10/02/03 20:43:52 mRJzHVIy
>>31
400年前って安土桃山→江戸時代だけど・・・・・・・・・
38:丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE
10/02/03 20:44:25 2OFKakPz BE:643080492-2BP(3223)
>>35
関東地方に当時いた蝦夷は毛人の異名があるほど体毛が濃かったそうだが
39:秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I
10/02/03 20:44:31 mRJzHVIy
＞関東人の特徴として胸毛の無い男性が多い
ソース
40:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 20:45:01 8ae2SZBu
要するに東京の下町の人間はそういうことだ
41:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 20:45:05 WUIKeNol
>>37
箱根に関所ができてないから関東関西に分けることができない。っていう高等なギャグなんだよ。きっと
42:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 20:45:17 6r0+m7e9
>>31
おまえｗ
さては古典の授業さぼったなｗ
43:丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE
10/02/03 20:45:22 2OFKakPz BE:428720562-2BP(3223)
>>31
てめーこのやろー、鎌倉幕府も知らねえのか
いっぺん小学校からやり直せ！鎌倉に修学旅行に行かなかったのか！
44:璃 ◆laZuLi/Jn2
10/02/03 20:45:28 LxLr9UY8
>>34
なんなんでしょうね。
「韓」って中国の国でしょ。それに倣って朝鮮人が「韓」を名乗ったからって、つながりがある証拠になんかならないのに。
45:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 20:46:25 j3c6cgDK
>>42
ごめん、赤点取らん程度に寝てたwww
46:丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE
10/02/03 20:46:31 2OFKakPz BE:500173872-2BP(3223)
>>34
戦国七雄の韓も、朝鮮人の国家だって言う奴がいたなぁ
47:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 20:46:36 q3ozLkUs
>>31
1192つくろう鎌倉幕府
48:ぴらに庵 ◆ddCcroSSko
10/02/03 20:46:43 aUHhp4JV
>>41
関西の基準になる不破関、鈴鹿関、愛発関は１３００年前からあるけどｗ
49:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 20:46:43 Upo4b6bN
>>38
１３００年前に毛深い劣等民族は東北地方に移住していますｗｗ
50:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 20:46:48 fSjjn6Wa
>>25
記事本文にも、続日本紀に韓人移住の話が出ていると書いてあるだろう。
>>28
日本だって蝦夷や隼人と今の日本人と区別しないだろう。
遠いご先祖様だ。
51:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 20:46:54 6r0+m7e9
>>43
場所によっては行かないんじゃね？
俺は関東の片田舎なんでいったが
52:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 20:47:16 vxtylP3L
>>1
(# ﾟДﾟ)=3)`д´>
53:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 20:47:24 Upo4b6bN
>>39
銭湯に行って自分で確かめてこいｗｗ
54:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 20:47:38 GMDC/jEQ
独壇場って・・・・・・高麗の名が見られるのはごく一部じゃんｗ
毎度のことながら、呆れるほどの日本コンプだなｗ
55:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 20:48:35 d8MKZFnl
>>35
毛深い事に唯一利点があるとしたら、ﾁｮﾝの血を引いていない証拠になる所だなｗｗｗ
56:光 ◆OraMYUrmo2
10/02/03 20:49:25 paZC4klQ
>>50
＞和名抄が成立した平安時代の時点で、すでにそれらの地名があったから組み込まれている
＞古代韓人が荒川周辺に移住したのは奈良時代
これらのソースを求めているのですが？
何しろ手元に続日本紀がないので確認のしようがない。
57:秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I
10/02/03 20:49:44 mRJzHVIy
>>50
＞その和名抄が成立した平安時代の時点で、すでにそれらの地名があったから組み込まれているんだよ。
このソースだ。
58:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 20:49:59 0JTU/WXW
>>53
そもそも、どこから先を「毛深い」とするか、そのあたりをまずはっきりさせようじゃないか。
59:璃 ◆laZuLi/Jn2
10/02/03 20:50:02 LxLr9UY8
>>50
＞日本だって蝦夷や隼人と今の日本人と区別しないだろう。
＞遠いご先祖様だ。
蝦夷も隼人も日本人の先祖ですけど、高句麗人や百済人は現生朝鮮人に滅ぼされた赤の他人ですよ。
言葉も通じなかったし、文化も違いました。
高句麗人はソッテもチャンスンも知りません。
60:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 20:50:10 2XmIgt/g
もしかして、朝鮮人って関東が昔から栄えていたと思い込んでる？ｗ
61:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 20:50:27 jbAcvL4w
余談だが・・・
旧日本軍が戦時中、中国大陸で挺身隊を編成したときに
中国軍が変装した日本兵を見抜く手段として脛ｹﾞの有無を
確認していたそうな。
62:丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE
10/02/03 20:50:27 2OFKakPz BE:1000348447-2BP(3223)
>>49
ていうか群馬近辺の古墳の多さ知ってて物語ってるわけ？
63:秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I
10/02/03 20:50:34 mRJzHVIy
>>53
はいはい、単なる口からデマカセね。
64:ぴらに庵 ◆ddCcroSSko
10/02/03 20:51:11 aUHhp4JV
>>60
…あの程度の歴史観しか持てぬ奴等だから、可能性は否定しないｗ
65:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 20:51:25 bVCk+O4N
>>1
なんで 高句麗滅亡後に 日本に高句麗人がいるのか 考えないのか？
66:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 20:51:25 Upo4b6bN
>>55
朝青竜は典型的な朝鮮人の血が多く流れていますねｗｗ
67:光 ◆OraMYUrmo2
10/02/03 20:51:30 paZC4klQ
>>50
念のため>>56に付け加えると、>>1にある『続日本紀』の引用箇所は。
「高句麗人1,799人を武蔵国(今日の関東地方)に移住させ、こちらに高句麗軍を設置した」
「高句麗宝蔵王の息子ヤックグァン(若光)に王の姓を下賜する」
この二つだけですね。
68:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 20:51:45 tmmSzhK1
>>60
ほら、韓国が昔から栄えてたと思い込んでる奴らだから……
69:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 20:52:12 d8MKZFnl
>>66
え…？それ、釣り…だよな…？
70:田んぼ警備員 ◆???
10/02/03 20:52:33 Bd0HkSLT BE:1250477257-2BP(1234)
>>1
そのころの関東平野って湿地帯じゃなかったっけ？
71:秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I
10/02/03 20:52:50 mRJzHVIy
>>62
つかね、たかだか2000人程度で関東全域駆逐出来ると思い込んでいるところが何とも
72:丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE
10/02/03 20:52:55 2OFKakPz BE:1500521876-2BP(3223)
>>66
朝青龍はモンゴル人・・・
ああ、そういや朝鮮人はモンゴル人の亜種みたいなもんだっけか？すまんすまん
73:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 20:53:03 GMDC/jEQ
>>66
逆だよ、逆。
モンゴルに蹂躙された朝鮮人に
モンゴルの血が多く流れているのだｗ
74:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 20:53:12 7eVc4DN+
高句麗人と現代朝鮮人とは同一民族では無いと何度言えば(ry
75:璃 ◆laZuLi/Jn2
10/02/03 20:53:51 LxLr9UY8
>>60
朝鮮人に時間の流れを認識する能力はありません。
76:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 20:54:33 nVla+v0n
ハイチ以上に深刻な日本人の将来・生活をほとんど報道しない日本のマスコミ・・・
会員急増！ 在特会に入って日本の景気・治安・腐敗政治を良くしませんか！！
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77:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 20:55:26 Upo4b6bN
>>69
>>72
>>73
モンゴルは朝鮮半島の一部じゃないですかｗｗ
78:璃 ◆laZuLi/Jn2
10/02/03 20:56:18 LxLr9UY8
>>70
何しろ、ほんの5000年前まで海でしたからね。
1000年前には湿原でした。今も利根川の河口付近は干潟だったはずです。
79:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 20:56:26 jbAcvL4w
>>77
おもろいな
であれば「ロシアも朝鮮半島の一部」か？
80:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 20:56:42 d8MKZFnl
>>77
今日の基地外当番ですか？
81:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 20:57:16 LFS2zyGr
>>77
ああ、中国様も朝鮮半島の一部だな。
82:丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE
10/02/03 20:57:25 2OFKakPz BE:214360823-2BP(3223)
>>77
そういう嘘を海外でつきまくるから朝鮮人って嫌われるんだろうな
なるほど、モンゴルは朝鮮人の国家だと思っているからモンゴル帝国の最大版図＝朝鮮の最大版図だと認識しているのか
83:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 20:57:57 GMDC/jEQ
>>77
モンゴルは征服者として朝鮮に入り、
女を強姦しまくったのだｗ
84:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 20:59:06 j3c6cgDK
>>83
荒行だな
85:田んぼ警備員 ◆???
