09/12/06 23:52:57 nshIPB7r
>>698
さっさと帰国しろ、鮮人
701:擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM
09/12/06 23:53:02 YXkv1urV
>>697
,,,_,,-－､
ヽ==(w)i'
(,, ﾟдﾟ) ＜飽くまで「部隊旗艦」であり「艦隊旗艦」になったことはない
（|<W>j)
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
702:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/06 23:53:10 va9xVsjN
揚陸艦といっても今のところランプドア式のが大半なんだよな
サン・アントニオみたいなドック型タイプってまだ一隻しかなかったはず
>>669
スペースに余裕のある揚陸艦に司令部機能をおくのはまあ普通かな？
米第7艦隊旗艦だって揚陸艦ベースのブルーリッジだし
韓国含めてほとんどの国の海軍は沿岸、両用作戦ぐらいを想定してるだろうし
外洋走り回ってガチASWやろうなんて日米英くらいだからなあ
703:伊58 ◆AOfDTU.apk
09/12/06 23:53:10 40Jd6vLc
>>698
さっさと失せろ、馬鹿め。
704:借りてきた猫車＠スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM
09/12/06 23:53:42 Czs9JVET BE:140825322-PLT(12345)
実力ねぇ。どーだか
705:擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM
09/12/06 23:54:38 YXkv1urV
>>702
,,,_,,-－､
ヽ==(w)i'
(,, ﾟдﾟ) ＜ちなみに、日米ともに第二次世界大戦中「指揮専用艦」を就航させたが
（|<W>j) 両方とも後方に引っ込んでた
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
706:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/06 23:54:40 sq0anh+T
>>704
数の力と火力はなんだかんだ言っても偉大だと思うけど
707:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
09/12/06 23:54:58 shjWDGI6 BE:643091292-2BP(112)
>>701
そのうちWB旧が旗艦の艦隊とか出そうではありますけどにゃー
708:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/06 23:56:01 7lkrNfiB
韓国の独島級だっけ？乗せるLCACもヘリも無いやつって？
あれを旗艦としたいなら、いっその事、米第七艦隊旗艦「ブルーリッジ」みたいにレーダーばっかりにした揚陸指揮艦にした方がいいんじゃない？
709:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
09/12/06 23:56:14 wRyxXRbm
>>697
旗艦って言うともの凄く聞えが良いけど、単艦行動でしょ？ｗｗ
710:借りてきた猫車＠スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM
09/12/06 23:56:21 Czs9JVET BE:1971547878-PLT(12345)
>>706
数も火力もきちんと運用できてこそだし。
経済痛めつけるだけにならなきゃいいんだけどｗ
711:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/06 23:57:26 sq0anh+T
>>710
日本はとにかく金くれないのと
政府が敵なのがなあ
712:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/06 23:57:36 joxL+VsI
>>693
だから、当面は国威発揚と東南アジア、東アジアの恫喝に
数が揃い、戦力化したところで第二列島線以内の制海権確保の一翼を担う
ってとこじゃね？
一隻じゃ尖閣攻略の制空権確保は難しいが、もう数隻いたら、侮れない戦力となりそう。
対潜戦的な意味でもな
713:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/06 23:57:40 twRZB+0d
キムチ君、まぁ中国海軍が増強するからこそ韓国海軍は日本海側には配備せず
中国側に大型艦配備してんでしょ?w
714:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/06 23:57:40 36Tk0rdm
>>696
３０ノット出るから、ﾌﾟﾛﾍﾟﾗ機くらいは離着艦出来るんじゃないかな・・・。ｗ
715:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/06 23:57:44 1GeBfi8M
,ﾊ,,,ﾊ
(,,･ω･) ｷｰｺｷｺ
～ ｡(_ ﾟTﾟ
. ﾟ￣ﾟ
,ﾊ,,,ﾊ ｧ,､
(,´∀｀) '` ﾎﾗな 言ったとおり逃げやがった
｡(_ ﾟTﾟ
ﾟ￣ﾟ
716:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/06 23:58:04 aq4ipXMM
>>709
たしか囮専門だったような。
717:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/06 23:58:38 TkQUPkRU
さて、陸軍国が海軍力を増強すると必ず破綻するという
ジンクスは支那にも当てはまるかな？
718:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
09/12/06 23:58:44 shjWDGI6 BE:643092629-2BP(112)
>>709
一応僚艦にサラミスついてなかったけかにゃー？
即沈められたような記憶があるけど。
あれ？
００８３と混同している？
719:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/06 23:58:58 sbR+JL8r
日本の覚醒には常に犠牲が必要、ゴメンね台湾、愚かな民族で
720:ドースル？＝ザビ ◆Re66666666
09/12/06 23:59:42 dDzSEaP0 BE:1853485867-2BP(100)
>>705
そりゃまぁ艦隊司令部がボカチン喰らえばそのダメージは計り知れないからしょうが無いんじゃない？
721:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/06 23:59:56 zjFNmZ/1
ただ、こうやって増強していくと
いつか凌駕される。
その時どーすんの？
