10/03/23 18:07:41 9trFMwLO
韓国が誤った認識を正さないんだから､共通の認識なんか得られるわけがない｡
そもそも｢歩み寄り｣って何だよ? 正しい認識を研究する場なのに､譲歩とか政治的判断とかあると思ってんのか?
67:mdyaroh ◆SEGAx78B26
10/03/23 18:08:51 9trFMwLO
>>63
そもそも韓国を中心に考える必要なんて無いし｡
68:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）
10/03/23 18:27:44 1pR8BpCN
>>66
共通の認識など必要はない。
必要なのは、事実の確認と、事実に対する解釈（認識）が互いに異なる場合が
あることを認めることだ。
69:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 19:58:02 l48pZEKK
日本と韓国はそれぞれ固有の文化と歴史をもっており、実際に互いの国を訪問し、人と接することから始めて、教育やスポーツを通じて相手の立場に立って考え、相互理解に至ることが国際交流の何よりの近道だと考えます。
地道な草の根活動によって日本と韓国の人々の出会いの場が広がり、友好の輪が次第に大きくなっていくことを願います。
70:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 21:20:32 u4eQGzc7
共通の認識っていうのは、錯覚ですね。
観測者が居なければ対象も存在しない。
歴史も同じで、観測者が何処にいるかで記述が変わる、
そういうものだと考えるべきであり、国、その主体ごとの記述を認めればいい。
日本人は、半万年属国の歴史を生きてきたのではないし、半万年属国の民族が
記述する歴史を生きてきたのではない。
例えれば、ギリシャ神話、そのゼウスの子孫が現在も皇帝として君臨し続けている、
鮮人にはそれが理解できないし、理解したくないだろうけど、日本て、そんな国だから。
鮮人との共通の歴史認識て、無理。
71:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）
10/03/23 21:27:01 1pR8BpCN
>>69
嘘を吐かない。人さまの迷惑になるような行為は自制する。
このような躾がなされていないと思われる社会とは相容れません。
スポーツでは、勝てば相手を貶めて負ければ文句をわめき散らす。
サイバーテロに数万人単位が参加し、実行する。
阪神大震災などの日本での災害に狂喜乱舞し、日本沈没というタイトルで映画が大ヒットする。
自分たちと異なる見解を発言した外国人を追放してしまう。
まだまだ、挙げればきりがない。これらは、一部の人達ではない。韓国社会の性質である。
現状では交流などありえない。
72:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 21:31:30 8997sWqp
韓国には事実上の研究・発表の自由もないじゃん。
真実を研究して朝鮮併合時の国家破綻状態を論文で
発表した時点で発禁処分のうえ逮捕拘禁じゃんｗｗｗ
今までに何人が発禁処分・逮捕拘禁になったことか・・・
それ以前に韓国政府が日清条約や日韓基本条約さえ全文を公開してないしな。
情報統制・隠蔽国家が正しい歴史とかの給う時点で片腹痛いわｗ
73:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 21:54:39 TTdc2hwp
>>1
朝鮮人って、言葉と行動が正反対なのなｗｗ
74:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 22:07:35 T0ZQOIpz
こういうのって、未来も電子データとして残って
未来の朝鮮人は一生トラウマ背負って惨めに暮らすのだろな、基地外民族の十字架で
75:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 22:21:59 ZWbEmPvM
中国ともこういう不毛な会議と言うか日本に一方的に自国の歴史観を押し付ける
意図満々な会合を開いていましたが、まだあちらは形式的にしろ日本に歩み寄ろうと
言うポーズぐらいは示していましたからな。
それに韓国と違って古代～中世あたりまでは概ね見解も一致しているのでまだ
互いに話が通じる余地がありますし。
76:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 22:25:57 EcP6fEqk
日本側の学者も多少はマシなのか。
77:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 22:39:45 4ysmWebB
併合を嘆願した書物を隠し続けたり
日韓基本条約を公表しなかったり
都合悪い部分を明らかにしてこなかったくせに
よく認識のズレとか言えるな
まだ隠してるとは思わないのか
78:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 23:21:18 RyeeFlR4
●日韓歴史研究報告書の要旨
【領土問題】
▽韓国側 日韓間で論争の独島（日本の竹島）のみならず、日本はロシアと北方領土、中国および台湾と
は尖閣諸島をめぐり領土紛争の当事国だ。敗戦国日本の戦後処理は、日本固有の領土と帝国主義日本が侵奪