10/02/03 20:59:24 Bd0HkSLT BE:1929307469-2BP(1234)
>>78
関東平野で出る温泉も濁ってるのはその時の名残りらしいね
86:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 20:59:57 2XmIgt/g
>>81
というか、天の川銀河＝韓国銀河じゃなかったっけ？ｗ
87:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:00:07 Upo4b6bN
>>81
中国の北東部は朝鮮族が支配する地域ですよ
満洲国は朝鮮族の支配地域を中心に作られました
朝鮮人を利用した間接統治は愚かな野望でしたねｗｗ
88:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:01:01 d8MKZFnl
>>84
今と比べりゃ、まだマシなレベルのヤツもいたんじゃないか？
あ。でも、美人を寄越せっつったろーが!!ってお叱りを受けたのって、元からだったか…？
89:秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I
10/02/03 21:01:08 mRJzHVIy
つーか ID:Upo4b6bNはそうそうに関東の話題から逃げたな
90:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:01:24 5CTOaA5L
高句麗とは高麗と区別するための便宜上の呼び方。後の朝鮮人が勝手に作文した結果。
日中史料では、全て高麗（和名こま、朝鮮名コリョ）表記。早い話、前高麗と後高麗ということ。
中国学界では高句麗を高麗、高麗を王氏高麗と呼称している。
日教組シンパが日本学界を私して朝鮮学派に都合の良い説を容れている顕著な例である。
91:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:01:38 GMDC/jEQ
>>84
穴さえあれば良かったんだろｗ
92:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:01:49 3tEg4Wtk
今の半島人達は高句麗の末裔じゃ無いでしょ？
93:丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE
10/02/03 21:01:52 2OFKakPz BE:428720843-2BP(3223)
>>87
満州国は満州人の国家だべ
え、君らまた朝鮮人の誇りとやらを忘れてそういうこと言っちゃう訳？
94:秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I
10/02/03 21:01:55 mRJzHVIy
>>88
一応北半分にはそれなりにいいのがいたらしい。
95:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:02:07 ignrZMGF
韓国は直ぐに謝罪と賠償しろ。日本の地を汚すな。
96:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:02:54 j3c6cgDK
>>88
>>91
時はまさに世紀末（ｒｙ
97:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:03:39 2XmIgt/g
そもそも、「朝鮮人という明確なカテゴリー」ができたのが
李氏朝鮮以降なわけでｗ
98:神條 遼＠"メタトロン"いいんちょ ◆2/P6Chairg
10/02/03 21:03:43 DJxBjwTT BE:2749035299-2BP(1111)
>>89
口から出まかせ、その場しのぎ、嘘の羅列、釣ってるつもりで得意になってるのは自分だけ。
いつものことじゃん。
99:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:03:51 bVCk+O4N
なんで 「高麗」と言う名前が多いかと言うと
言わば「封神」なんだよ。古くは 滅ぼした敵の「呪い」を解くために「神に封じる」
菅原道真が「天神様」になったのとおなじ（その前までは、物部氏の祖先のスサノオが天神）
同じことは 古代ローマにもあって 打ち滅ぼした国の地名を 入れていくってよくあったんだな
100:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:04:01 5CTOaA5L
紀元前から朝鮮南部に住んでいた原住民「中国の言う倭人」は、
日本から水稲を携え渡ってきた長江文明人の末裔（いわゆる弥生人）であることがわかってきました。
古代朝鮮南部は「中国の言う倭人の国」すなわち「弥生人の国」だったのです。
＜文化的社会＞
・楽浪郡以前の北朝鮮は中国起源。
・辰国→三韓→任那・百済・新羅は全て日本起源。日本と血脈を交わし文化も交流。
（朝鮮人のいない素晴らしい文明社会）
10C後半、長白山大噴火（明らかな文明断裂）
＜朝鮮人支配による千年の暗黒社会＞
・異民族高麗（穢系高麗族「コリョ族、東胡ツングース系」）の侵略、王氏高麗建国。
・北の蛮族高麗の不徳の証、「大噴火・大凶作・社会混乱の記憶」を抹消するために大民衆弾圧が行われたのではないか？
・この高麗から新羅以前の素晴らしい文化、民衆文化が失われている。焚書坑儒、文革のようなものが延々と行われたと考えればいいだろう。
・李氏朝鮮建国（同族同士の身内争い、貴族武将のクーデター）、仏教、寺、経典、墓、信者を抹殺。全国民の9割を奴隷化、文盲化。
（日本が清を破り朝鮮に入ってみると、半島には原始時代のような暗黒社会が広がっていた）
この説が実証されると「日本人は誇りを取り戻し、うるさい朝鮮人とサヨナラできる」んだけどなあ～。
101:秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I
10/02/03 21:04:09 mRJzHVIy
>>93
満州渤海と色々ごちゃごちゃにしてるしな、鮮人は。
102:丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE
10/02/03 21:04:37 2OFKakPz BE:857441164-2BP(3223)
>>96
1000年も前に末法に入ったハズなのに未だに世界が滅ばないで御座る！
103:神條 遼＠"メタトロン"いいんちょ ◆2/P6Chairg
10/02/03 21:04:48 /766ejQ3 BE:610896492-2BP(1111)
>>93
せめて女真族と言って。
104:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:05:46 2XmIgt/g
>>101
というか、あいつら文献にちょっとでも朝鮮とか高麗とか百済とか新羅
とか出てくると、文章の前後完全無視でウリナラマンセーし始める
からねｗ
105:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:06:22 5CTOaA5L
コリアはコリョ（高麗）が語源、ロシア・満州の朝鮮人は「コリョ族」を自称している。
コリョ族は穢（ワイ）族から分岐した東胡ツングース系民族である。
そしてアジアでも最古級の、シベリアバイカル湖近辺で遺伝的特徴が固定された血筋である。
ロシアではツングースカ隕石でも有名なツングース系と呼称され、今でもオロチョン族、エヴェンキ族、ブリヤート族が独特な文化・血脈を維持している。
ツングース民族を特徴化しているC3型父系Y染色体がそれぞれの部族血脈に占める、いわゆる「民族の血の濃さ」を以下に示す。
（ C3型9割のオロチョン>ブリヤート>エヴェンキ>蒙古>満州>北朝鮮>韓国>チベット>日本1％ ）
中国のツングース系は地政学上、シベリアの部族のような孤高独立維持は許されず、混血・中華文明を受け入れざるをえなかった。
その民族名称の音に合わせ東胡と呼称されたツングース民族は、中華文明地域に南下大勢力を築いたが、BC209年「匈奴（テュルク系？）」に大敗北を喫し四散した。
中国史書を調べると、鮮卑（隋・唐を建国？）・室韋（しつい、蒙古の前身）・靺鞨（まっかつ、渤海と女真に分裂）・穢族（ワイ族、さんずいでカイ族とも）などに分裂したようだ。
契丹、柔然、粛慎なども東胡の末といわれている。
BC2世紀、朝鮮半島に進出したツングース民族が穢族。
・東胡→鮮卑？→穢族→穢四族（高麗、扶余、沃沮、東穢）に分裂、四族は互いに潰しあいコリョ族だけが勝ち残った。
918年の王氏高麗建国以来、ツングース系コリョ族が朝鮮の支配階級に収まった。
現在の平均的朝鮮人染色体構成は、ツングース系C3型1割、黄河文明起源の漢族系O3型4割、朝鮮半島の原住民（わかっている限り最古）で長江文明人・弥生人O2b型5割、他。
「アリラン」をはじめ、現朝鮮文化にシベリアツングース民族のそれが色濃く残されている。
106:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:06:37 2XmIgt/g
>>103
自称が満州人で、漢民族による名称が女真じゃなかったっけ？
107:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:06:46 fSjjn6Wa
>>56
続日本紀の天平宝字2年に帰化した新羅人を送って新羅郡を設置したとある。
それ以前から新羅や百済の人々が関東に送られていた記述が日本書紀にも
あるので、関東には韓人の小さなコロニーが点在していた。
それらの地名が、和名抄が成立する約三百年後までに徐々に訛った形で収録された。
なお明治以降の市町村成立の過程では、元の位置関係は正確に反映されていない。
しかし、近隣に古代韓人由来の地があったことは郷土史などからも明らか。
>>59
それは誤解だよ。
大陸では民族移動が良く起こるが、滅ぼされたと言っても融合するだけで
民族浄化されるわけではない。
108:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:07:31 unwYQhRY
>>1
３６．高麗（こま）氏・狛(こま）氏考
URLﾘﾝｸ(www17.ocn.ne.jp)
高句麗出身と思われる氏族名は新撰姓氏録に記されているだけでも数１０はある。
その分布は日本全国に渡っている。
中でも多いのは関西では河内、山背、
・関東では武蔵、相模などである。
山背国では出水氏・黄文氏・桑原氏・後部氏・狛氏・嶋氏・高井氏・
田村氏東部氏・長背氏・広宗氏・福富氏・八坂氏など 、
河内国では大狛氏・狛染部氏・狛人氏・嶋木氏・嶋野氏・上部氏・
高向氏・高安氏・直道氏・難波氏 などである。
武蔵国高麗郡には高麗氏・背奈氏が集中している。
中央官庁にいたのが高麗氏流れの高倉氏である。
これ以外にも日置氏のように全国規模に展開した大族もいた。
109:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:07:34 j3c6cgDK
>>102
最近某修羅の国のお陰で北斗ブームが再燃してですね
>>104
自民という単語に過剰反応したりする我が党みたいですね＿＿＿＿＿
110:丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE
10/02/03 21:08:22 2OFKakPz BE:357267825-2BP(3223)
>>103
いやあ、大学で五族協和についての講義資料にも満州民族とあったのでつい
111:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:08:29 d8MKZFnl
>>94
北だと、やっぱ上流階級になるのかね？
112:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:08:44 5CTOaA5L
「長白山大噴火」が朝鮮を朝鮮たらしめた？
日中にもしっかり残されているその記録が、高麗では影も形もない。
世界の気候にも相当に影響を与えただろう、その大噴火は意図的に隠されたとしか思えない。
なぜだろう？ それは、紀元前の昔より倭人の国であった辰の地（遼東郡から、たつの方角の地、楽浪の地とも）に栄えた倭人国家新羅を、北の蛮族高麗が滅ぼした矢先のことである。
「悪の侵略者高麗に天が怒り、その悪夢のような大噴火を引き起こしたのだ」、誰しもがそう思ったことだろう。
そんな徳の無い野蛮人高麗族（コリョ族）は姑息にも不徳の証、噴火の記録を黒歴史として完全に抹消したのだ。
そうとう熾烈な粛清が倭人だけでなく新羅の支配層扶余族にも襲い掛かったはずだ。民族の記憶ともいうべき庶民の歌や伝承にさえ、その痕跡が残らぬほどに･･･。
その後も楽浪半島では李朝の仏教抹殺など民衆への弾圧が続き、20世紀に入っても国民の9割が学も技術も持たぬ紀元前のような暗黒社会であり続ける始末だった。
残り一割の貴族は漢字で読み書きし、宗主国さまへの諂いと奴隷の虐待以外なにごとも為さない。（西暦935年以前の倭人社会では、そんなことは無かった）
必要な物は奴女と海産物と交換で、中国さまから物か職人を送ってもらうのだ。燃やした史書どころか、最低限の社会生活技術も、民衆文化さえも全く存在しなかった。
そんなとても我々の想像だに及ばない暗黒社会。その後遺症は、今なお世界の常識から逸脱した彼らの脳内にあふれ返っている
この歴史こそが暗黒民族朝鮮人の起源なのである。
113:秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I
10/02/03 21:09:11 mRJzHVIy
その最大が高麗郡に送られた2000人程度な訳だが。
新羅郡なんか僧32人、尼２人、男19人、女21人だぞ。どんな過疎集落だって話だわ。
114:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:09:35 2XmIgt/g
>>111
喜び組みって名の天パー豚のペットになってるんじゃね？
115:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:09:43 PHh6KseK
