09/12/27 15:27:12 I4KutuwB
>>297
美章園が校区に含まれる小学校だからすぐに解った。
301:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 15:27:42 A+ZDVOfc
亀甲船が存在したとされている時代って、400年位前の話でしょ？
何で資料が何も無いの？ｗ
日本なら腐るほど残っていたと思うのだが。
302:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 15:28:03 Ybd3pUhv
韓国地方では７以外の数から始め、いかに早く「７」を出すかを競うゲームである。
民明書房「亜細亜のカードゲーム・中国南東部編」
303:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 15:28:08 rJXErYoY
>>300
学区が判明していれば、出身中学とかもわかるよねｗ
304:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 15:28:12 PKX0/FpY
>>301
＿
/～ヽ 船そのものの存在がないから・・・
（｡・-・）
ﾟし-Jﾟ
305:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 15:28:19 szSAT/l1
>>301
秀吉が日帝が
306: ◆Moin7.Df0c
09/12/27 15:28:38 qG1W9Hio
>>301
軍事機密だったからだよ よって秘密は闇に葬られた
307:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 15:28:57 9IQovR5J
>>301
海禁令が出ていて鎖国していたからな。
完全に他国との付き合いが途絶えて大型船舶が必要とされずに技術が途絶えてしまった。
308:高木流総本家家元 ◆IemotoKZ..
09/12/27 15:29:05 I4KutuwB
>>303
公立だったら大阪市立文の里中学校だけど、しまむらは私立の中学校に行ったとか言ってたから…。
309:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 15:29:09 n7cm7Weg
韓国の亀甲船には波動タキオンエンジンや対消滅機関、縮退炉を上回る
火病エンジンは標準搭載です（ｷﾘｯ
310: ◆Moin7.Df0c
09/12/27 15:29:35 qG1W9Hio
>>308
もうやめろ！
311:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 15:30:06 rJXErYoY
>>308
それ、朝鮮学校中等部じゃね？
美章園から通学できる朝鮮学校中等部はどこ？ｗ
312:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 15:30:10 PKX0/FpY
>>308
え？私立なんかはいれるのか・・・
ああ、朝鮮学校か・・・
313:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 15:30:43 szSAT/l1
>>308
絶対に敵には回したくねえなｗ
314:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
09/12/27 15:31:01 skWAEpw5 BE:747490368-2BP(3000)
>>301
そもそも戦争相手の日本にそんなもんと戦ったという記録がないｗ
315:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 15:31:05 z2VwmOcN
>舜臣将軍が2階構造の亀甲船で出場したとすれば、瞬間の機動力が勝敗を決定する海戦で絶対
>勝利できなかっただろう」と語った。
いや島津義弘に討ち取られてるやん
316:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 15:31:11 Fsd76XmQ
>>301
朝鮮擁護じゃないが、思ってるよりはねえぞ
信長の鉄船にしても、一般のイメージは学者とエンターテイナーの想像だ
317:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 15:31:49 os0bKWhU
>>310
寝てろよ、その間にまとめておくから
318:高木流総本家家元 ◆IemotoKZ..
09/12/27 15:32:03 I4KutuwB
>>311
生野にある東大阪朝鮮中級学校かな。
ここなら美章園からでも遠くなさそうだし。
319:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 15:32:16 rJXErYoY
1995/03 大阪市立常盤小学校卒業
1998/03 朝鮮学校中等部卒業？
320:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 15:32:34 9tAz4DOT
「亀甲船はかつて、恐るべき科学力で天空にあり、
全地上を支配した、恐怖の大韓帝国だったのだ！」
ぐらいは言って欲しいな。
321:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 15:32:51 VYeMt/AM
>>316
>エンターテイナーの想像だ
コーエーのせいですね、わかります。
322:高木流総本家家元 ◆IemotoKZ..
09/12/27 15:33:27 I4KutuwB
朝鮮中級学校のHPはこちら。
URLﾘﾝｸ(www.tongjung.com)
323:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 15:33:44 szSAT/l1
>>321
ああ、あの朝鮮に媚びた企業か
324:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 15:33:50 1pw/ZQI+
朝鮮中級学校か。
島村班長の最終学歴は小卒なんだ。
325:丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE
09/12/27 15:34:45 6EORxqsw BE:643081436-2BP(2223)
>>321
竹中半兵衛がなぜかロリ化しているアレですねわかります
326:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 15:35:11 rJXErYoY
>>322
履歴書的にはこんな感じ？ これだと島村の学歴は小卒になってしまうｗ
1995/03 大阪市立常盤小学校卒業
1998/03 東大阪朝鮮中級学校卒業
2001/03 大阪朝鮮高級学校卒業
327:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 15:37:31 R4u0+sBn
ケチなこといってねえであらかじめ150階くらい言っとけよ
328:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 15:38:34 0YYdRXxr
そもそも李氏朝鮮って、木を曲げる技術さえ、なかった。
あったのは社会の腐敗と、運子をもてあそぶ技術。
韓国の歴史妄想が炸裂です。
329:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 15:39:46 rJXErYoY
大阪の私立学校であれば、金剛学園中学校とかもありえるなｗ
330:高木流総本家家元 ◆IemotoKZ..
09/12/27 15:40:08 I4KutuwB
>>326
しまむらの言葉を信じるなら、一応大卒みたいだけど。
俺の予測だと、裕福な家の子で中学校からエスカレーター方式の私立で大学まで行って、その後、親のコネで就職。
就職先で地元にいられないほどの何かをしでかし、甲府に逃亡。
現在に至る。
って感じじゃないのかな。
331:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 15:41:01 l7uJaLB/
水陸両用だったんだよな
332:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 15:44:51 ArLjblYF
☆誇らしき韓国軍～
陸軍
＜ /''⌒ヽ ＞
＜ n ﾉ7ヽ｀∀´>〇 n ＞
＜ ⊂ゝヽ ∧＿∧ （'''-o 》》 ∧＿∧/ ヾ⊃ ＞
＜ .＼＼. ｀∀´> [===L||:|」 <ヽ｀∀´>′ ＞
／／ ～ （ エニニニニニニニニOエ )エ ＼＼＼＼
／／／ ,ﾉヽ Y || ,ﾉヽ Y ＼＼＼
／／／ し'（＿） .◎ し'（＿） 、＼＼＼
海軍
＿_
＿,,,ノ Ｏ>`ヽ ,.. -='' ￣￣'＝- ..,,_ _
`''''''''''フ （＿(三三三三三三三三三V´`⌒）
（＿＿ｌ_ｌ_ｌ_ｌ_ｌ_ｌ_ｌ_ｌ_ｌ_ｌ_ｌ_ｌ_ｌ_ｌ_ｌ_ｌ_ｌ_i＝,＿∠、
＼工二工二工二工二工二工二工／
＼||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿||／
＼＼
空軍 ￣
○
｢￣l二ニ=-┃
| { ┃
Ｌ＿二ニ=-┃
. ┃ 飛行機は、ウリ達が、発明したニダ。
. ┃ ∧＿∧ ライト兄弟がぱくったニダ
＿. ┃<｀∀´ > ＿＿__
／ ヽ⊂ ）＿_／´ ／
∠ ／/⌒ヽ ）／| ／
＼ |￣￣￣￣ ∧∧ ／
＜∧|＿＿＿＿＜〃マヽ＞
＜{{＞＜}}＞ ＜{{＞＜}}＞
＜ヽ.ムノ' ＞ ＜ヽ.ムノ'＞
∨∨ ∨∨
※参考資料
貴人の証・猫車
URLﾘﾝｸ(park6.wakwak.com)
ウリナラ海軍の誇り・亀甲船
URLﾘﾝｸ(www.enjoykorea.jp)
飛行機械の起源はウリナラニダ！
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
333:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 15:46:33 3oXVTUJX
亀甲縛りは亀甲船内に捕らえた捕虜を逃がさないために考案された縛り方
豆知識な
334:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 15:48:08 rJXErYoY
>>332
> 陸軍
大名行列の一部にしか見えない
> 海軍
遊覧船にしか見えない
> 空軍
空を飛べるようには見えない
335:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 15:50:42 os0bKWhU
>>334
大名があんなモンを参勤交代に使ったら、恥ずかしくて登城出来ない
336:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 15:50:58 7nqHT5zp
山谷とかにありそうな、外から見たら二階立てだけど中は四層みたいなんじゃねーの
337:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 15:51:01 CT2NMuad
船底が船室及び倉庫2階が櫓で
3階というか甲板があって屋根装甲で覆われてる
普通に考えるとそうなる
機動性を考えるとそれ以上はマイナス要因だな
338:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 15:51:41 l7uJaLB/
５０００年前、亀甲船は空を飛んでいたんだよな
そのときはまだ亀甲船とは呼ばれてなくて
ラピュタと呼ばれていたんだよな
339:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 15:52:26 ArLjblYF
>>334
大名と遊覧船に誠心誠意謝れｗ
340:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 15:54:16 ykOUzlVk
飛車に亀船か…
これで戦車があれば中国の属国になる事も無かったろうに
341:西門豹
09/12/27 15:55:17 2+aLryxi
∬
∬ ｮ__
＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿∫＿＿_ （ﾟξ
: : : : : : : : : : : : : : :ヽ ／：：：：：：：：：：：：Ｙ/
: : : : : : : : : : : : : : : : ヽ ＜l――――l 鉄砲衆 敵将ﾊﾞ狙ｯﾃ ﾊﾅﾃｰ
: : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ ＿＿_
～～～～～～～～～`＿＿ r――――∠_Ｖ＿_＼――‐‐-､, ＿ ＿
,h､ |ヽ. ||―‐､ ＼ ／ ／￣￣￣￣￣┃/](ﾟ∀ﾟ [三ゝ ￣￣l`''ｭ ＼ / ￣"￣ 〈
ｱｲｺﾞ！/::::...ヽ | |.. ||:::::::| ＼ ＼ ﾊﾟﾝ ﾊﾟﾝ ﾊﾟﾝ | |::.. ＿＿ ⊂ﾆ[](￣)[]［ﾐi .| |＼ Y ,,ll|||||ll,, f
<#｀Д´> | |.. ||:::::::| ..::::＼ r―-､_ ,,, |＼ ＼ ∠;;;;;;;;;;;;;ゝ /三几三＼ゝ.＿＿| | `y ll||||||||lll /
