【日中】日中歴史共同研究、「南京事件」は両論併記へ、中国側は「犠牲者30万人」譲らず 天安門事件など現代史は公表見送りへ[12/22]at NEWS4PLUS
【日中】日中歴史共同研究、「南京事件」は両論併記へ、中国側は「犠牲者30万人」譲らず 天安門事件など現代史は公表見送りへ[12/22] - 暇つぶし2ch150:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/23 13:11:09 OiJJKbxQ
いや日本側が学問に政治介入させるのはちょっと^^

151:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/23 18:32:18 neVjfAe4
>>1
「両論併記」とかいっておいて、
日本側の主張でさえ「5万から20万虐殺」では話にならんだろう。
案の定、結局支那の出鱈目な言い分が通っていくという筋しか見えないね。

152:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/23 18:38:48 qRKvHjB/
>>151
日本にはいろんな主張する学者が居るから、それ全部配慮すると数万から20万とか訳の判らん主張になるだけかと
20万主張している奴が下手に重鎮だったりするから、そいつが死ぬまで抑えているだけ

ぶっちゃけそれ主張している笠原って奴が死ねば主張変わってくると思うけどね

153:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/23 18:58:58 XDVoHN8d
人数はともかく、南京大虐殺はあった、というのは共通認識として成立しているんだな。

154:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/23 19:00:25 XDVoHN8d
>>149
相手が非武装の民間人だったから。
米軍は武装しているからね。

155:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/23 19:41:45 1jTiw3Qb
抽出 ID:XDVoHN8d (2回)

153 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2009/12/23(水) 18:58:58 ID:XDVoHN8d
人数はともかく、南京大虐殺はあった、というのは共通認識として成立しているんだな。

154 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2009/12/23(水) 19:00:25 ID:XDVoHN8d
>>149
相手が非武装の民間人だったから。
米軍は武装しているからね。

156:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/23 19:49:50 7lmkUgL/
>>1
   >「中国側には触れられたくないテーマ」、
    で見送られるなら何か書くことでも残るわけ?

157:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/23 20:15:45 iLsq2fbr
熊本日日新聞 新生面 12月4日付

平山郁夫氏には、「中庸[ちゅうよう]」を得た人というイメージがあった。
「中正・不易(変わらぬ)」の意で、「足して二で割る」とは正反対の生き方をする
人のことを言う▼原点は広島。15歳で体験した被爆だ。
中略
▼印象的な写真がある。幻の王国・楼蘭。必死でスケッチする夫の傍らで、鉛筆を削る妻。
中国の担当者から許された制限時間は30分。二人三脚で仕上げたスケッチは8枚に上った
(「平山郁夫と玄奘三蔵法師ものがたり」生活の友社)。
享年79。玄奘の帰路の心境だったろうか。

おっさん。
書き出しから知ったかぶり自慰はやめてくれ。虫唾が走る。
中国の核実験は干上がったロプノール湖周辺で、大気圏内核実験はロプノールの北西約百キロなんよ。
楼蘭はロプノール湖の西岸に位置し核実験がバンバンやられたところのすぐそば。
平山が楼蘭に行ったのは1986年。1980年まで大気圏内核実験をやってたんだから残留放射能の危険は
相当なものよ。
ここは人民解放軍の管轄。
中国の担当者というのは軍の関係者だから危険地域ということは承知の上で長時間命を危険に晒して
絵描きに付き合うかよ。
被爆体験の平山が無神経に楼蘭の絵を書くということが異常。
NHKのシルクロード番組と同じで、放射能汚染地域に日本人観光客を呼び込む効果をもたらしたんだ。
なにが、玄奘の帰路の心境かよ。
能天気の心境だろう。
平山の能天気さをもうひとつ。
日本軍が壊したといわれて南京障壁の修復に延べ約二万人の青少年を動員したんだ。
しかも南京大虐殺記念館研修とセットなのがミソ。
城壁を破壊したのは日本軍ではなく文化大革命の中国だったのが、後でばれて右往左往。
中庸じゃなくてただの馬鹿。
おっさん。
もうペンを置けよ。いや折ってしまえ。



158:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/23 20:20:39 Mow9VVdP
>>153
大虐殺の定義にもよるね
戦闘行為による戦死なら虐殺にならんからな。

159:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/23 20:28:20 b6nT8tau
ワロタw

【国際】中国共産党版ツイッター、わずか2時間で閉鎖
スレリンク(newsplus板)


160:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/24 14:47:14 9ZhwBhEK
検証や証拠も無しに歴史決めるとか、学者の面汚し共が…腹立つわ。
こういう政治家やイデオロギーに凝り固まった阿呆の御用聞きのような
馬鹿共の存在は許せん。学問は政治の道具じゃねぇよ。真面目にやれない
なら肩書き捨てて学問の世界から消え失せろ!邪魔なんだよ!

161:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/24 14:50:12 +wlq209A

支那畜と近・現代史を共同研究なんてバカバカしい…


162:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/24 14:51:32 X3+nJMde
これで馬鹿右翼がわめく南京大虐殺捏造説は粉砕された
馬鹿右翼よ、今からでもよい
自分がいかに馬鹿だったかをここで謝罪しなさい

163:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/24 15:07:34 nhv7pEBO
文盲乙

164:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/24 15:24:04 qaVVBMQc
数万から20万人の諸説を認めてるなら、
中国側の30万人の説も認めて問題ないだろう。
人数を拒否することが、南京大虐殺そのものを否定していると受け止められ、
それが日本は反省していないと受け止められている。
中国のプロパガンダが有るにしても、一般の中国人の感情を逆撫でしたり、
海外から日本はまた歴史修正主義に走っていると思われるのは
日本人の利益にならない。

165:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/24 15:34:18 r9ZCpfpU
シナ人ゲリラ(便衣兵)を、虐殺の人数にカウントするなよ。
ゲリラは正規兵ではなく、捕虜の扱いをする必要が無い。
その場で射殺してオーケー。

わかってるか?
日本共産党???
お前ら、日本共産党員の事だよ。

昔、ドイツがモスクワの占領を目の前にして、
日本軍が当分、ソ連を攻めないとの情報をソ連に流したのは、共産主義者「ゾルゲ」だ。
だから、ソ連は極東のソ連兵をモスクワの防衛に向かわせた。
そして、ドイツ敗退。

それ以前に、日本軍を南進、北進両論議論させて
日本軍の兵力分断を図っていたのは。共産党のスパイ「尾崎」だ。

全くもって、日本共産党は、日本に不要な存在。邪魔だ。
何が建設的野党だ!
後ろから日本政府を矢で刺そうと企んでいるではないか!

>>1
シナ政府、まずは虐殺の証拠を示せ!




166:赤羽ちっく天国w ◆FHrKoX/kZw
09/12/24 15:38:22 h57KXGKF BE:1101081964-2BP(8888)
そして中国人は「小学生でも嘘つきだと知っている」中共を笑っているのであったw

167:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/24 15:44:56 fUQSOFD+
日本ばかり載せる自体、中国側には都合良いだけ。

168:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/24 16:07:00 o/B31utS
中国は当時の南京の人口と虐殺された死体の行方を発表しろ

169:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/24 16:10:02 1B3evs5r
おや?
3000万人になってた気がするけど、減ったの?

170:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/24 16:38:59 jytTAl6e
日本は中国韓国北朝鮮を相手に戦争をして負けます。

171:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/24 16:42:13 uB9LKFkR
面子より真実だよなww

言い張れば言い張るほど面子が無くなるww

実際には多くて数万しか戦死者がいないんだよww
おれは3000も死んで無いと思うがww

172:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/24 16:51:46 ZHnHKneb
いっそ3億人にしたら いいかも
中国は満足するだろうし
世界は中国の本質を理解するし

173:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/24 17:02:04 9463Uu9g
そもそも中国政府の統計なんて信用できる数字があるものか。

174:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/24 17:08:45 X3D2obG0
実際に中国人30万殺せるかやってみたらいいよ

175:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/24 17:08:49 G+34/A8U
「南京事件」については、中国側が犠牲者の数を「30万人」とする一方、日本側が「数万から20万
人」とするなど、双方の意見に隔たりがあるということです。また、1989年に起きた天安門事件に
ついても、中国国内の事情から中国側が共同研究で取り上げること自体に難色を示しているということ
で、研究成果の発表では、近現代史で両論併記や一部の発表が見送られる見通し

日中歴史共同研究 成果発表へ(12月23日 4時45分)
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

>両論併記や一部の発表が見送られる見通し
>両論併記や一部の発表が見送られる見通し
>両論併記や一部の発表が見送られる見通し

共産党の歴史観が唯一の中国で両論併記は許されませんでした!

176:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/24 17:10:19 G+34/A8U
総選挙直後のニュース

日中両国の有識者による歴史共同研究の報告書発表が、中国側の意向で急遽延期されることになった。
民主党が歴史認識問題で中国の意向に配慮する方針を示しているため、
鳩山政権発足を待って報告書をまとめた方が有利だと、中国側が判断したものとみられる。
 民主党は7月に発表した政策集「INDEX 2009」で、
過去の日本の「罪」を追及する「恒久平和調査局」設置や「戦後諸課題の解決に取り組む」と明記している。
このため、鳩山政権発足を待った方が、より自らの主張を報告書に反映できそうだと、中国側が判断したとみられる。
中国政府関係者は「(政権交代で)自民党政権との共同研究ではなくなったのだから、民主党とすり合わせが必要だ」としている。

日中歴史共同研究が急遽延期 民主党政権に期待(産経ニュース 2009.9.3 01:48)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

177:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/24 17:11:41 Ldv+EILv
棒子が勝手にやったことにして、手打ちにすればよろしい。

178:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/24 17:11:54 nhv7pEBO
>>174
中国共産党は、定期的にその何十倍を殺してるぞ

179:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/24 17:14:58 1qeKehlr
当時の人口から考えて、30万人だとしたら南京大虐殺どころか南京大殲滅だな。

実際は万単位出たのかどうかすら

180:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/24 17:26:19 jytTAl6e
あの、ちょっとよろしいでしょうか?
容疑がかかってるのは日本ですよね?
無実だという証拠を必死に集めなければならないのは容疑者側の方ですから。

判決、
主文、被告(日本)を有罪とす。

181:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/24 17:28:52 RjwTXBU9
何のための共同研究なのか
シナの都合の悪い歴史は
隠蔽されるのなら意味がない

182:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/24 17:29:45 sDwXcRsr
>> 180
馬鹿だろ

183:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/24 17:32:08 0i5IOXHa
で、文化大革命は何人にするの?

184:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/24 17:36:14 fKsUPR+H
>>180
証明するべきは検察側、つまり中国が証明しなくてはいけない。








185:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/24 17:40:29 eBw9f9GF
日帝なんで負けたんだ…?



186:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/24 17:42:26 aicqgdVT
>>180
お前は俺の1000万円を盗んだよな。
お前が盗んでいないことを証明できなければ、
お前は有罪ね。

187:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/24 17:49:51 J8YSlWqJ
◆チベット大虐殺
◆ウイグル大虐殺
◆大躍進大虐殺
◆文化大革命大虐殺
◆天安門大虐殺
◆ポルポトの大虐殺も中国は共犯者
しかし中国では無問題!


188:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/24 18:00:44 UKTMu1s6
大虐殺っていうか死者数だろ。
双方の軍の戦闘中の死者はもちろん、敗走する国民党軍が邪魔になった住民を惨殺
した人数も入ってるはず。
いや、関東軍が民間人を殺した人数も入ってないとは言わないが30万人て。
あまりに現実離れしてて、まともに議論する気も失せるわな。



189:回路 ◆llG8dm8Aew
09/12/24 18:04:40 PEI5u+2T
一人30kgとしても900万キロ、約10000トンはあろうかという肉塊はどうなったのかね?w


190:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/24 18:07:03 p+4GF8is
当時の日本軍は、南京の治安を守る側の立場。
虐殺があったなら、加害者は支那人。
南京の民間人の安全を守る義務を果たせなかった日本軍は、その責任を取るのは当然。


のはずが、いつのまにか虐殺の当事者にされていたでゴザル。


191:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/24 18:18:10 mD4K4SKC
554 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:2009/12/24(木) 13:50:01 ID:Kp1P/ACZ0
朝刊30面社会面

南京「大虐殺」で一致
死者数は今後の課題 日中共同研究報告書

の記事の下に、「一般参賀に3万500人」と天皇皇后両陛下の写真
南京事件の記事の中に天皇陛下の記事が組み込まれているようなレイアウト

これ問題だろ?

――――――――――

朝日新聞が南京事件と天皇陛下を結びつけるような紙面創りをしている模様

192:倭冦
09/12/24 18:37:07 WBAj473P
テレ朝も社保庁の無駄ガネ使いを叩いた直後に、お召し列車の改装(?)ニュースを費用まで詳細に流したりしてたな。他の暇ネタニュースの中に持って行って良さそうに思えたんだが、その日は明らかに不自然だった

193:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/24 19:11:26 0+IhEsfW
>>191
反日・在日新聞なんで無問題(もーまんたい)

194:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/24 23:31:12 M1/DoXiM
>>1
東大のサヨク思想は腐ってる!

195:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/25 02:56:58 jdf5zMza
一番大切な歴史が抜けるわけだが

妥協すんなよ、ヘタレが

196:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/25 04:07:15 I+gLQxg4
30万人を主張する者は、反共産党だな。
5700万人が犠牲者数だろ。早く遺体を掘り出せよ。自衛隊を派遣して支援すべき。

197:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/25 04:16:58 jnKEhcB5
多額のODA受取は隠して賠償金免除だけ教え込む卑怯なシナ畜


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