>>66
,..:--,,,,_____
,.::二....---ｰ-､＼
／ | ヽ
/ _,..一､ へ 〉､
ｌ／ヽ ヽ,.-- Ｖ丶l
i ,.-:; : "' i .」 うるせぇ！このキムチ野郎！
l ﾉ ＞､ ヽヽ
i i''__.:::..ヽ ）"''ヽ-''""
ヽ ＼''""ﾉヽ / /
_＼ ヒノﾉ : / /
,.-'" i ヽ､"''" ノ ｸ /
,.-'''" ヽ ヽ二-〈 / /
/ ヽ
/
116:丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE
10/02/03 21:10:26 2OFKakPz BE:1929242096-2BP(3223)
>>107
ちうか、渡来人＝朝鮮人って認識なわけ？
>>109
南アフリカでのワールドカップの事かー！
やべえ知り合いが行くとか言い出したらどうやって止めよう
117:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:10:39 8+omSS43
独壇場だった割には、江戸のあたりは家康がやってくるまで荒地だらけだったような…。
118:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:11:01 d8MKZFnl
>>114
ｳﾘもふとその名を思い出したんだけど、あれって天然ものなのかな？と。
気持ち悪いから、直視した事ないんだよなｗ
119:秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I
10/02/03 21:11:54 mRJzHVIy
つか関東と言いつつ武蔵国だけと言うのが何とも。
120:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:11:56 bVCk+O4N
>>１
ということは 安倍清明は 高句麗人の末裔なのか？
121:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:12:04 2XmIgt/g
>>118
豚が顔面工事嫌いで比較的顔面工事率が少ないとは聞いたが、
ほんとかどうかはしらねｗ
122:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:12:29 d8MKZFnl
>>116
取り合えず遺言状を書かせて、もしもの事があった時には何を処分すれば良いか聞くのはどうだろう？
123:神條 遼＠"メタトロン"いいんちょ ◆2/P6Chairg
10/02/03 21:12:33 /766ejQ3 BE:2749035299-2BP(1111)
>>106
女真は原語の音写よ？
こっちも元々の自称。
満州は17世紀以降に名乗った民族名。
124:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:12:42 PHh6KseK
>>117
独壇場だったからこそなのかも。
125:丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE
10/02/03 21:12:58 2OFKakPz BE:643080863-2BP(3223)
>>117
たまにでいいので、江戸氏と太田道灌のことも思い出してやって下さい
126:秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I
10/02/03 21:13:35 mRJzHVIy
>>116
何を言いますか。群馬の地名の由来の珍説で、呉人が多かったからそれが転じて群馬になったという説を、
昔から群馬には朝鮮人が多かったと強引にもっていく連中ですよ。
127:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:13:44 2XmIgt/g
>>123
そうか、なんか勘違いしていたようだ。
128:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:13:51 d8MKZFnl
>>121
そうなんだ。
まぁ、見れる顔が僅かでも残っているとしたら、両班がいた北の方なんだろうなｗ
129:試製極光 ◆P1Y1.zGnZ6
10/02/03 21:13:59 wf+kze4w
>>125
同感ですね
130:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:14:09 Upo4b6bN
>>117
荒れ地は江戸（東京）の話ですよ
埼玉は栄えてました
渡来人が作った古墳群も行田にあるじゃないですかｗｗ
131:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
10/02/03 21:14:51 j3c6cgDK
∫∬∫∬
人
（＿_）
（＿＿,,__） 理解不能なエラー
<丶｀∀´>
（つ つ
, ヽ Y,
レ'<＿フ
132:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:14:53 q3ozLkUs
太田道灌が悪夢を見なきゃ川崎に江戸城があったんだよーん。
133:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:15:39 PHh6KseK
>>130
キミは本当に頭悪いね。渡来人と韓国人は無関係だよ？
134:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:15:56 fSjjn6Wa
>>116
渡来人の大半は古代韓人か古代中国人。
少なくとも関東移住の件については、記紀や続日本紀の記述に韓人だと書いてある。
135:秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I
10/02/03 21:16:06 mRJzHVIy
奈良時代になって古墳つくってたのかよ、新羅人はよ。
136:丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE
10/02/03 21:16:42 2OFKakPz BE:1286161294-2BP(3223)
>>122
まあいいや、なんだかんだで帰ってるだろ・・・多分
そもそもそんな海外に行くくらいならコミケの資金にするような奴ばっかだし！
>>130
お前ら的には天神山古墳に眠っているのは渡来人なんだろうな
機内に引き続き古墳の多い両毛地域は渡来人の力を表す、と・・・
137:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:17:17 PHh6KseK
>>134
わかったわかった。でも韓国とは無関係だよ。
138:秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I
10/02/03 21:17:25 mRJzHVIy
＞関東移住
武蔵国だけな上に、最大なのが高麗郡の2000人弱なのに、大半もあったもんじゃねえや。
139:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:17:31 2XmIgt/g
>>134
てかさ、要するに厄介者の居候を僻地に送り込んだだけだが？
140:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:17:47 Upo4b6bN
>>133
当時の渡来人は朝鮮人がほとんどです
鑑真だって朝鮮人なんですよホントの話ですｗｗ
141:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
10/02/03 21:18:34 j3c6cgDK
∧＿∧
<丶｀◇´>すぅ～
⊂ ⊃
( ） ｸｿ ｸｿ
〈＿フ__フ ｸｿ ｸｿ ｸｿ ｸｿ
ｸｿ ｸｿ ｸｿ ｸｿ
∧＿∧ ｸｿ ｸｿ ｸｿ ｸｿ ｸｿ ｸｿ
<丶｀○´>はぁ～ｸｿ ｸｿ ｸｿ ｸｿ ｸｿ ｸｿ ｸｿ
人 Y / ｸｿ ｸｿ ｸｿ ｸｿ ｸｿ ｸｿ ｸｿ
( ヽ し ｸｿ ｸｿ ｸｿ ｸｿ ｸｿ ｸｿ
〈＿フ__フ ｸｿ ｸｿ ｸｿ ｸｿ ｸｿ ｸｿ
ｸｿ ｸｿ ｸｿ ｸｿ
142:秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I
10/02/03 21:18:42 mRJzHVIy
つか大半が武蔵国に追いやられたって恥ずかしくねえのか？
143:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:19:03 6D3Xism2
>>90
高麗神社の額にも高と麗の間に小さく句って書かれてるんだよねｗ
URLﾘﾝｸ(skyimpulse.s26.xrea.com)
後から朝鮮人がいちゃもんつけて書き足したらしいけど（苦笑）
右上に朝鮮人何某って書いてる。
144:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:19:13 nVla+v0n
ハイチ以上に深刻な日本人の将来・生活をほとんど報道しない日本のマスコミ・・・
会員急増！ 在特会に入って日本の景気・治安・腐敗政治を良くしませんか！！
サブリーダー、アイデア・意見 (例:パチンコ国営化・集団訴訟・内部告発保護・国内旅行推奨）も募集中！
145:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:19:20 PHh6KseK
>>142
ヒント：韓国国旗。
146:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:19:21 fSjjn6Wa
>>139
別に当時の権力者の本音などどうでもいいよ。
私としては古代韓国由来の地名が現代日本でも多く使われているということが
理解してもらえればそれでいい。
147:丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE
10/02/03 21:19:24 2OFKakPz BE:2000695687-2BP(3223)
>>134
そーかそーか
まあその韓人とやらは埼玉近辺にいただけだろうな
上野国には胡人が来てたろうし、多胡郡的な意味で
148:神條 遼＠"メタトロン"いいんちょ ◆2/P6Chairg
10/02/03 21:19:44 /766ejQ3 BE:1900567687-2BP(1111)
>>140
いい加減に消えたら？
つまらないから。
お前が死んでも、誰も涙流さないし。
149:秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I
10/02/03 21:20:04 mRJzHVIy
>>146
お前はもっと具体的な地名を出せ
150:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:20:04 d8MKZFnl
>>136
だったら、『そうか。お前はもうコミケに未練はないんだな』とでも言ってやれｗ
151:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:20:06 2XmIgt/g
>>140
根本的なことを教えてあげよう。
>>1のような主張は数々の歴史書が否定しているのだよｗ
「服属していた国」が日本で高い地位になれるわけないだろ？
広開土王碑
百殘・新羅舊是屬民、由来朝貢。
而倭、以辛卯年[391]來、渡毎破百殘、更□新羅、以爲臣民。
百済と新羅は高句麗の属国だったが、３９１年に日本が海を渡って攻めてきて
百済を打ち破り、さらに新羅も打ち破って属国にした。
隋書 巻八十一 東夷伝 倭国
URLﾘﾝｸ(photoimg.enjoyjapan.naver.com)
隋書 原文
右４行目から五行目
「新羅百済皆以倭為大国多珍物並敬仰之恒通使往来」
「新羅と百済は日本を大国で珍しい物が多い国だとしており、ともに日本を敬い仰ぎ、
つねに使いを送り、往来している 」
宋書 巻九十七 夷蛮伝 倭国
興死弟武立 自稱使持節都督倭百濟新羅任那加羅秦韓慕韓七國諸軍事安東大將
軍倭國王（中略）…詔除武使持節都督倭新羅任那加羅秦韓慕韓六國諸軍事安東
大將軍倭王
倭王武の時代に宋から使持節郡督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事安
東大将軍倭王の称号を受ける。
三国史記 新羅本紀
倭国と好誼を通じ、奈勿王の子未斯欣を人質とした。
均貞に大阿滄を授け、仮に王子として倭国に人質として送ろうとした。
百済本紀
(阿宰)王は、倭国と好誼を結び、太子の腆支を人質とした。
太子であった扶余豊は、かつて倭国に人質となっていた。
152:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:20:19 Upo4b6bN
>>142
日本の繁栄の礎を作るために関東に来たのです
先見性の高さは１３００年前も変わりませんねｗｗ
153:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
10/02/03 21:20:26 j3c6cgDK
ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
(~)
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
<丶｀∀´>
ﾌｧﾋﾞｮﾝ （つ┳つ ﾌｧﾋﾞｮﾝ
ﾌｧﾋﾞｮﾝ （__）||__） ﾌｧﾋﾞｮﾝ
⊂§⊃
§
⌒ヽ〃⌒ヽ〃
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｜
154:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:20:39 6r0+m7e9
>>146
また謎の単語がｗ<<古代韓国
155:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:20:47 fSjjn6Wa
