10/03/23 17:28:07 KmBrI4WP
ID:9u60v9hl
句読点くらい使え。工作員だと、バレバレだぞ。
724:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 17:31:19 psNiGTBu
>>721
見下しつつ劣等感でいっぱいっていう精神状態は理解できないので反論もできない
725:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 17:31:54 9u60v9hl
落ち着け。悲観論者がいてもいいじゃないか。
在日認定の前に、悲観を打ち消す材料を与えてくれればいいじゃん。
楽観的な日本人が本気出すには悲観からの這い上がりしかなくないか？
気が付けば全てが奪われている状況のなか、現在を最悪ととらえることは大切だよ。
726:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 17:32:28 z8e7YQvj
>>723
無茶言うなｗｗｗ
外国人には句読点の位置どこに置くかなんて、難しいんだぞ。
727:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 17:33:35 c2GLf7Wc
某所で「アキラメロン」と呼ばれてる種ですな ＞ID:9u60v9hl
728:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 17:35:11 4jRxA36P
>>684
日本と朝鮮半島だっけか
あれ何度再放送やるつもりなんだと
暇があったら流してるような感じ
729:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 17:36:15 8SfKRgza
＞ 725
そうだな、歴史観で言うならこれとか
URLﾘﾝｸ(www.tsukurukai.com)
730:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 17:39:36 vTgNybOj
>>724
憧れと劣等感と憎しみが交錯
これが的確だろ。
そのうち、前ふたつは現実を見て、最後のひとつは韓国政府の教育から。
731:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 17:41:47 GDynt2Ke
前方後円墳は朝鮮にあるんだよね。
732:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 17:44:42 9u60v9hl
>>729
全国的なムーブメントになってくれればいいけどね。
しかし２ｃｈの楽観論は異常。サムスンはつぶれないし、
キムヨナは剥奪されないし、デスブロブ並の逆法則ぶり。
733:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 17:46:34 9u60v9hl
>>727
マクロスに失礼じゃないか？
734:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 17:50:37 x2ipjRRB
人擬き現代人の「～であってほしい」で、歴史を解釈するな。
735:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 17:53:06 QoBmogoi
ID:9u60v9hlこいつはくさいな
工作員でなくともこういう奴は害にしかならん
悲観論者通り越して絶望論者
絶望するなら一人でしておけ
それと逆法則とか言うが、当たってることの方が多いし
なにより、議論ソース元はほとんど海外ソース
ネラーが言い出した事のように印象操作するな
736:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 17:55:47 fvpUW+Pp
「新羅、 珍島、豆満、チマチョゴリ」はアイヌ語だ。
ｓｈｉｒ＋ｒａ（大地の低地、盆地だろう） → ｓｈｉｎｒａ → しんら → 新羅
ｓｈｉｒ＋ｒａ → ｓｈｉｒａ → しらぎ → 新羅
「ぎ」が何を意味するか不明だが
新羅は古くは、それぞれ斯蘆国（しろ、シラ）、辰韓（しんかん）と呼ばれ、
辰韓の中の後の新羅になるのが斯蘆国だということだ。
いずれの国の発音も「ｓｈｉｒｏ、ｓｈｉｒａ、ｓｈｉｎ＋ｋａｎ」になっている。
新羅の発音は多くは「しらぎ／しんら／シルラ」になる。
ｓｈｉｒ＋ｒａ → ｓｈｉｎ＋ｒａ → ｓｈｉｎｒａ
は発音してみるとほぼ同じだぞ、ｒがダブってるからだ。
共通してるのは、語頭がｓｈｉｒ（大地・土地）で、
たまに語尾にｒａ（低い所）が付いてる。
豆満江 ← とまん ← ｔｏｍａｍ（湿地）
北鮮の有名な国境付近の河川だが、大きな、目立つ、広大な湿地があると思われる。
とそう思って、世界地図・航空写真を見てみると
河口部分が広大なｔｏｍａｍ（湿地）になっている。
海水面が高い縄文海進の時代は、もう少し内陸に入り込んだｔｏｍａｍだったはずだ。
珍島、チンド ← ｃｈｉｎ＋ｄｏ ＝ ｃｈｉｎ（足）＋ｔｏ（海・湖） ＝ 足の海
珍島は干満の差が激しくて、干潮時は海が干上がり、歩いて島に渡れる。
つまり「足」で歩いて島に渡れる「海」だから ｃｈｉｎ＋ｔｏ（ｄｏ） なんだ。
島の名前じゃなく、本来は海の名前だが、よそ者はそれがわからない。
チマ・チョゴリは朝鮮で女性の衣装だが、チマがスカート、チョゴリが上着だが
チン（足） → チマ（スカート）
もともと、チマ（スカート）はアイヌ語のチン（足）の意味だ。
この ｃｈｉｎ（足）は日本語にも残っていて、今でも使われている。
おチンチン（男性器、まあ中足だな）とか、チンバ（足の悪い人）とか言う。
おチンチン（中足＝男性器） ← ｃｈｉｎ ＋ ｃｈｉｎ ← ｃｈｉｎ（足）
チンバ ← chin （足）
アイヌ語は地名だけでなく、生活全般に、日本列島だけでなく朝鮮半島にも散在している。
アイヌ語地名が朝鮮半島に散在している事実は大きいぞ。
近現代になって、北海道からアイヌが朝鮮半島に出かけて
アイヌ語地名を朝鮮人らに教えてから、また北海道に帰ったのでない。
それ以前にアイヌが朝鮮半島全域に先住していたからこそアイヌ語地名が残る。
つまりアイヌは日本列島だけでなく朝鮮半島でも先住民だった証拠だ。
737:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 17:56:50 fvpUW+Pp
>>736
朝鮮の「東莱、五六島、豆毛浦、木浦」はアイヌ語地名です。
ちょっとマイナーな地名ですけど。
東莱（トンネ） ← to-nay （湖がいっぱいある川）
アマゾン川のように蛇行で出来た三日月湖や
残存湖がある川をto-nayというそうだ。利根川も東莱（トンネ）も同じ由来だろう。
「東莱富山浦」で出てくるから、結構古い地名だ。
五六島(oryuk-do) ← ｏ－ｒｉｋ （河口の高所、高み）
kur（魔神） → クル島
この五六島(oryuk-do、オリュクド)も古い地名だね。
潮の干満で5つに見えたり6つに見えたりと書いていますが
実際は見る角度によって違うだけ。当てた漢字から誤類推した典型だ。
この島は釜山に入る目印になる。
五六島で一番高いのが クル島（kur＝魔神）というんですね。
URLﾘﾝｸ(www.platon.co.jp)
豆毛浦（トゥモッポ、トモポ） ← ｔｏｍａｍ（湿地）
URLﾘﾝｸ(www.platon.co.jp)
豆毛浦という地名も古い地名だ。この↑地図には出ている。
「浦」の字は港という意味で、地図上にいっぱいあるから
古地図を作る際に、規則的に付けたのであろう。
日本が併合してあげた時代に豆毛浦は埋め立てをした。
それだけ低地で浅いところ、湿地だった。
豆毛浦倭館があったところだが、後に釜山浦に移転した。
豆満江と同じ意味だね。アイヌ語の「to」 に「東、豆」の字を当ててるクサイ。
738:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 17:56:52 EQHqSoJq
ID:9u60v9hの言ってる事が妥当じゃないか
バカウヨは現実逃避なだけ
739:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 17:57:44 9u60v9hl
>>735
そうなの？それはすまんかった。
サムスンつぶれるとか剥奪も海外なんだ。知らんかった。
740:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 17:57:50 fvpUW+Pp
>>737
木浦（ｍｏｋｐｏ） ← muk-po（塞がっている＋浦）
木浦(mokpo)も古い地名です。
李朝の世宗王の代には木浦台の地名があった、そうだ。
この木浦一帯は、この南の珍島も含めてだが
航空写真で見るとおり、遠浅で島が多く
さらに黄海に面していて、干満の差が激しい。
干満の差が６ｍもあり、干潮時には泥海になるそうだ。
そういうことで、この辺にある島やら浦やらが、
アイヌが見たら塞がっているという風に見えた。
ムアンとか、ｍｕ、ｍｕｋが語頭に立つ地名が多い気がする。
日本で「塞がっている」が語源の地名は、例えば武庫川ってのがある。
今の武庫川は河道が南の方角の海にシュートカットされて、流れが良くなった。
それ以前は武庫川は河道が海岸沿いに東に流れていて
そのために、勾配が緩くて、川の水が流れず、たびたび氾濫していた。
武庫は古くは「武庫・務古・牟古・六児」などと書かれている。
それと神功皇后の三韓征伐で甲を納めたみたいな言い伝えがある。
この三韓征伐は九州王朝の歴史のパクリだと思う。
神功皇后のそれは、アイヌ語のｍｕｋ（塞ぐ、ムコ）を
漢字で武庫と表記したから、それを脹らまして作った物語だろう。
六甲とか兵庫なんてのも、それから派生した地名だろうな。
まあ、木浦も、そういう塞がっている感じがする海・浦だと思う。
利根川・東莱と同様に、武庫、木裏も湖や沼が多いんだけど
なぜ to-nay（利根）と呼ばないのだろうか？以前から不思議だった。
これは作業仮説なんだがｗ
湖や沼、三日月湖あちこちにあるようなtonayと
武庫川や木浦みたいに、
塞がった感じがする所の沼や湖とを区別してるのではないか。
利根川みたいに洪水の時には、ガンガン水が流れて
その勢いで川岸がえぐれて蛇行して、
そしてその結果として三日月湖や残存湖ができた地形と
洪水や干満で河口が塞がり、それで水があふれて
洪水が治まれば、低地に水たまりができる地形とでは
全く違うから区別しなきゃいけないとアイヌが感じたのではないか。
741:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 17:58:36 fvpUW+Pp
>>740
済州島では集落のことを ｋｏｔａｎ（こたん） と言うそうだ。
それから、もう一つ思い出したが、チャシも済州島で使っていたはずだ。
アイヌ語では ｃｈａｓｉ（柵） だが、やがて砦へ拡大したようだな。
因みに朝鮮語で ｓａｓｈ が城を意味するそうだが、音が良く似てる。
んで、アイヌ語で「ｋｏｔａｎ」とは集落のことだ。
これは、思い出したが「アイヌ語聖典」に出ていた。
＞ この「ｋｏｔａｎ」は「ｋｏｔ＋ａｎ」という二つの言葉から出来ているそうだ。
＞ 即ち ｋｏｔ（窪地、くぼんだ状態） と ａｎ（あり） に分けられる。
＞
＞ ｋｏｔａｎ ← ｋｏｔ ＋ ａｎ ＝ ｋｏｔ（窪地） ＋ ａｎ（あり）
つまり「ｋｏｔａｎ」とは「窪地、あり」という意味で、
窪地が目立つほどにある状態で、そこに行くと
「ここには窪地があるよな」と感じる様な状況
窪地が多数、あちこちにある状態をｋｏｔａｎ（集落）と言うそうだ。
んでさ、それじゃあ、なぜ窪地があちこちにあると、
集落の意味になるのか？なんだが
その理由は、竪穴式住居のことを言ってるからだそうだ。
縄文時代の住居は、地面を掘り下げて作ったと小学校で教わっただろ。
それのことをアイヌが ｋｏｔａｎ と言ったんだな。
竪穴式住居は縄文時代だけでなく、平安時代まで残っていたと思ったな。
繰り返しだが、北海道のアイヌが済州島まで出かけて
「集落はｋｏｔａｎと言うんだよ」と教えて、北海道に帰ったのではない。
北鮮に出かけて「ここは湿地だからｔｏｍａｍだよ」と教えて帰ったのでもない。
新羅に出かけて「ここは盆地だからｓｈｉｒ＋ｒａだと」教えて帰ったのでもない。
珍島に出かけて「ここは干潮時に歩いて渡れる海だからｃｈｉｎ＋ｔｏだよ」
と朝鮮人らに教えて、ａｙｎｕ＋ｍｏｓｈｉｒ（北海道）に帰ったのではない。
日本列島はもちろん、朝鮮半島、東シベリア、カムチャッカ、樺太一帯に
アイヌが先住していたから、アイヌ語地名が残る。
742:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:02:15 QoBmogoi
>>738
悲観するだけでなくそれ相応の知識身につけてんの？
ただ悲観するだけならだれでもできるんだが
743:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:03:52 vTgNybOj
>>732
韓国がデフォルトしかかったのを適切に当てたな
サムスンも、液晶でシャープ、フナイに負け、メモリで不良品だしまくり。
日本がスワップしてやらなければ、韓国はデフォルトしてたよ
744:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:06:22 QoBmogoi
>>743
それまでを的確に当ててきたミネルバを逮捕し
同時期にエンコリまで封鎖し情報統制かけるくらい
必死だったくせになｗ
745:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:08:43 EQHqSoJq
楽観出来るか悲観すべきかは、戦局が優勢か劣勢かの状況判断
今の状況で楽観してるヤツは只のバカ
悲観してるヤツは戦局が読めてるヤツ
バカウヨは現実逃避してバカウヨ同士慰め合ってるだけじゃんｗ
746:蜃気楼【No.43】 ◆Ruru//7l7k
10/03/23 18:09:56 hYHKplKS BE:2000948494-2BP(1100)
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 電波を感知しました｡ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