∴ ・ ﾚつ ・つ廿 ||＿_| ...::::` || 令 ,,＞ -‐'',," ﾞ'━=====ﾕﾆ（Дﾟ ） （＿_（＿_）:::....... ｀`''ヽ､./ ''ll||||llﾞ （
|:::::人ヽ＼.. || ＼ ＿..:::||.ー"＼ `"" | ＼ ⊂二 ヽ＿＿ ＿＿＿ ./"--,,,＿_,,,-‐`
ﾚ'__フ_フ ＼|| ＿／＿＼|L ＼ ＼ "ﾞ`" ＼ ＼∠;;;;;;;;;;;;;ゝ / ,―､ ./ / ＼ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣ |∵ <#｀Д>|| ..:::::＼ ＼ -‐'',," ﾞ'━======ﾕ（ω・´; ） / i .╋ l / / ＼ ＼
＿＿＿＿＿＿＿＿_｜∴,（ つ；と）､ ..:::::＼ ＼ `"" ＼⊂二 ヽ＿＿/ .`―' /
| | | | ＼ ..::::::＼ ＼ "ﾞ'' ,,, ＼ ＼∠;;;;;;;;;;;;;ゝ￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿__L （＿フ_フ ＼ ..::::::＼ ＼ -‐'',," ﾞ'━======ﾕ（∀｀ ）
ﾊﾟﾁｭﾝ ﾊﾟﾁｭﾝ v w ＼ ..::::::＼ ＼ `"" ＼⊂二 ヽ
342:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 15:57:19 YMMJRvfA
亀甲船が２階？３階？
何階でもいいよｗ
まあ、お得意の朝鮮人のイマジネーションを炸裂させてくれｗｗｗ
343:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 15:58:48 +uFfLIaL
戦後、済州島から日本へ密航者を運んだ（特攻船）は４重構造だった！
メンツと自尊心を持って日本へ密入国した在日は、メンツと自尊心で強制連行の被害者と主張。
344:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 15:59:58 53FGd82K
>>340
陸軍には世界初の「多段式ロケット砲」があったはずw
345:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 16:01:19 GY8EInVG
>>344
「圧倒的じゃないか我が軍は！」
346:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 16:02:03 ykOUzlVk
>>344
それでこの弱さかｗ
347:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 16:02:10 yHmq6N+W
>>301
日本も詳細な船の設計図とかはあんま残ってないんじゃないかな。会津城の復元とかも写真では難しいし
一応言っておくが亀甲船の仕様自体は不明だが存在自体は事実だよ
348:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 16:05:44 Ge4CDu9B
たぶん、30年後には５層構造で全長300ｍの巨大な戦艦ということに
してると思う。
という事は、50年後には、7層構造で400ｍくらいに妄想は膨らんでいる
と確信する。
349:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 16:07:49 53FGd82K
>>346
「平和的な民族だったから戦争が無くなると開発した兵器を破棄して作り方自体も廃れてしまった」
って韓国人が言ってたなw
民主政権よりお花畑な民族だったんだねw
350:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 16:08:11 r9r4CsGv
もう 480階建てでいいや
351:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 16:08:30 exjVrlLd
捏造するなら、
亀甲船は空を飛ぶとか…
亀甲船は亀仙人が乗っていたとか…
たのむわ
352:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 16:10:05 cZCExztC
これってテコンVがどのくらい強いのか？って問いに似た性質を感じる
353:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 16:10:12 l7uJaLB/
>>301
秀吉が資料をすべて焼き払ったんだって
朝鮮半島の資料をすべて
354:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 16:10:18 z6005rT3
船首に巨大なドリルがついてて、飛行可能って設定でもいいぞ
355:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 16:13:05 nKtk0+Sw
歴史資料なんてただの足枷に過ぎない。
資料に縛られない自由な発想をしてこそ、栄光ある真の歴史をコリエイトできるﾆﾀﾞ。
356:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 16:14:46 GIhKGAvz
実際は大型船より 小回りの聴く小型船でゲリラ的につついてたんだろｗ
アジアじゃ、大型船なんか戦闘には役に立たない時代だろ。
といっても韓国じゃ大船団で陣形を組んで戦ってものすごい攻撃力の亀甲船の活躍によって大勝利を収めたっていう歴史になってるからな。
仕方ないねｗ
357:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 16:16:16 53FGd82K
>>355
みんなそう思っているから
「2階だ3階だと、細かいこと言ってないでry」って流れになって居るんじゃないの？w
358:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 16:16:25 igdWfi8m
亀甲船は時間遡行が可能な超時空戦艦だったニダ。
ＨＩＤＥＹＯＳＨＩは卑怯な手段で亀甲船を李将軍から奪い、
時間を遡って韓民族のあらゆる文化を日本の物だとねつ造したニダ。
かんしゃくおこる！
359:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 16:18:33 dXUo3LdA
いやいや15階建て位で言い張ってくれないと
360:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 16:19:39 QBkkyty2
人類のツンデレラ「朝鮮人」は今日も日本に擦り寄る。
嫌いならガン無視しろよｗ
361:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 16:19:40 ArLjblYF
>>358
そうそう、信長の鉄甲船も、実はＨＩＤＥＹＯＳＨＩが韓国から奪ったものを使ったものなんだよなｗ
362:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 16:21:11 cZCExztC
水陸両用でオプションをつければ宇宙にも行ける
主砲はメガ粒子砲３門であちこちからビームがでる
防御機構には当然無敵バリアーが標準装備されていて全ての攻撃を跳ね返す
動力は世界ではじめてハイブリッドエンジンが搭載されてエコへの意識も感じられる
居住性も最高であちこちにキムチ冷蔵庫も付いている
トイレもばっちり食料庫に直結
最高ニダ！亀甲船！
363:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 16:21:46 UqVcfmTi
亀甲船は実は潜水艦で､資料（笑）の絵は浮上してるところを描いたんだよ!
船として浮かべようとするのが間違ってる!!
わけねーよ
364:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 16:23:59 5Dbvw8Bc
たしか世界で初めて魚雷が使われたって聞いたよ。
韓国すげー
365:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 16:25:17 JVRa85X5
ガレアッツァ
全長45m、吃水高10m
約30門の大砲と同数の小銃を装備した「浮かぶ砲台」
1571年のレパントの海戦で使用された
1592年の文禄・慶長の役で使用されウリナラがホルホルする亀甲船は
ガレアッツァより立派なんだよね？
あんなに自慢してるんだからさ
366:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 16:30:17 LQLVjOv+
世界初の原子力帆船なんだろ？
亀甲船って
凄いな流石は韓国ｗｗｗ
367:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 16:39:02 Pmwf6bjH
亀甲縛り
大型の亀甲船を繋留するために編み出された縛り方。
特徴は波を受ける面積が大きく縄が切れやすいという欠点を
ハニカム構造を用いることにより船体にかかる力を分散して補っているということである。
壬辰倭乱によってその技術が日本に収奪され、倒錯的な性行為に用いられるようになった。
368:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 16:43:57 53FGd82K
「ダイダロスアタック」の起源はry…
369:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 16:44:02 1oOOIrsK
全米が泣いた！来夏公開
㌧海から引き上げた船を宇宙船に改造
っ「宇宙戦艦亀甲船」
370:西門豹
09/12/27 16:44:32 2+aLryxi
∥
∥
∥ /⌒ヽ
∥ √.李.￣ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
○ /<｀∀´>ヽ ＜ ウェーハハハハハハハ♪
ζ｡//｡ζ ∥ ＼ ⌒巛巛 ⌒ゝ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾐ 皿ゞ 彡 （;;;;◎;;;;;）○）
ゝvv| ／;;;;;;∧;;;;;＼
／￣ |vvv|￣￣＼￣￣￣￣ ── ＿＿
∥＝＝|vvv.|＝＝∥＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ＼
∥＝＝ヽvv |＝＝∥＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝∥
∥◎ ∥■∥◎ ∥◎∥◎∥◎∥◎∥◎∥◎∥
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＼:::::::::::::::::::::::::::::/:::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼::/
从从从从从从从从从～从从～从～从从～从～从从～～～～
∥ /⌒ヽ
∥ √.李.￣ﾍ ぐわあ！
○ /<｀田´;;>ヽ
ζ｡//｡ζ ∥＼ ⌒巛巛 ⌒ゝ
'∵;'””,,;' ﾐ 皿ゞ;;彡'∵;'””,,;' '∵;'””,,;''∵;'””,,;'
ｽﾞｷｭｰﾝ .'∵;'””,,;' ゝvv| ／;;;;;;∧;;;;;＼
┣===ﾕ┳=======~~ ／￣ |vvv|￣￣＼￣￣￣￣ ── ＿＿
∩∧_∧∩ .. . ∥＝＝|vvv.|＝＝∥＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ＼
（ ´∀｀）しつこいなもー .. ∥＝＝ヽvv |＝＝∥＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝∥
（ 島津 ） ∥◎ ∥■∥◎ ∥◎∥◎∥◎∥◎∥◎∥◎∥
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＼::::::::／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ＼:::::::::::::::::::::::::::::/:::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼:::::::＼::/
～从～～～～从～～～～从从从～～～～～从从从从从从从从从～从从～从从从～～～
371:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 16:45:18 PF60p3cB
無いものはどんどんでかくなるのね
372:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 16:45:40 o55gAL53
知っているかい？
亀甲船がの上部が開くと 超伝説魔神 李舜臣が発信するんだよ
373:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 16:46:01 sY7H46PU
上に増えてどう済んだよ・・・ｗ
374:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 16:47:20 UI2UAxcv
>>1
その前に転覆しない、きちんと海上に浮かぶ亀甲船を作れ。
無論、『史料』に忠実になｗ
375:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 16:47:41 FmRnHkNi
>>18
ｗｗｗｗｗｗｗ
376:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 16:48:22 reYnmg2s
>>365
大航海時代 Onlineでは最強らしいですよｗ
URLﾘﾝｸ(specificasia2.blog12.fc2.com)
377:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 16:52:07 cZCExztC
韓国の歴史学者も無駄な研究をやめてこのスレを覗いたほうが勉強になる
歴史にとらわれない斬新な発想で韓国史が出来上がっていく
こうして多くのアイディアから生み出された歴史こそ真に価値の有るものであり
有る意味最も韓国に相応しい歴史で有ると言えるのではないだろうか？
378:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 16:55:37 SRm+0ZCp
エイジオブエンパイアでも最強の艦船として登場したな。
当時は朝鮮人とＭＳの癒着とか、朝鮮捏造歴史とかも知らなかったので
フ～ン、としか思わなかったが。
379:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 16:59:18 2AcG0H3C
水面下に大和の第三艦橋ついてるんだよ
380:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 17:16:04 2YcTlJ83
お前らの大将は流れ弾に当たって魚の餌になったんだろ？
こんな密閉された船に乗ってどうやって流れ弾に当たれるんだろうか
島津の鉄砲は超兵器か
381:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 17:22:44 JVRa85X5
とある島津の超電磁砲
亀甲船ごと李舜臣を貫く島津のレールガンw
382:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 17:24:07 b9i7nLHP
超時空太閤の軍隊なんだから、
超電磁種子島とか言われても納得しそうな俺がいるｗ
383:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 17:24:29 UAK4laGZ
>>365
つ韓国国宝274号事件
1992年、亀甲船に備え付けられていたという「別黄字銃筒」が「発見」され、
30分の鑑定で引き揚げ4日後に国宝認定された。
「亀艦黄子 驚敵船 一射敵船 必水葬（亀甲船の銃筒は敵の船を驚かし、砲撃一発で撃沈させる）」
なる銘文が彫られていたが、これが真っ赤なニセモノ。
発掘団長の韓国海軍の軍人がスーパーウリナラの証拠を挙げられず、
骨董商と共謀して鋳物工場で作ったブツを海に沈めて発見者を装った、という事件。
亀甲船上部につけられていたトゲ、朝鮮時代の雨量計などもこの軍人が発見しており、
まとめて捏造が明らかになった。
詳しくは『韓国人の日本偽史』など
日本でも学閥などの影響で捏造がスルーされることもありますが（神の手とか）、
韓国ではナショナリズムに煽られると（煽られなくても？）まともな研究ができないようで
384:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 17:26:06 cZCExztC
>>380
卑怯な秀吉は無理矢理英雄を引きずり出し強引に流れ弾に当ててしまったのです！
385:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 17:30:42 v2M+WxRu
URLﾘﾝｸ(image.chosun.com)
▲在米企業家ユン・ウォンヨン氏が2004年に公開した古書画。
どう見ても近代に書かれた絵じゃねえかｗ
386:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 17:33:16 H0h5F3kX
なんかいいニュースだなぁ。
387:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 17:43:29 JVRa85X5
>>383
ありがとう
他国のものより強力であろうとするあまり妄想が暴走しちゃうんですね
とはいえ
＞30分の鑑定で引き揚げ4日後に国宝認定された。
は凄すぎるw
成分や製法の分析しようなんてこれっぽっちも考えてないw
388:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 17:46:38 Lwr3SsIU
>>384
狙って当てるより難しいなｗ
敵陣深く侵入し指揮官を拘束、そのまま甲板に上がらせて流れ弾に当てるとは…
日本人最強伝説に新たな１ページを加えるつもりかね
389:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 17:55:06 o55gAL53
島津安室「なんだ！！あれは！！」
亀甲船に二本足が生えた 巨大美具座武が出現
「やらせん やらせんぞおおお」李舜臣が連射銃を発射しながら喚いている
390:ケケケケケ！
09/12/27 17:55:21 DN6JsQX0
まだ決着してなかったのかよ。日本なら遣唐使の船だって資料から再現できるのになあ。
勿論ちゃんと浮かぶ奴だよ。
391:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 17:59:23 xahO0sdL
この船で秀吉を追っ払ったけど船の設計図や現物は秀吉が処分しちゃったニダ
392:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 17:59:48 AUn9ngA2
>>亀甲船
ホントに存在してたのかよ。日本側に史料残ってるのか。
393:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 18:08:35 o55gAL53
>>392
北越雪譜
394:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 18:10:43 8AJAW3yZ
どんどん巨大化してるなぁ
映画 宇宙戦艦亀甲船とか作って欲しいな
395:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 18:13:42 wVvdzUSz
実在するのか？
396:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 18:14:49 o8QN0XGh
ファイナルファンタジーの新作は駄作だったが、毎度毎度ウリナラファンタジーだけは爆笑を誘うね。
397:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 18:19:28 o55gAL53
そう言えば
ノムヒョンの 八頭身フィギュアが発売されるなあ
398:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 18:21:50 FPbJnaRQ
それにしても横波に弱そう。
399:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 18:29:15 3/QTaKiK
上に三階、水面下に一階だったんすよね？
400:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 18:29:50 TFwtve1S
そのうち豪華客船並の大きさを誇る亀甲船があったことになってるぜ
401:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 18:39:59 a7JCdB6b
普通の家でさえ、二階建てがなかったのに、船でねえ。
402:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 18:42:20 0p5YiHml
しかし、相変わらず捏造・妄想が惨いな・・・・・
朝鮮では壬辰倭乱で活躍した亀甲船って常識なのか？？？？？？
当時は水車も鉄器も満足に作れないのに
大型船なんか作れるわけもないし資料や史料もなんもないにな。
403:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 18:48:09 qRt63dCv
日本を滅ぼせるほど情報戦と戦略に強いのに
なんでこういうとこは幼稚なんだろうね
単にどちらも思い込みの強いところからきてるのかな？
404:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 18:49:09 DqbEs3jC
こういうことか
URLﾘﾝｸ(2ch.site90.net)
405:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 18:56:54 AVIYZtyP
復元したらやっぱ復元性が足りなくて転覆沈没したのかと思ったらまっすぐ沈んだんかいｗ
船を浮力より重く作るって韓国人はどんなアタマしてんだ…
406:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 18:59:07 21zvtQVz
この船だっけ？
ほら、処女航海で流氷にぶつかって沈んだヤツ
407:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 19:00:17 iUFDSHqO
本当は存在しなかったんじゃね？
408:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 19:04:15 uDaITVZJ
李舜臣が人気のようだな。
でもこいつは講和が成立して撤退を始めた日本水軍を追いかけて返り討ちにあって死んだ間抜けだぞ。
チョンはアホなのか。
409:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 19:07:22 o5QfnyW/
当時朝鮮に火器って有ったの？
410:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 19:09:17 7kFirjup
実際のところ亀甲船って佐渡辺りでおばちゃん達が櫂一本で巧みに操ってるタライ船みたいなもんだったんだろ…
411:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 19:12:54 cwNIqJgg
明と朝鮮の官軍が鳥銃(火縄銃)を採用したのは日本との戦争が終わってから。
ただし、日本軍の種子島銃の威力を思い知らされて採用した訳だから、戦時中は日本軍から奪った種子島銃を流用する局面が皆無だったとまでは言えない。
412:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 19:13:44 lF8LUVop
>>389
後の迎恩門である。
413:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 19:14:41 4SBobOwg
近い将来、実はオールレンジ攻撃ができたとか言い出しかねんなw
414:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 19:16:58 D/0KPm/s
そもそも亀甲船自体があったかどうかわからん代物なんだが…
415:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 19:19:12 2Bhl7Z4v
>>394
大マゼラン星雲の惑星アレキサンダーに日本を滅ぼす超文明兵器を取りにいく話ですか？
416:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 19:21:06 AVIYZtyP
>>411
まとまった数の銃が手に入るほどHIDEYOSI軍はやられてないだろうし、そもそも銃だけ拾ったって銃兵がいない
417:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 19:27:34 /3cF8HrW
亀甲船には帆はあったのかな？
もしかしてガレー船みたいに囚人や奴隷が櫂で漕いでたとか
418:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 19:28:02 CB94kJp4
いっそのことイスカンダルまで行ってたことにしちゃえよｗ
419:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 19:29:36 cwNIqJgg
戦時中は日本側からの投降も少なからず発生しており、朝鮮側では彼らを降倭と呼んでいた。
降倭は朝鮮側の主要な戦力として活躍していたから鉄砲隊が居た可能性はあるよ
420:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 19:29:48 /CagbHt6
当時朝鮮人皆殺しにしときゃ今頃スッキリだったのに。
421:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 19:30:35 2Bhl7Z4v
>>411
日本軍から奪ったとして、それで火縄銃を使いこなせるのか？
リボルバーに弾込めたりマガジン装着して引き金引けば撃てる銃じゃないぞ。
422:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 19:33:51 PR09KRz5
呉の大和博物館に世界の昔の軍艦の模型が展示されてるコーナーがあるが、亀甲船とやらの模型が一丁前の顔して紛れていやがった。
あんなあったという証拠もないような胡散臭い代物、ローマ帝国のガレー船と並べるなよ…
423:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 19:35:54 cwNIqJgg
朝鮮は戦後まで官軍の制式兵器にはしていなかっただけで、従来から倭寇として暴れ回っていた者なら鉄砲を使う可能性があった。
それ以外にも戦時中に日本側からの投降者たちからレクチャーされた可能性もある。
424:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 19:36:06 AVIYZtyP
>>417
鉄張り船だっていうのがそもそも眉唾なのは置いといて、そんな重量物をふだんから手こぎだけでってのも考えにくいから
帆走もできたとするほうが妥当なんだろうな、ただどういうわけかアヒル船にはマストらしきものが存在しないがｗ
425:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 19:36:29 uDaITVZJ
>>421
確かにね。
火薬の量とか突き棒での突き加減とかある程度の熟練は必要だろうな。
426:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 19:37:35 BRzRSggE
10階建てで動力つきだったことになる日も近いな。そんなの持ってて何で
秀吉軍に簡単に攻めこまれたとかってツッコミはケンチャナヨｗ
427:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 19:38:52 AVIYZtyP
>>423
倭寇は倭寇、いざ戦時となったら馳せ参じて朝鮮の正規軍に参加する、って種類のもんではないべ
投稿者からレクチュアされたって一朝一夕で使い物にはならんだろうし
そもそも銃兵を組み込んだ前提の組織をもってない朝鮮にとっては仮に小隊単位の銃兵を組織できたとこで用いれない
428:西門豹
09/12/27 19:39:03 2+aLryxi
亀甲船がそのうちサイコフレーム採用しているとかファンネルがドラグーンが
とか言い出すのに１０クレジット。
429:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 19:40:04 o55gAL53
>>424
たしか 第二次ポエニ戦役のときにローマ軍が建造した戦艦が
こぎ手が 属州からかなりの人数（兵士の数の３倍以上）徴用されたというが
当時の李氏朝鮮に そんな>>１みたいな軍船でこぎ手を集めること出来たのかなあ
430:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 19:43:54 VgubO1pK
絵を見て何だか万景峰号に似ているな。
こりゃあ波が着たら転覆するんじゃなのか？
431:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 19:44:45 cwNIqJgg
倭寇の実態や活動の記録はハッキリとしていないが、元祖ザパニーズよろしく朝鮮半島沿岸にも多数住み着いていたのは分かっている。
記録に残る経歴では陸戦専門に見える李舜臣がぶっつけ本番で沿岸の補給ラインで暴れ回っていたのも、
李の前半生が倭寇と関わっていたからだという仮説もある。
432:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 19:46:15 ju+K2uKu
二〇階建てだったんだよ。
433:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 19:46:23 rkcGMZqe
>>306
そもそも存在してなかったという説が主力ですけどねw
434:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 19:47:43 2Bhl7Z4v
>>423
銃弾と火薬の補給はどうなのよ？
投降者が持ってるだけの火薬じゃ鉄砲隊なんて組織できんぞ。
せいぜい手持ち分で散発的に撃つくらいしかできん。
その後は火縄銃でぶん殴るのか？
435:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 19:48:10 ml23SfcM
>>1
１００年後には１０階建てだなｗｗ
436:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 19:48:17 o55gAL53
>>432
後の京橋グランシャトーであることは言うまでも無い。
437:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 19:49:33 2Bhl7Z4v
60階建になる日もそう遠くあるまい。
サンシャイン60よりも凄いリシュンシン60ﾆﾀﾞ！
438:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 19:49:55 T4ZETzGw
ところで李氏朝鮮の常備軍ってどのくらいだったの？
439:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 19:50:22 5ekWg4nR
>>1
なおさら沈むわwww
440:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 19:53:00 QzodkZ3i
１０年も経つと亀甲船は全長５００ｍくらいあって５０ｃｍ砲３０門の巨大戦艦ってことになってるよ
441:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 19:53:49 tDbUONkC
もう何年も前だけど、亀甲船を再現したら即沈んだって記事がなかったっけ？
442:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 19:55:19 cwNIqJgg
現在の韓国人が考えてるような鉄板装甲を喫水線上に敷き詰めた軍艦だった可能性は無い。
重心が高くなり過ぎてすぐ転覆するからだ。
だが、記録を読むと木材で亀の甲羅のように艦体上部を覆い被せて、
甲羅の表面に鉄の鋲を植え付ける事で接舷攻撃を防ぐ構造だった可能性はあるよ。
443:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 19:57:08 KyyBf4lO
ソウルの街にすら、二階建て住宅がなかった＝ロストテクノロジーというのに、
どうして、船舶で二階建てやら三階建てが出来ると思うのだろう…。
444:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 19:57:53 cwNIqJgg
明も朝鮮も官軍は鉄砲を採用していなかったが、明軍には大砲があった。
火薬の補給のツテはどうにかなっただろう。
445:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 19:59:22 Ybd3pUhv
>>434
少なくとも信長式の鉄砲隊は採用されていないハズだし、その後超線で（百済でもどこでもいいが）
鉄砲隊が半島を駆逐した云々の歴史事実もないから、単に鉄砲＞弓って価値観だけで
亀甲縛り船は弓しかない日本の船よりつええええええええええええええええええ
っていいたいだけだろ。
武器単体の強さはともかく、戦術レベルでは数の多い方がものを言うと思うが。
散弾銃や炸裂弾など広範囲を攻撃できるんならともかく。
鉛玉１発撃つ間に１００本の矢が飛んできてもつええええええええええええええええらしいｗ
446:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 19:59:24 AVIYZtyP
>>429
賊に襲われて正規軍が逃げ出すような国だからなぁ、動員かけたってたいした数にゃならんかったんでは？
いきおい、三階建ての軍船なんかこしらえたって乗り手がいないから数そろえられない
>>431
あー、それはありそう
朝鮮の軍隊なんて半分賊みたいなもんだろうしｗ
447:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 20:03:27 AVIYZtyP
>>440
そのうち人型に変形したりもできるようになって
「この亀甲クォーターがなぜ400ｍ級なのに亀甲船の名を冠しているか教えてやるニダ」とかいいだすぜ
>>442
蒸気船主流の時代ですら低乾舷の河川砲艦みたいのしか造れなかったのに
帆走＋手こぎの時代にそんなことやったらそもそも動かせんわなｗ
448:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 20:04:45 o55gAL53
>>443
朝鮮人の妄想は、コッチが考えるだけ阿呆らしくなってくる
449:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 20:05:20 AVIYZtyP
>>443
信用全力二階建てや三階建てが得意なウリたちは船も二階建てや三階建てだったに違いないニダ
450:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 20:07:29 zPqkYBeL
つーか
朝鮮海軍による被害とか微々たるもんだし、海上の補給路が断たれたとかでたらめだし
李舜臣とか大した活躍してないじゃん
451:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 20:07:47 oVJf8p8X
ところでこれは何のパクリ？
452:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 20:11:14 cwNIqJgg
朝鮮側には、日本側に対抗できるほどに充分な規模の鉄砲隊が運用されていた形跡は無い。
当時の日本には全ヨーロッパの合計を上回る大量の火縄銃が満ち溢れていたからな。
だからこそ戦線が入り乱れて投降者などが陣営間を流動すれば、ある程度の火器が朝鮮側にも流出した可能性は少なくないという話だ。
日本人にしてみれば既に弓矢や槍などと同程度に身近に溢れ返る鉄砲なんぞを殊更慎重に取り扱って流出を警戒していたとまでは言えないからだ。
453:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 20:14:01 GVwHwokJ
船倉入れて二回というなら、まあわからんでもない。たぶん平屋だったと思う
けどね。ほとんど記載もない船に、ここまで盛り上がれる民族性がわからんな。
そもそも亀甲船じゃなくて亀船だろ。どこから甲羅をかっぱらってきたんだ？
454:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 20:16:26 AVIYZtyP
>>452
いやいや鉄砲は日本でもやっぱ高価なモンだったし江戸時代には反乱恐れて保有数激減するくらいには警戒されてた武器だったよ
つか、まとまった数の鉄砲が仮に朝鮮側に流れたとしたってやっぱ運用できないってばｗ
そういう訓練された兵がいないのもさることながら、そういう戦い方する軍として組織されてないんだから
455:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 20:18:01 o55gAL53
>>452
鉄砲が日本へもたらしたのは 倭寇ネットワークだったのではないかな。
倭寇⇔種子島⇔堺商人ギルド⇔根来衆で、それで急速に広まっていった
倭寇とは、アジアにおいて、反朝貢体制の急先鋒で
李氏朝鮮は 倭寇とは相容れない立場にあったので 鉄砲が入らなかったのでは？
456:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 20:22:30 NWVMSD5E
ただでさえ不安定な二階建てを再建して横転転覆したのに、更に不安定な三階建てって・・・
457:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 20:23:47 NWVMSD5E
>>453
<丶｀∀´>＜余計な物を付け足すのは得意ニダ
458:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 20:29:01 EfZKctqo
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
亀甲船を参考に南大門を復元してみたニダ
459:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 20:29:35 2heSnwE5
これは絶対１６０階建てに違いない
460:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 20:29:39 cwNIqJgg
開戦時点で朝鮮側の正規軍は半島全国で合計5000名しか存在しなかった。
この時点では鉄砲も大砲も皆無だった事もあり、まるで勝負にならないまま朝鮮官軍はあっという間に壊滅した。
だが、朝鮮側が明に助けを求めて戦線が膠着すると、耐寒装備や兵糧の不備から戦闘不能に陥る部隊も出現し、
朝鮮側に投降する日本人も続出した。
これを朝鮮では降倭という。
朝鮮官軍壊滅後のゲリラ戦を主導したのは、彼ら降倭が少なくない。
鉄砲が手に入れば、彼らが撃っていたという事だ。
日本側の記録では朝鮮征伐の時点で消息不明となっている雑賀孫市が朝鮮側で戦っていたという伝説もある。
朝鮮征伐から100年くらい下った時代の書物に、サヤカなる降倭が居たという記述があるという話だ。
461:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 20:31:41 rJXErYoY
１００階建ての船は技術的に可能？
462:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 20:33:56 ZBLQME29
イスンシンが牢屋から出されて、
日本軍と対決した時は、
亀甲船はすでに全滅してて（イスンシンの前の将軍がぼろ負けしたから）
イスンシンはわずか12籍の板屋船で日本と対決したとあるんですけど？
とっくに撃沈された亀甲船が２階建てだとと、5階建てだろうと
意味あんのか？
463:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 20:35:05 cwNIqJgg
倭寇はかねてより鉄砲で武装していたと考えられる。
琉球国の主要な輸出品は馬と硫黄であり、硫黄は火薬の原料てして重要な戦略物資だった。
火薬原料と鉄砲の輸入ルートを掌握していた倭寇が何故か鉄砲で武装してなかったと考えらる理由は無いだろう。
464:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 20:36:44 2LwNGW1n
>>460
秀吉と同世代の孫市が行方不明になったのは・・・
時系列が合わんのじゃね？
465:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 20:37:46 ZBLQME29
>>453
秀吉、信長の時代は、
鉄砲1つ3両
具足1つ4.5両で、
装備はよろい兜ひとそろえのほうが、鉄砲よりも
高価だったそうです
466:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 20:37:57 gOjkBNHN
>>464
まあ、時空太閤秀吉だし、まあいいんじゃね？
467:倭冦
09/12/27 20:38:04 mZmp6+X1
>>463
好条件なら商談に…、こじれたら強奪するスタイルがデフォだったらしいですからね
468:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 20:38:37 gUFNyN9p
そんで３段式ロケット砲を装備し、飛行もしたんだろう？
すごいや韓国（棒
469:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 20:39:24 cwNIqJgg
雑賀孫市は晩年が行方不明なんだよ。
調べてみろ。
470:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 20:40:56 2LwNGW1n
>>466
時空武将孫市か・・・
ま、孫市って名前は息子も継いでるんだけどもに
471:倭冦
09/12/27 20:41:20 mZmp6+X1
>>468
存在してたのなら、よく宗主国に取り上げられなかったものですね
472:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 20:41:50 cwNIqJgg
行方不明なのは、信長を狙撃した孫市な
473:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 20:44:07 ZBLQME29
>>463
火薬の原料は硝石です。
硫黄も一部使うけど、主原料は硝石で日本にはないです。
スペインから買ってました。
で、スペインは明から買って、日本に転売
でも、当時スペインはフィリピンを武力で占領して
すでに北フィリピンを植民地にしてたので、
次は日本を攻めて来ると秀吉は恐れて
明と直接、硝石の取り引きをしたいと考えて断わられて
それで朝鮮に出兵したわけよ。
当時は明にしか火薬の原料があった。
欧州にもあったけど、わずかしかなかった。
戦国時代が終わってから、1603年にインドでも
天然硝石が発見。そのあとでチリ砂漠にも
天然硝石が発見されたけどね
474:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 20:47:14 ZBLQME29
>>467
いや、そもそも火薬の主原料は硫黄じゃないから。
70％が硝石、のこり、硫黄等ふくむものが30％
硝石というのは、酸素を大量にふくむ物質
475:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 20:47:59 2LwNGW1n
>>473
白川郷とかションベンとかから精製してたのはなんだっけ？
476:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 20:48:53 cwNIqJgg
ちょっと間違えた。
正体不明の降倭サヤカである可能性を指摘されているのは、
信長を狙撃した奴の息子の方らしい。
477:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 20:49:43 PKX0/FpY
>>475
硝石かな
478:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 20:50:41 PKX0/FpY
＿
/～ヽ
（｡・-・） 実は鬼島津はモビルスーツ、ソースは戦国バサラｗ
ﾟし-Jﾟ
479:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 20:51:26 2LwNGW1n
>>472
その孫市じたいが複数説があり、関ヶ原にで戦功あげて水戸藩に仕官した説
すらある謎の人物なんだが？
司馬僚の読みすぎだよ、あんた
480:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 20:51:33 +iwlT0rb
>>474
窒素だろ
481:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 20:52:16 cwNIqJgg
硝石についてはそうだろうね。
ただ、硝石が買えない場合は少量ながら糞尿から採る方法があるので、必ずしも明との貿易は必須ではない。
482:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 20:53:30 2LwNGW1n
>>481
その製法はかなり後世に発見されたんじゃなかったか？
483:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 20:55:04 cwNIqJgg
俺は火薬の主原料が硫黄とは書いてないよ。
琉球国が貿易で栄えた時代には、飯の種の代表例が戦略物資として重要な馬と硫黄だったという話だ。
484:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 20:57:15 61oOk9kQ
戦艦朝鮮は上海臨時政府の要請と資金提供を請け、抗日独立戦の切り札として仁川秘密造船所で建造された。
我が優秀なる民族の叡智を結集した空前の攻撃力を持つ巨艦であったが、艤装直後、この艦の存在を察知した
日帝による卑怯な闇討ち攻撃により、これを奪取されてしまった。
その後、戦艦朝鮮は、日帝の戦利艦として大和と創氏改名、その艦首に日王の証たる菊紋章を据え付けられ、
日帝海軍によりアジア侵略の象徴として呪われた運命をたどることになる。
二番艦の高麗も、釜山秘密造船所で艤装直後に日帝に奪取され、同じように戦艦武蔵として強制創氏改名、
アジアの民に忌まわしい記憶を植え付けることとなってしまった。
三番艦の新羅は、抗日戦の教訓により途中で空母に変更され建造が進められていたが、完成直前に
三度、日帝にその存在を察知されてしまった。
抗日戦末期、既に弱体化していた日帝軍であったが、卑怯にも国際法上禁止されている毒ガス攻撃により、
新羅を奪取、戦利艦として軍港、呉にこれを回航した。
だが回航途中、重慶に移った臨時政府の要請を受けた同盟国アメリカ海軍潜水艦アーチャーフィッシュが
新羅を雷撃、結果、海没処分されることになる。
抗日戦に勝利し輝かしい独立を果たした我が国であるが、朝鮮、高麗、新羅の呪われた運命は
長く国民に遺恨の記憶を残すことになった。
だが、これら三艦の建造によって培われた造船技術は、今日においての造船王国である我が国の
下支えとなっていることを我々民族は決して忘れてはならない。
485:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 20:58:02 xahO0sdL
なんとなくターンエーガンダムのソレイユに似てる
486:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 20:59:42 h+SDNJNi
>>478
しむらーっ！！
それ、ホンダム
487:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 21:00:56 cwNIqJgg
ハッキリとしたソースが今のところ見つからないが、糞尿から硝石を生産する技法はどうやら戦国時代から確立していたらしい。
488:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 21:02:34 UAK4laGZ
一応、唐入り後は朝鮮でも鳥銃（火縄銃）の生産は行われていた
20年後のサルフの戦いの時は朝鮮も明軍に組み込まれて、
その閲兵時に「てめーらこんな質の銃で女真相手にやる気あんのかコラ」と叱られたりしてるが
その後清朝になってからは国王即位・王后や王世子（王太子）の冊立を
清に認めて貰うための貢物として必ず鳥銃は要求されていた
それを出すにもカツカツだったので、朝鮮が自前で銃兵隊を組織することはなかった
489:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 21:04:19 ZBLQME29
>>482
>ただ、硝石が買えない場合は少量ながら糞尿から採る方法があるので、必ずしも明との貿易は必須ではない。
その方法がわかったのは、戦国時代末期で、加賀藩が秘密工場を建ててから7年後にやっと火薬がとれまして。
一度とれてからは、毎年とれたらしいけど、
実際に火薬工場が実際に活躍したのは、1600年過ぎてからです。
戦国時代にはまにあわなかった。
だから明との貿易はまだ1590年代には必須だよ。
そのあとで、インド硝石が発見されたんだけどね。
で、加賀藩以外に火薬の製法が伝わったのは
江戸時代からだよ。
忍者によって、あっというまに製法がばれて他の藩にも伝わったそうだけど。
スペインからの侵略の危険がなくなったのは、
実はエリザベス女王のおかげだよ。
当時はスペイン海軍が世界一の武力をもって、
各地を占領、植民地にしまくっていた。
これをイギリスがスペインの誇る無敵艦隊をやぶって
イギリスが世界の覇権をにぎって、これを契機に
スペインが衰えていった。
でも、秀吉は当時の世界情勢なんか全く知らなかったからね
490:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 21:06:15 cwNIqJgg
晩年が行方不明の雑賀孫市と、降倭である以外に正体不明のサヤカなる人物が同一なのではないかという仮説は昔から人口に膾炙してる話だよ。
491:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 21:06:42 o55gAL53
>>487
いや それ幕末の有名な詐欺で
黒船来航で 火薬価格が高騰したとき
「オシッコを貯めて 火薬の原料を作ろう」って「講」を起こした詐欺師が居て
「オシッコ」を貯めた竹筒に所定の紙を入れて なんか固まりをくっつけて それを買い取るってあったが
その所定の紙が高くても 買う奴が居たんだけど、さんざん紙を売りさばいて オシッコの粉の付いた紙は買い取らず
詐欺師は逃げちゃったんだな
492:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 21:06:43 zx88AfOf
そのうち３０階建てになる
493:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 21:08:26 ZBLQME29
>>482
>その製法はかなり後世に発見されたんじゃなかったか？