余裕時間は１５年くらいと思う。
その時に日本以上の実力があるかどうかではなく
１５年後に中国政府が政府内のタカ派を抑えきれず
尖閣諸島や台湾に冒険をしだすと思う。
722:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/07 00:00:08 qS2aowp9
>>719
台湾くらいじゃ元の鞘に納まったくらいにしか書かないでしょ
日本の現政府や四大権力の四番目様は
723:擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM
09/12/07 00:00:42 Q3ows5do
>>718
,,,_,,-－､
ヽ==(w)i'
(,, ﾟдﾟ) ＜一応ついてた時期がある
（|<W>j) （第一三独立部隊として正式編入されたときは任務が囮ではなかったため通常の部隊編成だと思われる）
,i=@=i
/ノ;;|;;i'
V∪∪
724:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
09/12/07 00:02:09 a99gHqFC BE:1500547076-2BP(112)
>>723
通常といってもサラミスだとあんまり戦力にはならないんだけどにゃー
ジムを派遣してくれと言いたくなったろうにゃー
ブライト的には
725:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
09/12/07 00:02:26 kiIqRJNA
>>718
サラミスがついていたのは、ジャブローに降りるまででじゃなった？
そして、第13独立部隊になったのは降りた後
726:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/07 00:02:35 /+7i4gKg
>>718
同じペガサス級のグレイファントムとかサラブレッドはそんな扱い
だった気もするけど、ＷＢはどうだろ？
727:はんどるとUらふりぃ ◆7DSin/vN4A
09/12/07 00:02:58 5Veb4j7N BE:577347034-2BP(1291)
>>719
仮にシナが台湾を占領しても覚醒などしない気がする…。
マスコミもこんな感じじゃない？
腰巾着A「もともと中国ですからね」
腰巾着B「比較的犠牲は少なかった」
腰巾着C「日本はより一層の話し合いを深めるべきですね」
728:擬古武装親衛隊中尉 ◆WSS4/2DkyM
09/12/07 00:03:42 Q3ows5do
>>720
,,,_,,-－､
ヽ==(w)i'
(,, ﾟдﾟ) ＜だからそういう実績があるにもかかわらず
（|<W>j) 「艦隊旗艦」
,i=@=i として組み込むのは正直どうよ？というお話
/ノ;;|;;i'
V∪∪
729:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/07 00:04:07 /+7i4gKg
>>727
まあ日本には特亜兼民主党の広報しかないからね。
730:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/07 00:04:39 rkuWd4g/
>>724
戦力にならないとは失礼な
たとえザクバズーカ一発で轟沈しようとサラミスは以後宇宙世紀の長きにわたって主力艦を勤める優秀な船だぞ
731:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
09/12/07 00:04:58 a99gHqFC BE:964638239-2BP(112)
>>729
まともな海外新聞社とかTV局をおきたいにゃー
正直そっちの方にスポンサーが流れそうだにゃー
732:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/07 00:07:04 HKRxGZTW
>>721
数的には(無論、近代戦に耐え得るって意味で)既に凌駕しとるよ
ぶっちゃけ日本も汎用護衛艦14隻、イージス艦6隻、補給艦5隻って所だからな
733:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/07 00:08:18 /+7i4gKg
>>731
いや、外国の新聞社もどうかと思うぞ。
今は相対的に見て日本のゴミどもよりマシだけど、
やはい外国のメディアは所属国に都合のいい情報
しか流さないわけで。
結局日本が自力でまともなメディアを作るしかないのさ。
734:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
09/12/07 00:08:32 kiIqRJNA
>>730
だって、そもそもジオンが事を起すまで、戦闘なんて想定外でしょ
救助専門の湾外警備隊の様なもの
735:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/07 00:08:50 cBPgxXP+
>>721
たしかにその恐怖はあります。
問題は大艦隊はものすごい金食い虫でして、維持でもういっぱいいっぱいでは。
736:朝鮮28号 ◆8PxOawJTkY
09/12/07 00:09:11 RfdXoRxj
>>1
韓国の軍拡は笑えるが中国の軍拡はマジだから笑えねぇな。
日本はとっとと平和ボケ治さないとまずいだろ、常考。
737:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/07 00:09:42 DzOFSZe1
>>733,736
無理すぐる
738:ドースル？＝ザビ ◆Re66666666
09/12/07 00:10:15 7gyb36xd BE:926742773-2BP(100)
>>728
あ～ほら、教訓を生かせないって事に関しては、かの民族は他の追随を許さないからw
739:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/07 00:11:21 rkuWd4g/
>>734
訓練の為に訓練をする平和な時期が続いていた宇宙暦の連邦艦隊とはいえ
救助専門の湾外警備隊は言い過ぎだ馬鹿もん
740:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
09/12/07 00:12:11 a99gHqFC BE:857455564-2BP(112)
>>739
ゴメス大尉「有給休暇をくれる場所だろう？地球という辺境に飛ばされて」
741:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/07 00:13:36 /+7i4gKg
>>739
ギレンの野望ネタであれだが、ルナ２艦隊は高機動型ザクとかＭＡが
出てくるまではかなり戦力として役に立ってた。
742:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/07 00:14:33 yM1pHWNg
>>733
ニュース専用番組みてーに各国の番組を
ザッピングで美味しいとこだけ見れると良いのにね。
ＢＢＣやアルジャジーラだけってのもアレなので。
743:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/07 00:15:01 HKRxGZTW
>>738
正直、今の政権見てると
日本も韓国の事笑えないお
経済だとワロス介入所か、見守り宣言介入だからな・・・
軍備に至っては、何がしたいのか当人すら分からないようだし
744:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/07 00:17:06 hF2R+e5y
>>705
大淀の事なら、
ソロモン海域への投入やレイテ沖海戦への参加、
その後は米軍泊地奇襲やシンガポールから日本へ物資の緊急輸送なんかもしてます。
745:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/07 00:18:38 ht/zGY9V
人口問題にしろ、環境問題にしろ、資源問題にしろ、中国一国が消えれば解決する問題だしな。
次の世界大戦の標的として自覚があるんだろうな。張子の虎の底力はどこまでなんだろうね。
746:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/07 00:34:11 DZJLdl2a
うかうかしてると本当にやられるぞ
大日本帝国のときみたいに国民総動員で一心建国じゃないから
昔とはわけが違う
747:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/07 00:42:45 xAEQ/U0S
マスコミは必要以上に危機感煽るのが好きだな。
フランスも兵器かってくれと正直に言えば。
748:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/07 01:05:11 Yh70jGpj
プーがいればロシアは安泰じゃなかったのか？
749:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/07 01:24:24 nKTuUeNv
日本は尖閣獲られないと気付かないんじゃね？
尖閣獲られたら与那国は終わり。西表が最前線みたいな感じになるから
ピリピリ感が違ってくる。そうならないと変わらないでしょ。
尖閣獲られるような段階では台湾東側も完全にシナのものだし、台湾との蜜月も終わる。
レンホー辺りは祖国の親戚でも亡くならないと気付かないだろうな。
750:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/07 02:02:41 CDi+r9Uw
全く関係ないけど、喜納昌吉が沖縄県民はみんな独立したがってるって
言ってたの思い出したｗ
751:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/07 02:27:05 UFSJX3L6
今更だが要するに「露助め、ほらほらｼﾅが迫ってるぞ、さっさとミストラル買うｻﾞﾝｽ」ってことなのねｗ
フランスの揚陸艦「ミストラル」にKa-52、Ka-27、Ka-29が着艦訓練
を実施
URLﾘﾝｸ(slide.mil.news.sina.com.cn)
11月27日、サンクト・ペテルスブルグのネヴァ川河口でフランス海軍の
「ミストラル」にロシア軍のヘリコプターが着艦訓練を行った。
･･･ミストラル自体はあまりカッコよくはないけど、凶悪キャラのKa-52との組み合わせはなかなかじゃのう
とはいえプー様次第だけど、あんまり外国に軍事で教えを請うというのは好まなそうだが
752:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/07 02:34:07 SuG7yjpI
googleマップ落として見て、いろいろ遊んで見た。
なかなかすごいな。
市街地は完璧に3Ｄ化されてる。
でも・・・
URLﾘﾝｸ(skm.vip2ch.com)
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
753:ジャラール ◆FREED.HvJ6
09/12/07 02:54:11 TyUI7oK+
>>672
寝る前に書き込み。
私の言いたかった「着発艦訓練」とは、洋上でのピッチング（縦揺れ）や
ローリング（横揺れ）に対する訓練のことです。何せ着艦は「想定された墜落」ですからね。
露助に頼むとの事ですが、ムルマンスクの北方艦隊まで行かないといけませんね。
支那人が凍死しそうだ。
それでは皆さん、お休みなさい。ﾉｼ 明日の朝辛い･･･睡眠時間4時間か。orz
754:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/07 03:17:32 TT1vTyH3
>>92
朝鮮戦争でアメリカ主導の国連軍に事実上の勝利（引き分けだと言ってもアメリカは納得しないけど）
ソ連との武力衝突は何年も続いて一度も負けてない（衝突のきっかけとなった領土は結局中国に喰われた）
アメリカとソ連の援助を受けたインドとの戦争に圧勝。
戦後で唯一アメリカ軍とソ連軍、国連軍にガチンコ勝負できた国は中国だけ。
現実を直視して涙拭けよ日本人。
755:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/07 05:52:06 s7OYJv0V
かわいそう
756:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/07 08:28:28 3lqB/s9Y
>>754
ふーん。
中共はそんな変な現代史を教えてるんだ。
まあ、事実を伝えないのは独裁政権の共通の特徴だけど。
757:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/07 08:49:34 QEu+8yFD
熊本日日新聞 新生面 12月４日付
平山郁夫氏には、「中庸［ちゅうよう］」を得た人というイメージがあった。
「中正・不易（変わらぬ）」の意で、「足して二で割る」とは正反対の生き方をする
人のことを言う▼原点は広島。１５歳で体験した被爆だ。
中略
▼印象的な写真がある。幻の王国・楼蘭。必死でスケッチする夫の傍らで、鉛筆を削る妻。
中国の担当者から許された制限時間は３０分。二人三脚で仕上げたスケッチは８枚に上った
（「平山郁夫と玄奘三蔵法師ものがたり」生活の友社）。
享年７９。玄奘の帰路の心境だったろうか。
おっさん。
書き出しから知ったかぶり自慰はやめてくれ。虫唾が走る。
中国の核実験は干上がったロプノール湖周辺で、大気圏内核実験はロプノールの北西約百キロなんよ。
楼蘭はロプノール湖の西岸に位置し核実験がバンバンやられたところのすぐそば。
平山が楼蘭に行ったのは1986年。1980年まで大気圏内核実験をやってたんだから残留放射能の危険は
相当なものよ。
ここは人民解放軍の管轄。
中国の担当者というのは軍の関係者だから危険地域ということは承知の上で長時間命を危険に晒して
絵描きに付き合うかよ。
被爆体験の平山が無神経に楼蘭の絵を書くということが異常。
ＮＨＫのシルクロード番組と同じで、放射能汚染地域に日本人観光客を呼び込む効果をもたらしたんだ。
なにが、玄奘の帰路の心境かよ。