／ ／
／
＿ ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
/||__|∧ ／
。.|.（Ｏ´∀｀） ／
|≡（ )) ))つ
｀ー｜ ｜ |
（_＿）＿）
747:r‐( !ﾟ),(!) ◆4hWk7mGqOQy7
10/03/23 18:11:01 KM3kbIQ4
>>745
で、それが古代朝鮮は日本の属国であった事、倭寇の中に朝鮮人が大勢いた事と何の関係が？
748:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:13:12 EQHqSoJq
御前等は口だけ大将だから、今までの日韓会議の報告書読んだヤツ居ないんだろｗ
749:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:14:30 LdIIzF8j
>>745
お前が只のバカとよく理解した。
なにが言いたいのかわからん。
750:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:15:03 cuBrCxRZ
ID:9u60v9hは消えたのか？ｗ
751:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:15:11 eOJ6fLwv
>>745
空想上の悪の組織ネトウヨとの戦争ごっこは楽しいかい？ｗ
752:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:15:30 HwBVu20X
なんだバカウヨがここに集まったのか
753:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:15:57 gciu+LuX
凄いな過去の文献を無視して「こうあるべき歴史」を主張してるのか
754:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:16:44 wmx9ulk4
ウヨ厨が発生したのか？
ウヨウヨうるせーよ。
いいかげんチョンは半島に帰れよ。
てか人類のために氏ねよ。
755:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:17:07 EQHqSoJq
バカの方が数多いと勝てる見込みがない
御前等バカウヨみたいにｗ
756:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:17:13 KmBrI4WP
>>753
いつもの朝鮮人ですけど、それが。
もちろん、アレが人間かといわれると疑問ですよねえ。
757:r‐( !ﾟ),(!) ◆4hWk7mGqOQy7
10/03/23 18:17:34 KM3kbIQ4
>>748
どんな内容？
寡聞にして知らないから、ソースを貼ってくれませんか？
>>752
寝るんじゃなかったの？禿げデブ不細工の三重苦白丁。
758:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:17:37 QoBmogoi
>>751
社民党や共産党もらしいからそりゃ強大なんでしょうなｗ
759:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:18:36 OH8Xrh9X BE:3064560179-PLT(15651)
>>752
よう漢字が読めない馬鹿チョンｗｗｗ
624 :<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん :2010/03/23(火) 14:45:14 ID:HwBVu20X
にんな国は韓国が支配してたんだ
760:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:18:45 QoBmogoi
>>755
お前らのお仲間はネトウヨは少数派だと豪語してたがどっちなの？
761:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:20:01 9u60v9hl
知識は関係ない。知ればいいだけ。そんな悠長な時期は終わりじゃないか？
精神的な悩みでカウンセリングを受けている状態が今の２ｃｈ。
カウンセリングははいはい聞いてくれるので居心地がいい。
762:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:21:03 vTgNybOj
デフォルトしかかってたバ韓国
日本に土下座したバ韓国
日本がいなけりゃ国家破産のバ韓国
ざいにちくん、反論どうろｗ
763:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:21:56 EQHqSoJq
韓国を敵視してるヤツの多数派がバカ
敵視してるヤツ自体は少数派
頭数少ないのにバカしか居ないから問題なんだろ
自覚しろよバカウヨはｗ
764:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:22:04 QoBmogoi
>>761
実際にここの住人みたいに行動
してるの？
メディアに問い合わせや告知、あんたらなんかやってんの？
765:r‐( !ﾟ),(!) ◆4hWk7mGqOQy7
10/03/23 18:22:51 KM3kbIQ4
>>761
アンタは朝鮮人として生を受けた事で悩んでいるの？
ならアタシから一つアドバイス。
諦めてさっさと死ね。
766:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:23:23 cqXD3pPe
記紀の記録の中で都合のよいものばかり信じて
気に入らないところは捏造と言うのだから付き合いきれないよ
アホらしい
767:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:23:37 HmDAReWk
ウヨって言っているのは朝鮮人＾＾
768:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:24:08 vTgNybOj
古代から、日本の属国の証明
韓国の前方後円墳
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
ひかえおろうｗｗ
769:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:24:11 EQHqSoJq
敵の作戦の事も知らなくて、良くもまぁデカイ口叩いて踏ん反り返っていられるよな
東ア板だからって、御前等殆ど専門知識ないもなｗ
770:蜃気楼【No.43】 ◆Ruru//7l7k
10/03/23 18:24:28 hYHKplKS BE:666983243-2BP(1100)
＞＞748
∧__∧ 韓国に対する愛情はないのかーっ！
く#｀Д´>|||
（ O/／ﾊﾞﾝｯ!!
|￣￣￣￣￣￣￣|
| |
こうですか？
＞＞761
＿__彡 ⌒ ミ＿＿＿ ＜どうにか致命傷で済んだﾆﾀﾞ
.／ <｀∀´* > .／|
／＿＿＿＿＿＿＿／ |
| ┬─┤晒 ├--┐.|／| |
| | | し │ | | | |
| | |. 首.│ | | |_.|
|__| ￣￣~ .|__|
771:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:24:33 HwBVu20X
>>765
あなたも諦めてしね
日本人は在日に永久的に貢ぐ存在だ
772:ヒョウモンダコ ◆TAKO.rOiu.
10/03/23 18:24:53 yrWSKvd+
>>761
カウンセリングは自己の嫌な傷とか記憶をさらしたりする、
かなり厳しい経験をするところですが。
保健室の悩み相談ならともかく。
773:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:24:58 RGJhs2dl
>>763
日本を敵視してるバカチョンには及ばんよ、朝鮮土人。
774:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:25:08 c2GLf7Wc
>>763
備前か、お前？
775:r‐( !ﾟ),(!) ◆4hWk7mGqOQy7
10/03/23 18:25:31 KM3kbIQ4
>>769
じゃあ、韓国の作戦とやらをここで暴露してくれないでしょうか？
776:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:25:44 Bf9XtVTo
歴史の話から逃亡したがって罵倒に走ってるんですね。
逃避ですよ。
777:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:26:17 KmBrI4WP
> 知ればいいだけ。そんな悠長な時期は終わりじゃないか？
「（在日の悪業を）知ればいいだけ。（それで嫌韓が増え、いずれは在日の強制送還。
歴史がどうのこうの）そんな悠長な時期は終わりじゃないか？」ということですねwww
778:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:26:20 RGJhs2dl
>>771
死ね、朝鮮土人。（ｗ
779:ヒョウモンダコ ◆TAKO.rOiu.
10/03/23 18:26:25 yrWSKvd+
アレか？連休明けで登校拒否に走ったやつでもわいてるのか？
780:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:26:32 uQng87vX
ネトウヨ＝反朝鮮、反特亜
韓国大好きって国あるの?
781:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:27:10 QoBmogoi
嘆いてる奴に限って何もしない
782:名無しの因幡
10/03/23 18:27:56 WDez2MbR
>>780
・・・・・・・・・・・えーっと
韓国と一切関係がない国家ならリップサービスで（ｒｙ
783:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:28:53 RGJhs2dl
>>774
備前ってリトルバーだっけ？
784:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:28:56 EQHqSoJq
嫌ｗ
専門板の癖に2chのコピペでしか学習しない
人から教えて貰った知識のデッドコピーを繰り返すだけのバカが
知ったかぶりする為の知識なんか教えてやらないｗ
オレと御前等バカウヨには知識の差がある
でも単に読んだか読んでないかの違いだ
でも御前等は読まないし、読んでも意味が解らない
何故なら御前等はバカだからｗ
785:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:29:37 Mbp+5Yw2
外国からの圧力に屈し、学者としての良心を失った連中の書いた
歴史教科書など、子供達に読ませたくないな。
786:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:30:10 RGJhs2dl
>>784
満足したら死ね、朝鮮土人。（ｗ
787:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:30:17 KRvm7mp0
この件は前回も揉めていた箇所だろ
倭人が存在し、活動していたことは韓国側も認めていて、
この状態をどう定義し、解釈するのか
｢日本の支配下」、｢日本の影響下」または｢日本との濃い交流」など
｢定義」と｢解釈」で揉めていたんだよ
788:r‐( !ﾟ),(!) ◆4hWk7mGqOQy7
10/03/23 18:30:49 KM3kbIQ4
>>784
下っ端ホロン部だから上から何も知らされて無いだけでしょ？
ま～、そうよね。
アタシがアンタの上司だったら、アンタみたいな口の軽い馬鹿には何も教えないもの。
789:きっと右翼 ◆Kitto/LvYE
10/03/23 18:30:59 YbcdYpYu BE:2146694966-2BP(1040)
証拠が出てきても、埋め戻されるだけでしょうからね。
790:蜃気楼【No.43】 ◆Ruru//7l7k
10/03/23 18:31:01 hYHKplKS BE:666983243-2BP(1100)
＞＞784
失 や 精 |´::::::::::::<::::::╋::::::>:::::::::::::::::ヽ.
せ る 神 |::::::::_,.-─‐-ｧ-─-::､::::::::::::::::ヽ
ろ か 安 |,. '" / ｀ヽ､::::::::::〉
ら 定 | ／ / i ハ ヽ ､ ヽ::/
. 剤 ﾉ/ /.ゝ!､ﾊ i ! ,!ィ! ﾊ !ﾊ
ヽ i ﾊ ﾊ'T7ヽ!ヽ! ﾚ7'"7T'! / i
｀''ｰ---‐'^ヽ!/ ヽﾊ .!'ﾄ___ﾘ ﾄ__,.ﾘ ﾚ' /
ほ 〈ヽ､ ! " "/! rｲ
れ ヽ. ヽ.ヽ､ ｒ─ ､ ,.ｲノ ﾉ
〉ヽ､ヽ.＞.､.,,___-' ,.イハイ
ヽ／ ´￣｀ヽｰr‐'"i´￣:::ヽ､
__ rイ､__､___ iヽ--‐ﾍ::::::ヽ:::ヽ.
と__￣｀ヽ､ﾆ､ ヽr」/ ． 十::::｀ヽ.::::::::::::>､
,. '", θ:..｀ヽ､!,ｲ ． 十::::::::::!､_r:､_rﾝ
／.／7 ,. . !ﾝ ｀ - ''^:::::::-ｲ､ ヽ.
｀´ / /7 ﾊ !ﾍ 十::::::::iｨ´ ﾉ
791:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:31:21 5QkizXzz
>>784
何も知らないから学術的なことは何も書けません、と良くチョンなのに正直に話せたね。
でも早いところ出て行ってくれｗ
792:自称小学生 ◆orydO1U3n.
10/03/23 18:31:21 iQgN20KG BE:1838812984-PLT(12072)
何かいる?
793:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:31:29 vTgNybOj
韓国は世界の嫌われ者
悪質なのがここにいるような在日
おかげで、日本人からも嫌われまくり
794:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:32:03 oWkCx7LC
まあ中国じゃ任那日本府を教えているから、大勢が変わることはないんじゃない？
795:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:32:26 9u60v9hl
>>765
あんたらの「ら」がよくわからないが、不買と電凸と右派産業購買ぐらいはしている。
選挙前にはビラ配りもやったね。まあその反動もあるかな。
>>772
無駄だとは言ってない。
次に進むにはコンサルティングじゃないか？
796:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:32:48 z8e7YQvj
もういいじゃん、欧米の教科書どーり、倭が朝鮮半島の一部領有でｗｗｗ
797:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:37:54 iML0CDgo
いい加減にしろ！
もっとガツンと言わないといけないよ朝鮮右翼には。
シナほどの理性もないのがバカ朝鮮。
798:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:38:16 68l6iKnN
在日の半分は国民を餓死させる無能な人さらいジョンイルの子分ｗ
799:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:38:36 9u60v9hl
>>772
例えば「機能不全家族」ってあるよね。虐待やらＤＶやらが原因の。
その影響で生き辛い被害者の子供が、カウンセリング受けました。
カウンセリングはカウンセラーとの対話というより、吐き出し効果やその時間は依存できるので、
本人がいろいろ気づいて前に進んでいけますよってのが、まあ間違っているかもしれないが、
あるでしょ？でも、親をどうにかしようなどってことは勧めないよね。
むしろ離れなさいとか、逆に親がしてきたことは悪いけど、親を言い訳にしていても
前に進めないって問題があるわけだよ。
韓国に対して共依存してしまっているのが今の２ｃｈって言えばわかりやすいかな。
800:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:39:05 GBflVgHj
>>794
さすがに日本自身が任那日本府を否定したら、
中国も日本をかばう理由なんてないから
変えてしまうだろう。
どうせ韓国がウザイくらい中国に
「日本に捏造されたことが確定した」
歴史の修正を迫るだろうし。
801:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:39:13 c2GLf7Wc
>>783
そう、東亜では「伯耆 砕門」
802:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:40:01 DeSDk1ml
日本の学者と韓国の学者が無いと言うのだから
無いでしょ
素人の2ちゃんねらーがここで騒いでも無意味
803:r‐( !ﾟ),(!) ◆4hWk7mGqOQy7
10/03/23 18:41:01 KM3kbIQ4
>>799
何？実家から勘当された事をまだ根に持っているの？レイパー。
804:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:41:09 bVvCR7eM
>>326
鉄筋コンクリート製？
805:蜃気楼【No.43】 ◆Ruru//7l7k
10/03/23 18:41:41 hYHKplKS BE:3557242188-2BP(1100)
＞＞799
馬鹿な記事を馬鹿にしているだけなので依存にはならないなぁ。
チョン国がまともな国になったらスレ立たないから。
>>800
まあ否定しないから大丈夫かと。
806:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:42:22 QoBmogoi
何年か前に南で見つかった日本式の古墳は埋め戻してるね
807:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:42:48 EQHqSoJq
御前等バカウヨは今までの報告書読み終わったら、読み終わったと書き込んどけ
ホントに読めたかチェックしてやるからｗｗ
808:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:43:26 vi2avWaI
今の政治と関係ないんだから事実を受け止めろよ
809:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:45:11 EQHqSoJq
御前等バカウヨはバカでズボラだから
任那日本府の何処から何処までが問題なのか
この期に及んでもこれっぽっちも解ってない
810:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:46:30 DV45/1tR
>何処から何処までが問題なのか
分からない。だから教えてくれよ。
何処から何処までが問題なんだ?
811:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:46:44 5QkizXzz
チョンが泣き喚いてるなあｗ
812:自称小学生 ◆orydO1U3n.
10/03/23 18:46:55 iQgN20KG BE:1034332463-PLT(12072)
ﾘﾄﾙﾊﾞｰは巣に帰りな
813:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:46:55 9u60v9hl
>>805
共依存ってのは気づけても気づききれないし、
逆になんでも共依存で片付けてしまうのもあれだし、境界が難しいとは思うよ。
ただし、論理が通じない相手（例えば虐待親）を、論理で打ち負かそうと無駄な努力をすると
自分を駄目にしてしまう部分もあると思うんだ。本人は勇んで親を批判しているけど、
現実には前に進めていないみたいな。
つまり、「馬鹿にしているだけ」が２ｃｈのスレの本質なら、
悲観だってしていいじゃないかって話。
814:￣∨￣r‐( !ﾟ),(!) ◆4hWk7mGqOQy7
10/03/23 18:47:22 KM3kbIQ4
讃死弟珍立。遣使貢献、自称使持節都督倭百済新羅任那秦韓慕韓六国諸軍事安東大将軍倭国王、
表求除正。詔除安東将軍倭国王。
∧＿∧ ∧＿∧
（ 現実） <丶 ｀Д´> 知らないﾆﾀﾞ
三 （ つ つ 三（つ ,ﾉつ
三 人 ヽﾉ 三／ ゝ 〉
（__（_＿） （＿（_＿フ
元年三月 与倭国通好 以奈勿王子未斯欣為質。
知らないﾆﾀﾞｧ
∧＿∧ ∧＿∧
<TД⊂> 三現実 ）
⊂ ノ 三G（ こつ
人 Ｙ 三（＿,＼ ＼
し （＿フ 三＿__）
然其間倭人不過一二而本國民仮著倭服成黨作亂。
ｱｲｺﾞｫｫｫ.
∧＿∧ .....,,.. ... ∧＿∧
（ 現実） ::∧＿∧ ⊂（現実 ,）
（ つつ :<丶∩∩ >. ＼⊂ ）
/ / / ::（´ ﾉ ノ:: （ （ |
（＿)＿） ::（￣__）__）:: し（＿）
815:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:47:22 z8e7YQvj
任那日本府否定したら中国の文献否定しないとおかしくならんか？
アメリカの教科書もそれを根拠に一部領有ってしてるんだし。
816:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:47:40 uQng87vX
>>809
七支刀のレプリカでもしゃぶってろカス
817:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:48:10 Y98gRQxu
三韓の百済・任那・新羅は全て日本の親戚であり、その住民は今の朝鮮人とは別民族でした。
そして当初は南朝鮮すべてが日本の勢力範囲だったのです。
日本は半島の親戚からお嫁さんや中国文化を受け入れていたということです。
皆は朝鮮学派と日教組に洗脳され、逆を教わっていただけです。
世界では、チョン・日教組の言い分の逆が正史とされているのです。
世界の教科書 朝鮮の記述
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
◎ ポーランドの教科書
「AD１世紀以来、日本と中国は朝鮮半島の領有権を巡って衝突した」
◎ イギリスの教科書
「西暦３６６年から５６２年まで、日本が朝鮮半島を支配した」
◎ ドイツの教科書
「日本が大陸に最初の足がかりを築いたのは４世紀の事だった。その後３００年、
日本は朝鮮半島を支配する地位にあったが、唐との戦争に敗れ、１７世紀になるまで待たなくてはならなかった」
◎ 日本の教科書www
「任那は黒歴史」
「日本の文化は全て朝鮮半島から伝わった」
「中国が父、朝鮮が兄、日本は弟」by日教組
818:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:48:14 agxIToKP
奴隷発狂ｗｗ
819:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:49:37 fbVS3IJW
日本の学者って馬鹿ばっかりだし
元寇でも日本刀が有効だったとか言ってたけど、当時の騎馬武者は弓騎兵だっちゅうの
820:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:50:47 LAzkALBj
あいかわらず妄想がすごいなｗ
821:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:51:04 EQHqSoJq
嫌ｗ
読めば解る事だし、読んでも解らない奴は、最早発言するに値しない
バカは淘汰されるべき
御前等はこの話の前提も知らないのに何調子乗ってるの？ｗ
822:￣∨￣r‐( !ﾟ),(!) ◆4hWk7mGqOQy7
10/03/23 18:51:31 KM3kbIQ4
； '.’“､´ﾞ ，’.∧＿∧ ｱｲｺﾞｰ
，，；;;;;;;;;;，；;::ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ<ﾞ;ﾞ`Д.⊂ヽ＿∧ ｱｲｺﾞｰ
， "， ;;;;，;::⊂ ノﾞ`Д.⊂ヽ ＿∧ ｱｲｺﾞｰ
； ;;;;; ‥ 人 Ｙ ⊂ ノﾞ`Д.⊂ヽ
レ （＿フ 人 Ｙ⊂ ノﾞ
“･;;;::::: レ （＿フ 人 Ｙ
レ （＿フ
823:自称小学生 ◆orydO1U3n.
10/03/23 18:51:39 iQgN20KG BE:689555243-PLT(12072)
備前、コテ出せばかまってくれるよw
824:蜃気楼【No.43】 ◆Ruru//7l7k
10/03/23 18:52:16 hYHKplKS BE:1945367257-2BP(1100)
>>813
＞ただし、論理が通じない相手（例えば虐待親）を、論理で打ち負かそうと無駄な努力をすると
＞自分を駄目にしてしまう部分もあると思うんだ。本人は勇んで親を批判しているけど、
＞現実には前に進めていないみたいな。
たしかにここにくる多くの朝鮮人には論理が通じないし、無駄だと思う。
そして日本人にも程度の低い煽りもある。
どんな見方をしても構わないよ。
自由だしね。
そしてID:EQHqSoJqみたいな馬鹿は馬鹿にされても仕方ない。
それと色んな人の反論を読んで勉強にもなるしな。
825:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:53:11 QoBmogoi
無駄な改行は自己顕示欲の現れ
たしかになんか見覚えがある気がする
826:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:53:35 z8e7YQvj
俺百済や新羅等の満州系民族なった覚えないぞｗｗｗ
遺伝的に百済新羅と、日本人はタイプが違うじゃないかｗｗｗ
827:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:56:03 EQHqSoJq
このスレはパート2も立てるべきだな
何の知識もないバカの発言だけで800も浪費された
何の発展もない
828:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:56:42 uKE7rA8P
百済は滅んだのだから百済の末裔なんて言うホロン部はおかしい。
829:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 18:59:56 ZWbEmPvM
教科書めぐり、相互に批判 日韓共同研究第２期報告書
日韓の有識者による第２期歴史共同研究の報告書が２３日、公表された。
今期は歴史教科書を新たに取り上げたが、従軍慰安婦など
侵略戦争をめぐる日本の教科書の記述や韓国の歴史教育など
について双方が相互に批判を展開。互いの歴史認識を理解する難しさを改めて印象づけた。
第２期は２００５年６月の日韓首脳会談の合意に基づき始まった。
０７年６月から古代史、中近世史、近現代史の分科会と、
新設された「教科書小グループ」に分かれて研究が進められた。
教科書小グループの報告書では、韓国側は日本の教科書で
従軍慰安婦の記述が「１９９６年以降、明らかに縮小の一途をたどっている」とし、
政治や社会の保守化が原因と指摘。
日本側は「不正確な記述の『淘汰（とうた）』」と反論した。
韓国側は日本の教科書には日韓併合条約が「不法」と書かれていない点を問題視し、
日本側は憲法９条や「村山談話」について教科書に盛り込むよう求めた。
近現代史の報告書では、日本側は植民地時代の日本語教育について、
朝鮮人児童も日本人教師も真剣だったとし、
「近代的な知識や技術を得るための道具として日本語が認識されていた」と説明。
韓国側は「求めて学ぶことはほとんどなかった」と反発した。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
アサヒですらこういう書き方しなきゃならなかったんだからホントに何一つ纏まらなかったんだな
830:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 19:02:58 u4eQGzc7
和寇の中に朝鮮人は居なかったとでもいいたいようだが、
朝鮮王が本の中で後期倭寇の半数が鮮人だとゲロしていたはずだ。
お前らは韓国人が言いたいのは、ベトナム戦争は、アメリカとベトナムとの戦争で、
韓国人は居なかった、そう言い張るレベルの歴史改竄。
831:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 19:04:14 9u60v9hl
>>824
うんそうだね。
ただ絶望しているからといって在日認定だけは、冗談ならいいけど、
本気でそう思ってたらそれは２ｃｈの程度を計る目安だと思うよ。
832:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 19:12:16 n0fXk0Hv
韓国側の教科書は修正しないの？
百済の九州進出説、山東・遼西進出説は放棄しないの？
833:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 19:13:20 7JlTt19t
日本書紀の記述通りの「任那日本府」は否定するだろうが
倭の朝鮮半島南部への影響力を否定する日本の学者はまずいないと思うけどな・・・
834:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 19:15:21 sjKZEupr
>>833
否定する理由って何かあるの？
835:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 19:16:36 u4eQGzc7
任那日本府、この名称を無くす必要はない。
任那の記述が日本の書物にあり、日本の歴史を理解するためにも必要だからだ。
無かったから、教科書から削除して、無かったことにするって、
韓ドラが作られる度に、日本の歴史教科書を書き換えさせるのか？
836:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 19:17:17 EQHqSoJq
この話は任那日本府の何処から何処までが問題なのかに収束する
御前等はバカだからこの期に及んでも何処から何処までも任那日本府の証拠にし
韓国の学者は何処から何処までも任那日本府の証拠にしてるのが間違いだと言って、
それを利用して任那日本府は何処から何処までもなかったと言う
実際韓国の学者は何処から何処までも任那日本府の証拠にしてるのが間違いだからなｗ
こんな事は日本の学者もとっくの昔に認めてる
でも御前等は遅れた知識で何の意味も解ってないバカだから、
何処から何処までも任那日本府の証拠に使おうとすれば
日韓双方の学者からは否定されるしかない
つまり御前等がコピペで仕入れた時代遅れの非専門的な知識しかないバカ揃いだから
足手纏いな訳
御前等がこの問題が何なのかを理解せずに貼り捲くってるコピペが
韓国人に論破される為の餌でしかない
韓国人が御前等の間違いを取り上げて、「だから任那日本府はなかった」と
益々言い易い環境を御前等自身が一生懸命整えてるだけなのｗ
837:ヒョウモンダコ ◆TAKO.rOiu.
