【ネトゲ】日本製ゲーム「大航海時代Online」、韓国に配慮して日本海の「東海」表記を導入 [12/01]at NEWS4PLUS
【ネトゲ】日本製ゲーム「大航海時代Online」、韓国に配慮して日本海の「東海」表記を導入 [12/01] - 暇つぶし2ch550:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:20:36 amgS0sYD
>>509
正直、藤井はちょっとレベルが違うと思う
鳩ですら問題にならんぐらいのトンデモ大臣

551:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:20:38 SFKjy5+w
>> 537
では、君は日本海では不自由あるの?

552:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:20:56 ptimWjmO
>>537
日本海でも不自由ないですね

553:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:21:01 9qUHSjjj
>>537
日本海調査委員会(うろ覚え)の人たちが困るだろ
あと地図作製する会社が困る

554:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:21:09 6gXUGvJI
>>538
 ゲームによって違うので何とも…
 まあ、「どれだけユーザーから集金できるか」ということなんでしょうね。
 だから、自分はその手のゲームには手を出さないw

555:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:21:12 D6wcf4GC
>>537
普通の日本人は東海地方と誤解するので不自由を感じますが?


556:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/12/02 01:21:23 uG8JOzkw BE:1750564777-2BP(1200)
>>545
どうやって買うんだ?それって。


>>547
1月1500円か。

普通にネットサーフィンするな、俺だったら。

557:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:21:27 j9/XgtAy
>>546
ガシャポン商法に比べればマシだけどなー。

でもまぁ…ネトゲは口八丁で貢いでくれるパトロンを見つけて…。

558:光 ◆OraMYUrmo2
09/12/02 01:21:34 klZWyflJ
>>537

現実世界の話をしましょう。

海難救助などの緊急時、日本の東海地方や東シナ海と混同する可能性についてはどう思いますか?
世界中の地図や海図を書き換える費用はどうしますか?

559:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:21:37 zB4mgCBh
ある意味完全無料のQuakeLiveは良心的かもな

ランクサーバーがあんまし機能してないしそもそもの難度がやたら高いが

560:支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI
09/12/02 01:21:45 45PDGIni BE:118692443-2BP(1000)
>>515
リネージュ1はアバターチャットとしては優秀になったと思う。
月額無料になったし。
世界チャットあるし。

561:芋猫 ◆Po777X/YUU
09/12/02 01:21:52 Egnzhqzz BE:1033370892-2BP(0)
>>537
一度決まっている名称を変えるのって手間がかかるんだよ?

562:ファウストパトローネ ◆UrPXB1TQ56
09/12/02 01:22:01 qCqlAUyV
>>520

 r===========================、
 || ┌───┐                       ┌───┐ ||
 || |::.::..::.:.:┐、 .:☆.|     情報部    より報告    |::.::..::.:.:┐、 .:☆.| ||
 || |::..::..::..:.:ゝ'ン..:..:|        内容           |::..::..::..:.:ゝ'ン..:..:| ||
 || |::..:...::..:.:´.::.::.:.::.:|                       |::..:...::..:.:´.::.::.:.::.:| ||
 || |::..: :..::..::.::.::.::.::..:|         ソ連の動向       |::..: :..::..::.::.::.::.::..:| ||
 || |::..: :..::..::.::.::.::.::..:|                       |::..: :..::..::.::.::.::.::..:| ||
 || |::..: :..::..::.::.::.::.::..:|        閣下           |::..: :..::..::.::.::.::.::..:| ||
 || |::..: :..::..::.::.::.::.::..:|                       |::..: :..::..::.::.::.::.::..:| ||
 || └───┘    ろくでなしのソ連.が  └───┘ ||
 ||         我が国に朝鮮を譲渡すると布告しました      ||
 ||                                         ||
 ||                                             ||
 ||                                             ||
 ||      _____               _____      ||
 ||      |   了解   |              |   確認   |     ||
 ||       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      ||
 `==========================='

563:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/12/02 01:22:14 uG8JOzkw BE:428710043-2BP(1200)
>>554
なんつうか、玉転がしに似た感じするんだよね、ネトゲってさ。

564:手目 ◆YI1RHxNFik
09/12/02 01:22:14 fFmIgAi8
>>556
クレカで決済するんじゃねえの?w
俺も良く知らんが。

565:子ぬこ@ペット右翼 ◆sdKONUKOXQ
09/12/02 01:22:23 oKiWGqsn
>>547
バカ高ッ!

566:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:22:26 CCnvmMqJ
世界最強船で日本軍を殲滅したのなら、なんで謝罪要求するの?

567:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:22:44 SZi3SZbW
>>562
モスクワに核攻撃してきていいですかね。

568:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:22:56 K07A3uZZ
>>525
プレイする側は結局月額課金のほうが安上がり
月額課金だとすべての機能を使えるんだぞ


569:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:22:57 j9/XgtAy
>>562
確認した後で宣戦布告すりゃあ良いのでつね。

570:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:22:59 92HUpGZC
>>556
コードを買って、それをゲーム内で入力するとアイテムを貰える。

昔はそんな事しなかったてのに・・・どんどんアイテムゲー化しやがって。

571:狼 ◆YOUAIywPFI
09/12/02 01:23:04 CaJ7lf2o
>559
俺はFEZで召喚ランカーやってるタダゲ厨ですwww

572:地獄博士
09/12/02 01:23:09 UqsaouQL
信長オンラインだと月1200円くらいだった気がする。
たいがい2アカなのでまあ、3000円としよう。
これでプレイできる。

アイテム課金だとなんか買うのに円がかかる。
無料って広告出してるのはこれだ。
敵とか倒すのにはそれなりの装備がががががが



573:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/12/02 01:23:12 uG8JOzkw BE:1607661959-2BP(1200)
>>564
そうか!だから韓国はクレカ発行率が高いんだな!

徳政令はまだかいのぅw

574:名無しの因幡
09/12/02 01:23:16 IFk1dOv7
>>556
値段が張る分、変なのが少ないんである意味快適でして

575:我が輩はぬこである 故に名無しさん ◆x047xXcqA.
09/12/02 01:23:37 CaqAuE8T
>>563
まあ、朝鮮玉入れですね。廃人になると生活捨ててまでのめり込むものですからね

576:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:23:47 s8H6F38E
日本実装を機に復帰しようかと思っていたけど、
こんな話が出てきちゃうと確かに復帰する気が無くなるな。
肥も馬鹿だなぁ。
ローカライズなら黙々と実装して結果のみ残しゃいいのに。
「アップデートするのやめた」って奴がどれくらい出るかは分からんが、
少なからず損するだろうになぁ。

577:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:23:47 Gdn/2SED
>>493
好みというか慣れの問題かもよ
日本じゃRTSって少ないし。
それに肥のリアルタイムはコマンドするとき必ず一時停止されるから何も急ぐ必要はないよ。

578:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/12/02 01:23:56 uG8JOzkw BE:1714838786-2BP(1200)
>>570
そろそろ行き詰るんかな?ネトゲって。

579:丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE
09/12/02 01:24:02 qtBTHPhk
ネトゲと言えばあれだな、去年か一昨年あたりFFなんとかのデータ消されたのが発狂してたな

580:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:24:07 6gXUGvJI
>>562
 「報告ダイアログで拒否ができません。バグではないでしょうか?」
 なんてレポートが上がってきそうw

>>563
 自分もそう思っているので手を出さない…

581:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:24:13 zB4mgCBh
>>571
アレどうなん?>>FEZ
QLはスポーツFPSだから周りがみんな気違いじみた戦闘力だわ…

582:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:24:35 TaGNuJZS
正直、韓国版ならば東海でもいいと思うけどね。
そもそも、韓国人が韓国内で日本海のことを
東海という名称を使用するのは、どうぞご自由にって感じだし。

不快なのは、世界的に日本海という名称が認知されているのに
韓国外の他国で東海を強制しようとする態度なんだから。

583:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:24:36 EiaM5xBq
ネトゲで課金しないやつは、ゲーム内で乞食呼ばわりされるし
リアルでお前って貧乏か小学生なんだろう?扱いされるよ
だから、これから始めようとしてる人は気をつけてね

584:支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI
09/12/02 01:24:55 45PDGIni BE:474768768-2BP(1000)
>>571
パーフェクトワールドでタダゲしながら課金アイテムも手に入れてる半廃ですw
(課金アイテムがゲーム内通貨で買えるw)

585:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:24:56 mNjpcysM
俺はもうコーエーの製品買うのよすわ
 
バイバイ 
 

586:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/12/02 01:25:18 uG8JOzkw BE:643064292-2BP(1200)
>>574
そーいうモンなのかなぁ?
高いとウリナラ連合軍とか出ないのか。

>>575
日本海の向こうにいたっけな。
ネカフェから「助けて」とメールしつつ、ネトゲして死んだのが。

587:狼 ◆YOUAIywPFI
09/12/02 01:25:19 CaJ7lf2o
>581
MMOの様にやり続けないとおいてかれることもなく、気が向いたときにチョコチョコとやればおk。
ゲーセンで格ゲーやる感覚に近い。

588:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:25:24 9qUHSjjj
すぐ飽きちゃう自分にはネトゲ向いてないのかな…(´・ω・`)
おすすめとかあるんかな

589:我が輩はぬこである 故に名無しさん ◆x047xXcqA.
09/12/02 01:25:28 CaqAuE8T
>>576
私もやりたかったんですけどね。日系スペイン人の海賊で
来島スペイン村とか