能天気の心境だろう。
平山の能天気さをもうひとつ。
日本軍が壊したといわれて南京障壁の修復に延べ約二万人の青少年を動員したんだ。
しかも南京大虐殺記念館研修とセットなのがミソ。
城壁を破壊したのは日本軍ではなく文化大革命の中国だったのが、後でばれて右往左往。
中庸じゃなくてただの馬鹿。
おっさん。
もうペンを置けよ。いや折ってしまえ。
758:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/07 12:16:47 TT1vTyH3
>>756
日本語と英語のｗｉｋｉを読んで勉強しました。
759:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/07 12:20:21 GAVTwYiO
フィリピン海軍といい勝負になるレベルだろ
中国海軍って
760:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/07 12:25:12 x/CwzaHG
中国軍はベトナムに返り討ちにされた雑魚だろ。
日本に勝てたのは白村江の戦いだけだし。
761:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
09/12/07 13:07:35 kiIqRJNA
>>749
今の政府じゃ尖閣取られてもダメだと思うよ
ある日気が付かない内に中国海軍が上陸しても、外務省が抗議する程度でお終い
竹島と同じコースになるだけと思う
中国海軍が上陸するときに、「偶々」自衛隊が居て、「偶発的な」戦闘で撃退が
唯一中国を退ける方法だと思う
762:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
09/12/07 18:18:10 R9d18Dac
>>758
局地的に勝ちを繰り返しても、中国を倒し切れないと言うならそうかもね。
にしても、勝ちの条件が解らん。
763:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/07 20:00:10 N4gwsA64
>>115
＞パイがデカイ
ここまで読んだ
764:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/07 20:20:00 hF2R+e5y
>>759
中国艦艇が装備する中国国産の主力艦対艦ミサイルは、
ハープーンや日本の90式艦対艦誘導弾より高性能だってさ。
（射程200ー250km、飛行速度マッハ1.5以上）
765:炎の剣
09/12/07 20:20:06 VND2QRLV
10年後も民主党政権なのか…？
766:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
09/12/07 20:55:10 R9d18Dac
>>764
そこだけを見て「高性能」と言われても。
767:私は韓国が良い国だと言ったらクビにされました
09/12/07 21:00:40 N3M/Gd4R
まーた暇な自衛官が来てるよｗｗ
768:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/07 21:10:19 hF2R+e5y
>>766
データリンクによるアップデート可能だし。
発射後の目標変更もできた気がする。
命中率は知らない。
769:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
09/12/07 21:43:49 R9d18Dac
>>767
バカ田は暇で良いねえ。
ちゃんとハロワ行ったか？
770:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
09/12/07 21:46:44 R9d18Dac
>>768
どうやって？
って話になる。
そもそも、周波数帯は？とか、目標を変える必要は？とか。
771:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
09/12/07 21:52:17 kiIqRJNA
>> 767
本当にアフォだなｗｗｗ
軍人が閑なのは世の中平和で良い事なんだよ
軍人が忙しいのはロクな時代じゃない！
772:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/07 22:29:53 hF2R+e5y
>>770
そんな所まで知るか。
周波数って軍事機密じゃないの？
敵対艦ミサイルの射程外から発射、
航空機や艦とデータリンクを行い軌道を修正、
マッハ1.5の速度で敵艦に突入する強力な対艦ミサイル
って事しか知らん
773:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/07 23:00:09 TT1vTyH3
>>760
それを言うのならアメリカは中国以下の雑魚
やっぱ日本は一番強いよ、日本人はもっと自信を持ったほうがいいと思う！
774:(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
09/12/07 23:07:04 R9d18Dac
>>772
運用したら解るけど、それをやる必要はあまり無いことは解るよ。
775:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/07 23:15:31 Bq1Wrl5N
今の政権続いたら、尖閣取られるのは時間の問題でしかないな
友愛大いに結構、頑張れW
776:私は韓国が良い国だと言ったらクビにされました
09/12/07 23:24:24 N3M/Gd4R
海自なんて対潜能力しかないんだから中国の艦隊に対抗できないだろう
777:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/07 23:35:53 Os3BaxCe BE:2094271979-2BP(6)
>>776
重視されてるのは確かだろうけどそれしかないってわけじゃないでしょ
有事の際には台湾と一緒に踏ん張って米軍が着てくれるまで
耐えればいいんだけどなあ
778:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/07 23:38:29 WkIL2QYB
てｓｔ
779:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/07 23:39:14 XhdCfHds
戦艦沈めるのはF-2の仕事
780:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
09/12/07 23:51:47 wKNoFmht BE:571637928-2BP(112)
>>779
F-2「呼びましたの？」（こたつにはいりながらアイスを食べつつ）
781:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/08 01:04:48 RHoeJqEu
揚陸はMATを大量配備すれば主要な島は対応できそうな気がするんだが。