10/03/23 19:18:40 yrWSKvd+
>>834
他の文献との整合性や遺跡とかの裏づけがないと、「説」としては残っても
史実としては認められない。
838:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 19:21:52 7JlTt19t
>>834
「任那日本府」という名称が日本書紀にしか出てこないし
まあ当時の国号は「日本」じゃないしねえ・・・
ただ倭の半島進出は広開土王碑の記述や
朝鮮の三国史記等での新羅の首都を倭軍が包囲した等々
あちら側にもそのような資料もあるし
日本式の前方後円墳もあるし
当時の日本(倭）が何らかの影響力を及ぼしていたのは間違いないと思うが
839:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 19:22:45 ivvo9W4I
>「朝鮮を侵略した倭寇に朝鮮人が含まれたという日本の教科書の記述内容は事実ではなく、倭寇は対馬と日本本土の海岸に
> 居住する日本人だった」
おそらく書き方の問題だろう。全ての時代の倭寇に朝鮮人がいなかったという意味では無く、
朝鮮を侵略した倭寇に朝鮮人がいなかった、と主張してるんだろう。
アルカイダにアメリカ人もいたくらいだから、本当にいなかったのかは怪しいけど
840:我が輩はぬこである 故に名無しさん ◆x047xXcqA.
10/03/23 19:22:50 wc5GvFHx
ところでこの中に御前等ってコテ居ましたか？
なんかウォールスマッシャーが必死に呼びかけているようなんですが？
御前等さん。居たら出てきてくださいな…
841:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 19:24:05 SXsJNgiM
報告書来てますよ。ふぅ。
URLﾘﾝｸ(www.jkcf.or.jp)
842:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 19:25:49 uQng87vX
みんな、この報告書読んだ?
URLﾘﾝｸ(www.jkcf.or.jp)
手っ取り早く結論読むといいよ
1145年編纂の三国史記は儒教的合理性と国際的均衡感基盤にして著述、自己の過去の文化に対する自慢や誇示は見られない
一方、720年編纂の日本書紀は日本が東アジアで最も遅くに出発し、やっと古代国家を完成させた自信の中で編纂され
、周辺国家を配慮しない稚気が滲んでいる
だってよ
843:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 19:26:41 n0fXk0Hv
>>787
>>838
そんなところだろうね。
844:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 19:29:42 EQHqSoJq
バカウヨは任那の問題と任那日本府の問題が
全部同じだと思ってるバカばっかだから話にならないｗ
「バカウヨが信じてる任那日本府説」の前提と「任那」の前提がバカウヨの中で同じでも
任那日本府の問題と任那の問題は違うんですよｗｗｗ
なんで任那を列挙してるだけコピペを貼るアフォが沸いてくるのか？
それはこの任那日本府の問題の意味が解ってないからｗｗｗ
バカウヨは何が話合われてるのかそもそも解ってないｗｗｗ
845:ヒョウモンダコ ◆TAKO.rOiu.
10/03/23 19:30:45 yrWSKvd+
>>838
ある程度の軍事力などが一定期間常駐できる状態、特に港を
防衛できるレベルの影響力がないと、百済とかの王族その他
大勢が日本に亡命できたわけないしねぇ。
王族など重要な攻撃目標の国外逃亡(亡命)を座視するしかない
ほどの倭国軍がいたとか。
846:我が輩はぬこである 故に名無しさん ◆x047xXcqA.
10/03/23 19:33:28 wc5GvFHx
>>838
伽耶に日本人の拠点があり、百済にも役人を派遣して
貿易の中継地点として利用していたという事実は事実でしょうにね…
100年後の歴史書で、日本にはアメリカ大使館及び総領事館
米軍基地は存在していませんでした。と、アメリカに認めろと言うようなものですな
847:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 19:33:33 ivvo9W4I
>>842
座長 平山 郁夫 日本画家、教育者
副座長 小此木政夫 政治学者
副座長 松尾修吾 独立行政法人理事
なんだこれ・・・、歴史学者じゃない人ばっかりじゃんか
848:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 19:35:11 IIh+6Api
朝鮮の歴史研究って、外国頼みなのか？
任那日本府が無かった根拠が分らん、感情か
849:ヒョウモンダコ ◆TAKO.rOiu.
10/03/23 19:35:14 yrWSKvd+
>>847
> 座長 平山 郁夫 日本画家、教育者
ちょっと待て、故人じゃないか。
850:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 19:38:07 bVvCR7eM
>>847
そもそも、この組織って・・・何？
トップページの下の方にはこんな物まで有った
第10回（2009年度）日韓文化交流基金賞 受賞者（9/3）
第10回（2009年度）日韓文化交流基金賞の受賞者は、
白仁天氏（SBSメディアネット野球解説委員）、
徐淵昊氏（韓国芸術綜合学校伝統芸術院客員教授、高麗大学校名誉教授）、
徐賢燮氏（長崎県立大学国際情報学部国際交流学科教授）
の3氏に決定し、9月10日（木）・ソウルロッテホテルにて授賞式を行いました。
851:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 19:39:06 uQng87vX
まぁ、確かに任那日本府ってのはおかしいかもね
韓国側は倭人は数千人いたが、彼らは朝廷とは無関係で出先機関と言えるような代物ではなかったって言ってるね
この委員会でこのままやってったら韓国側の歴史認識のほうがはるかに多く修正されるべきだと思うんだけど
途中で解散するのかな
852:ヒョウモンダコ ◆TAKO.rOiu.
10/03/23 19:40:19 yrWSKvd+
pdf開こうとしたら、ブラウザが落ちたorz
853:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 19:40:30 GCYGd5LK
>>838
当時は「倭府」と呼ばれていたんだよ。知らないのか？
854:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 19:41:45 3tH1iPkE
なんだって
855:我が輩はぬこである 故に名無しさん ◆x047xXcqA.
10/03/23 19:42:02 wc5GvFHx
>>848
日本領（倭国領）としての任那日本府には疑問を持たざるおえないという話ですね…
ただし。居留地や駐屯地を日本側が持ち、伽耶や百済に影響力を及ぼしていた事実は
木簡や前方後円墳の出土によって隠しようがないと言う話です
だから南朝鮮側は、日本領がなかったことを根拠に日本の影響力は
誇大妄想だと言い張ろうとしているというお話です
>>846に私が書いている通り、アメリカ大使館や米軍基地が無かったと認めろと言うような暴論ですよ
856:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 19:45:48 EQHqSoJq
倭府ｗ
857:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 19:45:57 7JlTt19t
>>853
知りません
何か歴史書に書いてあるのですか？
「倭府」と
858:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 19:50:52 EQHqSoJq
バカウヨは基本クルクルパーだからなｗ
859:ヒョウモンダコ ◆TAKO.rOiu.
10/03/23 19:51:43 yrWSKvd+
以降、わっふる禁止。
倭府と書かれた歴史書はしらんなぁ。
「釈」にもないと思うが。
860:ヒョウモンダコ ◆TAKO.rOiu.
10/03/23 19:54:05 yrWSKvd+
wiki早いな(w
しかし、合意によって学説が正式に否定された、ってナニコレ(w
861:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 20:00:58 Mbp+5Yw2
事実を追求するのが歴史家の仕事だろ。
全く最近の日本人はどこまで韓国に負けてんだよ。
862:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 20:02:25 xtWP6uOR
これ、既に去年からホルホルしてんだが、「一部妥当ではない」という日本側の見解が、
全否定になってんのよw
ま、「一部妥当ではない」と言ってる日本の左派系学者も碌なもんじゃないんだけどね。
【日韓】 韓日歴史共同委員会の結論「任那日本府説に根拠なし」～日本側学者認める[12/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
韓日歴史共同研究委員会(韓国側委員長、趙（チョ・グァン）高麗大教授)は
19～20日の二日間、東 京で合同シンポジウムを持って韓日間の争点だった
任那日本府説は事実上、歴史的事実ではないという結論に逹したことが伝えられた。
日本側学者らはこれまで主張して来た任那日本府説、すなわち4世紀に日本が
韓半島（朝鮮半島） に進出して百済と新羅、伽揶などを支配したという説は
一部妥当ではない、と認めたと言う。趙教授 は20日、記者会見で「任那日本府
～～～～～～～～
の存在自体に問題がある。それはとてもひどい解釈だったというこ とに(日本側も)
同意する状況だ」と言った。
863:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 20:04:56 7JlTt19t
>>851
前方後円墳が朝鮮南部から出ている時点で
大和朝廷と無関係とか無理な話だな
ただ任那があったと推定される慶尚南道よりも
全羅南道に前方後円墳が多いのは謎といえば謎
864:我が輩はぬこである 故に名無しさん ◆x047xXcqA.
10/03/23 20:05:24 wc5GvFHx
>>860
これから国内での反証研究が行われるのですけどね…
編集者は歴史を知らないか朝鮮人なのでしょう
865:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 20:06:02 oWkCx7LC
>>862
ああ、そんなこったろうと思ったｗ
866:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 20:06:18 s4RzOP12
朝鮮南部の朝鮮民族が日本の吸収に天孫降臨して日本を制圧
のちの天皇一族である
867:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 20:10:51 oWkCx7LC
ていうか、元々半島にも倭人がいたって事だろ。
で、倭王朝と連携していたが、朝鮮総督府のような組織があったとは言えないが
半島に大きな影響を及ぼしていたと。
これが世界では普通の見解だろ？中国の学者も同じ意見だし。
868:ヒョウモンダコ ◆TAKO.rOiu.