590:芋猫 ◆Po777X/YUU
09/12/02 01:25:44 Egnzhqzz BE:4133484689-2BP(0)
>>570
そう、で、現実世界でリッチな人が仮想世界でもいい服を着ているという嫌な世界w

591:名無しの因幡
09/12/02 01:25:46 IFk1dOv7
>>562




ニア 見せてやろう、8ピュタのイカヅチを

592:光 ◆OraMYUrmo2
09/12/02 01:25:49 klZWyflJ
>>580

ウチもネトゲだけは手を出さんようにしてます。

593:支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI
09/12/02 01:25:52 45PDGIni BE:79128724-2BP(1000)
>>578
先の見えないやりこみになっていきますからねえ。
究極武器作るのに1年かかるとかw

594:手目 ◆YI1RHxNFik
09/12/02 01:25:53 fFmIgAi8
>>583
じゃあやらない方が良いか。

595:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/12/02 01:26:09 uG8JOzkw BE:1250403757-2BP(1200)
>>580
つか、金出してまでロープレしようとは思わないな。

今はロープレだけじゃ無いっぽいけどさ。

596:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:26:12 TqtMh8v3
>>513
売国ってそれは一部の利権を貪り食ってきた人間共の台詞のようだけどね。
君はその恩恵の元に贅沢をしていた人間の一人なのかな?

一般市民は彼らと関わっても損しかしないし、
個人的な見解として一切関わりたくないと思っているのだが。
君はその辺のギャップをどう思う?w


597:地獄博士
09/12/02 01:26:29 UqsaouQL
>>593
キャンプとかしたくねえwww

598:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:26:31 92HUpGZC
>>578
まぁ、俺Tueee厨が増えて来ちゃったからねぇ。
ゲームバランスもそういった方向に調整されちまって・・・

599:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:26:31 qVfmrvS8
コーエー終焉のお知らせか

600:子ぬこ@ペット右翼 ◆sdKONUKOXQ
09/12/02 01:26:43 oKiWGqsn
>>583
そんなんだったらやらない…

601:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:26:46 Gdn/2SED
>>579
WOWの垢消されて発狂した修羅パンツってのもいたなw

602:丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE
09/12/02 01:26:59 qtBTHPhk
>>592
友人の友人がネトゲに嵌りすぎて大学中退したでござるの巻

603:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:27:00 ssXGUcqu
元々中国に媚びてる会社じゃないの?三國志とか

604:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/12/02 01:27:12 uG8JOzkw BE:1607661959-2BP(1200)
>>593
純正GNドライヴの製造年数よか良心的だなw

605:ジャラール ◆FREED.HvJ6
09/12/02 01:27:12 5e1o2696
蒼き狼シリーズは全作やったなぁ(最後はⅣのPK)
半島?「廃城」にして施設全破壊、「城壁」で完全封鎖。
武将は全て斬首。

支配地図を表示したら半島だけ「空白」だった。

オンラインになってから光栄は買ってない。買う気も起こらん。

606:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:27:28 qpY77aTx
  /  \ \|ミ|ミ|
 /____丶_丶|ノ
`// ______)
/ / ___|__丶
ヒ/ /r=ニ> rニュi|
| ∥ <○>/ i<○>||
| ∥   rュ_n  |丶あーつまらん
| ∥   〃≡ヾ、 ハ |
|_∥  γ ̄|" /<_
_>ノ|\ ヽニソ /
  丶 丶 ー-イ ノ ̄
    \_ /_ノ ̄
糞藝爪覧(クソゲーつまらん)

607:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:27:46 j9/XgtAy
>>578
結局、金も時間も有限だし
これだけゲームが増えてきたら
新たなユーザーを増やすにも限界があるからねぇ。

608:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:27:55 9qUHSjjj
>>602
ネトゲ廃人ってほんとにいるんだ…

609:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/12/02 01:27:56 uG8JOzkw BE:1071774656-2BP(1200)
>>598
バランスが崩れてきてると。

610:芋猫 ◆Po777X/YUU
09/12/02 01:27:58 Egnzhqzz BE:459276724-2BP(0)
>>605
お疲れ様でございました。

611:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:28:05 lhu+NyQd
このゲーム1年くらいやってたけど亀甲船が最強の船だなんて想像できないww
たしかに今回のアップデートでレベルキャップが外れて現在最強である装甲戦列艦の上位船が追加される可能性はあるかもしれないけど
どう考えてもグラ的にノーマル戦列艦どころか大型ガレオン以下のスペックだと思うんだがww

612:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:28:08 zB4mgCBh
>>587
ほむほむ
>>601
URLリンク(www.nicovideo.jp)

613:狼 ◆YOUAIywPFI
09/12/02 01:28:11 CaJ7lf2o
>602
ネトゲで女を食い散らかしたでござるの巻w

614:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:28:11 Gj+/g+lH
そもそもネトゲ強国なのにチョッパリが作ったゲームで遊ばないだろ

