10/04/29 23:22:07 kDVJbUtu
>>493
帝国の定義にもよるな
支配地域がデカイとか国力が強いっていう「モンゴル帝国」とか「大英帝国」的用法の
帝国ならどこでも何とでも言えるし
一つの宗教圏を一人の君主が負うっていう意味ではローマ帝国（キリスト教）ロシア帝国（正教）
シナ王朝（儒教）日本（神道とか）などと違ってポーランド王はカトリックの盟主でないから皇帝でないし帝国ではない
カトリックの盟主は教皇であり、そこから権威を委ねられたのは神聖ローマ皇帝だから
ポーランドも選挙王制に移行してローマに倣ってジェチポスポリタなんて言ったはいいが
結局王を選ぶ国内貴族の力が肥大しすぎて、全会一致なんてやってたもんだから利権絡みで政治が動かなくなってしまった
500:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/04/29 23:31:22 QDI3c9oq
一点だけ反論させてくれ。
>ポーランド王はカトリックの盟主でないから
実質的にカトリックの盟主だったよ？
しかも15世紀に入ると神聖ローマ皇帝とポーランド王（Konig in Polen）は
当時の国際秩序において事実上同格だったんだが。
501:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/04/29 23:33:11 QDI3c9oq
もう一点。
>ポーランドも選挙王制に移行してローマに倣ってジェチポスポリタなんて言った
古代ローマに倣ったわけじゃないと思うが。
制度が全く違う。
502:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/04/30 03:53:28 iGSbQiHZ
>>490
そうなんだ。
確か最初に選ばれた人は逃げ出してたよな。
王権の強いフランス王子は貴族の力が強いポーランドに嫌気がさしたとかで。
もうポーランド人も方も愛想つかしてたっぽかったけど。
でも次に選ばれたハンガリー出身の人は大層な名君になったとか。
結構当たり外れが大きいのかな。
503:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/04/30 03:59:07 iGSbQiHZ
>>498
日帝支配とドイツ支配をなぞらえたのなら、オーストリアとドイツは元々同民族で、
神聖ローマ帝国では皇帝を出していた時期もあり、ドイツ統一でもオーストリア主導の方法もあったぐらい関係が深かったから
ドイツと同じ国になることはずっと前からの望みでもあったらしい。
でも併合後には幻滅してオーストリアへの郷愁が強くなっていったとか。
別の国の日本と朝鮮とはかなり違う。
504:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/04/30 04:04:55 lSM/7EvS
>>1
嫌韓感情は抜きにして、これはいい記事だと思う。
505:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/04/30 11:31:45 EiDUDKYL
>>500
499じゃないけどポーランドがカトリック国を全部糾合して足りないのはローマ皇帝としての戴冠（権威）だけ！って状況にならない限り
「実質的な」というのは当たらんだろ。それが出来なかった神ロがせいぜい形式的な盟主に留まったんだ。
ついでにポーランドは自らの「貴族共和制」を元老院＞第一市民というローマの理想形態に準えたからこそ
＜ジェチポスポリタ＞・シュラヘツカと誇りを以って自称したんだよ。
ローマの衣鉢を継ぐことが欧州諸国の夢だったからな。
その夢のEUはそろそろ脱落がありそうだが。
506:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/04/30 13:43:59 VebZZZk0
>>505
ポーランドもそんな夢あったんた？
どうでも良いけどポーランドのイタリアへの好感度は毎年かなり高いんだよな。
507:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/04/30 16:30:45 olJTTYO9
>>505
>ポーランドがカトリック国を全部糾合して足りないのはローマ皇帝としての戴冠（権威）だけ！って状況に
おいおい、ジグムント３世かその息子のヴワディスワフ４世のどちらか忘れたが（でもかならずどっちか）、
どちらかのポーランド王はローマ教皇から皇帝の戴冠を打診されたけど、
いやいやそういうのはあとあと面倒だからと言って断ってるんだが？
508:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/04/30 17:09:31 5TCirKLE
俺もポーランドの位置付けを朝鮮になぞった、中二の時期があったけど、
今は無いな。
恐怖症は少し似てるが、ロシアを真似る馬鹿はポーランド人には居まいし、
