【朝日新聞・社説】日韓歴史研究―「国民の物語」を超えよう 歴史をともに考えることをやめるわけにはいかない[03/26]at NEWS4PLUS
【朝日新聞・社説】日韓歴史研究―「国民の物語」を超えよう 歴史をともに考えることをやめるわけにはいかない[03/26] - 暇つぶし2ch127:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/26 09:57:42 DQToFx1L
韓国と約束した外国人参政権は可決させるべきだ


排外主義とたたかうネットワーク関西 ACAN KANSAI


スレリンク(kyousan板)l50


URLリンク(antichauvinismactionnetwork.blogspot.com)


URLリンク(www.youtube.com)




128:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/26 10:25:24 9I3zvImq
>>1
>ましてそれが支配と被支配の関係にあった隣国同士なら、
さらっと嘘を挟む 洗脳だからな・・・

>米国や中国など他国の学者に参加してもらうのも一つの手だ。
朝日ですら、キチガイの対処に困り果てた感はあるのかもね。
ただ煽動しつつも生き残りを図るように、二国を挙げてるところもねぇ。
本気で中国中心の大東亜に収斂されるのを願っているようだ・・・

129:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/26 11:07:36 qbGQdd56
>>73
早い話、日本の歴史学者の論が理路整然としていて、資料も豊富なんでしょ。
中国も韓国も賢く一歩引いとけば、東アジアはうまくいんだろうな。
中国も韓国も外交では主張が強すぎるよね。これじゃ相手国を硬化させるだけ。

130:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/26 11:15:50 iIpwBMrj
犬HK 「 みんなのうた 」
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(integral.s151.xrea.com)


131:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/26 12:03:58 PV8tmD/D
古 日韓歴史共同研究委員会も似てますよ(笑)。当事者なのであまい詳しくはお話できないのですが、たとえば意見が対立しますね。
  日本側の研究者が「資料をご覧になってください」と言うと、韓国側は立ち上がって、「韓国に対する愛情はないのかー!」と怒鳴る(笑)。

関 「ない!」と答えてはいけないのですか(笑)。

古 さらに「資料を見てくれ」と言い返すと、「資料はそうだけれど」とブツブツ呟いて、再び「研究者としての良心はあるのかーっ!」と始まるのです。

関 歴史の実証的研究では韓国に勝ち目はないでしょう。事実よりも自分の願望と言うか、「かくあるべき歴史の物語」を優先させるようですから。

(中略)

古 民族的感情を満足させるストーリーがまずあって、それに都合のいい資料を貼り付けてくるだけなんですね。当然、それ以外の様々な資料を検討していくと、矛盾、欠落、誤読がいっぱい出てくる。

櫻 それは、韓国の大学の歴史研究者ですか。

古 イエス。これは韓国の伝統的な論争の流儀であり、思考パターンなのですね。李朝時代の両班の儒教論争も、みなこれですから。

URLリンク(copipe.cureblack.com)

132:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/26 12:08:24 KT/GY7dl
産経との違いにテラ吹いた
産経と話し合ってみたらいかがですかアサピー?

133:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/26 12:11:27 nMppnMS7
>国民の物語
はい無理ー!

134:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/26 12:17:59 tO+YgsIM
>>5
グズにきくが、問題のある記述はどこか、該当ページとその記述をそのままここに書き込め。
要約は不可。失格とする。

135:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/26 12:32:17 AsN/MA9+
やめればいいじゃねえかって気がして仕方ねえ
みんな仲良くってんで歴史・史実曲げるのもどうかとおもうぞ

136:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/26 12:42:01 lgJP+6Dg
中国が入ったら古代史は韓国に勝ち目が無くなるけど、いいのかね

137:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/26 14:17:49 SgGOntFH
古代史なんて世界中でバ韓国だけが異次元の主張してんのにな。
なんでそんな基地外とすり合わせないといけないのか。

ああ、北朝鮮もだっけ?

138:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/26 14:22:22 I7OPZVbs
KJ法を知らない韓国。
経営も私意的だ。

139:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/26 15:19:39 4FRUzgg3
だがちょっと待ってほしい。
まず韓国と北朝鮮で歴史観を統一してから、その上で日韓で話し合った方が
より建設的に東北アジアの平和(笑)のために資するのではないか。

140:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/26 15:21:20 JN1/4p7V

記者の大部分が朝鮮人なんじゃないのか、バカヒ新聞はwwww

141:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/26 15:32:05 WwalPPSw
>互いの認識の違いを受け止め、克服していく必要性…
こっちがどうの、の前に向こうが全くそういう考えを持っていないようだが。
つまり、こういう”一見”まともな言い分で”日本側が折れれば、韓国も折れる?”
今までの所、折れると”勝ち取った”になっている点は無視かいw


142:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/26 15:36:12 zFQxFPRX
>>1
フィクション作家を学者とか言うなよ、根本からして間違ってる

143:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/26 15:38:01 i9wxUGFd
>>1
支配だ併合だと、古い話にこだわってるみたいだが、
朝日新聞は重要なことを忘れている。知らないのかも知れないが

韓国は、つい最近、
1961年から1987年までは、軍事政権による言論統制が続いていた
つまり、今の北朝鮮と同じだったわけだ

そこでは、政権に都合の良い思想・歴史教育が成されていて、
それを総括・反省することが無く、ずっとひきずっているのである

そうした教育を受けてきた人間が、韓国の学界、支配層にいるのである
数十年、数百年民主化が続かないことには、そうそう簡単に精算されるものではない

144:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/26 15:42:58 AzL2iuO0
>>143
アカピが、知っているのに知らないフリをしている可能性の方が高そうだ。

145:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/26 16:41:03 +sIv5ZVM
従軍慰安婦の嘘を大々的に吹聴した朝日が日韓の歴史認識について何か言う権利があるのか?

146:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/26 17:18:29 cuUvh0FJ
まずはビッグバンからか・・・

147:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/26 17:55:02 tIXq2Tjm
もう世界白地図に
①”日露戦争のない状態”と書く。
②ロシア帝国、遼東半島、満州、朝鮮半島を同色に塗る。
③モスクワ-(シベリア鉄道)-ウラジオストク-ソウル-釜山で線で結ぶ
④釜山にシベリア鉄道終着点、もう一つ(不凍港)と書く。
こういうのビラで配るしかないな。


148:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/26 18:08:41 j+4hAHcQ
マスゴミなんて、しょせんパチンコ・サラ金の広告料で喰ってる民間企業
公平中立を求めるなんて、最初から無理

俺たちは報道内容を逐一検証するなんて不可能
だから、最低限これだけは考えろ

「この報道で、得する奴と損する奴は誰か?」

149:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/26 18:44:28 0I4xxANS
歴史認識と国の間柄が関係するとは思えんがね

150:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/26 20:57:19 8kXf7pbx
韓国人は歴史に対して無知である。
日韓併合の「韓」を「今の韓国」だと勘違いしている。
日韓併合の「韓」とは、本当は大韓帝国のことなのである。
日韓併合は1910年、大韓帝国建国は1897年、今の韓国の建国記念日は1948年
8月13日なので、当然の様に、日韓併合の「韓」とは「今の韓国ではない」というのが
本当の話なのだ。
そもそも、大韓帝国とは日清戦争での日本の勝利により、清の属国であった朝鮮の独立を
清に下関条約で認めさせ、その後、もはや清の藩属国でなくなった以上、国王号を使用す
ることは望ましくないという儒者の建言により1897年に朝鮮国王高宗が初代皇帝とな
り「大韓帝国」を名乗ることになったものである。
ソウルに「独立門」があるが、これも「日帝からの独立」などと勘違いしている。
本当は、清からの独立、千年属国からの離脱の記念碑なのである。大韓帝国の国名に帝国
との文言があるが、華夷秩序、中華柵封体制の世界からの離脱なくしては有り得ない国名
であるとの基本知識が韓国人にはないのだ。
皇帝がいるのは中華ただ一つで、属国には中華皇帝が任用した王がおり、属国の王が皇帝
を名乗ることはあり得ず、同様、国名でも帝国は名乗れないのだ。
当時の日本は大日本帝国を名乗っており、天皇は「皇」の字を用いているが、これは聖徳
太子の時代から千年以上も続けてきた日本の独立の証であり、属国朝鮮とはまったく違う
ということを理解しないので、大韓帝国を名乗れた名誉とか意味も、今の韓国人には理解
できないのだ。

151:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/26 22:55:56 sogsU0Y4
>>1
韓国人が、歴史を政治から切り離せるように進化するまでやるだけ無駄

152:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/26 22:58:43 6E+FbBEW
棺酷人の火病性が露骨にあらわれた報告書らしいね。
まあ、これで共同研究なんぞ、無駄だということが判明した。

わしは、対韓国交断絶したいよ。

153:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/26 23:30:28 vmft4BHI
韓国と歴史研究なんざ無駄。
いっそ、日中で朝鮮の歴史を研究した方がなんぼか建設的だわな。


154:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/26 23:32:18 DOtumUA+
>>1
政治のために歴史を捏造するなんて・・・
やってることが戦前と変わらんじゃないかw

155:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/27 05:31:16 Gu7jzTOr
普通に素直に読むと、朝日にしてはまともな論調なような気がするが


・「国民の物語」って、明らかに韓国側の「愛国史観」のことだろ?

・「米国や中国など他国の学者に参加してもらうのも一つの手だ」
  →そんなことすれば、明らかに韓国が不利だ

さすがの朝日も、今回は韓国を庇い切れないということか
ま、どっちにも取れる表現ではあるが・・

156:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/27 05:40:17 hAJshOhE
>>1
どうせっつんだよおまえw

157:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/27 06:15:18 9oIHkPWu
>>155
チョン・トンスルと名乗る米国籍の学者がやってくるんじゃないかな


158:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/27 06:23:11 9gkFvaZY
>>1
>  「日本側」「韓国側」の枠を超え、理性的に研究を深めるには、
> 米国や中国など他国の学者に参加してもらうのも一つの手だ。この分野を研究するのは
> 日韓の学者だけではない。テーマを決め、国籍にこだわらず、優れた専門家に
> 研究を委ねることも考えていい。

韓国がファビョるだけじゃん

159:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/27 06:29:33 cZ20LsX3
マスコミも少なからずミンス離れしだしたのは、
特亜が大東亜的共同体を画策しているのではなく、
純粋な日本侵略を望んでいることを理解しだしたのかもしれない。

彼らの独善感から、朝鮮民族の自尊心保持のために
日本国内制度を崩壊させ続けたという負い目もあるだろうし。

幸いにも、下等な情痴を抜きで議論すれば、日本に非は無いから。

160:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/27 06:39:19 mRZ1x1XQ
朝日と毎日はほんとにウザイね。
無理してキムチと分かり合う必要性なんてないんだよ。

こちらの主張が通らなければ交渉決裂で「ハイさようなら」でいいんです。
どう付き合っても反日国家の韓国にはむしろ冷徹に接するべきなのよ。

ま、どっちもバカチョン記者が書いてるんだろうけど。

161:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/27 06:59:32 w9nYMlpp
朝日が具体的に韓国の歴史観の正当性を論理的に説明してくれよw

162: ◆oCyBWhRRUA
10/03/27 07:11:53 Nu9A06y/
何年かかっても成果ゼロ
事業仕分け対象にせよ

163:ぬこ蕎麦 ◆wuut.HQGnA
10/03/27 21:29:33 rfW7yeQx
>>1春雨乙
(`・ω・´)ゞ

>>1朝日新聞は何を言ってるぬか…
『産経・主張』の認識の共有はやはり幻想
「日本は実証的な研究を重視、韓国側は政治的な主張が強すぎる」
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
に比べトホホだぬ…
(;´・ω・`)yー・~~

164:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/28 01:03:44 hhuXJqEo
朝日新聞は社主から守衛まで全員で韓国と朝鮮に分かれて移民・帰化すれば

165:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/28 01:06:38 U/HTuahD
「国民の物語」をやめよう ってことは、韓国側に、歴史認識を
改めろと 朝日新聞は言っているのですよね。

え、違う?

166:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/28 01:10:35 hJIWoWsm
シナの古代史家も東北工程などで「国民の物語」をせっせと作っているんだがな。

 どこの国民もそうだ。

167:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/28 01:33:50 2Ypz/zeJ
>>1 無関心な第三者入れれば、買収されて終わるぞ。朝鮮系企業ならオリンピックやWC2002の様に惜しまず金出す


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