615:我が輩はぬこである 故に名無しさん ◆x047xXcqA.
09/12/02 01:28:16 CaqAuE8T
>>598
大当たりが出るまで、延々マゾい繰り返し作業を強要。楽になりたいなら金払えですからね
アイテム課金するお金で三冊は専門書が買えます

616:手目 ◆YI1RHxNFik
09/12/02 01:28:24 fFmIgAi8
>>593
一年もやっていたら、下手をすると完成を待たずに死ぬ奴も出てくるぞ。w

617:支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI
09/12/02 01:28:24 45PDGIni BE:79128724-2BP(1000)
>>604
一日12時間×365でもか?w

618:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:28:25 CL6kSR2+
ネトゲか・・・、ちょっと前に人狼にはまったぐらいかな?

今は、ものぐさになったから、ゲームはDSぐらいかしない。

619:丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE
09/12/02 01:28:31 qtBTHPhk
>>601
全世界に恥を晒したわら・・・悲しい事件だったね・・・

620:光 ◆OraMYUrmo2
09/12/02 01:28:32 klZWyflJ
>>602

そもそもネトゲってのは本来手紙をやり取りして(ry

>>605

これこれ、朝鮮人参を忘れんといてください。

621:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:28:36 Hcmv3cU2
さらば、シブサヨコウ!とだけ言っておこう

622:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/12/02 01:28:52 uG8JOzkw BE:2250726179-2BP(1200)
>>607
新しい年齢層を開拓するんじゃね?
「ネット対戦ゲートボール」とかさw

623:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:28:54 PrEFK0WU
>>537
困るのはネトウヨだけっていう。

624:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:29:03 j9/XgtAy
>>605
ウッディーンという名前が懐かしいわ。
それはそうと4のPKが売ってないのが悲しいもより。
PKだとゲータ改竄が簡単らしいのに。

625:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:29:23 zB4mgCBh
>>618
携帯機は…まずい…(起動に手間がかからない的な意味で)

626:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:29:27 sUlKYiU4
コーエイは在日に買収された?

627:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:29:27 Gdn/2SED
>>605
マゾプレイヤーの俺はあえて朝鮮とかチベットでプレイしたのが懐かしいなw

628:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:29:58 ptimWjmO
>>608
俺の友人にも二人ほどやってる奴がいるが片割れの方は話を聞いてると廃人寸前のような気がしてならない

629:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:29:59 92HUpGZC
>>615
コツコツと木を切ったり、鉱石を掘って貯め込んで・・・というプレイスタイルは過去の物だろうな・・・

ドロップアイテムがやたらと高性能化しちゃ。

630:我が輩はぬこである 故に名無しさん ◆x047xXcqA.
09/12/02 01:30:00 CaqAuE8T
>>613
オフで意気投合したのなら別に詮索しませんが、直結君だったら迷惑プレイヤーの仲間入りですね

631:丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE
09/12/02 01:30:02 qtBTHPhk
>>608
リアルを犠牲にしてまで戦いに赴くその姿に全世界が涙した

俺ぁエロゲするだけで満足さ、主に睡眠時間は犠牲にするが

632:地獄博士
09/12/02 01:30:06 UqsaouQL

バルーンファイトオンラインを早く出せ。

633:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/12/02 01:30:09 uG8JOzkw BE:571613928-2BP(1200)
>>617
そういやサガラ軍曹は、一日の大半をネトゲに突っ込んでたことあったな。
日本を離れる前の話だが。

何か、作者もハマってたとか言ってたよーな。

634:子ぬこ@ペット右翼 ◆sdKONUKOXQ
09/12/02 01:30:16 oKiWGqsn
>>618
(*^o^)/\(^-^*)

635:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:30:32 vz+ggQ3y
コーエーが歴史を捏造してるのはいつものこと

636:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:30:34 j9/XgtAy
>>613
だが現実にはネトゲでネカマやメンヘラを食い散ら…やめた。

637:光 ◆OraMYUrmo2
09/12/02 01:30:57 klZWyflJ
>>624

持っている私は勝ち組か?w

ああ、「廃都」はpkがいるんですね。

638:我が輩はぬこである 故に名無しさん ◆x047xXcqA.
09/12/02 01:31:10 CaqAuE8T
>>620
遊演体もホビーデータも今はもう無いのよ;;

639:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:31:22 ptimWjmO
>>618
ポケモン「呼んだ?」

640:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:31:34 Gj+/g+lH
>>611
国別に設定変えれるシステムなんだから、韓国人はハングル版でホルホル出来ればいいんだろ

641:丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE
09/12/02 01:31:37 qtBTHPhk
>>620
手紙でやりとりするチェスの事К!
爺さんになったら手紙で将棋をするのもいいかもしれない
終わるまで死なんぞ!って思ってりゃお迎えが来るのも遅くなるかも

642:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:31:54 zB4mgCBh
>>631
モダン・ウォーフェア2のPC版評判良くないからPS3の買おうかな…

643:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:32:00 tkXJBWow
当時の韓国の町並み、CGでの再現w

はいダウト!もっと小汚くして

糞尿も再現してくださいw

644:支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI
09/12/02 01:32:05 45PDGIni BE:276948274-2BP(1000)
>>636
ネトゲのメンヘラ率は異常。
石を投げればメンヘラに当たるw

645:子ぬこ@ペット右翼 ◆sdKONUKOXQ
09/12/02 01:32:07 oKiWGqsn
>>623
世界の9割強がネトウヨなんだっけ♪

646:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:32:09 8RlRgRVp
ここで買わないとか書いても無意味
許せない人は会社の方へメールや問い合わせをする方が有効

647:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/12/02 01:32:12 uG8JOzkw BE:1750564777-2BP(1200)
ガンダム同士が戦うゲームあったよな。
アレはネットワーク対戦は出来ないんだっけ?

ジェネレーションだったかな?

648:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:32:27 8zAVOHNa
完全版商法がうざい

649:芋猫 ◆Po777X/YUU
09/12/02 01:32:31 Egnzhqzz BE:1377828364-2BP(0)
>>643
ゲームなんだからそれくらいはお愛嬌ですよ。

650:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:33:05 9qUHSjjj
>>628
すぐ飽きるから、何が楽しいのか自分ワカンネ…

>>631
エロゲって途中から単純作業化しない?www

651:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:33:29 92HUpGZC
>>647
GNOはジオン対連邦のゲームだぞ。

あと、もう一つあったんだが・・・あれ稼働してるんだろうか?

652:光 ◆OraMYUrmo2
09/12/02 01:33:30 klZWyflJ
>>638

蓬莱学園のあの馬鹿でかい遺産は何か使い道がないものかと(ry

まあどうでもいいですが。

>>641

それも面白そうですね。

653:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
09/12/02 01:33:32 neDEARi3 BE:643092629-2BP(112)
>>260
開発費が安いからでにゃー


654:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:34:06 6gXUGvJI
>>649
 ゲームの冒頭で
 「このゲームはフィクションであり、登場する人物、団体、描画される背景はすべて架空のものです。」
 って出すようにしないとだめですかねw

655:子ぬこ@ペット右翼 ◆sdKONUKOXQ
09/12/02 01:34:06 oKiWGqsn
>>639
ドラクエIXが飽きなくて困ってる私><

656:支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI
09/12/02 01:34:08 45PDGIni BE:276948847-2BP(1000)
>>650
オートモードで寝落ちという場合も・・・w

657:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:34:12 j9/XgtAy
>>644
どっかで隠れてやってりゃ良いのに
往来のど真ん中やギルド内で
いきなり修羅場や自分語りをするから凄いよねー。

二股すんのは構わんけどバレないようにしろ。

658:丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE
09/12/02 01:34:26 qtBTHPhk
>>642
PS3版で僕とキャンプ!
あと八日か・・・体が疼くぜ

659:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:34:29 PrEFK0WU
>>645
ネトウヨは日本にしかいない生き物だよ。そのほとんどがこの東亜板にいるんだがね。

660:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
09/12/02 01:34:36 neDEARi3 BE:357273825-2BP(112)
>>651
あれのシステム流用して。世界中での対抗ロボットゲームでもつくって韓国はぶりたいにゃー


661:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:34:41 Z/DQgOie
肥は相変わらず腐ってんな

662:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/12/02 01:34:43 uG8JOzkw BE:535887353-2BP(1200)
>>651
ユニコーンの機体が出てくるゲーム、
アレはまだ発売されてなかったっけ?

663:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:34:49 sUlKYiU4
提督の決断5をPS3でだせば100%買ったのにな
敵艦隊がレーダーにひっかかたときのキターーー感はあらゆるゲームを凌駕してたのに
まさか特アに媚び得るだけの存在になるとは・・・

664:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:35:03 92HUpGZC
>>655
周りにやってる奴が居ないと手に入らないアイテムがあると判明した時点でやる気が失せた。

665:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:35:22 zB4mgCBh
>>653
VB使えるなら箱じゃね>>開発
Wiiもそんな安くないそうだが
>>658
せっかく最高レベルで動くPC買ったのにコレだよwww畜生www
武器とか見てると夢ひろがりんぐ

666:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
09/12/02 01:35:23 neDEARi3 BE:357273825-2BP(112)
>>644
ふにゃ?