地上の航空基地は座標が分かってるから弾道ミサイルや潜水艦からの奇襲が怖いが
空母は正確な座標が分からないのが強みなんだよな。
1セット作って小笠原と沖縄の間に浮かべとくだけで抑止力にはなると思う。
アメリカの空母群を基準に大雑把に見積もるとこんな感じ
空母1＋護衛艦3＋潜水艦1＋補給艦1を3組
空母5000億＋艦載機5000億(100億*50機)
護衛艦3000億(イージス艦の一括生産で1000億計算)
潜水艦600億(そうりゅう型)
補給艦430億(ましゅう型)
備品とか色々いれても4.5兆あれば可能って事だな。
4.5兆は防衛費1年分、国民一人3万円(月2500円)で大雑把にはあってると思う。
782:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
09/12/08 01:41:53 W5u5+gos BE:1071819465-2BP(112)
>>781
だから下地にグリペンでもおいたほうがましだと
783:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/08 01:48:22 Zq1Yqjcv
>>782
シーレーン防衛の観点からすれば別途議論の余地があるが、781の趣旨は確かに疑問だな
784:ジャラール ◆FREED.HvJ6
09/12/08 02:01:34 cUL4S8Se
>>781
携行火器の増備は防衛力の強化の点で同意できるが、後学の為
何点か教えて欲しい。
①4.5兆円との数字は現行の防衛予算なのか、＋αなのか？
②艦載機はどれにするのか？F/Ａ-18搭載か？現在F-35B・C型は開発が難航中。
③１機100億円が妥当な金額か？改装・ライセンス料も含めた価格なのか？
（陸上機のユーロファイターで本国調達価格が80～90億円、Ｆ-35で推定120～150億円以上）
④空母の規模はどの位になるか？（英海軍の次期空母Q・E級でF-35を48機搭載で65,000ｔ）
⑤護衛艦艇は現行兵力からの抽出なのか新規配備なのか？
⑥補充戦力の確保・新規配備に関わらず、人員の調達が出来るのか？
⑦最大の問題点。「マスメディア」がこれらを許容出来るのか？
まぁ、ざっくりこんな所かな。
貴殿の意見は肯定的に捉えているので、気を悪くしないで欲しい。
私の意見なんぞ、詳しいコテハンさん達から見れば笑われるかもしれないけど。
>>782
私は、偵察衛星の増備の方が良いと思います。先制攻撃の被害を極限する為にも。
せめて別枠で予算が降りれば･･･
785:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
09/12/08 02:05:13 W5u5+gos BE:1429092285-2BP(112)
>>784
那覇の基地からスクランブルかけても40分はかかるから
できればある程度の戦闘機と早期警戒機を配備したいのですけどねぇ
786:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/08 02:07:45 Zq1Yqjcv
>>784
＞私は、偵察衛星の増備の方が良いと思います。先制攻撃の被害を極限する為にも。
基本、別の問題だと思います。
おっしゃる通り別枠で予算が下りればいいですね。
787:ジャラール ◆FREED.HvJ6
09/12/08 02:25:40 cUL4S8Se
>>785
確かに。下地島にスクランブル部隊が展開出来るまでの
航空戦力は必要ですね。問題は配備する機種か･･･最悪Ｆ-16か？
サーブ社の機体は特徴があって、私も好きですけどね。
>>786もご意見ありがとうございます。
それでは落ちます。皆さんお休みなさい。ﾉｼ
788:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
09/12/08 02:35:29 W5u5+gos BE:1500547267-2BP(112)
>>787
ある意味で足が短いグリペンをあえて選んだのですけどにゃー
F-2を本気で大量生産したいきがするけどにゃー
789:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/08 03:45:16 RHoeJqEu
>>782
グリペンは先制攻撃された後の運用前提じゃないのか？
スクランブル用と警戒機の配備は良いと思うが
第一波航空攻撃後に運用能力保持してるのかを考えると少数配備だと思う。
那覇基地も攻撃されるだろうからその代替戦力として空母が必要じゃないかと。
>>784
＞①4.5兆円との数字は現行の防衛予算なのか、＋αなのか？
現行の防衛費ではどうやりくりしても無理なので＋α
＞②艦載機はどれにするのか？F/Ａ-18搭載か？現在F-35B・C型は開発が難航中。
F35、ユーロファイター、F2。繋ぎで最悪ならF4。それぞれメリットデメリットがある。
＞③１機100億円が妥当な金額か？改装・ライセンス料も含めた価格なのか？
（陸上機のユーロファイターで本国調達価格が80～90億円、Ｆ-35で推定120～150億円以上）
目安として乗せただけで具体的な計算はしていないがF2が120-130億と言われているので
一括発注による量産効果で大雑把に考えた額。
＞④空母の規模はどの位になるか？（英海軍の次期空母Q・E級でF-35を48機搭載で65,000ｔ）
2飛行隊＋αでQ・E級位
＞⑤護衛艦艇は現行兵力からの抽出なのか新規配備なのか？
護衛艦艇は新規配備
＞⑥補充戦力の確保・新規配備に関わらず、人員の調達が出来るのか？
この不景気なので少人数化して待遇アピールして増員で頑張ってもらうしか…。
決定から配備まで5-10年あるので教育は可能。
人数的には空母1500(+500)(英仏参考)護衛艦250潜水艦50補給艦150で3組で1万人。
新卒の人数は毎年100万前後、新卒以外も可能、複数年で1万なら不可能ではない。
＞⑦最大の問題点。「マスメディア」がこれらを許容出来るのか？
マスコミが許容しなくても国民が許容すれば厳しくても可能だと思う。
マスコミが正しいと思われてる時代は終わったと私は思いたいｗ
790:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
09/12/08 03:54:58 W5u5+gos BE:1714911168-2BP(112)
>>789
うんにゃー
下地に配備用
下地配備だと国境に近すぎるから。スクランブルすることを考えると
足の長すぎる機体は、台湾との関係もあってあんまり配備しづらいので下地対中、台に向けてグリペンが現状では一番ましという判断が
F-16という選択肢もありますけどにゃー
F-16A/Bの改修型とか
空母はいらねぇー。金借りすぎるから
つーか。空母にいられるとしたら
米国海軍と海兵隊の中古のF-4JやA-4、F/A-18かF-14、英国軍が持っているだろうAV-8、フランス海軍のラファールＭしか選択肢がないし。あともうちょいすればF-35B/Cという選択肢もあるけど。
791:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/08 04:08:02 BKtpexBY
>>791
>>空母はいらねぇー。金借りすぎるから