>>142
その武州が将来日本を統治し、近代日本を作っていったわけだからねえ。
古代韓人も鼻が高いだろう。
156:丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE
10/02/03 21:21:03 2OFKakPz BE:1500522067-2BP(3223)
>>146
ていうか、古代朝鮮語とやらの解読も出きていないのになんでそんなことが言えるのかね？
157:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:21:15 2XmIgt/g
>>146
現在の朝鮮とは一切何の関係も無いけどな。
158:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:21:31 j3c6cgDK
…ID:Upo4b6bNはスルーしたほうがいい？
159:光 ◆OraMYUrmo2
10/02/03 21:21:38 paZC4klQ
>>107
そんな一般的なことを言われてもねえ。
160:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:21:44 d8MKZFnl
>>146
古代韓国語とやらは、いつのまに判明していたんだ？
161:秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I
10/02/03 21:21:53 mRJzHVIy
＞日本の繁栄の礎を作るために関東に来た
その割に1000年間全く反映しなかったな。どんだけ無能だお前等。
162:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:22:06 2XmIgt/g
>>155
文化が朝鮮とは全く違いますが
163:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:22:29 PHh6KseK
>>152
そうかい、それはよかった。でも肝心の本国を発展させる事は出来ない無能なんだね？
164:秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I
10/02/03 21:22:40 mRJzHVIy
>>158
そいつは釣りで、ID:fSjjn6Waが真正な気が
165:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:22:54 2XmIgt/g
>>161
しかも本国では併合されるまで車輪もつくれない文明水準だったというｗ
166:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:22:55 fvIlEqiJ
古代朝鮮≠現在の韓国
って事にいい加減気付いたらどうでしょうか？
167:丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE
10/02/03 21:22:55 2OFKakPz BE:214360632-2BP(3223)
>>155
は？いくら江戸が武蔵国の一部だからってそれはないだろ～
168:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:23:00 6r0+m7e9
>>161
ハン万年であの様な本国より5倍も効率よいと考えれば優秀でしょうねｗ
169:璃 ◆laZuLi/Jn2
10/02/03 21:23:09 LxLr9UY8
>>107
というか、滅ぼしたから、という以前に元々別民族だったということです。
実際に現生朝鮮人は高麗の文化も言語も残ってないじゃないですか。
まあ、文書も何も残っていないから、「言葉が通じない、文化も共有していない」と中国の文書に書いてあるだけなんですけど。
170:143
10/02/03 21:23:25 6D3Xism2
コッチの方が「朝鮮人」ってよく見えるな
URLﾘﾝｸ(tokyodeep.info)
171:光 ◆OraMYUrmo2
10/02/03 21:23:26 paZC4klQ
>>155
武蔵全体を「韓人」「高麗人」が開発したわけでもあるまいし。
彼らが黄泉で本気でそのことを誇っているのであれば、現在の朝鮮人たちと何らかわりありませんね。
172:秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I
10/02/03 21:23:40 mRJzHVIy
>>155
お前等が歴史の表舞台から消えてずいぶんたってからだがな。
173:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:23:42 d8MKZFnl
>>165
それどころか、染色技術すら…。
どんだけ文明水準が低いんだか。
174:丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE
10/02/03 21:24:17 2OFKakPz BE:714534454-2BP(3223)
>>170
ほとんど落書きのレベル
175:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:24:33 2XmIgt/g
>>168
日本と支那の間にあったにもかかわらず、1000年以上何の
発展もなかったってのもある意味凄いけどねｗ
176:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:24:46 UkDbDu1r
渡来人の祖先は中国人あるよ。
朝鮮人は中国の奴隷あるよ。
177:秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I
10/02/03 21:25:00 mRJzHVIy
>>167
つか連中が名を残したのって高麗川だけだよな。新羅郡も結局どこにあったのかよく分からない程度しか発展しなかったし。
178:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:25:09 8+Jul9eq
>>1
・・・しかし済州島から来たペクチョンには何の関係もないのであった・・・w
179:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:25:15 2XmIgt/g
>>173
シーボルトが記録した李氏朝鮮の武器
Drawings of old weapons
URLﾘﾝｸ(www.oldkorea.henny-savenije.pe.kr)
Also a drawing of old weapons
URLﾘﾝｸ(www.oldkorea.henny-savenije.pe.kr)
180:光 ◆OraMYUrmo2
10/02/03 21:26:33 paZC4klQ
>>174
落書きそのもの、あるいはもっとたちが悪いかも。
>>175
と言うか、朝鮮王朝時代に衰退したんでしょう。
181:丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE
10/02/03 21:26:38 2OFKakPz BE:2250782497-2BP(3223)
>>177
高麗氏ってのもいたらしいが、よほど比企氏のが有名でありんす
182:璃 ◆laZuLi/Jn2
10/02/03 21:26:40 LxLr9UY8
>>140
渡来人っていったら、普通は中央アジアとか、ペルシア辺りからの渡来を言いますよね。
183:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:26:47 sikYoK3K
朝鮮人は神社は軍国主義の象徴って言ってるのに、
こういうときだけ利用するんだな
184:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:27:36 8+Jul9eq
>>179
せっ石器時代wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
185:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:28:05 6r0+m7e9
>>175
文明文化技術は常に発展や変化するものではないのは世界史やれば分かるけど
いくらなんでも必要は発明の母なんだがら動きがあるもんだろうけどね
記録がないからやろうとしたが失敗とかも確認できないのがなぁ
186:光 ◆OraMYUrmo2
10/02/03 21:28:38 paZC4klQ
>>182
「渡来人」という言葉を否定するつもりはありませんが、明治期のお雇い外国人みたいなものをイメージされると困りますからね。
そんな高等な存在はごく一部。
187:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:29:19 V7FKrDg6
なるほど、関東にある朝鮮部落の起源は高句麗人だったのか
188:璃 ◆laZuLi/Jn2
10/02/03 21:29:22 LxLr9UY8
>>174
どう見ても、後から書き込んだ落書きです。
テレビ番組のキャプチャーだと思うんですけど、これって「落書きが問題化しています」って特集だったりしませんか？
189:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:29:34 PHh6KseK
>>185
失敗を無かった事にしてきたからでしょう。
190:光 ◆OraMYUrmo2
10/02/03 21:29:46 paZC4klQ
>>187
だから別民族だってばよｗ
191:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:31:09 2XmIgt/g
>>185
「やろうとして失敗した記録」ならあるよｗ
水車を日本や支那から何度も導入しようとして、400年くらい
試行錯誤して結局導入を諦めたってのがｗ
192:旧支配者安崎 ◆c0qpM1pYhA
10/02/03 21:31:28 9zb2t+Qe
>>107
ほれ
旧唐書 東夷伝 百済伝
仁願、仁軌等既還，隆懼新羅，尋歸京師。儀鳳二年，拜光祿大夫、太常員外卿兼熊津都督、
帶方郡王，令歸本蕃，安輯餘衆。時百濟本地荒毀，漸為新羅所據，隆竟不敢還舊國而卒。
其孫敬，則天朝襲封帶方郡王、授衛尉卿。其地自此為新羅及渤海靺鞨所分，百濟之種遂絶。
＞百濟之種遂絶
＞百濟之種遂絶
＞百濟之種遂絶
193:143
10/02/03 21:32:35 6D3Xism2
>>188
明治にこの神社を訪れた朝鮮人によって、本来は「句」の文字があるはずだと遠慮がちに揮毫されたものをそのまま使っている
らしいです。
194:璃 ◆laZuLi/Jn2
10/02/03 21:33:24 LxLr9UY8
>>192
さらに、当時の百済の版図だった全羅道の住民を未だに差別してますね。
どんな顔して「百済帝国」とか、訳わかんないことを言ってるんでしょうね。
195:璃 ◆laZuLi/Jn2
10/02/03 21:35:21 LxLr9UY8
>>193
そうなんですか。これはこれで歴史があるんですね。
やってることは今と全然変わってないですけどｗ
196:光 ◆OraMYUrmo2
10/02/03 21:37:34 paZC4klQ
>>192
さすがは東亜の重鎮。
付け加えると、新羅の方も文化的には事実上滅亡しているんですよね。
生き残るために、文化や慣習を片っ端から唐風に改めたと。
197:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:38:11 q3ozLkUs
>>179
え？
198:秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I
10/02/03 21:44:43 mRJzHVIy
おや？
199:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:44:46 pPBG4pyY
>>3
俺なら例えウソでも
自分が朝鮮人だと名乗りたくないんだけど？ｗ
200:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:51:08 UPq2JxUU
>>90の話が面白い
201:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:55:16 fSjjn6Wa
>>167
まあ江戸が出来たのはずっと後だが、僻地に開拓民として厄介払いされた韓人が
入植地で立派に生活し、土地に名を刻んで現代に至るというのは凄いことだよ。
入植民の自衛組織から関東武士団が形成されて行ったことを考えれば
もしかしたら武士の礎は古代韓人が築いたのかも・・・？
ロマンがあるねえ。
202:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:56:40 unwYQhRY
四章 形成期（２）武蔵の国と郡 - 私の武蔵国歴史考 - Yahoo!ブログ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
四章 形成期（奈良時代～平安時代前半）
2武蔵の国と郡
地方を国と郡に分けて統治する仕組みは、
中大兄皇子（後の天智天皇）たちは
645年のクーデターを起こす前から構想していたようです。
というのも、
新政府は、この事件のわずか２ケ月後に東国に８人の国司を派遣し、
関東の実情を調査させているからです。
そして、新政府はこれら派遣した国司たちの報告を受けると、
翌年の大化２年には、もう全国を国と郡に分ける方針を明示しています。
それによれば、まず全国を大きく五畿七道に分け、その下に行政単位として、
国・郡・里・戸をもうけるというものでした。
これらはすべて政治的な単位で、たとえば戸も生活を営む家族世帯ではなく、
戸籍簿に載る単位としての戸でした。
ですから、１戸あたりの構成人員は２０人以上もいました。
なお、その後、里が大きすぎるというので
その下にもう一つ単位をもうけることになり、
そのため当初の里は郷に名称を変え、