667:芋猫 ◆Po777X/YUU
09/12/02 01:35:34 Egnzhqzz BE:1377829038-2BP(0)
>>654
あくまでも仮想の世界であり・・・ってのはすでに信長Onlineで出てますねぇ。
わざわざ表示しないといけないものなのかなって思うけどね。

668:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/12/02 01:35:38 uG8JOzkw BE:1250403757-2BP(1200)
>>654
「高校みたく見えますが学園です、高校生みたく見えますが学生です」でつか?w

669:支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI
09/12/02 01:35:53 45PDGIni BE:79128724-2BP(1000)
PC版でアーマードコアできないかなあ・・・
出たら買いたいんだけど・・・

670:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:36:12 CL6kSR2+
>>639
ストレンジジャーニーを、ニュートラルでクリアしたから、ロウとカオスでクリアする予定。

200時間は越えるなw

671:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:36:22 92HUpGZC
>>665
箱は国内のユーザー数がねぇ・・・海外相手にやるだけのメーカーも少ないだろうし。

672:我が輩はぬこである 故に名無しさん ◆x047xXcqA.
09/12/02 01:36:22 CaqAuE8T
>>652
それについては思うところもあるのですが、スレ違いですし、深くつっこむと確実に身バレするので
止めておきます

673:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:36:41 jQ0i7Q+v
信長の野望から加藤清正が消えるのも時間の問題だな。
ほんとは秀吉消したいだろうがさすがにそれはw

674:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:36:52 9qUHSjjj
>>656
正直、途中からエロシーンすっ飛ばしてストーリーだけ見てたりする事さえ…ある…

>>659
何その東亜板最強伝説

675:ファウストパトローネ ◆UrPXB1TQ56
09/12/02 01:36:52 qCqlAUyV
>>567
どうぞどうぞ。つか提督の決断1では「ゲ号爆弾」があったのに消えちゃったねえ。

>>569
俺もこんなイベントがあったら反射的に宣戦布告しそう。

>>580
たぶん「ヘビーユーザー向けの仕様です」という返事がパラドから……

676:光 ◆OraMYUrmo2
09/12/02 01:36:53 klZWyflJ
>>663

『提督の決断』に望むのは陸軍の復活、ただそれだけ。

677:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:37:20 6gXUGvJI
>>660
 それなら、別スレでも言ったけど、
 各プレーヤの挙動が見えるクライアントを配布してほしい。
 

678:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:37:23 92HUpGZC
>>667
でないと、「史実と違う」という五月蠅い人もいるんでしょ。
あと、トンデモアイテムとか出せなくなるし。

679:子ぬこ@ペット右翼 ◆sdKONUKOXQ
09/12/02 01:37:37 oKiWGqsn
>>664
週一でマックに通う私…

680:丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE
09/12/02 01:37:40 qtBTHPhk
>>665
グレネードとドットサイトを両方付けたり出来るみたいだからますます戦術性があがるぜ・・・

MP5で敵陣かき回すのが楽しみだぜ!

681:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:37:46 zB4mgCBh
>>662
木曜日発売のNEXTPLUSはアドホックしかない
ただしPS3のソフト通せばオン可能の筈
>>671
社員さんががんばっても売り上げは(ry
まあ洋物はしょうがない罠

682:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:37:50 hcSJumum
近年のKOEIは、ウイポワールドといい、信長天道といい、糞ゲー以下の物を出してて、
「もうKOEI終わったな」と思ったら、さらに、こんな敗北宣言とはw


マジでもう絶対買わない。

683:手目 ◆YI1RHxNFik
09/12/02 01:38:01 fFmIgAi8

来年クソコーエーの株を買って株主総会で喚いてみるか?

684:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:38:08 sUlKYiU4
>>673
秀吉がいないシナリオとか選べるんじゃね?w

685:光 ◆OraMYUrmo2
09/12/02 01:38:14 klZWyflJ
>>672

先にバレるのは年齢かもしれませんねw
ちなみに私はネット時代には参加していませんけど。

686:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:38:22 92HUpGZC
>>674
エロシーンは回想モードいくらでも見れるし(ボソ

687:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:38:49 St+pRcAW
>>662
ガンガンnextか
あれ3日予定でPSP通信だけじゃね?

688:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:38:53 6gXUGvJI
>>675 下
 自分が開発者ならそう答えるかもw

689:丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE
09/12/02 01:39:00 qtBTHPhk
>>674
ああ、分かるわぁ
エロよりももっといちゃつけやゴラァとは思う
まぁエロ一回だけとかは泣くが

690:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:39:20 CL6kSR2+
>>668
専門学校じゃね?

女子「校」生ならビデ倫でもOKだしw

691:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:39:45 Kc/adgei
北斗無双買おうかと思ってたけどやめた

692:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:39:47 zB4mgCBh
>>680
2丁拳銃でフラグ投げながら特攻する馬鹿が居たらたぶん俺
>>689
お前は俺か


693:子ぬこ@ペット右翼 ◆sdKONUKOXQ
09/12/02 01:40:04 oKiWGqsn
>>682
ウイポもひどくなってるの?

694:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:40:49 j9/XgtAy
>>689
つか、エロより血湧き肉躍るオヤジ達の殴り合いと
硝煙漂う弾丸バラ撒きーのな熱いゲームがやりたいんだもより。

最近、伝奇よりでオヤジ垂涎なゲームって何かありまつか?

695:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
09/12/02 01:40:52 neDEARi3 BE:1250455875-2BP(112)
>>674
正直男性と地の声もしゃべってもらいたいにゃー
ぶっちゃけてふつうに選択肢を選ぶと飽きるし
>>679
WIFIでやるなら理屈上そっちでもできるんでないのかにゃ?
こぬさんが通常回線とか用意した方がいいのではにゃーかと


696:狼 ◆YOUAIywPFI
09/12/02 01:41:05 CaJ7lf2o
まぁ、ネトゲはイカレてるのがおおいなw
中の奴は男だといっても「いやいや、直結君避けにそういってるんだよ」と解釈されたりwwww
パスワードにSW20なんてつける奴が女なわけあるかいw

697:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:41:05 r2kK+FE+
ふと思いついたが、

最初「日本海」表記にして
“「東海」に変えるのに5000円かかります”
だったら大儲けできるんじゃね?

698:芋猫 ◆Po777X/YUU
09/12/02 01:41:10 Egnzhqzz BE:344457432-2BP(0)
>>678
エロゲーでも出ますよ>テロップ
現実じゃない!って憤慨する人が後を絶たないっていう。

699:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/12/02 01:41:15 uG8JOzkw BE:1714839168-2BP(1200)
>>681>>687
限定通信のみ、か。

>>690
ビデ倫とゲームって同じだっけ?w

700:自宅の給泥 ◆QDUOzyRKQY
09/12/02 01:41:16 g+Cyr0fz
>>651
ガンダムユニバーサルセンチュリーオンラインならサービス停止したよ

701:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:41:25 Vbpk5xM1
チャットが苦手である
日時を決めた待ち合わせがめんどい
高LVプレイヤー様の武勇伝聞かされるのがウザい
リアル生活の相談をされるのが重い

おれネトゲ向いてない疲れるわ

702:光 ◆OraMYUrmo2
09/12/02 01:41:31 klZWyflJ
>>693

7のネット認証から色々狂いだしましたね。

まあそんなことより、さっさと障害レースを導入しろと(ry

703:支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI
09/12/02 01:41:44 45PDGIni BE:89019533-2BP(1000)
KOEIに言いたいこと
信長の野望全国版(初代)を出した頃に立ち返ってください。

704:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
09/12/02 01:41:55 neDEARi3 BE:857455946-2BP(112)
>>689
エロシーンなんて飾りです。
偉い人にはわからないのです。
むしろ。二回も三回もあった方が萎えるにゃー


705:ジャラール ◆FREED.HvJ6
09/12/02 01:42:01 5e1o2696
>>620
だって、朝鮮人参より日本の「金」の方が交易価値高かったし。
けど、イベント「神風」はある意味反則だと思った。

>>624
私は販売停止直前に購入出来た。
>ウッディーンという名前が懐かしいわ。
エジプト・シリアを領有したアイユーブ朝スルタン「サラーフ=アッディーン(サラディン)」
の事ですか?あれはカイロを「医術の都」にして子作りしないと後継者が
弟のアル=アーディル以外ボンクラだから。

そういえば、遥か昔そこを舞台とした「ジャンプノベル小説」を買っていたんだが
2巻何処いったんだろ・・・我が家のブラックホールに飲み込まれたか?

>>627
チベットは・・・近隣の敦煌に着くまで2~3年かかったなぁ。正しく天然の障壁。

それでは落ちます。皆さんお休みなさい。ノシ

706:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:42:08 9qUHSjjj
>>689
ナカーマ!(゜∀゜)


つか、エロゲをエロ目的でやらない自分…

707:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/12/02 01:42:13 uG8JOzkw BE:214355423-2BP(1200)
ヤンガンのアレをゲーム化してくれんかなぁと。
血煙にはこだわってさw

708:自宅の給泥 ◆QDUOzyRKQY
09/12/02 01:42:14 g+Cyr0fz
>>699
あれね・・・トランザムライザーがとんでもないんですがw

709:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:42:20 92HUpGZC
>>700
あれは最初っから無理っぽかったからなぁ。

710:ファウストパトローネ ◆UrPXB1TQ56
09/12/02 01:42:22 qCqlAUyV
>>688
自国が強くなりすぎて作業ゲーになってしまったプレイヤーに対する
愛の鞭ってやつだな。