10/03/23 20:11:30 yrWSKvd+
韓国では国家の支配下で決定された歴史観が唯一のものである、
とされるって証拠なんだよな…この報道。
869:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 20:12:46 oWkCx7LC
>>866
当時は朝鮮民族なんていないしｗ
言語も全く違う6-8の民族が住んでいたと。そしてその中に倭人や縄文系もいたと。
これが常識。
870:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 20:14:19 7JlTt19t
>>867
魏志東夷伝の記述通りなら
倭と弁韓は接していて
弁韓の鉄を倭人が取っていた事になっているからね
871:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 20:14:38 oWkCx7LC
まあ、中国側と日本側の歴史認識は一致しているから韓国人が
歴史を政治的に変えるのは無理。
872:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 20:16:47 uQng87vX
この国と縁切りてぇ
どうやったら切れるかな
873:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 20:17:03 CoRn63Uf
前方後円墳まで出てるのに
チョンは歴史を変えたくし仕方ないのがよく分かるwwwwwww
874:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 20:17:19 oWkCx7LC
報告書の原文を読めば分かることだと思うよｗｗｗｗｗｗｗ
なんせ韓国側は連戦連敗でガンガン委員が変わってるんだからｗｗｗ
875:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 20:21:20 CoRn63Uf
みんなで日韓歴史共同研究委員会に圧力かけようぜ
日本サイドの学者の尻をもっと叩くべき
876:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 20:23:03 xFusuxXq
>>33
バランスを重視する馬鹿いい加減消えろ
877:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 20:23:39 KRvm7mp0
まだ結論出てないやん
878:学者一覧
10/03/23 20:24:40 cSDsLLgZ
日本側参加学者
URLﾘﾝｸ(www.jkcf.or.jp)
鳥海 靖 ：東京大学名誉教授
坂上 康俊 ：九州大学大学院人文科学研究院 教授
濱田 耕策 ：九州大学大学院人文科学研究院 教授
森 公章 ：東洋大学文学部 教授
桑野 栄治 ：久留米大学文学部 准教授
佐伯 弘次 ：九州大学大学院人文科学研究院 教授
須川 英徳 ：横浜国立大学教育人間科学部 教授
有馬 學 ：九州大学名誉教授
大西 裕 ：神戸大学大学院法学研究科 教授
原田 環 ：県立広島大学人間文化学部 教授
春木 育美 ：東洋英和女学院大学国際社会学部 専任講師
木村 幹 ：神戸大学大学院国際協力研究科 教授
重村 智計 ：早稲田大学国際教養学術院 教授
永島 広紀 ：佐賀大学文化教育学部 准教授
古田 博司 ：筑波大学大学院人文社会科学研究科 教授
山内 昌之 ：東京大学大学院総合文化研究科 教授
山室 建德 ：帝京大学理工学部 准教授
879:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 20:25:09 8SfKRgza
具体的に「無かった」理由を聞いてみたいものだなｗ
色んな古い文献の記述を見れば、古代朝鮮が女真と大和に挟まれた弱小国家群だと分かる
広開土王碑はどうなるんだよｗ
・399年、百済は先年の誓いを破って倭と和通した。そこで王は百済を討つため平譲に出向いた。
ちょうどそのとき新羅からの使いが「多くの倭人が新羅に侵入し、王を倭の臣下とし
たので高句麗王の救援をお願いしたい」と願い出たので、大王は救援することにした。
・400年、5万の大軍を派遣して新羅を救援した。新羅王都にいっぱいいた倭軍が退却したので、
これを追って任那・加羅に迫った。ところが安羅軍などが逆をついて、新羅の王都を
占領した。
・404年、倭が帯方地方に侵入してきたので、これを討って大敗させた。
880:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 20:27:01 0AR7/lJC
伽耶に日本人の拠点がなかったとすると百済や新羅に関する記述も嘘だということになるんだがなぁ…
例えば百済が新羅に攻められた時に百済の王族が倭に援軍を頼んで新羅を撃退した話なんか
伽耶に日本人の拠点がなかったとすると百済から日本まで船で百済の王族が渡って援軍を頼み
倭軍が日本から船に乗って百済まで行って新羅を撃退したことになってしまうｗ
881:ヒョウモンダコ ◆TAKO.rOiu.
10/03/23 20:27:45 yrWSKvd+
>>878
歴史が趣味の人か、主義の人かですかねぇ。
882:
10/03/23 20:29:37 3tH1iPkE
チョンは千年属国 大清国属高麗国旗
883:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 20:30:18 CoRn63Uf
歴史ねつ造しかできないチョンの民族性がよく分かるw
884:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 20:30:54 8Bz3zYcj
これが最終決定で教科書も書き換えとかだと嫌だな。
885:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 20:31:21 EQHqSoJq
広開土王碑の何処に「任那日本府」が書いてあるんだ
だからバカウヨはバカなんだ
886:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 20:32:27 CoRn63Uf
日本側の学者に電話をかけてチョンの嘘が通らないように言わないといかんな
887:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 20:33:52 CoRn63Uf
>>885
植民地の歴史しかないバカチョン必死wwwwwwww
888:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 20:34:01 mIQIpc6K
日本側の歴史学者は無能なのか？
889:ヒョウモンダコ ◆TAKO.rOiu.
10/03/23 20:34:33 yrWSKvd+
誰か、時系列を朝鮮人に理解させる方法を教えてください。
890:軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM
10/03/23 20:34:53 nfPVIDRL
>>888
というか、いっても無駄だから議題にしないだけｗ
891:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 20:36:42 CoRn63Uf
もうチョンみたいな下等民族とは関わってはダメだな
中国人のほうが遥かにマシだ
892:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 20:37:46 uQng87vX
>>891
朝鮮なら笑えるが
中国人は笑えない
893:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 20:42:05 EQHqSoJq
バカウヨは頭が悪過ぎて
「任那」と「任那日本府」の問題の区別が付かないｗ
894:我が輩はぬこである 故に名無しさん ◆x047xXcqA.
10/03/23 20:42:56 wc5GvFHx
>>889
ガスコンロが中世の宮殿にあっても違和感を感じない連中ですからね…
それを理解するにはあと五千年程必要でしょう
895:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 20:43:02 Y98gRQxu
中国人の言う「倭人」は時代、用途により変わる
・朝鮮南部の辰国の住民
・日本人
・倭寇においては、朝鮮人・日本人・琉球人・台湾人まで含まれる
・日中共同の長江文明発掘・遺伝子研究以降は、「朝鮮南部の倭人」＝「長江文明人」＝「いわゆる弥生人」
朝鮮人の言う「倭人」
・絶対に日本人だけのこと！
・2chのチョンは縄文人のこととまでいうwww
日本人は自らを蔑称である「倭人」などとは言わない
・「倭人」に提議などない
896:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 20:44:59 Y98gRQxu
>>891
近代史はともかく中世以前の歴史に関しては、日中学界は互いの史料と中立な考証を綿密に擦り合わせて確度の高い学説を産みだしている。
（例えば隋・唐の始祖がツングース鮮卑族出身であるとか、長江原産ジャポニカ水稲と長江文明人すなわち弥生人の半島進出は日本経由であるとか）
まこと正しい学問の姿勢である。しかるに研究分野から離れた日本の学校教育分野はとても学問とは呼べない捏造が溢れている。
任那の黒歴史化や、全ての文化は半島から等、朝鮮学派と日教組が妄想歴史を捏造し我が国のルーツを貶めようとしているのだ。
かの国のファンタジー史観に比べれば、中国は数段上等（近代史を除く）ということだ。
897:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 20:48:07 qxZutAVr
どうでもいいけど古代史の戦争見てて思うのは
「なんで万単位の軍勢をひょいひょい動員できんの？」
ってとこだな。
武器と糧食の補給どうしてんのか、とか、略奪でまかなうにしても万の軍勢では
村数十個蒸発させてもまだ足りねぇだろ、とか
ましてその軍勢を渡海させてるとかマジですか？とか
千年後の戦国時代でも万の軍勢動員する戦争はごく限られてるのに
898:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 20:48:26 u4eQGzc7
韓国人はキモイヨナ。歴史まで整形するつもりか？
そして歴史記述の仕方、採点方式まで変えて、
歴史学者まで買収？売春？っでもって、史実の解釈を変え、
半島の歴史を地球最高の歴史にでも書き換えるつもりなのか？
899:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 20:48:35 yyOEL+vB
第２期日韓歴史共同研究の報告書要旨は次の通り。（委員以外の執筆者を含む）
一、古代史
【安羅倭臣館】
▽韓国側 任那日本府は「日本書紀」にあるが、倭の任那支配説は説得力を喪失。４～５世紀は存在していない。
６世紀にはあったが、当時の用語でもない。伽耶（かや）（任那）の一部だった安羅が倭人官僚を迎え入れた外務官署だ。
間違った先入観を呼び起こすので「安羅倭臣館」という用語が適当だ。官僚は安羅にいた倭人で臣下だった。
（金泰植・弘益大教授）
▽日本側 日本書紀は「在安羅諸倭臣」とも表現。任那日本府を使わない方が良いというのは同じだ。ただ、安羅にいる
倭人が自立した活動をしていた場所で、安羅に隷属していなかった。（森公章・東洋大教授）
URLﾘﾝｸ(www.shikoku-np.co.jp)
えーと･･･、
「任那日本府」という言葉がなかったということが合意されただけで、
全然>>1はウソじゃんｗｗ
900:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 20:48:51 mIQIpc6K
>>896
やはりチョン抜きでやらないとだめだ
901:軍曹＠ケロン人 ◆WdJ79keroM
10/03/23 20:49:41 nfPVIDRL
>>897
可能性として高いのが
「数の水増しはよくあること」というｗ
902:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 20:52:49 mSJiwH6z
>>899
記事を読んだ感じでは、言葉が当時なかったって意味だろうなとおもったら案の定
近代で言うところの中国の租界みたいなもんだろうな
903:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 20:54:22 c2GLf7Wc
これか・・・
URLﾘﾝｸ(www.jkcf.or.jp)
ざっと目を通してみたけど「”日本府”なるものが有ったコト」は認めてる
幾つかある説で（いわゆる）通説は「現在は否定してると思われる」という表現
その「根拠」は
・神功49年条に登場する地域を百済が侵攻・領有したのは5世紀末～6世紀前半の時期と考えられる
・70年代以降、日本書紀の史料的性格の再検討・関係記事の整合的解釈の構築が進められたから
前段自体、諸説あるようなんですがね・・・
後段は個人の解釈を採用したようですが「何を以て、否定されるようになったのか」判らん
904:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 20:59:09 gqoKylXq
百済に前方後円墳があったのにね
905:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 21:03:27 qxZutAVr
>>901
ぶっちゃけ数学的な意味での万じゃねぇんじゃないかなと言う気が
本来指揮官一人が把握できる人数は数十人だろうし
指揮官一人とその手勢を持って「百」と称し
その指揮官が数人集まった勢力を「千」の軍と称し
そんな勢力を数個～十数個抱えた軍隊を「万」と数えたんじゃないかとｗ
要するに小隊、中隊、大隊、旅団～の関係
906:ヒョウモンダコ ◆TAKO.rOiu.
10/03/23 21:03:47 yrWSKvd+
産経の記事だと、まともな話し合いにすらならないんで次回開催の意義が
今回参加した日本側の人たちからすら問われてるとか。
907:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 21:08:20 TTdc2hwp
まーた朝鮮人の、ウ ソ か・・・
908:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 21:09:41 8SfKRgza
> 885
倭軍が任那・加羅に退却する様子が書かれてるだろｗ
あと日本書紀はもちろん、宋書倭国伝にも、南朝宋皇帝から天皇が朝鮮支配の
許可を仰ぎ、百済以外を支配下に置く許可を取り付けた様子が書かれている
909:ヒョウモンダコ ◆TAKO.rOiu.