この郷の下の単位を新に里としました。
国と郡は規模に応じて、国は大上中下の４等に、
郡は大上中下小の５等に分けるとしています。
そして、郡の下に里をもうけ、
里は５０戸をもって１里とするということでした。
武蔵についていえば、奈良時代以前は東山道に属し、ランクは大国でした。
関東地方は関八州ともよばれ８ヶ国ありますが、いずれも大国かその下の上国でした。
その郡数をみると、
武蔵（大国） ２１
相模（上国） ８
上総（大国） １１
下総（大国） １０
安房（中国） ４
上野（大国） １４
下野（上国） ９
常陸（大国） １１
ということになります。（ ）は国のランクを示しています。
203:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:57:48 qoVAeXCT
脳が膿んでる朝鮮人が湧いてんのか。
204:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:58:16 unwYQhRY
>>202
郡の場合は郷数で
大郡 ２１～１６郷
上郡 １５～１２郷
中郡 １１～ ８郷
下郡 ７～ ４郷
小郡 ３～ ２郷
と分かれます。
205:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 21:59:07 RwS31n5M
コックリさーん、コックリさーん。
ああたは日本社会にはあんま関係ございません。百済任那は結構あるけどね
206:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 22:00:54 8+omSS43
>>201
妄想乙
207:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 22:01:15 PHh6KseK
>>201
わかったわかった。
…で、肝心の本国は千年以上に渡って中国の奴隷で、
民は糞をなめて暮らしていたのはどういうこと？
208:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 22:01:56 unwYQhRY
>>204
この郡については、大化の改新時の孝徳天皇時代に
武蔵国にはいくつの郡があったかはわかりません。
しかし、それから200年後の10世紀初めの「和名抄」には全国の国郡が網羅されています。
それによると、武蔵の郡数は２１ありました。
この２１郡は陸奥をのぞけば最大でした。
次が美濃の１８郡です。
大半の国は一桁の郡数でした。
「和名抄」に掲載してある武蔵２１郡と郡に所属する郷数は次の通りです。
１．多磨郡 10郷
２．荏原郡 ９郷
３．久良木郡 ８郷
４．男衾郡 ８郷
５．幡羅郡 ８郷
６．入間郡 ８郷
７．都筑郡 ７郷
８．豊島郡 ７郷
９．足立郡 ７郷
10．秩父郡 ６郷
11．橘樹郡 ５郷
12．埼玉郡 ５郷
13．榛澤郡 ５郷
14．比企郡 ４郷
15．大里郡 ４郷
16．児玉郡 ４郷
17．那賀郡 ４郷
18．賀美郡 ４郷
19．横見郡 ３郷
20．高麗郡 ２郷
21．新座郡 ２郷
209:光 ◆OraMYUrmo2
10/02/03 22:07:17 paZC4klQ
>>201
>>1と同様、取るに足らない妄想としか言い様がありませんね。
仮に君の言うとおり、武士団の形成の際の入植民の中に古代高麗人の末裔がいたところで、その時点で彼らは見まがうことなき日本人です。
君のように何が何でも「韓人」に結び付けようとするその姿勢にはあきれるばかりです。
210:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 22:08:38 19D9Pppr
防人の役を何故関東以北の人間に課したであろうか。
今の朝鮮半島を追われた和人に与えられた新天地、それが関東。
そして、宿敵、今の朝鮮人からこの日本を守る役目を負わされた。
と、想像する。いずれにしろ、今の韓国人の遺伝子とは明らかに違う。
211:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 22:08:39 7ZGLg1xg
韓国では産出し得ないヒスイでできた勾玉が、韓国で出土されている。
高麗という名は、勾玉が韓国にもたらされた時に一緒に伝わったとは思わんのかね？
韓国人は･･･
212:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 22:10:28 OhbnmjP9
>高句麗人1,799人
たったの1800人でかよ
満州族の高句麗が唐に侵略された時に
大和朝廷は高句麗国王や貴族などを亡命者として
蝦夷地方の関東に住まわせた。
そして武蔵国の1郡として高麗郡となった。
213:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 22:10:32 fSjjn6Wa
>>209
君はどうも区分にこだわりすぎる性向があるようだね。
もっとおおらかに余裕を持って歴史を楽しまないと人生損だよ。
214:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 22:12:25 qoVAeXCT
>>213
朝鮮日報にも釘刺されたろ？
>「息を吐くように嘘をつく」
【朝鮮日報社説】「息を吐くように嘘をつく」社会の雰囲気…世界一嘘をつくという汚名を返上するためにも、司法妨害罪の導入を［2/2］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
215:光 ◆OraMYUrmo2
10/02/03 22:12:26 paZC4klQ
>>213
歴史とは真実を追究して楽しむものであって、妄想して楽しむものではありません。
君のような人間に、歴史を楽しむ資格などありません。
216:璃 ◆laZuLi/Jn2
10/02/03 22:12:30 LxLr9UY8
>>213
＞君はどうも区分にこだわりすぎる性向があるようだね。
なんでも韓国に結びつけてﾎﾙﾎﾙしたがる区分大好きな人が言うかなｗ
217:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 22:12:41 PGexQdn6
そのうち韓東とか言い出しそうな勢いだな。
いまさら驚かんが。
しかし、>>201とか楽しそうだな。
妄想でオナニーばっかやってんだろうなぁ。
218:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 22:13:23 pEnfDnRV
朝鮮人はオナニーがホント好きだなｗ
219:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 22:15:38 unwYQhRY
>>208
四章 形成期（ 5）武蔵の人口（1）郷数からの人口 - 私の武蔵国歴史考 - Yahoo!ブログ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
四章 形成期（奈良時代～平安時代前半）
5．武蔵国の人口
１）郷数から割り出した人口
奈良時代から平安時代の前半にかけて、
武蔵国にはどれくらいの人口がいたかを推測してみました。
人口がわかれば、より具体的にこの時代の武蔵国の様子が想像できるからです。
手がかりは武蔵国の郷数と戸です。
10世紀の武蔵には21の郡があり、各郡の郷数の計は120郷になります。
１郷は50戸ですから、120郷でちょうど6000戸になります。
つまり、10世紀の武蔵には6000戸あったということです。
次に1戸の人数です。
ここでの戸は戸籍上の単位で郷戸のことです。
実際はこの郷戸をさらに分割した５～８人の房戸とよばれる家族で生活していました。
この郷戸については、奈良の正倉院に、
721年の下総国の葛飾郡大嶋郷の戸籍簿が残っています。
この大嶋郷は現在の東京葛飾区と江戸川区の地域です。
戸籍簿は後になると税や労役を免れようと改竄が横行します。
しかし、この大嶋郷の戸籍簿は奈良時代初めですから、ほぼ実態通りだと思います。
これを見ると、大嶋郷は50戸の１郷で総人口は1191人でした。
この数値は、幼児から老人、それから奴婢まで含めた数字です。
すると、１戸の平均は約24人になります。
220:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 22:16:52 qoVAeXCT
ところで糖尿臭いのだが…。
221:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 22:17:13 unwYQhRY
>>219
しかし、一戸の平均を24人とするにはこの資料だけでは不安です。
それであれこれ考えて高麗郡が参考になるのがわかりました。
高麗郡は716年に渡来人1799人を集めて、2郷の郡で設置されたからです。
律令の決まりでは、50戸に満たない場合は余郷（あまるごう）にするといあります。
しかし、高麗郡にはこの余郷がありません。
したがって、ほぼ100戸あったと考えられます。
２郷編成の高麗郡は100戸で1799人ですから、１戸あたりの平均人員は18人となります。
大嶋郷の24人にはなりませんが、18と24でそうかけ離れてもいません。
高麗郡の場合は、政府の計画的な入植政策によるものでしたから、
子供や老人は少なかったと思います。
そこで大嶋郷の24人をそのまま使うことにします。
222:秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I
10/02/03 22:17:25 mRJzHVIy
つか糖尿はぶちょだろこいつ
223:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 22:19:00 CIR2BiIc
武士の祖となる兵(つわもの)の成立からコマ人の入植まで何世代あったと思っているのかねえ。
あくまで武を職能とする中下流の公家(嵯峨源氏、桓武平氏､秀郷流藤原氏､清和源氏)が下向して在地領主化という流れで兵が成立したのであって、
この頃には高句麗人の入植者の子孫は、たんなる公民か、それら兵の管理する荘園の隷民やろ。
224:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 22:19:21 LFS2zyGr
>>201
またお前か。
また、「そういう「向き」もあってもいいのでは？」か？
妄想するのは自由だが、その妄想をあたかもそうであったかのごとく吹聴し、
起源や歴史を捏造しようとしないで欲しいものだ。
225:璃 ◆laZuLi/Jn2
10/02/03 22:20:30 LxLr9UY8
途中のまとめ。
１．高麗人は７世紀に日本に来た。
２．日本に滞在しているうちに高句麗が滅びたので、日本に帰化した。
３．帰化にあたって、王族ということで、従五位の位をもらう（ちなみに下から３番目）。
４．当時辺境だった関東（武蔵の国）の開拓を任される
５．厄介払い風味だったのを恨まれたような気がする、と朝廷が高麗神社を造り、彼らの子孫に任せる
６．そして今に至るが、高句麗は滅んだので、現代朝鮮人には無関係。
この流れでいいんですよね？
何か遺漏はなかったでしょうか？
226:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 22:22:23 7NQip9BJ
一般的な概念でいう文明の勃興は間違いなく朝鮮半島の方が
日本より先であったろう。
それは、もっと先に文明が興った中華圏に近かったという自然の流れであり
他の地域でも同様のことで、特筆すべきことではない。
問題は、その後数千年の時が流れ、朝鮮半島に何も文明の痕跡が
残っていないことの方がむしろ特筆すべきことである。
これは国の興亡が最も激しかった欧州でも見られない事例であり、
いったい、この半島には何があったのだろうか未だ謎である。
実は、人が居た以外は何もなかったと言うのでは悲しすぎる
227:神條 遼＠"メタトロン"いいんちょ ◆2/P6Chairg
10/02/03 22:22:32 /766ejQ3 BE:678774454-2BP(1111)
>>225
完璧。
228:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 22:22:47 5z1fYK+8
なのになぜ今は韓国が日本のパクリだらけになったの？
不思議だな～(´･ω･｀)
229:璃 ◆laZuLi/Jn2
10/02/03 22:23:10 LxLr9UY8
>>227
ありがとうございます。
230:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 22:26:20 CIR2BiIc
>>226
魏志東夷伝を読むと、隣に帯方郡があっても、韓条に出てくるのは倭人条に出てくるのより未開。
国と成立しているものとそうでないでの差でもあるだろうけどね。
231:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 22:26:54 unwYQhRY
>>221
武蔵の郷数は10世紀のもので、大嶋郷の一戸の人数は8世紀のものです。
ですから、両者を同時に扱うのは少々無理があります。
しかし、無理を承知で計算すると、
10世紀半ばの武蔵国の人口は、24人×6000戸＝14万4千人ということになります。
この14万4千人が10世紀の武蔵の人口です。
この広い武蔵国が人口14万4千人というのはいかにも少なすぎるような気がします。
10世紀で14万4千人なら奈良時代はもっと少なく、
奈良時代より前の古墳時代にはさらに少ないはずです。
ところが武蔵国には
東京都大田区と埼玉県行田市に全長100メートルを越す巨大古墳があります。
人口が14万人よりずっと少ない古墳時代の武蔵の国ならこういう地域でも
人口はたぶん1万人くらいしかいなかったと思います。
するとこの程度のわずかの人口しか持たない地域で、
はたしてこういう大きな古墳を作るのは可能なのかという疑問がおきます。
232:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 22:27:20 d3ySwfOJ
こういう記事みるたびに