した領土との区分が度外視された。米国は極度に寛大で、非懲罰的な態度を取った。日本人の戦争責任に対
する無知は、米国政策の影響が大きく、日本の「歴史的記憶喪失」の一助となった。ポツダム宣言受諾を強
調したのは、戦後日本の歴史的記憶喪失治癒に目的がある。（李碩祐・仁荷大大学院副教授）
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
●歴史教科書「対立」と「歩み寄り」交錯 併合・竹島深入り回避
日韓両国の歴史学者らでつくる「日韓歴史共同研究委員会」（日本側委員長・鳥海靖東大名誉教授）は23
日、第２期研究報告書を公表した。両国の歴史教科書を研究する新設の「教科書小グループ」では互いの主
張に一定の理解を示す一方、制度や記述を巡って対立した分野もあった。今年は日韓併合100年に当たるため、
国民感情に配慮して併合や竹島領有権問題は深入りを避けた。
近現代史では、韓国側が竹島や北方領土、尖閣諸島について「日本が侵奪した領土」と日本の領有権の主
張を批判。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
79:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/24 00:19:10 M9h4gfWJ
鮮人のための喜ばしき知恵
「百済、新羅、高句麗、お前らは既に死んでいる。鮮人、お前らが殺したんだ。」
80:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/24 00:34:29 n8WVQgsy
基地外相手にする歴史学者の身にもなってみろよｗｗｗ
81:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/24 01:06:29 Ll/XST/M
もう韓国は日本以外の国と日韓の研究しろ
82:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）
10/03/24 10:48:56 WUbG41IR
age
83:<丶｀∀´>（｀ハ´ ） ・・・ ( ﾟДﾟ)
10/03/24 11:31:49 DQ05h4CY
史料にあたってみて、竹島とか日韓併合とか、日本の主張が正しくて都合のわるい主張は、
韓国側は論点に上げずに逃げる。
で、日本側にも他説があって確定するには証拠に乏しい、任那日本府説とかについては、
日本側から「明確ではないので、今の段階で歴史として教えるのは正しくないと思われる」
という一歩引いた姿勢を引き出しただけなのに「イルボンの主張は間違ってたニダ」と結論づけ、
あたかも日本が、歴史について沢山の歪曲をやらかしてるように韓国内に報道する。
この歴史共同研究は、韓国側にとって都合のいいものにしかなってない。
84:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/24 11:38:39 VANOjT58
>>83
だから共同研究なんて、やるだけ無駄なんだ。
歴史について朝鮮人と"議論"をするだけ無駄、いやもはや有害なんだよ。
歴史研究するなら、日本だけでやればいい。朝鮮人は有害無益。
85:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/24 11:48:47 zBWaKdI9
知らない間に｢とんでもない｣の意味がかわったんだな。
86:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/24 12:49:50 +AdI1TeV
韓国は「証言」以外何一つ証拠を持たず、自論を押し通そうとするだけなんだから共同研究なんて意味無いよ
87:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/24 12:55:48 AaBg3WGK
韓国人には「日本より偉大なウリナラ」という意識があります。
そのため「あるべき歴史」を捏造します。
韓国人には「日本より『下』」だということは絶対に許されないのです。
なので「併合」「同じ日本人に」「日本人として戦争に負けた」という事実を歪曲し
「植民地化された」「皇民化された」「強制連行された」と
「あるべき歴史」を捏造しました。
しかし、そんなことでいかに国民を洗脳しようが、国際社会では認められません。
だから「日帝に宣戦布告した」「だからウリナラは戦勝国」と更に「あるべき歴史」を捏造しました。
普通、弱い国が強い国に自力で勝てば、「謝罪や賠償」は口にしません。
ベトナムやインドネシアが良い例です。
韓国人は「戦勝国」などではないと、本当は理解しているのです。
だから「謝罪や賠償」を口にするのです。
ところが
そんな「あるべき歴史」を創造しても、歴史的事実は変わりません。
世界に出て「ウリナラは戦勝国！」と叫んでも、せせら笑いされるだけ。
だから韓国人は「本当に日本と一度戦って自力で勝ちたい」と考えるのです。
その結果が、数々の「韓国が日本を攻撃し、日本を謝罪させる」映画や小説です。
スポーツで日本と対戦すると、阿呆のように感情的になるのは
韓国人にとってスポーツでの日本との対戦が「仮想戦争」になっているからなのです。
88:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）
10/03/24 13:03:23 WUbG41IR
>>87
日本人より下が許容できないのに、