かなり後というか、朝鮮出兵の後ですぐに加賀藩が火薬工場を作った。
実は朝鮮でも便所で火薬を作ってたらしいので、
その朝鮮出兵のおりに、朝鮮人の捕虜から伝わったのでは？
という説が有る。
年代がぴったり一致してるから
もっともスペイン等、欧州でも便所からとってたそうだから
スペイン経由の製法が伝わったという説がある。
494:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 21:08:54 gc9AP5pG
>>13
もちろん３０階ニダよ
495:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 21:09:56 lF8LUVop
>>490
してませ。
サヤカが雑賀だってのは司馬遼太郎の想像で、雑賀党が朝鮮に渡った記録は無い。
そもそもあんたのいう雑賀孫一ってだれよ。
左大夫？重秀？重朝？
496:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 21:14:43 ZBLQME29
>>491
詐欺じゃない。実際に加賀藩は1590年代に火薬工場を建設した。
けど実際にとれるまでに、7年間かかったそうです。
結晶自体は1年でできるんだけど、ごくごく微量なので、
まともに工場として稼動するまで、7年はかかった。
まずおしっことうんこを枯れ木、枯れ葉の大量にためたとこに
大量にそそぐ。
これでアンモニアが発酵して、植物に含まれるカリウムと
3度の発酵をもって、硝酸アンモニア、硝酸カリウムとなって火薬ができる。
古い農家のトイレでも偶然火薬はできる。けど、
こっちは一度とれると、50年以上はまたないと次の火薬はできないそうです。
江戸時代は加賀藩のやり方で火薬を製造してたそうです。
497:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 21:16:17 cwNIqJgg
ハッキリとしてないのは、加賀での量産体制確立以前から肥料や薬材として硝石の存在は知られていたらしいんだよ。
厠などの汚れから集めるような知識は既にあった可能性がある。
その辺の事情はおいおい調べてみよう。
498:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 21:17:04 2qXrYOl7
現物も無いし、絵もいつのだかわからない
あいかわらずの願望歴史遊び
遊んでていいけど、迷惑かけんなよ
499:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 21:17:32 cwNIqJgg
サヤカが誰かなんて今のところは誰にも確認できないよ。
俺はそういう説があるのを紹介しただけだ。
500:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 21:22:03 ZBLQME29
>>497
中国の伝承で、古くからヨモギに大量に馬のおしっこをかけると
火薬ができる。
つー口伝があったそうです。だから、朝鮮に出兵した時に
これが加賀藩に伝わったのではないかと
（事実できるんだけど、気の遠くなるほどのヨモギとおしっこが必要
さらにきが遠くなるほどの時間が必要）
501:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 21:23:14 Dn0Awo8u
亀甲船の上には
ブルジュ･ドバイが載ってんだっけ？
502:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 21:25:58 ZBLQME29
>>452
17世紀に金人に敗北して
清国の属国になったときも、歩兵2万人に弓兵1300人に騎馬100人だったそうです。
で、まったく闘いにならずにあっけなく敗北、土下座しました
503:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 21:26:52 YwGNqFqm
朝鮮人「実は戦闘機の発着艦もできたらしいのです。」
504:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 21:28:11 ONH2sH1g
>>1
馬鹿じゃねえの
死ねよ
505:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 21:31:54 cwNIqJgg
ヨーロッパ全域以上の火薬消費市場となっていた戦国以後の日本では、
糞尿から硝石を生産するにも余り大規模化したら肥料不足から食糧生産に支障が生じかねない。
そういう意味では輸入硝石は必需品だったに違いないが、猟師や狙撃兵がちまちま使う程度の火薬なら何とでもなった気がするんだよな。
506:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 21:51:08 QvyTlto4
自ら毒ガス発生させたりアホかよ
507:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 21:51:55 PrUbzL9M
>>460
冬将軍にやられちまったのか…
ただ、銃兵にたいする指揮系統も補給も持ってない朝鮮軍が仮に小隊単位の銃兵手に入れたからって
実際のとこ何ができたかって大したことはできなかったろうと思うぞ
まして海戦でなんてｗ
>>462
沈んだ船が50階建てだったなら沈んでも足場にはなる
508:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 21:52:08 elSDQSdm
>>365
そもそも世界最強最高の海軍国だったベネチアでさえ数隻しかなかったのがガレアッツア
世界最強海軍でさえ主力は石弓に乗船白兵な時代
509:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 21:52:32 dKbcOWD4
さらにひっくり返りやすくなるようなことを思いついたなあ
510:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 21:55:37 fjtajXhU
タルや水車も作れないのにどうやって？
511:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 21:56:02 PrUbzL9M
>>480
酸素も窒素以上にふんだんに含んでるよ
そもそも硝石はそれ自体が火薬っていうより酸化剤だろ
512:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 21:56:03 V7SZm2m0
>>499
加藤清正の大身であるにも関わらず、朝鮮側以外に一切の記録が無い。
この時点で、“非実在”で決定です。確定ではなく、決定です。ありえないもの。絶対に。
513:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 21:59:02 ZBLQME29
>>511
硝石は酸化剤
でも火薬の75％を占める主原料です。
514:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 21:59:16 YF2Dd1ik
何を言ってるんだよｗ
あんなゴミｗ
515:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 22:04:00 /4MTrVBs
安全な花火ｾﾖ
ｷｬﾝﾌﾟの時に持っていくと便利ﾆﾀﾞ
冬休みの宿題にﾄﾗｲしても良いﾆﾀﾞ
（硝安油剤爆薬）
そこらへんのDIY(ホームセンター)にあるもので、簡単にできてしまう爆薬があります。
俗に肥料爆弾、正式名称「硝安油剤爆薬」（ＡＮＦＯ爆薬）というものがそれです。
硝酸アンモニウム９４％・軽油６％を混ぜ合わせて作る方法が基本です。
この爆薬は、時としてダイナマイトより強力な破壊力を持つにもかかわらず、摩擦や衝撃に強く、
安全な爆薬とされています。火をつけても爆発しませんし、本物の電気雷管を使ってもなかなか
爆発しません。ダイナマイトなど、爆薬そのものを起爆雷管として使用し（導爆ブースター）、誘爆
させるのが普通です。
どうしても 導爆ブースターが調達できない場合は、過激な団体の「圧力鍋爆弾」のように、密閉した
圧力容器にめいっぱい詰め、優秀な３００ｇ黒色アルミ火薬パイプ爆弾を信管に使用することになる
でしょう。
また、もうひとつの特徴として、固形化した後の、爆薬形状を変える事により、「爆発の指向性」を得る
事が可能です。容器に入れて固める際、中心に空缶などで 深く窪みをつくり、その反対側で起爆させ
ると、窪みの向いた方向に向かって衝撃波が進みます。
地震や山火事などで、まわりが火の海になりそうな状況なら、小麦粉や鉄粉（鉄片ではない）を大型
ポリバケツにつめ、その中心で硝安油剤爆薬を破裂させると、まわりの酸素を奪い 消火させられると
いう話があります。
また 大型ポリバケツ数本に１％中性洗剤水溶液をつめ、その中心で硝安油剤爆薬を破裂させると、
エアロゾル消火爆弾となり、これまた 消火させられるという話もあります。
硝安（２０ｋｇ） 硝酸１７．２％ アンモニア１７．２％ 住友化学 （各地のＪＡで販売 平均￥１６２０ 配達料込み）
516:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 22:05:09 ZBLQME29
>>512
ひ現実なら
そもそもインスンシンは、亀甲船に乗ってません。だから
論争自体が無意味
イスンシンは、清正の上陸の情報をつかんだから
退治して来いといわれて、これをかってに無視した。
情報の漏えい自体がワナだと思ったから
だから、兵卒に落とされ、拷問、投獄された。
で、イスンシンのかわりに別の将軍をいかせたら、
ボコボコにされて、その人は戦死
だから牢からだされて再び将軍になった。が、
亀甲船は全滅
板屋船12せきしか残って無くて、
これで闘ったわけです。
沈んだ船がなんかいだてだろうと、そもそも意味が有る？
517:革マル印のカスタード
09/12/27 22:06:11 aZvrQk5k
そのうち『マキを使った内燃機関がついていたニダよ！』
とかいい始めそうですね…
518:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 22:06:53 PrUbzL9M
>>513
燃えるモンもくっついた類の硝酸化合物と違って硝石自体は火薬でもなんでもないんだけどな
このへん、どうも混同しちゃう人は多いような気がする
519:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 22:09:16 dKbcOWD4
>>517
実は飛車による
航空爆撃を敢行したとかそのうちいいだすかもなｗ
520:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 22:09:35 ZBLQME29
>>518
火薬の主原料 といってるんだけどね。
でもひでよしは、硝石が欲しくて、明と直接貿易がしたかったのよ。
当時は他国に売る程の天然の硝石があったのは明だけだったから
秀吉がしんでから、インドでも天然の硝石が発見されたけどね
521:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 22:10:30 PrUbzL9M
>>515
モンロー効果とかそういうのなら、単に窪みを作ればいいってもんでもないらしいぜ
けっこういろいろ計算されてる、角度とか
>>517
薪が燃えない成分まで完全燃焼して気体になって排気される夢の機関ですねわかりますｗ
522:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 22:12:12 PrUbzL9M
>>520
いや、そもそもおれは硝石に大量に含まれるのは窒素だろって言った人に突っ込んでるわけでｗ
黒色火薬の主原料っていうのにはなんの異論もないよ
523:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 22:12:40 VYeMt/AM
己の良心が咎めないなら
韓国の歴史研究家って楽しそうだな。フリーダムで。
524:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 22:12:53 2LwNGW1n
>>490
だ・か・ら
晩年が行方不明どころか存在じたいが曖昧な雑賀孫市だっての！
525:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 22:14:15 /4MTrVBs
>>521
色々と遊べますよねｗ
ｱﾝﾌｫちゃんは余りに簡単に製造できて
取扱も簡単でありながら、とっても綺麗な花火ですよね。
ｳﾘはｱﾝﾌｫちゃんと仲良しさんﾆﾀﾞ
526:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 22:14:16 ZBLQME29
>>513は
私なので、わたしへのレスかと思ったニダよ
527:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 22:16:11 ZBLQME29
>>525
色々遊んでいると
ねしょんべんしちゃうニダよ。
実験はちゃんと先生の指導のもとでね
528:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 22:16:36 2LwNGW1n