「朝鮮人に歴史を学ぶのは不可能なんだな～」
ってのが分かるw
233:光 ◆OraMYUrmo2
10/02/03 22:29:17 paZC4klQ
>>225
従五位は下から三番目じゃありませんよｗ
あと開拓を任されたのは、高麗郡のみで。
重箱の隅失礼。
234:璃 ◆laZuLi/Jn2
10/02/03 22:31:04 LxLr9UY8
>>226
＞実は、人が居た以外は何もなかったと言うのでは悲しすぎる
そんなことはなかったと思いますよ、さすがにｗ
ポイントは、
「朝鮮半島は日本と中国が南北に別れて統治していたこと、10世紀後半に長白山の大噴火
で一度壊滅的なダメージを受けたこと」
だと思います。
残念なことに文書がほとんど残ってないので、事件や歴史どころか使われていた言語すら
何も分らないため、「何もなかった」と見なさざるを得ないのが現実ですが。
235:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 22:32:20 2D2NheLY
私も根っからの江戸っ子だけど韓国に対する郷愁はそういうところから来てたのか
やっと合点がいった
236:神條 遼＠"メタトロン"いいんちょ ◆2/P6Chairg
10/02/03 22:32:32 /766ejQ3 BE:610896863-2BP(1111)
>>233
> 従五位は下から三番目じゃありませんよｗ
ああ、見落としてた。
上から十位、したから十一位だね。
237:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 22:33:11 unwYQhRY
>>231
四章 形成期 (19)仏教 2）古代寺院と武蔵の窯跡 - 私の武蔵国歴史考 - Yahoo!ブログ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
四章 形成期（奈良時代～平安時代前半）
１9．仏教
2）古代寺院と武蔵の窯跡
それと、高麗郡に寺院が多いことです。
女影廃寺、大寺廃寺、高岡廃寺がそうです。
また、勝呂廃寺のある坂戸市は高麗郡のすぐ隣です。
ですから、日高市、坂戸市という狭い地域に
古代寺院が4寺もあったということになります。
高麗郡は716年に関東各地の渡来人を集めて作った郡です。
おそらく入間郡を分割して設置した郡です。
しかし、建郡後すぐに寺を次々建てたというのも変な話ですから、
高麗郡に渡来人が実際に入植したのは、716年より前だったという気がします。
高麗郡がある飯能市日高市には弥生時代の遺跡も古墳もありません。
ですから、この地域は７世紀の頃まではたぶん無人の地でした。
それが７世紀後半から寺院を次々建てられたということは、
この地域がこの時期に急に開発されたということになります。
238:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 22:35:02 7NQip9BJ
>>230
もうひとつ付け加えると、文明の定義があいまいなこともある。
王様の服が豪華だとか、工芸品があるとかで文明が高いと言えるのかどうか。
現在の韓国では日本は当時未開であったと解釈されているようだが
水稲耕作つまり農業(当時のハイテク)では日本の方が進んでいた。
当然、人口も日本の方が多い。=軍事力
239:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 22:35:09 unwYQhRY
>>237
日高市には8世紀に創建された高麗神社があります。
しかし、渡来人たちは、神社という日本の宗教結社ではなく、
寺院をつくって仏教を生活のよりどころにしていたのかなという気がします。
一般的に武蔵にかぎらず、
東国の古代寺院は渡来人の手になるものが多かったかもしれないという印象を持っています。
奈良時代までの仏教がどのような形で展開していたのかはまったくわかりません。
想像するに、教典もすべて外国語（中国語か朝鮮語）ですから、
たぶん外国語のまま読んでいたということになります。
そして、僧侶はもちろんこれら信者たちもそれが理解できていたということになります。
240:璃 ◆laZuLi/Jn2
10/02/03 22:37:12 LxLr9UY8
>>233
あ、失礼しました。
何で下から３番目って思ったのかな・・・・
養老令では、上から１０番目ですね。
241:璃 ◆laZuLi/Jn2
10/02/03 22:39:25 LxLr9UY8
>>235
どんな郷愁を感じてるんでしょう・・・・・・
242:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 22:39:26 CIR2BiIc
>>238
文明を支えるのは富だからね。
百済の仏教文化も高句麗の衰えと、日本の半島への影響力低下(継体天皇の即位にまつわる混乱から)があってこそだしね。
>>239
＞教典もすべて外国語（中国語か朝鮮語）ですから、
漢文とサンスクリットじゃねえの？
朝鮮語ってなに？百済語？新羅語？高句麗語？
243:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 22:39:27 63N2Ypzn
後進国の下朝鮮は日本に無抵抗で侵略された惨めな民族だから仕方ない
244:璃 ◆laZuLi/Jn2
10/02/03 22:41:04 LxLr9UY8
>>239
＞想像するに、教典もすべて外国語（中国語か朝鮮語）ですから、
当時、朝鮮語なんてありませんけど？
245:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 22:41:58 XMs6zH3N
わかった、わかった韓国凄い韓国凄い
韓国凄いんだから在日は早く韓国に帰国しろよ
246:光 ◆OraMYUrmo2
10/02/03 22:41:59 paZC4klQ
>>236
>>240
より正確に言えば従五位下なので14番目なんですが、それこそどうでもいい話ですね。
やはり面白いのは
＞５．厄介払い風味だったのを恨まれたような気がする、と朝廷が高麗神社を造り、彼らの子孫に任せる
ここですね。
怨霊の原因は、高句麗再興を果たせなかったことなのか、はたまた朝廷に厄介払いされたことなのかｗ
247:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 22:43:04 o9W/R/QO
また気違いが湧いたかｗ
ってか、どの時代でも朝鮮族は無関係だろｗ
後から来た空き巣民族のチョンなど。
248:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 22:44:58 0JTU/WXW
関東なんて小田原城が築かれる前、クソ田舎だったんだから、土人＝チョンがすんでてもおかしくない。
249:璃 ◆laZuLi/Jn2
10/02/03 22:45:38 LxLr9UY8
>>246
神社が造られた、というのは、何かしらのトラブル（それも血が流れるような）があったことの証明ですから。
よほど過酷な仕事を押しつけたか、何かしらの理由で理不尽な討伐のようなことをしたかのどちらかではないかと想像できます。
私は前者を採ってみました。
250:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 22:45:44 XMs6zH3N
朝鮮人の糞さとウザさは数百年後も変わらないんだろうな
そしてその朝鮮人のウザさに数百年後の日本人もイライラすると
251:文責O2bさん
10/02/03 22:46:12 5CTOaA5L
>>143>>200 ご支援感謝！
>>90>>100>>105>>112 をあわせて参照いただけたらありがたい。
252:光 ◆OraMYUrmo2
10/02/03 22:46:30 paZC4klQ
>>244
あるのは新羅語ですね。
当時は華厳宗系がこっちからまわってきたようで。
ちなみに高麗神社は神仏習合だったとのことなので、>>239はあながち間違いでもありません。
もっとも、神道を宗教結社とみなしたり、「渡来人」が徐々に日本人に同化していったという事実を無視しているなど、根本的な認識が間違っていますが。
253:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
10/02/03 22:47:32 MWO1zKhT BE:1429092285-2BP(3000)
>>249
朝鮮人が大暴動してしかたねぇから神社を建てたってのを一票
254:璃 ◆laZuLi/Jn2
10/02/03 22:49:25 LxLr9UY8
>>253
現生朝鮮人との民族の違いも考慮してあげてください＞＜
255:文責O2bさん
10/02/03 22:49:32 5CTOaA5L
日本の官位
一位から三位までは正従各２官位、
四位以降は上下が加わり各４官位となっています。
256:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
10/02/03 22:50:32 HbLP0U5q BE:155727252-2BP(4444)
>>253
たかだか2000人程度を擂り潰せないほど関東に置いてある兵部は弱くなかったはずですが。
257:璃 ◆laZuLi/Jn2
10/02/03 22:50:56 LxLr9UY8
>>255
対応表を確認しました。了解です。
258:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 22:51:50 Pq8zlIdY
>>248
５，６年生になったら日本の歴史勉強するから
そしたらまた書込みしにおいで。
259:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 22:52:17 VK5WOV8h
>>1
またチョソの
かまってちゃん行為かｗ
260:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 22:53:46 tfDWlR6Y
1300年前に朝鮮人がいた…が全く発展せず鎌倉幕府ができるまで未開の地だった。
本州の中にあっても半島人だけでは独自発展もできずやはり土人文化しか築けなかったようだ
ここまでしっかり書こうぜといいたい
261:光 ◆OraMYUrmo2
10/02/03 22:54:41 paZC4klQ
>>260
貴方も平将門に祟られたいクチですかｗ
262:旧支配者安崎 ◆c0qpM1pYhA
10/02/03 22:57:34 9zb2t+Qe
官位について補足すると従五位下からは「通貴」
従三位からは「貴」となります
まあ従五位下は下っ端の貴族というところでしょうか
ちなみに院政期以降になると六位以下の位階には意味は無くなります
普通の家柄の公家が出身する時に、一番初めに貰う位階が従五位下ですし
263:文責O2bさん
10/02/03 22:57:38 5CTOaA5L
高句麗語、百済語は全くわかっていません。新羅語ですら解読不明が多いんだそうです。
ところが朝鮮学派は、僅かに残された漢字文書の地名を現代のw呼び方と比べて日本語に似ている、似ていないとか、数詞がどうとか、ほざいているのです。
とても学問とは呼べません。ムーの記事以下ですwww
264:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 22:58:05 47Lxxze2
今現在、高麗川に住んでる俺から言わせてもらう
>>1
これはないわ
高麗川（というより日高市）って隣接した街に比べても人口が少なくて田舎だし
高麗神社だってどこにでもあるような小さい神社なんだぜ？
巾着田っていう観光スポットはあるけど、これは歴史的にはごく最近できたものだし
高麗周辺にはホルホルできるような立派なものはなにもないんだよ
265:試製極光 ◆P1Y1.zGnZ6
10/02/03 22:59:09 wf+kze4w
>>263
どこかの大学総長の悪口はそこまで！
266:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
10/02/03 23:00:45 HbLP0U5q BE:327026873-2BP(4444)
>>265
なむぎょたーん
なーむーぎょーたーん
267:旧支配者安崎 ◆c0qpM1pYhA
10/02/03 23:02:37 9zb2t+Qe
補足の補足
平安中期になると、正五位上、正四位上の位には任命されません
正五位下→従四位下、正四位下→従三位、という風に飛ばして昇進します
また正一位の位階にも就く事もありません（死後追贈されることはある）
268:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 23:07:15 QhDDqzS3
太平洋戦争終戦当時も糞朝鮮人の独壇場だったｼﾞｬﾝ
闇市でぼろ儲け、駅前の一等地を搾取、日本人の土地を奪う
269:文責O2bさん
10/02/03 23:12:22 5CTOaA5L
新羅と高麗では、民族遺伝構成や言語的にはある程度つながりがあるようです。
が文化的なつながりが皆無なのだそうです。
これまではその理由も焚書粛清が大好きだから、ですまされていたのですが･･･、
調べてみると、日本と対立していたはずの新羅の出自、民族も日本にその由来があるようなのです。
新羅と高麗の間には深くて暗い溝があるようです。
270:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 23:12:47 aawnfBKN
自分たちの国を去った裏切り者をおかずにオナニーとかプライドの欠片もねえな
271:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 23:13:21 UPq2JxUU
>>264
いや、高麗神社は立派な神社だよ
神社まにあのオレがオススメ神社に推奨するレベル
埼玉は神社の宝庫だ
鷲宮神社＝オオトリ＝ヤマトタケル、下流に下ってオオトリ神社と名を変える
氷川神社＝武蔵一ノ宮、下流つまり都内の多数の氷川神社の総本社
調神社 ＝激レア！月読系神社（星の宮とか）の中でもかなりデキがいい
高麗神社＝下流に下って多数の白髭神社になる
272:光 ◆OraMYUrmo2
