【歴史】日本の学者たちも「任那日本府はなかった」[03/23]at NEWS4PLUS
【歴史】日本の学者たちも「任那日本府はなかった」[03/23] - 暇つぶし2ch966:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/24 02:13:44 zAFzL2AC
任那日本府は現在のモナコとフランスの関係が一番近いんじゃね?

967:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/24 03:07:02 vUpLqY4P
韓国の慶北大学の朴天秀教授は、韓国の前方後円墳は在地首長の墓を避けるように単発的に存在し、
石室を赤く塗るものもあり、九州の古墳と共通点が多い為、被葬者は九州出身の豪族だった可能性を指摘している。
また、朴は、全ての文化は韓国から日本に渡ったし、前方後円墳だってそうだ、という反応が80年代の韓国ではあったが、それは間違いで、
韓国の前方後円墳は5~6世紀に日本から韓国に渡った文化を示す例と指摘している(『朝日新聞』2010年3月19日)

なお2005年10月31日、ソウル江東区で百済時代の前方後円墳10数基が1度に発見されたとkbsが報道がした。
しかし調査主体が考古学の調査専門機関ではないこと、発掘調査ではなく地質探査技法による結果に基づいていること、
あまつさえダウジングを用いた粗末は調査などから、当初から報道内容に疑問の声が上がっていた。
結局翌日に行われた韓国国立文化財研究所による調査の結果、
自然岩盤が現れ前方後円墳ではなく、単なる小山である事が明らかになった。

968:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/24 03:17:29 1OXsV+Yh
>>951
一度も無いはいいすぎでしょー
現に今、独立している訳だし、
新羅も唐と同盟し、百済・高句麗を滅亡させ、その後唐の影響から一瞬外れたんじゃないっけ?

当時の大和朝廷が九州~東海/北陸までを影響下においているんだから、
中国より距離的に近い大国として、加羅諸国~百済、新羅程度の狭小な領土を影響下においているのは当然だと思うんだよな。

当時の民草に国家観(もしくは民族意識)なんてないから、強い(安定している)方につくのは自明の理だし。

969:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/24 07:18:18 Jjf1hvN8
リアル曲学阿世


970:自称右翼 ◆Uyoku.4uL6
10/03/24 07:34:07 nGwq/h9L
>>968
>当時の民草に国家観(もしくは民族意識)なんてないから

朝鮮南部に倭人は住んでたんだと思う
前方後円墳という墓が朝鮮南部にもあるってコトは、
日本とそのあたりで同じ宗教観・文化の人間が住んでた、ってコトで、
同じ民族=日本民族が住んでたんだと思う。

過去の民族分布が今の国境で決まるわけないし。

971:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/24 09:25:28 1OXsV+Yh
>>970
言葉足らずですいません。
為政者=倭人

中間層=倭人、その他混合

不定住者=弁韓人、その他流民

という形で、当時の不定住者は土地を持っていない人(力の無い人、農奴等)、という構造で
農耕技術が発達していない時代では定住人口に比例して国力が強くなる訳だから、
その中では中間層(土地持ち)と為政者が倭人で、不定住者が倭人以外という構造じゃないかなぁと。

不定住者の人口が最も多いから、その階層に民族意識なんぞないと言いたかった。

972:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/24 09:55:34 sKkmCgLO
実際、半島にはいろんな民族が居て、言葉が相通じないとかの記載も大陸の史料とかにも書いてあることなんだけど、半島人はそれを認めたがらない

973:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/24 10:06:05 gsg7yprk

どうしても百済に先祖がいなかったことがばれるのは阻止せねばならんのです。
絶対なのです。

974:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/24 10:06:07 jZSioMN9
>>618
中国の文献の話しはないし、
主語を省略してるんだ!
好きなところに好きな主語を挿入出来るじゃん。

チェスと将棋を思い出した。

975:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/24 12:54:19 AaBg3WGK
韓国人には「日本より偉大なウリナラ」という意識があります。
そのため「あるべき歴史」を捏造します。

韓国人には「日本より『下』」だということは絶対に許されないのです。
なので「併合」「同じ日本人に」「日本人として戦争に負けた」という事実を歪曲し
「植民地化された」「皇民化された」「強制連行された」と
「あるべき歴史」を捏造しました。

しかし、そんなことでいかに国民を洗脳しようが、国際社会では認められません。
だから「日帝に宣戦布告した」「だからウリナラは戦勝国」と更に「あるべき歴史」を捏造しました。

普通、弱い国が強い国に自力で勝てば、「謝罪や賠償」は口にしません。
ベトナムやインドネシアが良い例です。
韓国人は「戦勝国」などではないと、本当は理解しているのです。
だから「謝罪や賠償」を口にするのです。

ところが
そんな「あるべき歴史」を創造しても、歴史的事実は変わりません。
世界に出て「ウリナラは戦勝国!」と叫んでも、せせら笑いされるだけ。
だから韓国人は「本当に日本と一度戦って自力で勝ちたい」と考えるのです。
その結果が、数々の「韓国が日本を攻撃し、日本を謝罪させる」映画や小説です。