性質がまったく違う。地政学歴史においての位置付けも同じように違う。
509:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/04/30 19:36:22 VebZZZk0
恐怖症ってロシア恐怖症？
そういうのはポーランドに限らずあの辺りどこもあるような気がする。
日本も支配はされなかったが少しあるし。
510:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/04/30 19:39:29 wS7tygLB
戦後も自衛隊の基本は対ソ防衛だったしな
511:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/04/30 19:45:17 3HIpDiTh
侵略や支配されて怖がるのはロシアに支配されたところにも限らないな。
支配の仕方にもよるだろうけど。
>>507
勿体ねぇｗ
皇帝の座ってのは面倒あっても魅力ありそうなのになあ。
多民族他宗教だったんだっけ？
国内の異教徒統治に影響すると思ったのかね。
512:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/01 02:08:56 ZTv7d6UY
>>507
それって神聖ローマ皇帝のとは別？
ポーランド王も皇帝になって、東欧のカトリックの盟主にでもなれってことかな？
513:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/01 02:12:31 yFLCSMCG
ポーランドと日本は隣国です。お互い、隣にロシアしかない。
ｂｙ ポーランド人
514:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/01 02:22:24 y9TDl+l9
>>513
朝鮮という実験国家(失敗作)があってだな…
515:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/01 10:55:19 prZX8NnV
ユナボマーと呼ばれた爆弾犯
URLﾘﾝｸ(akiba.geocities.jp)
その爆弾犯は、故カチンスキ大統領と同姓の男だった。
516:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/01 14:54:42 YNxVz3om
>>513
ポーランドは連合組んだ国があるだろ沢山。
517:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/02 12:58:46 i8lnVUSB
ポーランド楽しいよポーランド
【海外】ギネスに挑戦 4500人が一斉ジミヘン演奏
ｽﾚﾘﾝｸ(femnewsplus板)l50
1 ：依頼290＠夏まっさかりφφφ ★：2010/05/02(日) 12:14:56 ID:???
◇４５００人 一斉ジミヘン演奏
ポーランド西部の街にアメリカの伝説的なギタリスト、
「ジミ・ヘンドリックス」のファンら４５００人が集まり、
一斉にギターを演奏する世界記録に挑戦しました。
１日、イベントの会場となったポーランド西部の街ウロツワフの広場は、
ギターを持って集まった中年の「ジミ・ヘンドリックス」ファンから
少年少女までプロやアマチュアのおよそ４５００人のギタリストで
埋め尽くされました。そして主催者がスピーカーから流す演奏にあわせて、
代表曲の１つ「ヘイ・ジョー」を一斉に演奏しました。このイベントは地元の
「ジミ・ヘンドリックス」ファンの呼びかけで毎年開いているもので、
去年は６３００人余りが参加し世界で最も多い人数によるギターの合奏として
ギネス世界記録に認定されました。ことしは世界記録更新はなりませんでしたが、
参加者たちは演奏を終えたあと、ギターを高々と掲げ、喜びを分かち合っていました。
参加者の１人は、「すばらしいイベントだと思う。多くのギタリストに会うことができて
楽しいです」と話していました。
ソース（NHKニュース）URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
（ソースに動画あり）
▽画像
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
518:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/02 13:01:34 i8lnVUSB
>>515
ユナボマーの犯人は頭良すぎてキチガイになったやつ
天才的な数学的才能があったが、思春期に受けた変な心理実験でキチガイにさせられた
519:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/05/04 10:59:22 JeMKuo+G
フィラデルフィアで行われた世界数独選手権でポーランド代表の男性が圧倒的スコアで二連覇だってよ
無駄なことではキチガイみたいに頭の良い民族なんじゃないの？