>>493
Wikiみたら小便からとる製法は戦国期にあったものの大量にはとれなかったんで、
輸入にたよらざるを得なかったらしいね。
加賀藩のは大量に安定して生産できる製法が開発されたのがそうらしい。
529:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 22:17:48 Z2KCsfRe
いま教育テレビが酷い
530:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 22:18:42 ZMV5B486
願望が歴史になる国は大変だな。政権が代わる度に歴史が書き変えられる、しかし朝鮮以外の国では誰も信用していない。
531:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 22:19:44 ZBLQME29
>>528
加賀藩のは、山奥で極秘で製造してたらしいけど、
余りの臭さに、すぐに他国の忍者に製造場所が特定されて
製法があっというまに全国に知れ渡ったそうです。
それほどに大量のふん尿を集めて、長期発酵させてたそうなのよ。
その臭さは、肥だめなんて、かわいいもんだったそうな
532:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 22:21:25 FPDpOnv7
そのうち30階建てになるんだろうな
533:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 22:21:50 ZBLQME29
>>530
つーか
書き換えれば書き換える程、
回りはどんどん信用しなくなっていく
534:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 22:23:03 sZNyzymL
せっかくだから俺たちも四階建て派として参戦しようぜ
535:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 22:23:05 2LwNGW1n
>>531
白川郷って実は臭かった・・・
ま、藩とついてる時点で大分後世ですわな～
536:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 22:24:41 v4GwOIP3
大筒を２００門程積んだ３層戦列艦だった訳だねｗ
来年あたりには装甲船に昇格だなｗ
亀甲船自体怪しいのに馬鹿程夢を見るんだな
537:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 22:25:01 Eaiim6YL
海の上では3階建てだが、完全に海に潜る時は2階だて
ちなみに 空を飛ぶときは 平屋だ
538:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 22:25:50 Z+5EBhLr
数年後には５階建てだったことになってるよ
539:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 22:26:31 2LwNGW1n
>>536
信長のあの船は外洋航行はできなかったんだよね？
540:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 22:26:37 dKbcOWD4
バカがまたこのとおりに作ろうとして
転覆させるわけだな
541:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 22:27:22 VYeMt/AM
>>537
「答えは『超人』だ」
「答えは『超人』だ」
「答えは『超人』だ」
542:革マル印のカスタード
09/12/27 22:30:49 aZvrQk5k
>>531
硝石は、その部分の土を舐めると、刺激があるのですぐ解かる…
的な描写が小説に出てきたりしますよねえｗ
つか、舐めたくない(^_^;)
543:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 22:31:01 ZBLQME29
>>540
17世紀に、スペインかどこか忘れたけど、
国家の威信をかけた武器を詰め込み過ぎの軍艦を建造して
浸水した途端に沈没して、
国家の面目まるつぶれの国があったよね？
どこの国だったっけ？
544:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 22:32:25 /4MTrVBs
>>527
分かりましたﾆﾀﾞ
遊ぶ時には細心注意を払いますﾆﾀﾞ
人様に迷惑を掛ける訳にはいかないﾆﾀﾞ
545:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 22:32:29 aUf2ssbW
今日もまた朝鮮人の脳は幸せいっぱいだな
546:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 22:33:13 ZBLQME29
>>542
においだけでわかりそうなきがするけどな
それともアンモニアくささってもう消えてるのかしら？
547:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 22:33:49 cZCExztC
スワンボートの起源はナイスボート
548:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 22:33:49 dKbcOWD4
>>543
まぁ日本海軍でも
重武装の頭でっかちにしすぎて
軍艦がひっくりかえったこともあるし
そのくらいならあんまし笑ってやるなよ
549:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 22:35:10 x/3Waixl
【紀元前】
黃河文明
長江文明
前21世紀（－夏－）
前16世 （－商－）
前9世紀（－周－）
前8世紀（－周·春秋時代始－）
前7世紀（－春秋時代－）
前6世紀（－春秋時代－）
前5世紀（－春秋時代終·戰國時期始－）
前4世紀（－戰國時代－）
前3世紀（－戰國時代終·秦·西楚－西漢－）
前2世紀（－西漢－）
前1世紀（－西漢－）
【紀元後】
1 世紀（－西漢·新·玄漢·東漢－）
2 世紀（－東漢－）
3 世紀（－東漢·三國時代·西晉－）
4 世紀（－西晉·五胡亂華十九國－東晉－）
5 世紀（－東晉－五胡亂華十九國－南北朝－）
6 世紀（－南北朝·隋－）
7 世紀（－隋·唐·南周－）
8 世紀（－南周·唐－）
9 世紀（－唐－）
10 世紀（－唐·五代十一國·宋－遼－）
11 世紀（－宋－遼－西夏－）
12 世紀（－宋－遼·金－西夏－）
13 世紀（－宋－金－西夏·蒙古－）
14 世紀（－元·明－）
15 世紀（－明－）
16 世紀（－明－）
17 世紀（－明·清－）
18 世紀（－清－）
19 世紀（－清－）
20 世紀（－清·中華民國－）
550:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 22:38:44 ZBLQME29
>>548
わかった。
そのくらいなら笑わないことにする。
でも、戦車がトップヘビーすぎて
横向いて連射すると戦車が横転する仕様の国
横須賀港に宣せん布告の旗をかかげて入稿した
給油船が謎の爆発音とともに黒炎を吐いてそそくさと
韓国にもどってってた国かってから一度もメンテナンスをしないで、砲身を爆発させた国
新品の戦闘機をマンホールに落として翼をこわした国
なら笑っていい？
551:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 22:39:42 dKbcOWD4
>>550
問題ない
552:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 22:39:49 KT75TjgJ
もうウソをつくのを止めろよな
子孫がつじつま合わせに
道化に落ちぶれているじゃないか
553:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 22:40:50 UAK4laGZ
>>502
>>488でも言ったけど（20年後のサルフの戦い＝対後金戦）
銃はあったけど質は悪かった
ついでに風上を取られて鉄砲の煙が全部こっちに来て
煙幕状態になってるところを囲まれて銃持ち部隊は総降伏
指揮してた明の将兵は朝鮮軍が降伏すんの見て自決した
朝鮮の指揮官は後金の将の娘婿になって明兵の捕虜を与えられ
後の朝鮮侵攻作戦の先触れまで勤めたそーな
554:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 22:42:15 dKbcOWD4
>>553
元寇のころから進歩の無い奴らだな
555:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 22:44:30 octdeXq0
なぁ、
今ＮＨＫの教育で
朝鮮の外交の狡猾さ、巧みさを
放送してるぞｗ
556:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 22:47:47 PrUbzL9M
>>525
爆薬つくって遊んだりするほど危険人物じゃないしｗ
でも高房のとき部活のちょっとマッドな先輩がピクリン酸はよく作って遊んでたなー
親父は綿火薬つくって遊んでたらしい
>>536
装甲艦と戦列艦の間にはとんでもない開きあるぜ
銃砲を受け付けないくらいのちゃんとした装甲艦がでるには南北戦争時代まで待たないといかん
それでも、ごく沿岸の航海で自重のせいで沈没寸前になるような代物だったわけで
557:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 22:49:02 octdeXq0
>>555
自己スレ
朝鮮じゃねぇ
ＮＨＫだ
558:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 22:50:56 PrUbzL9M
>>548
被弾時にかんしてなら縦隔壁もうけちゃってたのが転覆しやすい原因なんでない？＞帝国海軍の重巡とか
>>550
トップヘビーで横転する戦車ってどんなのなんだ…
でかい砲つみ過ぎて走ったら方向が定まらないような戦車はドイツ軍も作ってたらしいが
559:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 22:56:18 ZBLQME29
>>553
へいしこらんの戦いは個人のブログですが
この人のが詳しいです。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
560:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 22:59:08 ZBLQME29
>>558
もちろん韓国の戦車
だから横向きで連続射撃禁止なんだそうです。
1発だけならOKだそうよ
561:Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ
09/12/27 23:06:32 skWAEpw5 BE:280309829-2BP(3000)
>>560
あれ、連続射撃すると車内で部品が飛び交うそうですがｗ
562:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 23:31:18 Z2KCsfRe
いやあETV頭痛くなったわ
563:倭冦
09/12/27 23:36:03 mZmp6+X1
>>562
今から諭吉さんが心配です
564:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 23:38:44 R4+hy7ev
タイトルで噴いたｗ
565:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 23:40:20 Z2KCsfRe
>>563
ｳﾘｼﾞﾅﾙファンタジーで固められた妄想で血祭りに上げられ晒し者にされるお姿が・・・・
566:東亜で最弱なぬこが一匹 ◆v22nzdoeQU
09/12/27 23:42:33 uh7SJKL4
>>562
またシャブ川が湧いてたな。
＞教育実況。
まぁ朝鮮関連の番組には工作活動とかノルマを
課されてるんだろうが。
567:エラ通信@226を切望 ◆0/aze39TU2
09/12/27 23:44:46 uAJ/EG6I
>>539
瀬戸内海で、毛利圧迫しようと西に進んでいるときか、
それとも九鬼水郡の根拠地に戻ろうとしているときかは分からないが、
三隻、あっという間に歴史上から消えた。
568:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 23:49:56 rkcGMZqe
亀甲船って存在そのものが疑われてんだろ？
文献ほとんどないし。
もう捏造に捏造重ねるんだったら、いっそのこと原子力空母なみの大きさとかいっちゃえよ。どうせ嘘なんだからさ。
569:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 23:51:40 HTPP3f/f
何階建てでも別にいいよ…車輪すら作れぬ技術力なのはとうに解ってるし…
いっそのこと2、3階などと言わず、もう50階建て高層タワー搭載型だったとでもしたら如何だろうか?
570:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/27 23:54:19 PrUbzL9M
>>568
ノアの方舟のほうがびっくりするくらい昔なのにまだ正確な記述が残ってるっつー話だわな
571:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/28 00:23:45 qCeV3fyG
亀船には確たる文献がねえからな、ゆいつの資料ってのがイスンシンの死後250年後にいとこだかの家から発見されたと言われてるスケッチ画だっけ
572:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/28 00:29:21 NDCdRpKU
亀甲縛りは韓国起源
573:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/28 00:31:53 BXjbciN2
>>572
あれほど（変態方面で）オリジナリティある縛り方はシナーかドイツ起源に決まってるだろｗ
574:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/28 00:33:24 gHRBTXaJ
100年後にはクイーンエリザベス級になるんだろ
575:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/28 01:07:56 lALPap7E
>>54３
スウェーデンの戦列艦ヴァーサじゃまいか。
ーーーー
もともと砲甲板は一つの予定であったが、二つに増やされたために重心が高かった。処女航海は波が穏やかであったが、ストックホルム沖で一陣の風によっていきなり沈んだ。死傷者数等は不明。
ーーーー
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E6%88%A6%E5%88%97%E8%89%A6)
>>55８
説計の神平賀さんの手法に余裕が無かったのでは?
576:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/28 01:13:08 uhLU564X
俺が調べたら１０階構造だったぞ。
577:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/28 03:21:23 3njPlAsY
核ミサイルぐらい余裕で配備されてたんじゃね？
578:革マル印のカスタード
09/12/28 03:30:40 ABDnBKG3
大航海時代に出てくる船の中では最強の能力を誇るんでしょ？
最高の防御力を誇り、世界最強のロケット攻撃力を有し、耐波性はトップクラス、乗員500人で200ｍ級、速度は後のカティサークをも上回ったらしいじゃない。
さすがだね☆朝鮮。
579:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/28 04:07:53 QaC7nJur
>>550
１．世界最強の国産戦車「黒豹」が公開演習で5分でエンジン故障し
駆動不能になったものの今だに原因究明でできず、
２．韓国陸軍が誇る戦車K21が渡河演習中に浸水して、乗組員全員脱出
が抜けている。
580:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/28 04:12:19 kmUyDCmB
李瞬臣って亀舟でコスモクリーナー取りに行ったんだろ？
581:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/28 05:33:47 IxR55ofO
あれ？足漕ぎスワンを亀にしただけの船だろｗ
582:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/28 05:38:14 qtZJ3ekh
なんというどうでもいいスレ…
これほどどうでもいいスレはお目にかかったことがない
当然のようにsageとこう
583:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/28 05:59:34 ghyl8Ig8
ハイハイ
次は１００階建で空も飛ぶんでしょ？
584:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/28 06:07:37 8CWVuYW9
いや、新型のトランスフォーマーじゃね？
585:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/28 13:51:48 +ij2MZh2
絵を見ると五階建て位に見えるんだけど
586:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/28 13:56:11 JacxWrSx
復元船とは違ってるのは何ゆえ？
587:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/28 14:10:28 8+BwFiEy
>>567
本能寺の変で信長と一緒に燃えちゃったんだね、きっと…
(´･ω･｀)
588:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/28 19:29:39 OkDiRc9G
実際の所はどうなんだ？
既存の足の速い船でゲリラ戦を行ったんじゃないかと思うのだが？
589:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/29 00:18:17 h/eXkrW6
>>585
いちおう三階建てには見えるが、緑っぽい部分が鉄張りだとしてあんだけ巨大な重量物かかえて
なんで多少でも船体部分が見えてんの？って話だわな
装甲部分が極端に上すぼまりなメリマックとかでさえ乾舷なんてほとんどなかったっつーのに
590:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/29 00:24:01 +9hTNtkC
来年は、“実は四階建てだったニダ！”とか言い出すんだろ。
591:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/29 00:40:18 ke3iRoY0
>>1の画像が
>「3層説」の弱点は1795年「李忠武公全書」に収録された亀甲船の絵で、
ってこと？
うーん、本当に収録されてた絵がコレ？1795年製？
それにしては色が鮮やか過ぎないか？
もっと新しいんちゃうの？
そもそも、当時の朝鮮にこんな鮮やかな絵の具が存在してたか甚だ疑わしいし、色が全くと言っていいほどさめてないとこがすこぶるつきで怪しいし
実は併合時代、岩絵の具で描かれた絵でしたってオチなんじゃないの？
592:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/29 00:42:45 D2kADTtI
明軍のお陰と言いたくないんだろうな
593:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/29 01:50:55 V7LtArbC
>>1
歴史資料が散逸した国は検証一つするのも大変だなあ
・・・いや揃っていないからねつ造し放題なのか
594:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/29 02:37:56 lvmrk9Mu
もう面倒だから１０階建てでいいじゃん。
毎年、毎年新説を考えるのも大変だし、ね？
595:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/29 02:47:20 h/eXkrW6
つか>>1でいちばんの疑問は
＞また亀甲船は1階に船室
コレは必ず一階部分にないといかんわけ？つか一階建て二階建てって気持ち悪い表現やめろっつーのな
○○甲板とかって言い方はあっちにはないのかい
596:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/29 09:13:06 CJADRvUS
典型的な「だからどうしたの？」スレだなこれは。
597:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/29 09:14:55 b8wyKfwH
>>1
つか、そんな素晴らしいものを発明しながらどうして技術が継承されないのか不思議でしかたない。
要するに、お得意の捏造なんだろ？
598:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/29 11:06:12 Emj74Cjp
>>597
命令違反して抜け駆けした日本側の水軍の一部に一回まぐれ勝ちしたからな～。
とにかくそれしかないから誇張したくて仕方ないんだろうね。
明は成立当時、反商業主義の国家だったのを朝鮮は真似て以来ずっと反商業主義を通した。
だから商業は発達せず曲げ技術もないので車も無く染料も無いので着物は全部白色だけ。
インカ帝国みたいな国家と想像すればピッタリだろう。
そんなのが日本によって支那支配から解放されるまでずっと続いたわけだ。
そりゃ何も無いだろうよｗ
２００年続いた武士の時代の精神構造が今も日本人に染み付いているように１０００年近くも原始時代のような生活をしてた精神構造が朝鮮人には染み付いてる。
こんな連中と友好だとか対話だとか考える奴は頭悪いんだよ。
599:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/29 11:09:50 hXpKAjen
・・・。
つか現代技術を用いて再現させたのが沈んだのに、さらにそれより重くして浮くと思ってるのか？
600:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/29 12:41:11 ODFL9/k0
次は現代(ﾋｮﾝﾃﾞ)の技術を使います
601:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/29 12:45:36 ODFL9/k0
現代技術を駆使して再現させても沈む船を
中世朝鮮はそれを越えるテクノロジーで実用していた。
そのテクノロジーが今残っていないのは日帝が全てを奪い去ったからだ。
という発想に冗談抜きで辿り着くのが朝鮮人のすごいところ。
602:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/29 14:13:33 HYdllngQ
無駄に高くすると波でひっくり返ると思う
603:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/29 15:13:18 77QizKtD
日本に鉄砲を伝えたのは韓国人ってのは聞いたことある。
604:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/29 15:26:41 ODFL9/k0
超時空韓国人まで登場しやがった
605:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/29 15:27:10 PUUUyUfA
>>603
ん？ 鉄砲だけでいいのか？
言うだけならタダだからもっと言っていいぞ。
606:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/29 15:29:37 vs/evE4D
>>603
戦艦大和を伝えたのは韓国人って言わなくて良いのか？
607:（ ﾟдﾟ）、ﾍﾟｯ ◆mprbhq/tg4/5
09/12/29 15:29:44 KKxZ6HX9
>>603
ポルトガル人が怒りますよ
608:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/29 15:30:23 Isy2uS41
>>603
HIDEYOSIを育ててのは朝鮮人ていわなくていいのか？
609:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/29 15:31:29 iHy3Do63
論より証拠、模型を作ってみるニダ。
アイゴー、両方ともひっくり返ったニダ。
というオチを希望します。