10/02/03 23:13:42 paZC4klQ
>>262
>>267
あーん
私にもしゃべらせてｗ
補足の補足の補足
そんなわけで従五位下に叙位されることを特に「叙爵」と呼びます。
堂上公家の子弟が最初に任官され、戦国大名が欲しがったのがこの位階というわけですね。
ちなみに正五位上、正四位上は普通では叙位されなくなりますが、蔵人職につく一部の公家は例外です。
とは言えすぐに従三位、従四位下に昇進するわけですが。
273:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 23:18:29 2XmIgt/g
>>271
高麗神社って、トンスラーにかなり侵食されてなかったっけ？
274:143
10/02/03 23:24:24 6D3Xism2
>>273
高麗神社よりも聖天院が酷い犯されよう
275:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/03 23:29:15 UPq2JxUU
>>273
>>274
そう
そこも含めてオススメなんだよ
聖天院までいかないと高麗神社をみたことにはならない
面白いことになっとる
276:留年刑事 ◆sGblmiCr7g
10/02/03 23:53:47 DpR+iBzR
２スレ目か。
光 ◆OraMYUrmo2 氏、こねくりまわしてすまなかった。
>>271
>>調神社 ＝激レア！月読系神社（星の宮とか）の中でもかなりデキがいい
デキがいいってなんだよ。
神社は社殿を鑑賞する所じゃないぞ。
敬神の心すら感じられない。
しかも「ツキ」の意味が違う。租庸調のような納税関連の語だろ。
調吉士とか持ち出して百済と結びつける話もあるみたいだが。
277:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/04 00:06:42 Y/Jnjumi
>>276
一度行ってみなされ
「調」の字が当てられていているのは不思議だからいろいろ説があるけどツキと読ませるのは月読を祭ってるからだよ
278:秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I
10/02/04 00:08:16 T0Rfoaub
>>276
そいつは単なる馬鹿だ。相手すんな
279:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/04 00:25:03 Y/Jnjumi
敬神の心なんて言っても、神道は宗教じゃないからね
宗教学の定義では、
１．教義（経典）
２．テンプル
３．教父をもった組織
の3つの要素が必要とされてる
神道はこのうち１．教義が欠けてる
明治より以前は、神仏習合で教義性を補ってた。神社と寺は同じ敷地にあったし。
神社は祖霊崇拝を基にした古来の習俗
この間も政教分離裁判で問題なっていたが、本来宗教ではないものを宗教法人法上の宗教法人として扱ってるから問題が起きてる。
神社に対する敬神は、祖霊に対する敬いがあれば足りる
むしろ余計な理念（とくに明治時代の）が入るほうがおかしいとおもうぞ
280:秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I
10/02/04 00:35:32 T0Rfoaub
神仏習合は江戸幕府の政策
281:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/04 00:39:59 Y/Jnjumi
いや伝来してまもなく習合してる
修験道が興るのも別の形
ちなみに愛宕神社ってのは修験道
282:秋名山在住農家兼大家兼SE ◆E5MeB3v1.I
10/02/04 00:40:46 T0Rfoaub
修験道は土着信仰
283:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/04 00:41:37 aVTyb2KV
なんだ、日本の文化に吸収され、神社まで建て日本人になったって話しか。
しかし、今の在日朝鮮人とは全く違う別民族の行動様式だな。やっぱり今の朝鮮人って、
中国様の度重なる侵略で、遺伝子を書き換えられちゃったっ結果てことだな。
それにしてもどちらも半島に帰ろうなんて思わなかっただ。
284:143
10/02/04 00:46:37 eGZYSIYR
>>283
高句麗はシナーとニダーのご先祖に滅ぼされちゃったんで
高麗王若光サン達は帰りたくても帰れないっす
285:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/04 00:52:07 bK99cbXn
結局、朝鮮半島で滅ぼされた王朝の遺児や難民を受け入れて
生活を保証してあげたってのが真実ってことでおk？
286:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/04 00:52:28 tw0pvrc3
たった1799人。いくら当時でも少ないです。
高麗軍を設置したと言う歴史はないです。
律令時代は軍団制です。
ちなみに、当時、高句麗の事を高麗（コマ）と呼んでいたのであって、高麗とは別物です。
高麗なんて名前つけたから、ややこしくなりましたが。
287:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/04 00:53:22 rE4SE1CK
高麗、(こうらい）って満州だからチョンは関係ないだろ？
288:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/04 00:57:01 H1BptasL
ー問題ー次の生き物は何か？
外見は人類と酷似しているが遺伝子はウニに近い、
性格は下劣にして嘘吐き、姿は目が糸のように細くエラが張り整形が必要
なほど醜悪なり、その鳴き声は汚くアイゴーと大声で鳴き、聴く者を不快にさせる
オスの性器は非常に小さく9cmほどしかないが、性欲は強く所かまわず交尾を行う、
発情したオスはとても危険で死傷するメスも珍しくない
日本の生息地は大阪が有名であるが全国に広く分布し、２００９年には長崎県の離島
対馬に多くの巣を作りその周辺住民に迷惑をかけ注目を集めた
289:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/04 01:05:02 Y/Jnjumi
>>282
レスする前に少しは調べろよｗ
仏教伝来と同時期に土着の信仰が仏教的な「修行」という概念と結びついたんだよ
廃仏毀釈で神社は仏教性を排したけど、修験道と結びついてた神社は間に修験道というハブがかんでたから微妙な感じになってる。
その辺が神道の宗教性に関する印象を混乱させてる。
熊野神社とかがすごく宗教的にみえるのは修験道の影響なんだけど、その教義は仏教がメインなんだよ
それなのに仏教の姿があまり見えないから、まるで神道が宗教的であるかのように見えちゃう
あと、明治時代の新興宗教なんかも面白いよ
古来の習俗が新しい哲学の影響を受けて変身する様がよく見える
仏滅大安で有名な六曜なんていうのは、明治にできたものなんだぞ
江戸時代に占いで食ってた連中が食えなくなってデッチあげた
七曜制の合理主義に対する防衛的反応
そういう雑音を取り除いて観察すると、神社てのは非常に「政治的」存在
290:留年刑事 ◆sGblmiCr7g
10/02/04 01:07:57 cPoj2ZPf
>>278
その通りのようだ。
神社を「激レア！」だの「デキがいい」だの、普通の神経じゃ書かない。
そのうちパワースポットとか言い出しそうだし。
あと>>280の言い方だと、江戸以前には無かったような言い方として揚げ足取るのがいるかも。
>>283
>>なんだ、日本の文化に吸収され、神社まで建て日本人になったって話しか。
当初は彼ら風の祖霊の廟のようなものを作っていたと思うけどね。
日本人化して神社にしたんだろう。
ただ前スレにも書いたけど対象が祖霊とか特定の個人の段階では神社にはならないみたいだよ。
香椎宮がながらく朝廷から廟として扱われていたのがその例ね。
291:留年刑事 ◆sGblmiCr7g
10/02/04 01:11:35 cPoj2ZPf
>>289
はいはい。
後半なモロにＮＨＫの歴史秘話ヒストリアの受け売りですね。
宗教談義はどうでもいいから。
君のそのあふれ出る情熱は他の方向に向けてよ。
292:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/04 01:15:08 /tZxs9sv
●白村江（はくすきのえ）の戦い
663年8月28日、百済と新羅の争いは、両国を支援する日本軍対唐軍の戦いとなり、日本軍は唐の水軍と戦って敗れた。
百済の王、豊璋
293:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/04 01:16:39 9KLEI4oi
こいつら・・・平将門の怨霊に呪われればいい。
294:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/04 01:17:32 rE4SE1CK
>>293
将門も嫌がるかも・・・・
295:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/04 01:19:30 DK3ra4z3
この時って関東発展してなくね
296:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/04 01:22:51 Y/Jnjumi
>>290
神社は歴史、由緒と趣を楽しむところですよ
あと建築な
教会、寺院を訪ねるときと神社を訪ねるときの違いは、聖書経典をを読んだときと記紀や神話を読んだときの違いと同じだと思うんだがなあ。
297:留年刑事 ◆sGblmiCr7g
10/02/04 01:24:53 cPoj2ZPf
>>295
803 ：留年刑事 ◆sGblmiCr7g ：2010/02/03(水) 17:16:39 ID:DpR+iBzR
>>797間違えた>>793だったorz
そういや、隼人も結構関東に移住させられてたよね。
そして諸国から大隈や薩摩に開発のために数百戸移住させられてた気が。
関東って邪魔な集団を放る場所だったのかなぁ。
807 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2010/02/03(水) 17:18:48 ID:vtF3aYP2
>>803
スターリンの強制移住政策と目的は同じだと思われます
というかオリエント的専制国家では多民族国家の均質化政策としてよくやられてる方策
298:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/04 01:25:10 /tZxs9sv
>292
は、日本軍惨敗の有様をみて、数人と船に乗って、高麗さして逃亡した。
9月7日、ツヌ城はおちいった。
百済人らは、「もうどうすることもできない。こうなった以上、
再び墳墓の地を回復することはできない。日本の将軍らと将来のことを相談しよう」
と言って、妻子を引き連れて、日本軍のいるテレ城に行き、日本に連れて行ってくれるよう嘆願した。
日本の将軍らはこの願いを聞き入れ、余自進らをはじめとして、2400人の百済人を連れて帰国の途についた。
朝廷は、近江に400人、東国に2000人をおいて帰化させた。
（この文を引用したからといって、癇癪をおこされても困るが）
299:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/04 01:26:04 Bwmjd/DR
>>269
言語学的には・・・と言っても判明しているのが少なすぎてどうにもならんらしいけど、
新羅と高句麗は全くの別系統だろ。むしろ高句麗語の判明している数少ない基本語彙は日本語にまだしも近いとか。
これは韓国人の言語学者すら認めている。
300:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/04 01:26:47 Xmahm10m
民団さんも、日本に住んでいるいじょう、そろそろ、よこせ、よこせ、だけでなく
日本の国のために永住外国人の犯罪撲滅運動とかいろいろ貢献してください
301:留年刑事 ◆sGblmiCr7g
10/02/04 01:30:02 cPoj2ZPf
>>296
そのレスは全文肯定するよ。
あのニ語が出てきたからキチ扱いされてんだよ。
んで、>>291は否定しないわけね。
302:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/04 01:30:23 ml1y/l2N
「1300年も前の話なら適当なこと書いてもバレないニダ」と思ったら
きっちり記録が残ってるのが日本クオリティだからな。
少しは学べよ。
303:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/04 01:30:39 BaKQP+g7
>>286
高麗軍ではなく
「高麗郡を設置した」となっておるだ。
チョンは絵文字ばかりかいてるから、漢字しらねーンだよ
とにかく高麗神社周辺は長閑な場所だ。
いいとこだ
304:留年刑事 ◆sGblmiCr7g
10/02/04 01:35:37 cPoj2ZPf
>>299
基本語彙って重要だよね。
でも『魏志』だと倭の言葉に似てるという国は一つも出てこないからなあ。
もっと史料が残っていればいいんだが。
『遺事』に名前の出てくる『高麗本記』『高麗古記』とかが逸文でもいいから残っていてくれればなあ。
305:文責O2bさん
10/02/04 01:39:07 Sbdb55/c
>>299
>>263 参照のこと。
306:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/04 01:39:20 Y/Jnjumi
>>301
論争好きなんだなｗ
歴史秘話ヒストリアで神社が取り扱われた回はみてないな
受け売りという点では、本やWEBページの受け売り、神社の由緒書きの受け売りだよ
取捨選択はしてるけど
激レア！てのが癇に障ったんなら謝るよ
調神社の名誉のためにも
でも月読系の神社は本当に少ない上に正体不明なんだよ