スポーツで日本と対戦すると、阿呆のように感情的になるのは
韓国人にとってスポーツでの日本との対戦が「仮想戦争」になっているからなのです。

976:子ぬこ@ペット右翼 ◆sdKONUKOXQ
10/03/24 12:57:39 /9XvNIzx BE:1159620454-PLT(12072)
韓国人は朝鮮半島史と朝鮮民族史を分けて考えない限り
理論的な歴史感持つことは不可能だと思う

現朝鮮人の正しいルーツを明確にすべき

977:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/24 12:58:30 RHnX4XSn
>>975
こういう事やらせたら、世界一だよな
これからも楽しみだ

978:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/24 13:18:56 UzQQEauJ
要は「任那日本府はなかった」ではなくて「任那日本府という言葉はなかった」ってことか

979:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/24 14:22:57 3icSW/ZC
ったく、人んちの教科書より自分とこの教科書をなんとかしろよ

980:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/24 15:49:01 GE05Qw4T
日本の学者は、高句麗は朝鮮と中国のどっちの国だったというんだろうな

981:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/24 16:23:29 Y33/ZtZ4
>>980
高句麗は中国だろwww
満州系民族だし。

982:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/24 19:14:00 58S8WnlJ

日本人「日本書紀に『391年に神宮皇后が百済と新羅を征服したと書いてある。』」
韓国人「捏造だ。」

日本人「三国史記「新羅本記」にも慶州を倭兵に包囲されたと言う記録がある。」
「新羅は何回も王子を人質に差し出している。百済の武寧王は人質の子として日本で生まれた。」
韓国人「捏造だ。」

中国人「満州にある碑文にも倭国が海を渡って百済と新羅を臣下にしたと書いてある。」
韓国人「捏造だ。」

中国人「中国の歴史書の宋書にも倭国が朝鮮半島南部を支配した記録がある。」
韓国人「捏造だ。」

中国人「中国の歴史書の魏志倭人伝には既に3世紀から倭国では鉄の鏃を使ったと書いてある。」
韓国人「捏造だ。」

中国人「中国の歴史書の随書にも倭国は産物も豊かで鉄の鏃で武装した軍隊を持つ。百済と新羅は倭国を大国として敬ったと書いてある。」
韓国人「捏造だ。」

日本人「日本や中国の歴史書や発掘品は全て捏造なのか?」
韓国人「そうだ捏造だ。」

中国人「中国の歴史書まで捏造か?」
韓国人「捏造だ!」

日本人「三国史記に「670年の十二月に、倭国が国号を日本と改名した。日の出る 所に近いから、これをもって「日本国」としたとの事である。」とあるが?」
韓国人「捏造だ!

中国人「中国政府も外交部のホームページ(www.fmprc.gov.cn)で「5世紀はじめ、大和国が隆盛した時期に、日本の支配が朝鮮半島の南部にまで拡大した。」 と公式に認めている。」
韓国人「中国人の捏造だ!!」

英国人「イギリスのオックスフォード大学の出版社(www.oup.com/ca)の教科書が、「5世紀の日本の勢力は朝鮮半島南部まで支配した。」と書いている。それを世界50か国の学校に発行している。」
韓国人「オックスフォード大学の捏造だ!!」



983:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/24 19:15:42 58S8WnlJ
古田博司
(日韓歴史共同研究委員会の)当事者なのであまり詳しくはお話できないのですが、
例えば意見が対立しますね。日本側の研究者が「資料をご覧になってください」と言うと、
韓国側は立ち上がって、「韓国に対する愛情はないのかーっ!」と、怒鳴る(哀) 。

関川夏央
「ない!」と答えてはいけないのですか(笑)。

古田
さらに「資料を見てくれ」と言い返すと、「資料はそうだけれど」とブツブツ呟いて、
再び「研究者としての良心はあるのかーっ!」と始まるのです。

関川
歴史の実証的研究では韓国に勝ち目はないでしょう。事実よりも自分の願望というか、
「かくあるべき歴史の物語」を優先させるようですから。



984:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/24 21:19:26 8Ee6w0ft
うーん・・いつもは所詮東亜ごとのネットごとな話が
今日は我が家で取る長崎新聞の第一面トップにこの
日韓共通歴史観の話題が出てて仰天した。
なんか韓国って現実にある国なんだなあ・・・と・・

985:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/24 21:50:48 dvs7tmo5
>>975
む~
私は韓国人が反日なのは「元日本ってことで敗戦のババを被りたくないから」
↓(調子に乗って虐殺しまくった仕返しが怖い)
URLリンク(image.space.rakuten.co.jp)
だと思ってた。
あと、朝鮮戦争の時 米軍に反日とホルホルを叩き込まれたとか。

986:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
10/03/25 00:40:35 npENZZgS
>>1
そういう名称の役所の存在を否定したいのか、それともヤマト王権の伸張自体を否定したいのか。
後者なら不可能だ。
前方後円墳体制論は最早定説だからな。


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