10/03/23 21:11:08 yrWSKvd+
>>905
全く時代が異なりますが、必要な物資とかの把握のお役には立つのではないかと。
つ『軍需物資から見た戦国合戦』
910:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 21:27:50 ZWbEmPvM
【日韓歴史研究】第２期報告書「まず攻撃ありき」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
平成１３年の教科書問題を契機に始まった日本と韓国の学者、研究者で構成する日韓
歴史共同研究委員会（日本側委員長、鳥海靖・東大名誉教授）は２３日、第２期の報告書
を公表した。古代、中近世、近現代史の分科会加え、今期から教科書小グループが
新設され成果が注目されたが、約２年半の研究では韓国側が特に「新しい歴史教科書」
を繰り返し批判。日本側には、「まず攻撃ありきで、議論は全くかみ合わなかった」と、
韓国側のスタンスへの疑問と批判が強く残った。
公表された報告書は論文４８本と座談会や資料など約２２００ページ。近現代史分科会と
教科書小グループはテーマ設定で当初から難航、事実上のスタートに半年から１年近くを
費やした。岡田克也外相は２３日、「近現代史ということになると、かなりシビアな意見の
違いがあると思うが、それ以前では共通する部分もある。議論で相互の認識が近づく
わけだから、共同研究というのは意味あることだ」と述べたが、実際の研究で認識は
平行線に終わった。
教科書小グループで韓国側は論文８本中７本で日本の教科書批判の主軸に「新しい
歴史教科書」（扶桑社）を引用した。たとえば『扶桑社の叙述傾向は侵略戦争の責任者
である昭和天皇を平和主義者へと歪曲（わいきょく）』（辛珠柏延世大教授）と根拠を
示さない分析内容で、日本側の不評を買った。
日本の教科書検定制度の特徴についても、韓国側研究者は『戦前の軍国主義の時期の
遺制』『天皇制国家の時期に形成された慣行の延長』（李讚煕韓国教育開発院碩座研究員）
などと論評。日本側は批評文で「学問的な説明とはいえない」（山室建徳帝京大准教授）
と一蹴（いっしゅう）した。
911:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 21:28:42 ZWbEmPvM
>>910の続き
第１期（平成１４～１７年）の近現代分科会は、韓国側が「日韓併合条約の不法性」を
主張し激論となったが、今期は日本側が昭和２０年以降に光を当て、「映像」「漫画」
「女性」などの切り口を提案した。だが、韓国側はこれらのテーマにも「日本の文化侵略」
や「慰安婦問題」といった従来の姿勢を崩さなかった。
日韓の歴史問題の“ガス抜き”をねらった外交上の副産物だった共同研究だが、国旗を
背負った韓国側研究者はかたくなで、この枠組みでの研究継続には日本側委員からは
見直すべきだとの声が聞かれる。
912:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 21:30:23 qxZutAVr
>>909
今度本屋で探してみます。どうもです。
913:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 21:30:54 ZWbEmPvM
【日韓歴史研究】「共同研究は不毛」 共通認識形成にはほど遠く
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
日韓両国の超えられない政治課題を民間に「丸投げ」の形で委託された日韓歴史共同
研究は、そもそもの立ち上がりから政治の手段だった。このための埋めがたい溝は
第２期研究でより明白になった。政治的には「緩衝地帯」、学会間ではお互いを知る
意味はあるものの、「歴史」の共通認識形成にはほど遠い現実が浮き彫りとなった。
教科書小グループ新設は平成１７年６月の小泉純一郎首相と盧武鉉大統領の首脳会談で
決まった。小泉氏の靖国神社参拝で冷却した日韓関係修復に向けた日本側の配慮の
色彩が濃かった。
安倍晋三政権でスタートした第２期。安倍氏は韓国側の狙いは承知の上で、主力委員に
「がんばって闘ってください」とエールを送り、「健全な議論」に期待を表明していた。
しかし韓国側は、日本の歴史教科書を「日本の近代史を帝国主義の侵略と戦争を擁護し
正当化する立場」（金度亨延世大教授）とひとくくりにし、採択率約０・４％の扶桑社「新しい
歴史教科書」などを過半数以上の採択率の東京書籍の教科書と同等に扱い、「右翼」
「軍国主義」などの用語で攻撃した。
一部には『日本の教科書は戦争の拡大過程と占領地の事情についても記述している』
（鄭在貞ソウル市立大教授）などと、バランスをとろうとした韓国側委員もあったが、「従軍
慰安婦」と「（女子）挺身隊」と混同したままの『重大な欠陥を有した論文』もあり、大半の
議論は平行線。このため『２年半にもわたる「歴史共同研究」を行いながら…はっきりした
点がある。それは日韓の歴史教科書共同研究が不毛だったということである』（山室建徳
帝京大准教授）と書いた委員もいたほどだ。
914:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 21:31:10 bVvCR7eM
>>910
>>911
この会合自体が腐ってた訳か～
915:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 21:33:43 ZWbEmPvM
>>913の続き
教科書小グループ幹事の古田博司筑波大教授は「韓国側のサンプリングは恣意（しい）的。
当初から善玉・悪玉史観があり、それに合わせて資料を張り付けた観が否めない。
日本側は多くの資料からの帰納的研究を目指したが、議論は全くかみ合わなかった」
と総括した。
一方、植民地時代を含む１９世紀中盤から現代までの近現代をあつかった第３分科会の
日本側委員は「今年は日韓併合１００年。植民地時代は３５年だが、日韓にはその後の
６５年、日々新たに積み重ねた歴史がある。今研究では近代をトータルにみようと、共存の
６５年に文化や女性、人の動きといった違う視覚からのアプローチを試みた」と述べる。
だが、このテーマ設定に加え、韓国側は近現代分科会でも日本の教科書記述を扱う
べきだと主張するなど紛糾。委員の一人は「文化的なテーマ設定に韓国側はことごとく
反対し、議論は“格闘技”だった」と振り返った。（久保田るり子）
916:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 21:46:23 dcwK6yBG
任那日本府
日本人 ＝ 日本書紀に「391年に神宮皇后が百済と新羅を征服したと書いてある。」
韓国人 ＝ 捏造だ。
日本人 ＝ 三国史記「新羅本記」にも慶州を倭兵に包囲されたと言う記録がある。
新羅は何回も王子を人質に差し出している。百済の武寧王は人質の子として日本で生まれた。
韓国人 ＝ 捏造だ。
中国人 ＝ 満州にある碑文にも倭国が海を渡って百済と新羅を臣下にしたと書いてある。
韓国人 ＝ 捏造だ。
中国人 ＝ 中国の歴史書の宋書にも倭国が朝鮮半島南部を支配した記録がある。
韓国人 ＝ 捏造だ。
中国人 ＝ 中国の歴史書の魏志倭人伝には既に3世紀から倭国では鉄の鏃を使ったと書いてある。
韓国人 ＝ 捏造だ。
中国人 ＝ 中国の歴史書の随書にも倭国は産物も豊かで鉄の鏃で武装した軍隊を持つ。
百済と新羅は倭国を大国として敬ったと書いてある。
韓国人 ＝ 捏造だ。
日本人 ＝ 日本や中国の歴史書や発掘品は全て捏造なのか？
韓国人 ＝ そうだ！韓国に都合の悪い歴史書は全て捏造だ。
中国人 ＝ 中国の歴史書まで捏造か？
韓国人 ＝ そうだ。歴史書が本物だとしても，日本という名前は７世紀まで無かった。倭と日本は違う。
日本人 ＝ 三国史記に「670年の十二月に、倭国が国号を日本と改名した。
日の出る所に近いから、これをもって「日本国」としたとの事である。」とあるが？
韓国人 ＝ 捏造だ！
中国人 ＝ 中国政府も外交部のホームページ（www.fmprc.gov.cn）で
「５世紀はじめ、大和国が隆盛した時期に、日本の支配が朝鮮半島の南部にまで拡大した。」と公式に認めている。
韓国人 ＝ 中国人の捏造だ！！
日本人 ＝ イギリスのオックスフォード大学の出版社（www.oup.com/ca）の教科書が、
「５世紀の日本の勢力は朝鮮半島南部まで支配した。」 書いている。それを世界50か国の学校に発行している。
韓国人 ＝ オックスフォード大学の捏造だ！！
日本人 ＝ アメリカのコロンビア大学やアメリカ議会図書館が「５世紀の朝鮮半島南部は日本の大和政権の支配下にあった。」と記載している。
韓国人 ＝ 世界中が朝鮮半島を捏造している！！
まさに韓国人はバカの見本！
917:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 21:58:46 RVNiznUi
>>910-911、>>913、>>915
総括からすると、
「お話にならん」「もうヤメようや。時間の無駄だし」といったところか。
変に妥協しなかった分だけマシか。
918:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 22:00:48 jvcJIr/z
時代がさがるけど桓武天皇の母親について、韓国人(百済人)だとか王女だとか
ありえない話を良く聞くんだけど、こういうのって学者が主張しているの？
知っている限りでは当時の資料にそんなことないし、そもそも時代と情勢からありえないと思うんだが。
919:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 22:02:39 ZWbEmPvM
中国とも同じ様な事をやっていたけど、まだあちらの方が少しは日本に歩み寄ろうと言う
ポーズぐらいは示していたような（程度問題だけど）。
まぁどちらも日本に自国のマンセー史観を力ずくで押し付け、それを日本の正しい歴史に
仕立て上げそれに逆らう事は一切まかりならん！･･ なんてやりたいのはミエミエでしたが。
920:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 22:08:31 9iPvJEqg
>>689
古事記が口伝なのは文字がなかったからじゃね？
>>673
一般論は別として、大東亜戦争→太平洋戦争の言い換えは本質的な問題を含んでる
ＧＨＱの「戦争責任プログラム」っていう計画の最初期の重要な石という位置づけ
大東亜戦争という言葉には、日本が東亜の独立自尊のために戦ったという意味に結びつきやすい
逆に、太平洋戦争というと日本がアメリカと対面して戦ったという意味が強くなる
日本がアメリカに対して勝ち目のない平和を乱すだけの無謀な戦争をしかけたという理屈が通りやすくなる
詳しくは江藤淳の『閉された言語空間―占領軍の検閲と戦後日本』
東京裁判、義務教育における社会科の創設、ラジオ放送など、全般的な再教育（洗脳）プログラムだった
太平洋戦争と言わずに、大東亜戦争という呼称に直すだけでドミノ効果でいろんなことが変わるくらい強いトピックだとおもう
921:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 22:10:36 cUU673+a
日本の学者たちも「任那日本府はなかった」
日本の学者 「そんな事は言ってない」
922:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 22:13:05 mIQIpc6K
重文の大日如来坐像盗まれる＝無人の寺、鉄扉こじ開け－大阪
923:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 22:15:22 gxWqvSBI
やべぇ中央日報ってこと忘れて、憂いてしまった
924:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 22:15:44 LDe8AqWV
>>917
初めから自分たちの都合の良い歴史認識を日本側にも飲ませようとしてる韓国と
資料に基づいた客観的事実を元に歴史認識のすり合わせを行おうとしてる日本とではそもそも話にならんよね・・・
925:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 22:23:06 ZWbEmPvM
>>921
【安羅倭臣館】
▽韓国側 任那日本府は「日本書紀」にあるが、倭の任那支配説は説得力を喪失。４～５世紀は存在していない。
６世紀にはあったが、当時の用語でもない。伽耶（かや）（任那）の一部だった安羅が倭人官僚を迎え入れた外務官署だ。
間違った先入観を呼び起こすので「安羅倭臣館」という用語が適当だ。官僚は安羅にいた倭人で臣下だった。
（金泰植・弘益大教授）
▽日本側 日本書紀は「在安羅諸倭臣」とも表現。任那日本府を使わない方が良いというのは同じだ。ただ、安羅に
いる倭人が自立した活動をしていた場所で、安羅に隷属していなかった。（森公章・東洋大教授）
URLﾘﾝｸ(www.shikoku-np.co.jp)
926:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 22:30:14 kuUl0mb0
もう日本はなかった、でいいよ
927:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 22:44:11 F9oMsVBr
だから韓国には部会問わず、まず以下の内容についてどう思ってるか
その見解を聞くべきだと思うんだ。
そこでまともな事を言えたら、部会を開いて議論始めればいいと思う。
下関条約
第一条清国ハ朝鮮国ノ完全無欠ナル独立自主ノ国タルコトヲ確認ス。
因テ右独立自主ヲ損害スヘキ朝鮮国ヨリ清国ニ対スル貢献典礼等ハ将来全ク之ヲ廃止スヘシ
（清国は、朝鮮国が完全無欠なる独立自主の国であることを確認し、独立自主を損害するような
朝鮮国から清国に対する貢・献上・典礼等は永遠に廃止する）
928:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 22:48:55 9iPvJEqg
任那日本府というより、日本領だったという方が自然な解釈だけどそういう話にはならんのかね？
従来の任那日本府の解釈は間違い→よって日本人の支配は微々たるもの、という論理もおかしいよな
929:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 22:52:00 L2igJOzL
>>1
>>925
日本：「任那日本府」という記述は正そう。
韓国：日本の支配はなかった。