ウリは空母賛成派ニダ。
ぶっちゃけ米軍中古の空母セットで構わんと思うし。
艦載機は F/A-18 一択になっちまうけどね。
まず現在の世界情勢が焦臭すぎるので
日本にも即応性に長けた
機動部隊が欲しいってのがひとつと
今後も災害救助や国連の治安維持部隊への派兵など
空母があると便利な事例が増えることを見越して
一隻あると何かと便利でございますのよえ？
そのために防衛予算が割かれるのはムカツクので
別枠として国際貢献予算とか創立して欲しいけど。
何はともあれ今回の糞ミンスのおかげで
米軍再編問題と絡んで大幅な戦略の見直しが必要そうだやね。
792:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
09/12/08 04:14:45 W5u5+gos BE:857456238-2BP(112)
>>791
予備もいるから最低でも２隻
護衛のイージス艦を最低５隻
キティホーク級と同じクラスと仮定して
艦載機７２＋ヘリ６
＋E-2
空自と海自がセットでぶちぎれるね。
同じことやられたら。
793:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
09/12/08 04:20:59 W5u5+gos BE:750274237-2BP(112)
クイーン・エリザベス級でも48機の二セット
空自が確実に切れるにゃーね。
護衛艦隊はほぼかわんないことを考えるとにゃー
794:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/08 04:21:24 BKtpexBY
>>792
護衛のイージス艦はいくらか削っても構わんと思うけどね。
使用用途を国際貢献に限る
…とかろくでもねー条件つけられるんだろうし。
専守防衛とかいう阿呆みてーなお題目さえ撤回し
もちっと現実的な防衛方針を掲げることができるのであれば
悪戯に最新鋭の装備を追いかけることなく
いくらかまともなお買い物ができますし。
次世代ＦＸの選定も含めて
日本も世界の趨勢に習った装備にせんと
いろいろと面倒なことになりそうな気がしてならんのよ。
ラプター買えないなら次善の策が必要になりますし。
795:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/08 04:23:07 BKtpexBY
>>793
勿論、兵員と予算の拡充は大前提ですやね。
今からやっても間に合うかどうかは疑問なとこもあるけど。
このままずるずると純減っつー事態だけは避けたい。
796:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
09/12/08 04:35:07 W5u5+gos BE:1250456257-2BP(112)
>>794
いや。この手の装備も結局最新鋭突っ走らないとだめだし。
そもそもロシアと中国に挟まれているという最悪な立地を持つ日本が最新鋭装備以外を調達しないというのは政治的にもあり得ないわけだが。
F-Xでの現実路線と考えて
F-15Jの再生産？
一番ましな選択肢がこれしかないし。（できないと思うけど）
対地攻撃のみなら新設したFA部隊と新しい飛行隊だけでいいし。
日本が国際貢献でもし戦闘機を出すなら空母よりも給油機セットでいいし。
物資輸送ならひゅうが型あたりを派遣すれば良いんでない？
797:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/08 04:48:45 BKtpexBY
>>796
今のところ、ウリは中華崩壊前の
暴発だけを警戒してるからなー。
中古の空母くれってのは米国に対する
政治的配慮を含んでのことだし。
>>F-Xでの現実路線と考えてF-15Jの再生産？
まぁ…そこらへんしか落としどころはないのよね。
個人的に戦略核原潜セットが嫌いなので
それよりも幾分ソフトな空母セットで
新たに国際貢献部隊でも創設して
できるだけ自国で完結出来る
国防を目指すべきだと思うのよさ。
勿論、敵地攻撃の打撃力を含めてねー。
ま、今のご時世で総額５兆円規模の
防衛予算の上積みや
年間維持費５０００億以上の出費なんてのは
無茶も良いところなので実現は難しいだろうけど。
ただまぁ…気前よく海外にバラ撒くよりは
こういった形で血と汗を流す方が
より国際影響力が増すと思うんだけどねー。
798:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/08 05:53:50 iR8IbZ26
>>789
グリペンを無視する→背中から撃たれるのでまずしない
グリペンをたたく→その間にスクランブルした機体が現地に到着
狭い国用としてグリペンはとっても有用。
日本は広いほうに該当すると思うから、どうなんだろうとは思うが、
専守防衛と言うなら下地島や対馬に置くべき
799:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/08 05:54:12 RHoeJqEu
>>789
戦闘半径がF4で680km、サーブで800km、F2で832km
素直にF4EJ改かF2でいいんでない？
サーブは好きだが機種数増やすのは良くないし。
＞つーか。空母にいられるとしたら
＞米国海軍と海兵隊の中古のF-4JやA-4、F/A-18かF-14、英国軍が持っているだろうAV-8、フランス海軍のラファールＭしか選択肢がないし。
＞あともうちょいすればF-35B/Cという選択肢もあるけど。
上記以外の選択肢としてF4EJなら国内にあるのでそれを改造、ユーロファイターの艦載機化も英が検討してるはず、F16も本家が検討してるのでF2も検討可能。
>>793
3セットだと海自8000人空自2000人の大増員は必要。
艦載機を空自管轄にすれば1.5兆円はそっちに流れる。
空母予算は5兆円だと10年計画として＋維持費で年間5000億の増額
建造費は一括計上して一気に作れば安くなりそうだが。
防衛費GDP1%としても3000億の増額は可能。
雇用と経済対策で軍備増強は一種の手ではあるから国内産業育成名目で別枠とかｗ
次世代戦闘機開発やパワードスーツ計画にも予算をつけてくれれば…不満も減らないかな？
防衛産業は国内でほぼ完結してるから金の周りが良くなるから短期的経済対策にも良いんだよな。
800:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/08 06:04:09 iR8IbZ26
>>799
予算とか丸々無視すれば、
パワードスーツに最新複層装甲板で作った甲冑を纏った歩兵とか
面白そうだな
>>799
最初は航空部隊同士の衝突だから
Ｆ-2でどこまでやれるんだか。
ハリアーだと亜音速どまりだし、グリペンよりもＦ-35Ｂという選択肢も。
離島に空港をつくっても採算とれないし、自衛隊の基地とセットとか
米軍基地とセットとか訓練もパックして離島に空港を作るなら、Ｆ15とかありものを適当に。
801:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/08 06:38:53 BHmSKYhf
>>799
ユーロファイターの艦載機化なんて考えてたのか。
