だな
644:光 ◆OraMYUrmo2
10/05/18 02:41:23 s1Vsu4hC
>>640
東晋は河内司馬氏の王朝ですけど、その辺は関係あるかどうか。
まあ何でこんな形になったか考え始めたらきりがありませんが。
>>641
百済の使者はこれを自分たちが作ったと説明してるわけですよね。
うーむ
645:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:43:41 VA2/SCts
>>641
それは百済→ヤマトに七支刀を贈るときに、百済の使者が言上したセリフか
>>111にあるようにオリジナルが東晋で作られたとしたら全くデタラメってことになる
七支の形が東晋の王家において意味のある形であることがわかったら面白いな
646:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:55:01 VA2/SCts
>>641
ああ、でもわが国（百済）の西で七日歩いてもたどり着けないっていうんだから東晋方面を指してるな
647:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 02:58:36 5KHMbUU8
おれ、この仕事が終わったらロンギヌス探しに行くんだ。
648:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 03:04:22 VA2/SCts
よし、じゃあこうしよう
七支っていうのは戦国の七雄～秦・楚・斉・燕・趙・魏・韓のことで
東晋は秦漢の中国の正統を継いだ王朝であるという意味ってことで
つまらんか、これじゃ
649:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 03:48:10 yJz/SZoj
どうしたら属国からの贈り物が下賜になるんだよ
650:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 04:06:15 xJ/xZjDj
これが有名な、「剣がビローン事件」である。
651:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 05:37:03 an6tYD7j
どの角度から見ても百済は日本より格下なんだが。
衛星国家なのか属国なのか植民地なのかで見解がわかれるだけの話。
だから、下賜はありえない。
652:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 06:22:04 RiCJz41O
七支刀は板的に仕方がないが、振り回せないのに振りまわされすぎだな。
で、魏から卑弥呼へ貰った中で、
又特賜汝紺地句文錦三匹・細班華?五張・白絹五十匹・金八兩・五尺刀二口・銅鏡百枚・真珠・鉛丹各五十斤，
というのがある。
この中の「五尺刀二口」の一刀らしきものも見つかってる。
東大寺山古墳出土の銘文入太刀
ところで最後の「鉛丹」は当時顔料の利用はあったとして、支那の貢物として一般的だったんだろうか？
鏡と同じく、おねだりしたかもしれんのぉ。
おねだりといえば今の韓国だが、国際感覚の無知か利用かはともかく、
国内分裂とか政治的な条件としては、案外似ていたのかもしれない。
653:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 07:16:39 CwRIptH8
>>14
＞古代の慣習は分からんけど、
＞剣の授受って、基本的に上の立場の人が家来や家臣に
＞下賜するイメージではある。
＞下の立場の者が上の人間に剣の献上とかはあるのかな？
草薙の剣は？
拾った剣を捧げちゃってませんでしたっけ？
654:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 07:18:33 lNlFfGlZ
>>641
以下の碑文の解釈と合致するな。
以下コピペ
>表・泰■四年十■月十六日丙午正陽造百錬■七支刀■辟百兵宜供供
>（異体字、尸二大）王■■■■作
>錬は「鍛える」の意味もあるが「かき集めて溶かす」の意味がありこの場合これ。
>漢文は読み違いを少なくする為に過去の名文・美文をアレンジするやり方をする
>この場合は呂氏春秋・仲夏の
>「乃命百■零祭祀百辟卿氏有益于民者」百・百で挟み込む文法で似ており（百は「数多く」の意味）
>この文では「辟」の漢字の意味は君主。（辟は「忌み嫌われる」との解釈ではない）
>でこの文章をアレンジ元と仮定して復元すると
>「百錬（砂）七支刀（祀）辟百兵宜供供」
>二つの読み方が出来る
>「七支の川の多くの砂鉄をかき集めて刀作りました
>敬愛する君主の多くの兵のために提供します」
>は末代まで鉄を供給しますとの約束事になる。
655:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/18 08:19:30 iBktmFR5
朝貢以外の何物でもないが、
一々解りきった歴史を否定して回るのやめろよ朝鮮人は。
お前らが常時ナンバーワンでもないと納得しないのか？