事実を捻じ曲げすぎだな
930:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 23:08:46 r835/MQf
>>1
ぷっｗ
931:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 23:11:11 4ODMahWv
とにかく感情論は不要だ
932:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 23:12:26 n0fXk0Hv
>>925
いかにも韓国人らしい空論ww
三、近現代史
【領土問題】
▽韓国側 日韓間で論争の独島（日本の竹島）のみならず、日本はロシアと北方領土、中国および台湾とは尖閣諸島をめぐり領土紛争の当事国だ。
敗戦国日本の戦後処理は、日本固有の領土と帝国主義日本が侵奪した領土との区分が度外視された。米国は極度に寛大で、非懲罰的な態度を取った。
日本人の戦争責任に対する無知は、米国政策の影響が大きく、日本の「歴史的記憶喪失」の一助となった。ポツダム宣言受諾を強調したのは、
戦後日本の歴史的記憶喪失治癒に目的がある。（李碩祐・仁荷大大学院副教授）
▽日本側 根幹をなす用語や議論の背景説明が不足している。歴史的記憶喪失とは何を指すのか。日本が無条件降伏したポツダム宣言を引用し、
何の目的でくどくど論じるのか。およそ理解できない。外交史的蓄積が不十分だ。（大西裕・神戸大大学院教授）
933:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 23:13:51 qxZutAVr
>>928
日本領だったという認識もきついんだよ
海を隔てた向こうに軍事的政治的影響力を及ぼすってのは半端な事じゃないから
そんなこと当時の超大国だった中国にだって出来なかったことだし
領事館とかそう言う物だったという認識は現実的な落としどころだと思うけど
934:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 23:18:20 n0fXk0Hv
【日清戦争】
▽日本側 日清戦争で日本が清に勝利して下関条約が結ばれた。この結果、朝鮮は名実ともに清から独立した。（原田環・県立広島大教授）
▽韓国側 下関条約は朝鮮を排除したまま締結された。日本が清から朝鮮を救援し、独立国として出発させたとの論理は、
日本の侵略意志を塗り隠している。（朱鎮五・祥明大教授）
四、教科書
【委員あいさつ】
日韓関係の基礎をつくるのは、われわれの使命でもあった。ただし何でも解決できるわけでもないことも直視すべきだ。
【教科書の理念】
▽韓国側 日本の教科書に近年、慰安婦の記述が減ったのは、日本政治と社会の保守化に関係がある。
「韓国側は工場などに動員された『（女子）挺身隊』と混同している」と日本側は指摘するが、挺身隊動員に対する恐怖の糾明はしたのか。
「従軍慰安婦」という用語は、どのような実証的資料に基づくのか。自発性の意味を含む「従軍」という言葉は使用をやめるべきだ。（鄭鎮星・ソウル大教授）
935:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 23:19:13 EcP6fEqk
倭寇に朝鮮人、中国人が居たのは歴史的事実だろうに
936:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 23:21:13 yyOEL+vB
>>933
その認識(領事館)だと、
半島各地に点在する前方後円墳(日本式古墳)の説明は出来なくね？
少なくても、
それよりは影響力があったと思うぞ。
937:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 23:21:56 n0fXk0Hv
【研究継続】
▽日本側 教科書検定制度における日本国内の多様な議論に目配りしていない。共同研究は不毛だった。
歴史研究への姿勢が日韓では違いすぎる。（山室建徳・帝京大准教授）
一方の歴史観のみを他方に押しつければ無用な紛争を引き起こす結果をもたらす。（木村幹・神戸大大学院教授）
▽韓国側 歴史認識を接近させなければ両国の未来を平和的につくっていけない。
問題を根源から議論する必要がある。（金度亨・延世大教授）
▽韓国側 「防日」から「反日」へ移り変わったという論旨は、韓国を理解しようとする真摯な努力の一環だ。
しかし、韓国で反日教育が行われてきたという不当な前提がある。（辛珠柏・延世大教授）
教科書検定は、韓国では基準が細かく定められているが、内容については執筆者の自律性が認められ、編さん方法の改善を重視する。
日本では基準は簡略化されているが、学習指導要領などの形を通して事実上国家が内容の統制を図っている。（李讃煕・韓国教育開発院碩座研究委員）
【教科書の記述内容】基地外登場
韓国の教科書が朝鮮民族の始祖とされる檀君の神話をそのまま認めるような記述をしているのは、資料考証に基づく結論なのか疑問だ。（井上直樹・京都府立大准教授）
基地外登場
▽韓国側 日本の学界が豊臣秀吉を評価するほど、韓国が侵略への警戒心を抱くのは自然だ。戦乱の記憶は生々しく鮮明な傷跡として残っている。正当化する口実を学問的に批判できず、
日本の教科書に記しているのは問題だ。戦争責任の重みを認識できない。（玄明☆（吉を横に二つ並べる）・京畿高校教諭）
日本では近代史を強国に成長する華やかな歴史として記す一方、朝鮮半島や中国大陸を侵略し、多くの人々に被害を与えたことの記述は消極的だ。（金度亨氏）
日本の教科書で渡来人は、古代王権に包摂された存在として機能的な側面が強調された。日本民族の主要構成員であり、古代国家を建設した開拓者との観点が必要だ。（延敏洙・東北亜歴史財団研究委員）
938:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 23:25:14 9iPvJEqg
>>933
>>936
そう
古墳の存在の大きさ
939:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 23:28:04 9iPvJEqg
古墳を作るには当地に動員できる労働者と経済的な基盤が必要になる
地元の農業生産も人民も支配していないと無理なレベルじゃないだろうか
940:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 23:34:29 9iPvJEqg
>>932
戦争責任に関する問題、とくに賠償問題は第一次世界大戦の反省から多額の金銭賠償はしないというのが大きな方針
だから賠償や領土について米国が寛大な態度をとったというのは間違い
後世に経済的負担や恨みを残すことがないように処置した
そのためにＧＨＱは「戦争責任プログラム」というプロパガンダを大々的に実施
これによって日本人の恨みがアメリカに向かないようにしたわけ
その論理の最初の布石は「日本はアジアを犠牲に悪い戦争をした」という一節に始まる
このテーゼが後に被害国に漬け込まれる大きな障害になった、というのが江藤淳の指摘
941:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 23:39:37 9iPvJEqg
江藤淳の 閉ざされた言語空間 は84年？にに朝日が教科書問題キャンペーンをはじめたのを受けて書き上げられた
教科書問題の各個別の問題に対する反論でなくて、教科書問題の根本的な構造について分析した書物です
ＧＨＱの戦争責任プログラムの緻密さとその論理構造を分析してる
第一章は資料読みだけで退屈だから読み飛ばしてヨシ
第二章だけでもみんな嫁
942:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 23:41:59 9iPvJEqg
８０年代までの日教組史観や今の韓国の第二次大戦史観はモロにＧＨＱのプログラムの反映
ちなみに日教組を作らせたのもＧＨＱ（）笑い
この辺まで議論できるとものすごく深い議論が出来る
943:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 23:51:09 n0fXk0Hv
>>940
資料紹介乙
韓国人は負けた人間に対しては何をしてもいいと思っていて、
日本の戦後復興と経済成長自体が気に入らないらしいね。
944:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/23 23:54:16 Fsolma4d
>>1
URLﾘﾝｸ(www.jkcf.or.jp)
読んで来たけど韓国に対する愛情で “「任那」” になりましたってことなの？？？？？
945:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/24 00:05:13 1XlCy7zD
ちなみにＧＨＱの戦争責任プログラムは検閲も実施しているんだけど、この検閲に際して地域を１０区分した
１．本州東部
２．本州西部
３．九州
４．四国
５．北海道
６．朝鮮
７．台湾
８．琉球
９．樺太
１０．千島
旧日本領と同じ扱いで朝鮮にも検閲を実施してる
その後朝鮮戦争～アメリカ依存の元、韓国の歴史教育が始まってる
教科書問題で忘れられがちな視点なので指摘しておいた
946:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/24 00:10:47 bmk2h1Jr
まあ、いつも感じているのことだけど、・・・
朝鮮人に科学的な検証なぞ。アメリカのキリスト教原理主義者に進化論を説くくらいにむなしいとまでわかった。
947:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/24 00:18:02 1XlCy7zD
たぶんＧＨＱのプログラムの話までしても韓国人には手におえないだろうな
江藤淳どころかマトモな学問をやる学者も育ってない
韓国側が自分たちの教科書の間違いを修正するなんてことは考えないのは、受験システム受験産業の問題もあるだろう
教科書を修正するとそれだけ>>618のセンセイみたいな人が職を失う
センセイ学者がこぞって職を失うレベル
そういう産業構造まで問題指摘をするのが日本側の戦術として良いんじゃないかな
その予備校の先生の教えるような詭弁を書けるような生徒が受験に合格して、修士号をとって博士号をとるわけだろ？
そこを指摘しちゃえって
948:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/24 00:31:20 3pyMlC0a
今俺たちはチョンが自国の恥ずかしい歴史を捏造しようとする決定的瞬間に立ち会えてるわけだw
949:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/24 00:35:30 7+Q1aXtw
どうせチョンの捏造だろ
950:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/24 00:38:08 1XlCy7zD
こっちのスレはもう主戦場じゃなくなってるのかｗ
日本のサヨクや日教組教師の主張と韓国の主張が良く似ているのは、上に書いた理由
日本のサヨ、日教組はGHQの占領政策の優等生なんだよ
韓国は韓国で、戦後歴史という教科を始めるときにGHQ史観の影響を受け、さらに韓国独自の歴史を「創造」しなければならなかった。
そこはやっつけ仕事だ
そんな政治的な状況でGHQが姿を隠した不思議な独自史観が生まれた
そこが面白いところ
951:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/24 00:45:40 qweOhNhQ
日韓併合で十二分なほどに潤してやった韓国に責められる理由がどこにあるんだろうか
なんにせよ韓国は独立国だったことは一度もない、ってことは韓国人以外誰でも知ってる事だよな？
都合の悪いことは捏造だと言い張り、都合のいいことを捏造する。
結局、韓国の存在そのものが捏造という事ですね、とうに存じております。
要は日本だろうが中国だろうが、誰かが管理しないとダメだってことだ
韓国人の中ではかなり希少な、まともな人だけを選別できる装置ができたらノーベル賞３つくらい取れるはず
952:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/24 00:46:52 GEZa8Hsu
>>951
まともな韓国人は国外脱出してるだろ、きっとｗｗｗｗ
953:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/24 00:50:25 lrAXplR0
>>952
国外脱出組はアホバカ留学生か売春婦
国内残留組は・・・・・・ 説明不要
954:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/24 00:55:43 aeHF7RwU
>>1
一瞬、
韓日歴史共同委員会
が、
朝日……
に見えたのだが。
955:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/24 00:57:46 1XlCy7zD
>>951
韓国（朝鮮）が歴史学という学問を始めたのは日本統治時代なわけだよ
そこではやはり日本統治に有利な論理の組み換えはあった
そして大戦が終わり、GHQが戦争責任プログラムで、日本性悪説の再教育を始めたときに朝鮮戦争
朝鮮戦争が終わってもアメリカの検閲は働いていた
そんな状況で歴史という学科が始まった
だから当然大戦についてはGHQ史観
それ以前についてはまったく白紙
日本の場合は戦後～80年代まではGHQ史観が働いていた
しかし、基本的に大戦前後について限定
もともと歴史学の蓄積があったから今の軌道修正が上手くいってる
そういう根本的な構造の理解が必要なのではないだろうか
956:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/24 01:11:36 I4qY1L/M
>>920
>太平洋戦争と言わずに、大東亜戦争という呼称に直すだけでドミノ効果でいろんなことが変わるくらい強いトピックだとおもう
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
1990年8月2日、イラクが、クウェートへ侵攻した事件。
日本では最初「中東危機」と言っていた。
しかし、アメリカは、「Gulf Crisis (湾岸危機) 」と言っていた。
アメリカとしては、イスラエル問題とリンケージ(連結)したくないので、