神社の祭神て大体記紀か風土記の登場人物だけど月読はあまり登場しないし
307:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/04 01:42:02 zqMzl+sy
>>288
チョウセンヒトモドキ
308:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/04 01:43:14 Bwmjd/DR
>>305
自分で、高句麗語も新羅語も分からないとか言っといて、繋がりがあるとか言っているのか？
なんだそれは。
309:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/04 01:44:13 DH5yqITe
４年前の馬鹿記事↓↓↓
【日韓】 史学者、現存する日本神社の多数が韓半島起源と確認（世界日報）06/01/02
日本全国にある多くの神社が、古代韓半島の直接的な影響を受けてできたもので、相変ら
ず我々（ウリ）の神さまを祀っていることを、韓日研究陣が確認した。
シン・ジョンウォン韓国学中央研究所教授が導く韓日史学者４人は去年、東京と近隣埼玉
県、神奈川県など関東地方と京都の神社50余所を訪問、このような事実を把握した。
教授らが最近発刊した「韓国の神さまをまつる日本の神社」というタイトルの研究書によ
ると、古代韓半島渡来人たちは、日本に定着して故郷での慣習どおり祭壇を建てて氏神と
豊年を祈る祭祀を定期的に行った。これによって韓半島系統の神社を日本列島で祈るよう
になった。
西暦927年に完成した日本古代律令集である「延喜式」の神名帳には当時、全国2千861個の
重要神社と祭神が記録されており、その中でかなり多数が韓半島渡来系神社に推定された。
代表として埼玉県の「高麗神社」が挙げられる。この神社は日本で「高句麗」を「高麗」と
表記、「コマ」と読んだという事実で、韓半島渡来系神社なのが容易に確認される。
大阪府の飛鳥戸神社は百済系飛鳥戸造一族の氏神である「飛鳥大神」の祭祀を行っている。
「飛鳥大神」は百済の崑枝王だ。徳島県には「新羅神社」がある。この神社の扁額には
「新羅神社」と明記してあり、地元の人たちも「シンラジンジャ」と呼んでいる。
（中略）
日本神社を管掌する「神社本庁」によれば現在日本列島には 8万7千余神社がある。非登録
神社まで合すれば10万余ヶ所を上回ると推算される。19世紀後半明治政府が「神仏分離」
政策で神社を大挙整理する以前に比べて半分位に減ったのだ。
神仏分離政策で神社と共存した仏教寺院や仏教的色彩は、徹底的に神社と分離した。この
政策は、徳川幕府以後、国学中心とした固有の神道再解釈に続き、国体を立てた皇道主義
とかみ合いながら結局「靖国」のようなミリタリズム国家神道を生むに至った。
シン教授は「今回の研究の収獲は、日本全国に散在した多数の神社が古代韓半島に起源が
あることを目で確認したこと」と言い「靖国神社によって関心が高くなった日本の神社に
関する新しい理解に役に立つように願う」と言った。
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
>シン教授は「今回の研究の収獲は、日本全国に散在した多数の神社が古代韓半島に起源が
>あることを目で確認したこと」と言い．．
高麗神社の起源は高麗王若光を祀った墓地で、神社の起源とは無関係だぞ。
あそこに鳥居が建って盆踊りするようになったのは昭和になってからだし。
勘違いした在日団体が「この神社はｳﾘﾅﾗ起源ﾆﾀﾞ！」って叫んだ挙句、鳥居の前にコンクリート製の
トーテムポールを（プレゼントと称して）強引に建てちゃったけど．．．
この神社は８世紀に日本に帰化した高麗人・若光の功績を称えて奉ってる訳で、在日朝鮮人
とは何の脈絡も無いのに。
それに、全国に散在する新羅神社の由来は、神功皇后が新羅征伐（三韓征伐）した記念に作られたののなんだけど。
社史にもちゃんと書いてあるし．．
【韓国】日帝神社のあった場所に立てた曽坪檀君堂、今年建立六十周年～神社は終戦翌日に放火（朝鮮日報）08/02/28
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
神社の起源を主張する一方で、神社や寺に放火した事を誇らしげに自慢する韓国メディア。
ホント、ﾁｮｰｾﾝ人って腐った根性してるよな．．．
310:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/04 01:45:07 CJifU1b3
毎日あたりが1300年前の強制連行とか騒ぎだしそうだ。
311:留年刑事 ◆sGblmiCr7g
10/02/04 01:55:22 cPoj2ZPf
>>306
今時間あるからね。
でなきゃこんな所にずっといたりしないよ。
神社じゃなくて後半だっての。
>>神社の祭神て大体記紀か風土記の登場人物だけど
いろいろ神社行ってるみたいだからなんとなく感じてると思うけど、
今現在の神社の祭神て、そういう文書化された伝承に従って後世に変えられた場合が多いんだよ。
一度文書化されると伝承なんてあっという間に塗り替えられていくからね。
調神社、ちょっとググってみたけど月読神と関係つけてるサイトは無いみたいだよ。
月の神に興味があるなら『出雲国風土記』とか『続紀』に入念に目を通してみたら？
三貴子とは違う月の神の名前があるよ。
『記』『紀』で似た神の習合が図られてるけど、あれに巻き込まれなかった神々が、他にも見つかるはず。
312:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/04 01:56:51 KTSUNZmI
百済の後継者も高句麗の後継者も皆日本に亡命してきたわけね。
日本が半島を支配する大義名分は十分にあったわけだなｗ
313:留年刑事 ◆sGblmiCr7g
10/02/04 02:02:08 cPoj2ZPf
>>311に追記
どの本も、内容から古風土記とは認めてないけど
『山城国風土記』からの引用とするいくつかの文の中に「桂里」というのがある。
そこに一応月読神は出てくるよ。
どの程度遡れる伝えかは知らないが。
314:留年刑事 ◆sGblmiCr7g
10/02/04 02:12:29 cPoj2ZPf
>>311>>313
あーこんなおせっかいしなくてもwikipediaに載せてる人がいるのね…。
アホらし。ネットって便利だな。
315:文責O2bさん
10/02/04 02:15:48 Sbdb55/c
>>308
>>269 を良く読め。
316:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/04 02:19:06 Bwmjd/DR
>>315
あ、高句麗でなく高麗か。ゴメンゴメン。
317:留年刑事 ◆sGblmiCr7g
10/02/04 02:25:09 cPoj2ZPf
>>315
>>269の
>>日本と対立していたはずの新羅の出自、民族も日本にその由来があるようなのです。
っていうのは？
あのひょうたんの倭人の話？？
318:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/04 02:46:24 f0rrXOZp
高句麗は唐と新羅に挟撃されて滅亡した後、遺民がツングースとともに後継国家の渤海を建国したが、新羅への恨みを忘れず日本へ使者を寄こして新羅征討の軍事同盟を申し込んできたほど新羅とは異民族の敵国だったんだ。
319:文責O2bさん
10/02/04 02:46:51 Sbdb55/c
>>317
そう、「三国史記は偽書ニダ」とかいうなよ。
新羅は倭人の国、朝鮮人の国じゃない
・『三国史記』に、三王家起源伝説の全てに日本人が係わっている旨、記されている。
・新羅と出雲に残された四隅突出型墳丘墓、スサノオが新羅を建国した伝説。
・『新撰姓氏録』に新羅初代王は神武天皇の兄、稲飯命（イナヒノミコト）とある。
・『隋書東夷伝』に、辰韓（後の新羅）の王は百済人、とある。百済の王族は扶余族、倭王族とは親戚であるという。
・『山海経』に、楽浪の南に燕に朝貢する倭がある旨、記されている。当時のそこは三韓に別れる前の辰国であった。
・辰国は倭人の国？ DNA研究により辰国の倭人と思しき民族が長江文明人の末裔（弥生人、百越人とも）であることがわかっている。
・失われた長江文明人の血は、現代ではベトナム以南、朝鮮、日本にしか残されていない。山東省から、日本から、海路で半島に渡ったと考えられている。
・その弥生人と共に、長江原産ジャポニカ水稲が日本から半島に伝わったこともDNA研究により判明している。
・中国史料によると、先住民の穢族が高句麗、扶余、沃沮の四族に別れたとある。穢族は東胡の末といわれている。
・東胡はツングース系、テュルクが混血しているとも言われる。BC209年に匈奴に敗れ四散、鮮卑や蒙古に別れた。女真もその末。
・同様にその後、遼東太守の公孫度が扶余王、尉仇台に嫁を与え、後の百済の地の王とした旨、記されている。
・倭、百済、任那、新羅の支配層は全て扶余族と見るべきか。ただし、全て民衆とは別民族。（扶余が天皇家とは限らない、蘇我氏説もあり）
・中国史料によると、秦韓（辰韓）の民衆は先住の倭人と始皇帝から逃げてきた秦人（漢族）、とある。
・『隋書』、記紀からも、任那、百済、新羅がその当初、日本を宗主国として仰ぎ、往来していた旨、明らかである。
・現朝鮮民族にも、ツングース系（高句麗、扶余、蒙古、女真）の血（一割）、漢族の血（四割）、倭人の血（五割）が残っている。
・先住民たる倭人の五割にも及ぶ血だが、それでも大幅に粛清された結果だろう。（倭人は奴隷階級に落とされていたから。日本人に似た済州島民の例もある）
これらを総合するに新羅も百済、任那同様、日本の親戚国と見るのが正しい。民衆の血筋は現在の朝鮮と近い点もあるが、その支配層の歴史的出自が全く違うということだ。支配層の扶余族は高麗族に抹殺されてしまったのだ。
すると、朝鮮のルーツは新羅ではなく、高麗からということになる。
320:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/04 02:58:07 f0rrXOZp
日本は歴史を古代から記録しているが、関東の風土記にも高句麗軍団が関東を席巻したなどという記録はないだろう。
あったら書いているわな。
321:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/04 03:00:47 Wc4QSi2p
> 日本人たちは三国時代の高句麗を“高麗”と使って“コマ”と呼び、
まあ、自分達で名乗りを上げられない時点で
かわいそうにってだけの話だわな朝鮮人
322:文責O2bさん
10/02/04 03:06:48 Sbdb55/c
・『中原高句麗碑』で自国を高麗と記している。日中史料でも高麗表記。12世紀の自史『三国史記』から後高麗との区別のため、便宜的に高句麗表記が始まった。
323:留年刑事 ◆sGblmiCr7g
10/02/04 03:10:38 cPoj2ZPf
>>319
>>そう、「三国史記は偽書ニダ」とかいうなよ。
いわねーよｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
↑でキムチ認定されながら必死に偽書説否定してたくらいだｗｗｗ
でも、折角の長文悪いけど、ソレ全部信じてるの？
俺は勉強不足だからわかるやつだけ指摘してくけど、
二つ目、四隅突出型みたいなのは高句麗だし、そんな建国の伝説見たことない。
五つ目、『山海経』はあくまで参考として挙げるべき。
十あまり四つ目、「宗主国として仰ぎ」断定は避けるべき。
十あまり六つ目、「大幅に粛清された結果だろう。」「倭人は奴隷階級に落とされていたから。」出典は？
悪いけど結論もトンデモ臭くない？
トンデモっていうか頑張り過ぎ。
324:文責O2bさん
10/02/04 03:28:26 Sbdb55/c
>>323
大昔の本当のところ、なんて分かる訳ないんです。
歴史学なんて史料を読み取る推理、でしかない部分も多いんです。
真書と呼ばれる史料でさえ、時の権力者の作為が働いていますしね。
みんな（矛盾する記述は無視して）自分に都合の良い部分を抽出して論を立てるものです。
再度ご自分でも調べて見ると良いでしょう。
325:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/04 03:34:43 oi25OjGy
チョンというのは、こんなことばっかり言い続けている。
低級人種だね。わしゃもう軽蔑、軽蔑じゃ。
326:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/04 03:39:33 EPGS9qsB
1300年前の関東なんて、今で言う北海道の未開の土地並みに田舎でしょ感覚的に。
当時の日本の中心は奈良・京都なんだから、随分田舎に追いやられてたんだね朝鮮人はｗｗｗ
327:留年刑事 ◆sGblmiCr7g
10/02/04 03:45:44 cPoj2ZPf
>>324
上三行は合理化・逃げととらせてもらう。
>>みんな（矛盾する記述は無視して）自分に都合の良い部分を抽出して論を立てるものです。
その方法を肯定してるね？
そーゆーのを索引主義的研究といってね、
俺たちが一番とっちゃいけない方法なの。
そんなんやってる間は 鮮 人 種 族 共 と 何 も 変 わ ら な い よ。
328:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
10/02/04 04:04:11 j7IeBAAj
諸先達のレス、勉強になります。
この東亜板で話し合われたり、常識とされていることが、同じ２ちゃんでも他板
では未知の話になってしまいます。
何かのきっかけで、東亜板の常識的な史話（李氏朝鮮には染色の技術がなかったとか）を
出したりすると、闇雲に否定されたり、スルーされたり、敵意のこもったレスが返って
きたりして、うんざりします。
大半の日本人は、マスコミや教育現場で続いてきた、韓国偽史による洗脳のトリコに
なってるようです。
話は変わりますが、何度もレスに出てくる、「東胡ツングース＝高麗＝李氏朝鮮」の説
が正しいのであれば、なぜ、高麗の郷歌が朝鮮語で全く解読できないのでしょうか？
同じ民族なら、歌数が少なくても、また、モンゴルや清帝国との混交があったとしても、
少しは解読できるはずです。