植民地化されたとか、日本人にやり込められたと嘘をつくのはなぜ？
89:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/24 13:06:46 S/upNhmx
本来、歴史に”愛”も糞も無いのだが…
どんなに黒い点（汚点）でも、
”残された史料から、○○であった（主体として反対運動を弾圧した…）”が日本の”学問”
”誇らしい自国民の先祖がそんな判断をする訳が無い…無理矢理意外は考えられない…”が
韓国の”政治”。
日本国内でも、”真に学問に勤しむ学者”と左か右かに偏執した名前だけの”似非学者”とで
議論なんてしないだろうに。学問的議論として成立するわけが無い。
90:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/24 13:10:57 VANOjT58
>>88
朝鮮人がいうところの「道徳的優位」に立つためです。
「朝鮮人は文化的なのに、日本人は野蛮で武力で占領した」と主張するわけです。
軍事的には下なのだけど、「道徳的・文化的」には「上」になるわけです。
同じような例は、朝鮮の歴史では高麗時代の元や李朝での清などがあります。
91:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/24 13:13:13 0g5VSs2e
この委員会の幹事を務めている面々を見れば、中央公論や岩波に記事を寄せている人たちばかり
明らかに左よりで、韓国に対しても好意的な面々だよ
日本政府も韓国側を宥める目的で始めた委員会だけに、かなり配慮した人材を出している
それでもこんな結果だから、結局、どうにもならないってことだね
92:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/24 13:15:29 UHqIBQpN
今からでも遅くはない。鮮人を殺せ
93:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）
10/03/24 13:15:29 WUbG41IR
>>90
ありがとう。
94:（ ﾟдﾟ）、ﾍﾟｯ ◆mprbhq/tg4/5
10/03/24 13:16:00 wQBhbUUJ
>>90
なら今の日本は韓国よりはるかに「道徳的優位」なわけだな。
憲法９条持ってるし、韓国の野蛮かつ卑怯な「竹島強奪」に対しても
日本は至極文化的な対応で返還要求している。
「道徳的劣等」な韓国なんぞ世界中から干されてしまえばいいのに。
95:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/24 13:17:25 HpnFbBgW
日本の学者がかの国の声闘士（とでも呼ぼうか）なんぞに消耗させられているだけのムダな研究
96:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/24 13:19:16 OHuQwhS5
>>91
だって韓国側はこの「歴史共同研究」というのは、『日本の誤った教科書を
韓国が訂正してやるために始まった』と報道してるんだからｗ
歴史認識どころか、この共同研究作業の認識の時点でもう違ってるわけでｗ
97:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/24 13:21:38 S/upNhmx
こういう時に日本がやる”宥める…”はある意味”江戸しぐさ”。
でも結局は”全てを譲らない日本”は”自国中心…”って言われて終わり…に
なっちゃうんだよね。
韓国相手に”拳一つ腰を浮かせて一人分席を空ける”をやっても、
”あいつはウリの為に立ち上がって席を譲らない…”で終わりなんだけど。
98:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/24 13:23:41 FZOl//op
こういう場合は第三国人にはいってもらったほうがいいと思うが。
アメリカ人なんかいいんじゃないのどちらも同盟国だし。
99:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/24 13:25:39 VANOjT58
>>98
韓国は嫌うだろうね。奴らには「中立な第三者」という概念はないから。
100:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/24 13:37:18 5n/qKVvG
清の使いの役人にも平伏さねばならぬ属国の王よりも
清を恫喝さえできる日本の王族になりたいと思うのは
高宗でなくとも当たり前田のクラッカー
101:
10/03/24 13:48:34 05qWLfzF
大清国属高麗国旗
102:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/24 14:40:32 EyDh/yEy
＞独島・慰安婦問題は議論さえ行われず
最近にほんも風向きが変って、とても勝てないと判断したんだろうな。
ま、日本の圧勝だな。
103:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/24 21:05:16 l9nyMWbg
日本側の研究者は、保守的な人物を選んだそうだ。
だったら、日本代表ということではない。
日中共同研究のときは、中間派が多かったようだ。
要するに人選によって違うということ。