Mid East というコトバを避けたのだ。
そして、日本も「湾岸危機」と報じるようになった。
最終的には戦争になり「湾岸戦争」と呼ばれている。
NOTE: 国によっては「(1990年)第一次イラク戦争」「(2003年)第二次イラク戦争」と呼ぶ。
イラクでは「ブッシュ戦争」、多国籍軍が30ヶ国いたので「30の敵戦争」と呼ぶ。
戦後の日本人は、独自に国際問題を命名する主体性さえ失った。
「大東亜戦争」を「太平洋戦争」に、「占領軍」を「進駐軍」に言い換えた。
日本人は、地名さえ独自に命名する気持ちを失っている。
あの島は、「竹島」か「独島」か、「樺太」か「サハリン」か？
957:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/24 01:15:39 58S8WnlJ
日本人「日本書紀に『391年に神宮皇后が百済と新羅を征服したと書いてある。』」
韓国人「捏造だ。」
日本人「三国史記「新羅本記」にも慶州を倭兵に包囲されたと言う記録がある。」
「新羅は何回も王子を人質に差し出している。百済の武寧王は人質の子として日本で生まれた。」
韓国人「捏造だ。」
中国人「満州にある碑文にも倭国が海を渡って百済と新羅を臣下にしたと書いてある。」
韓国人「捏造だ。」
中国人「中国の歴史書の宋書にも倭国が朝鮮半島南部を支配した記録がある。」
韓国人「捏造だ。」
中国人「中国の歴史書の魏志倭人伝には既に3世紀から倭国では鉄の鏃を使ったと書いてある。」
韓国人「捏造だ。」
中国人「中国の歴史書の随書にも倭国は産物も豊かで鉄の鏃で武装した軍隊を持つ。百済と新羅は倭国を大国として敬ったと書いてある。」
韓国人「捏造だ。」
日本人「日本や中国の歴史書や発掘品は全て捏造なのか？」
韓国人「そうだ捏造だ。」
中国人「中国の歴史書まで捏造か？」
韓国人「捏造だ！」
日本人「三国史記に「670年の十二月に、倭国が国号を日本と改名した。日の出る 所に近いから、これをもって「日本国」としたとの事である。」とあるが？」
韓国人「捏造だ！
中国人「中国政府も外交部のホームページ（www.fmprc.gov.cn）で「５世紀はじめ、大和国が隆盛した時期に、日本の支配が朝鮮半島の南部にまで拡大した。」 と公式に認めている。」
韓国人「中国人の捏造だ！！」
英国人「イギリスのオックスフォード大学の出版社（www.oup.com/ca）の教科書が、「５世紀の日本の勢力は朝鮮半島南部まで支配した。」と書いている。それを世界50か国の学校に発行している。」
韓国人「オックスフォード大学の捏造だ！！」
958:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/24 01:26:09 6RnbjrXJ
>>947
チョンには文献資料は絶対無理！。350年前の大事件の文献資料すら持って無いんだから。
しかし流石に実物資料は残ってるが。
韓半島で発生した最大級の地震
URLﾘﾝｸ(sakuya.ed.shizuoka.ac.jp)
959:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/24 01:32:03 sKkmCgLO
>>928
日本領だとしたら、日本書紀などに国王任命の詔などの記載があっておかしくない
大和政権が支配を及ぼしていたという証拠になるような記載が見あたらない
日本で生まれ育った人間が王になったとしてもそれは大和王権による支配を示すものにはならないし
一番自然なのは日本領じゃなくて、倭人領だと言う考え方じゃないか？
ただ、特に明確な証拠は出てないけどね
960:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/24 01:41:29 buNeRj7X
346年 倭の軍隊が突然に風島を襲い、さらに進軍して金城（新羅首都）を包囲して激しく攻めた。【三国史記・新羅本紀】
364年 倭兵大いに至る。 新羅王はこれを聞き、とても敵わないと恐れる。【三国史記・新羅本紀】
391年 倭が海を渡り、百残（百済）、□□新羅を破り、臣民とする【広開土王碑】
393年 倭人が侵入し、金城を包囲して５日間も解かなかった。【三国史記・新羅本紀】
397年 百済、倭国と国交を結び王子の腆支（テンシ）を人質に送る。【三国史記・百済本紀】
399年 倭が新羅の国境に満ち城池を潰破し民を奴客とし、百済は誓いを違えて倭に通じた。【広開土王碑】
400年 倭が新羅城の中に満ちる。新羅救援の高句麗軍が接近すると倭賊は任那・加羅に退く。【広開土王碑】
402年 新羅、倭国と国交を結び奈忽王の子の未斯欣（ミシキン）を人質に送る。【三国史記・新羅本紀】
404年 倭、不軌にも帯方界に侵入し、高句麗軍と戦う。【広開土王碑】
405年 倭兵が侵入し、明活城（慶州市普門里）を攻撃。【三国史記・新羅本紀】
405年 倭国に人質となっていた百済王子の腆支、倭国の護衛により海中の島にて待機してのち百済王として即位。【三国史記・百済本紀】
407年 倭人が東部と南部へ侵入。【三国史記・新羅本紀】
407年 万を超える倭が進出。【広開土王碑】
961:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/24 01:42:02 I5lfacFx
>>933
普通にミマナ地域に倭人が住んでたんだろ？
962:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/24 01:42:09 buNeRj7X
425～443年の間 倭国王珍が、自ら使持節都督・倭・百済・新羅・任那・秦韓・慕韓・六国諸軍事・安東大将軍・倭国王と称す。【『宋書』倭国伝】
451年 宋が倭国王済を、使持節都督・倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓・六国諸軍事・安東将軍・倭国王に任ず。【『宋書』倭国伝】
462～478年の間 倭国王武が、自ら使持節都督・倭・百済・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓・七国諸軍事・安東大将軍・倭国王と称す。【『宋書』倭国伝】
478年 倭国王武、宋に上表し、「昔より先祖代々にわたり、東は五十五国を征し、西は六十六国を服し、さらに海を渡って九十五国を平定してきたこと」を述べた上で、「高句麗との対決を決意していること」を告げる。
宋は倭国王武を、使持節都督・倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓・六国諸軍事・安東大将軍・倭王に任ず。【『宋書』倭国伝】
963:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/24 01:44:25 I5lfacFx
＞韓国側 下関条約は朝鮮を排除したまま締結された。
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964:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/24 02:03:37 AyqwQTY9
たんに日本では任那(みまな)、韓国、中国では加羅(から)または伽耶(かや)と
呼ばれていただけなんだけど、漢字を忘れた韓国人にはそんな事すらわからな
いだろう
965:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/24 02:09:06 hdWv/6NP
「統一新羅と渤海は日本の朝貢国だった。」
「朝鮮民衆が倭寇だったし、本拠は済州島だ。」
本紙が23日、入手した北東アジア歴史財団の「2007年度検定本・日本歴史教科書分析集」
には韓国を無視したり、歴史を歪曲した事例が古代から近・現代まで総体的に網羅されている。
◇「百済と新羅は4世紀に建国された」
=日本の大部分の高校歴史教科書には紀元前に建国された百済と新羅がこれよりずいぶん遅い
4世紀頃に建国されたと記述している
実教出版が発刊した日本史B教科書44ページには「韓半島南部は、多くの小国から構成された
馬韓-弁韓-辰韓の３地域に分けられていたが、
4世紀中頃、馬韓には百済(4世紀中～660年)が、辰韓には新羅(4世紀中～935年)が
起きて、それぞれ小国を統一して建国した」と記述されている。
山川出版社の新日本史30ページにも「4世紀前半に馬韓で百済が、辰韓で新羅が建国した」と書いてある。
甚だしくは三省堂版日本史B388ページには図表で
「391年に倭人が渡海して百済・新羅を破り、臣民とする」と言う内容が堂堂と出ている。
日本が統一新羅と渤海を朝貢国と見なしたという主張も教科書に現われる。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
966:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/24 02:13:44 zAFzL2AC
任那日本府は現在のモナコとフランスの関係が一番近いんじゃね？
967:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/24 03:07:02 vUpLqY4P
韓国の慶北大学の朴天秀教授は、韓国の前方後円墳は在地首長の墓を避けるように単発的に存在し、
石室を赤く塗るものもあり、九州の古墳と共通点が多い為、被葬者は九州出身の豪族だった可能性を指摘している。
また、朴は、全ての文化は韓国から日本に渡ったし、前方後円墳だってそうだ、という反応が80年代の韓国ではあったが、それは間違いで、
韓国の前方後円墳は5～6世紀に日本から韓国に渡った文化を示す例と指摘している（『朝日新聞』2010年3月19日）
なお2005年10月31日、ソウル江東区で百済時代の前方後円墳１０数基が１度に発見されたとkbsが報道がした。
しかし調査主体が考古学の調査専門機関ではないこと、発掘調査ではなく地質探査技法による結果に基づいていること、
あまつさえダウジングを用いた粗末は調査などから、当初から報道内容に疑問の声が上がっていた。
結局翌日に行われた韓国国立文化財研究所による調査の結果、
自然岩盤が現れ前方後円墳ではなく、単なる小山である事が明らかになった。
968:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/24 03:17:29 1OXsV+Yh
>>951
一度も無いはいいすぎでしょー
現に今、独立している訳だし、
新羅も唐と同盟し、百済・高句麗を滅亡させ、その後唐の影響から一瞬外れたんじゃないっけ？
当時の大和朝廷が九州～東海／北陸までを影響下においているんだから、
中国より距離的に近い大国として、加羅諸国～百済、新羅程度の狭小な領土を影響下においているのは当然だと思うんだよな。
当時の民草に国家観（もしくは民族意識）なんてないから、強い（安定している）方につくのは自明の理だし。
969:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/24 07:18:18 Jjf1hvN8
リアル曲学阿世
970:自称右翼 ◆Uyoku.4uL6
10/03/24 07:34:07 nGwq/h9L
>>968
＞当時の民草に国家観（もしくは民族意識）なんてないから
朝鮮南部に倭人は住んでたんだと思う
前方後円墳という墓が朝鮮南部にもあるってコトは、
日本とそのあたりで同じ宗教観・文化の人間が住んでた、ってコトで、
同じ民族＝日本民族が住んでたんだと思う。
過去の民族分布が今の国境で決まるわけないし。
971:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/24 09:25:28 1OXsV+Yh
>>970
言葉足らずですいません。
為政者＝倭人
↓
中間層＝倭人、その他混合
↓
不定住者＝弁韓人、その他流民
という形で、当時の不定住者は土地を持っていない人（力の無い人、農奴等）、という構造で
農耕技術が発達していない時代では定住人口に比例して国力が強くなる訳だから、
その中では中間層（土地持ち）と為政者が倭人で、不定住者が倭人以外という構造じゃないかなぁと。
不定住者の人口が最も多いから、その階層に民族意識なんぞないと言いたかった。
972:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/24 09:55:34 sKkmCgLO
実際、半島にはいろんな民族が居て、言葉が相通じないとかの記載も大陸の史料とかにも書いてあることなんだけど、半島人はそれを認めたがらない
973:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/24 10:06:05 gsg7yprk
どうしても百済に先祖がいなかったことがばれるのは阻止せねばならんのです。
絶対なのです。
974:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/24 10:06:07 jZSioMN9
>>618
中国の文献の話しはないし、
主語を省略してるんだ！
好きなところに好きな主語を挿入出来るじゃん。
チェスと将棋を思い出した。
975:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/03/24 12:54:19 AaBg3WGK
韓国人には「日本より偉大なウリナラ」という意識があります。
そのため「あるべき歴史」を捏造します。
韓国人には「日本より『下』」だということは絶対に許されないのです。
なので「併合」「同じ日本人に」「日本人として戦争に負けた」という事実を歪曲し
「植民地化された」「皇民化された」「強制連行された」と
「あるべき歴史」を捏造しました。
しかし、そんなことでいかに国民を洗脳しようが、国際社会では認められません。
だから「日帝に宣戦布告した」「だからウリナラは戦勝国」と更に「あるべき歴史」を捏造しました。
普通、弱い国が強い国に自力で勝てば、「謝罪や賠償」は口にしません。
ベトナムやインドネシアが良い例です。
韓国人は「戦勝国」などではないと、本当は理解しているのです。
だから「謝罪や賠償」を口にするのです。
ところが
そんな「あるべき歴史」を創造しても、歴史的事実は変わりません。
世界に出て「ウリナラは戦勝国！」と叫んでも、せせら笑いされるだけ。
だから韓国人は「本当に日本と一度戦って自力で勝ちたい」と考えるのです。
その結果が、数々の「韓国が日本を攻撃し、日本を謝罪させる」映画や小説です。
スポーツで日本と対戦すると、阿呆のように感情的になるのは
韓国人にとってスポーツでの日本との対戦が「仮想戦争」になっているからなのです。