でも、イギリスの次期空母はボイラーが無いのでカタパルトを設置できず、
事実上F-35以外は運用不可能じゃかなったっけ？
802:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
09/12/08 10:51:53 W5u5+gos BE:2250820297-2BP(112)
>>801
次期空母のクィーンエリザベス級は正規空母にゃー
一応は
なんでふつうの艦載機も運用できるにゃー
803:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/08 10:57:01 r0BkGAjq
>>800
パワードスーツは米軍が開発中
あくまで荷物を背負って行軍したり走ったりしても疲れないためのもので
SFばりに外部アーマーで戦闘するには後半世紀は見積もっとけ
804:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
09/12/08 10:59:51 W5u5+gos BE:142909722-2BP(112)
>>800
つーよりも沖縄地方の離島には空港とか結構あるにゃーよ。
で、正規空港として使えるのが下地島空港なわけで
赤字垂れ流す空港をただ保持するよりも。そこを軍事施設として有効利用とした方がましだと思うにゃー
805:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/08 18:57:28 RHoeJqEu
>>800
さすがに複合装甲は無茶だとしても防弾チョッキ2型プレート付(12kg)とか
火力増強、長距離ミサイルの末端誘導システムとか使い道はありそう。
離島とか山岳部の車両が進入困難な場所とかも多いし生存率と火力のUPは大きい。
介護や1次産業への配備も含めて予算付かんかなｗ
目視範囲に接近するから攻撃されたらベイルアウトで生存してもらうしかない。
ミサイル発射できて振り切られなければ何でも良い気はする。
>>804
3000mで利用者300人とか軍用＆民間訓練用として最適すぎるのはたしかｗ
専守防衛の日本では最前線基地は破壊されるだろうけど
スクランブル用、対潜哨戒機、救難機や急患搬送用の輸送機はありだと思う。
806:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
09/12/08 20:50:35 /sbHPwM4 BE:1750638277-2BP(112)
>>805
元々は軍事空港として考えられていたらしいしにゃー＞下地
807:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/09 11:33:02 YLp+E2Pq
>>801
ユーロファイターがそれでいつまでたっても出来ないから
フランスが途中で脱退してラフィールを作った。
一番はエンジンをイギリス製にするかフランス製にするかでもめただけなんだけど。
808:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/09 22:46:46 EaJkpB1i
【マスコミが無視した事実】
【在日】「参政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている」 参政権運動の今後の展望-民団新聞★２［09/03］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【政治】 民主・鳩山代表、「一番安いランチでも１万円」の高級店で昼食…でも、マスコミはスルー？★11
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
参考 麻生が「高級料亭」といわれた馬尻の価格
URLﾘﾝｸ(img02.ti-da.net)
毎日新聞の「変態記事」主犯、民主党から衆院選立候補！〓長野4区
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
【衆院選】民主党候補に「特異現象」 「マスコミ出身者」20人超える
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
809:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/09 22:51:59 oLf4NYjj
>>807
ラファールにだ
810:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/10 18:51:51 pu3828wn
日本も独自に核武装しろって、なんやかんや言って核武装が一番コストパフォーマンスいいんだから
811:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/17 14:27:06 hTN7AUgW
熊本日日新聞 新生面 12月４日付
平山郁夫氏には、「中庸［ちゅうよう］」を得た人というイメージがあった。
「中正・不易（変わらぬ）」の意で、「足して二で割る」とは正反対の生き方をする
人のことを言う▼原点は広島。１５歳で体験した被爆だ。
中略
▼印象的な写真がある。幻の王国・楼蘭。必死でスケッチする夫の傍らで、鉛筆を削る妻。
中国の担当者から許された制限時間は３０分。二人三脚で仕上げたスケッチは８枚に上った
（「平山郁夫と玄奘三蔵法師ものがたり」生活の友社）。
享年７９。玄奘の帰路の心境だったろうか。
おっさん。
書き出しから知ったかぶり自慰はやめてくれ。虫唾が走る。
中国の核実験は干上がったロプノール湖周辺で、大気圏内核実験はロプノールの北西約百キロなんよ。
楼蘭はロプノール湖の西岸に位置し核実験がバンバンやられたところのすぐそば。
平山が楼蘭に行ったのは1986年。1980年まで大気圏内核実験をやってたんだから残留放射能の危険は
相当なものよ。
ここは人民解放軍の管轄。
中国の担当者というのは軍の関係者だから危険地域ということは承知の上で長時間命を危険に晒して
絵描きに付き合うかよ。
被爆体験の平山が無神経に楼蘭の絵を書くということが異常。
ＮＨＫのシルクロード番組と同じで、放射能汚染地域に日本人観光客を呼び込む効果をもたらしたんだ。
なにが、玄奘の帰路の心境かよ。
能天気の心境だろう。
平山の能天気さをもうひとつ。
日本軍が壊したといわれて南京障壁の修復に延べ約二万人の青少年を動員したんだ。
しかも南京大虐殺記念館研修とセットなのがミソ。
城壁を破壊したのは日本軍ではなく文化大革命の中国だったのが、後でばれて右往左往。
中庸じゃなくてただの馬鹿。
おっさん。
もうペンを置けよ。いや折ってしまえ。
812:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/19 19:02:12 BI8BiOcq
「不安定化、モンスター化する中国に備えよ」
日本の安全保障を考える上で本当に危険な国は、北朝鮮ではなく中国だ。
強圧と経済成長で政権を維持している中国の場合、経済成長の鈍化は政権の崩壊につながる。
経済が行き詰まった中国政府が、政権の求心力維持のために強硬外交に出る可能性は高い。
その強硬外交の格好の対象は、豊かで核武装していない日本だ。
今までの教育で醸成された反日感情もあり、中国政府に選択の余地はないだろう。
事実、数年前の日本大使館を破壊した反日暴動デモは、中国政府の意図しないものであった。
諸外国は 「中国政府は制御できないモンスターを育ててしまった」 と警戒を強めた。
核を持たない日本は、中国の恫喝外交に対抗することができないから、要求を呑まざるを得ない。
つまり、中国が不安定化した場合、その安定剤として日本が使われることになる。
尖閣諸島の割譲程度では済まず、日中戦争の民間被害の補償という形で金をむしられるかも。
核の脅威に対する最も確実な防御策は、核武装による抑止力を備えることだ。
中国の属国になりたくなかったら、日本の核武装は必須だ。
日本には、米国の「核の傘」があるから心配ないじゃないかって？
アホか？ 米国を攻撃できる核弾頭ミサイルを保有する国に対し、核の傘なんて無効だよ。
たとえ同盟関係にあっても、数千万の自国民の犠牲を覚悟して他国を防衛する政府はない。
813:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/20 02:56:26 On4Rr8O6
>>43
中国ではなくロシアです
へたりあで一部の高級官僚が仲がｲｲって場面があったけど（ロシアとフランス）ほんとだな
艦は最新鋭強襲揚陸艦（ミストラル）級だそうです
814:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/20 15:32:11 eL6CiDeH
>>813
どっかでニュース見たなーと思って
【ロシア】仏艦船購入で合意か NATOから初 隣国エストニアはけん制[091125]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
昔から結構仲良いんだよなぁ露仏
815:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/20 16:33:31 O12y+8b3
というかフランスは結構どこにでも兵器売る
中国に電磁カタパルト売ろうとした時は流石にアメリカに怒られたがなw
それでも中国にとってフランス、イスラエル、ドイツは
西側の技術を提供してくれる貴重な国
特にヘリ不足は深刻だが共同開発してくれる
ユーロコプター社とか良いパートナーだよ
816:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/20 16:37:19 f9by6erl
>>807>>809
フランスは自国保有の小型原子力空母で運用可能な点と自国製エンジンの搭載(存続が危ぶまれていた製造メーカーのもの)を強硬に主張したからなんだよね…。
817:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/20 18:46:21 kNL+6yVm
まあ、敵（的）は日本なんだろうな
818:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/20 18:55:46 kvuSMWP1
>>813
ヘタリアで知ったとか…どんなガキだよ(´Д｀)
819:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/20 19:03:29 hw80B50g
日本は韓国という盾と、
北朝鮮という矛を
金で買えるから問題ない。
820:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/20 19:06:57 UcgVn23u
中国の揚陸艇なんて揚陸する以前に、撃沈されるだろ、日本から。
821:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/21 00:33:48 FtpLM/99
F2がでても射程に入る前に中国の戦闘機に落とされるだろ。
いまや空も中国優位にパワーバランスは変わっているよ。
822:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/21 00:46:08 yJcL1XV6
>>819
そんな矛盾はいりませんっ！
823:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/21 06:54:48 SN6ctu2c
>>821
F-2の前にF-15Jとの空戦でしょう。
其れに揚陸艦を攻撃出来るのは空対艦ミサイル以外
に艦対艦、地対艦が有るし潜水艦の魚雷攻撃も有る。
其れと日本の上陸可能な海岸線を「機雷封鎖」する
事も出来る。
824:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/21 11:40:08 ntdT5BBZ
>>823
今時、F-15じゃ中国空軍に対抗できない。
>潜水艦の魚雷攻撃も有る。
ディーゼル潜水艦にだだっ広い日本領海を走りまわれってか。
>其れと日本の上陸可能な海岸線を「機雷封鎖」する
>事も出来る。
自分で自分の首を絞めてどうする。
825:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/21 13:13:46 2mYX1FZp
まぁ中国軍に日本上陸能力はないさ
今は外洋志向に沿岸警備の強化で
上陸戦力はあまり重視してないからね
強襲揚陸艦作ろうともしてないし
ちなみに日本の海軍力はアメリカに次ぐ2位
みたいなスレ立ってるけど元記事では太平洋限定でそう書いてる
以前沿岸戦力なら中国がアジア最強とか言ってたしな
826:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
09/12/21 13:13:55 h+spCs/M BE:428727762-2BP(123)
>>824
F-15J改「喧嘩売られたと聞いて」
827:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/22 00:07:20 cXBsotFl
>>821
仮に空中戦を行ったとして対空レーダー履域が広まりAAM-4を装備したF-2に
劣化スホーイのゴミクズが勝てると思ってるのか？
中国製とはアビオのレベルが違いすぎるよ
それにF-2にはAWACSやE-2の支援も入るからな
828:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/22 00:09:26 cXBsotFl
>>824
＞今時、F-15じゃ中国空軍に対抗できない。
今時、劣化スホーイのゴミクズがどうやって優れた管制システムやイージス艦に
などに支援される環境にあるF-15J改に勝つつもりなのか知りたいわ
829:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/22 00:12:26 7g+ihgih
そんな支那に擦り寄る為に、
皇室を私物化する汚沢。
830:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/12/22 00:18:30 mflTta2E
>>824 お前汚沢だろ