しかし、コーエーがこれだと、次はあれか。デドアラの次回作にやたら
イケメンor美女の韓国人キャラが出るのか。

711:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:42:36 Y8XE8b3S
三国志オンライン1節から3節までやってたけど…もうゴールしてもいいかな。


712:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:42:42 hcSJumum
>>693
ひどいってもんじゃねーよ。天道よりヤバイよ、ウイポワールドは。
今までウイポの質感ゼロ。
馬育てるゲームから、人育てるゲームになった。
今までのウイポユーザー大激怒wwwもうね。。。

713:狼 ◆YOUAIywPFI
09/12/02 01:42:49 CaJ7lf2o
>630
直結君するほどヒマではないなぁw

ヒマそうにしてる自給出にくい奴らを引き連れて狩にいったり、外人さんが来たときに英語で対応してたりしてたくらい。
あとはバカやってただけだwwww

714:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:43:03 QxbRrUsQ
>>682
太閤立志伝5は神でしたが、あれが最後の灯火でしたね。
天道はヒドすぎて、ゲームですらないですからね。
大航海時代3なんかを作ってた頃の「光栄」は、もう死んでしまったのか・・・

715:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:43:23 zB4mgCBh
>>708
まさかの厨機体フラグ?

716:光 ◆OraMYUrmo2
09/12/02 01:43:26 klZWyflJ
>>705

朝鮮人参は妃の懐妊率アップ、ウッディーンはジャラール・ウッディーンなんですがw

717:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:43:32 j9/XgtAy
>>703
武将風雲録で構わんと思うけどなー。

茶会最高! 鉄砲最強! …でいいよもぅ。

718:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:43:35 Lw1SzL3b
東海表記を日本人が認めたかのような印象操作をしてまで銭が欲しいか

719:芋猫 ◆Po777X/YUU
09/12/02 01:43:59 Egnzhqzz BE:3616798897-2BP(0)
>>696
結局、現実世界のほうが楽しかったりするわけですね。

720:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:44:14 cHd3cmpt
しかしネットウヨクって本当にゲーヲタが多いんだなw

721:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:44:16 92HUpGZC
>>714
5か・・・長浜城主になると、何故か徳川に襲われる orz

722:子ぬこ@ペット右翼 ◆sdKONUKOXQ
09/12/02 01:44:39 oKiWGqsn
>>705
やっぱ胡椒と金銀だよね♪

723:狼 ◆YOUAIywPFI
09/12/02 01:44:58 CaJ7lf2o
>719
まぁ、ネトゲで女みつけるよりクラブで引っ掛けるほうが圧倒的にいいなw

724:自宅の給泥 ◆QDUOzyRKQY
09/12/02 01:45:03 g+Cyr0fz
>>715
量子化して回避します

ライザーソード・・・・とてつもなくぶっといですw

725:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:45:08 Jb36DEZ1
腰抜け売国無双

726:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:45:18 9qUHSjjj
>>701
あ、すげー分かるわ…
多分、そういう人は自分も含めて向いてないかもって思う

公式サイトに載ってる事すら律儀に教えてくれなくて良いです…とか思う

727:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/12/02 01:45:29 uG8JOzkw BE:2000645478-2BP(1200)
>>708
URLリンク(www.nicovideo.jp)
こうですか?>ライザー

URLリンク(www.nicovideo.jp)
こんなのもあるがw

728:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:45:33 PrEFK0WU
>>720
リアルで生きられないからね。こいつらに批判される韓国がかわいそう。

729:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:45:37 B0AzelLI
日本には配慮しないの?買わないけどw

730:自宅の給泥 ◆QDUOzyRKQY
09/12/02 01:45:49 g+Cyr0fz
>>703
ウリの友人は…暗殺だけで全国を…w

731:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:46:01 j9/XgtAy
>>722
リスボンで砂糖も忘れちゃいけないんだお。


732:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:46:02 amgS0sYD
このゲームはおっさんが多いから、割と不快なことは少ないぞ

733:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:46:16 ptimWjmO
>>701
なんという俺、そもそもゲームだけのために高性能なPC買いたくないってのもあるなw

734:芋猫 ◆Po777X/YUU
09/12/02 01:46:21 Egnzhqzz BE:2583428459-2BP(0)
>>723
クラブか・・・行ったことないけど少なくともネトゲよりも臨場感(そりゃそうだ)ありそうですね。

735:松永久秀 ◆OraMYUrmo2
09/12/02 01:46:29 klZWyflJ
>>730

暗殺の後の茶がまた格別……。

736:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/12/02 01:46:33 uG8JOzkw BE:535887353-2BP(1200)
>>724
原作のままじゃん>トランザムライザー

てか量子化は、ただのトランザムでもかましてたしw

737:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:46:46 92HUpGZC
ところで・・・伊賀忍道はいらない子ですか? orz

738:ファウストパトローネ ◆UrPXB1TQ56
09/12/02 01:46:55 qCqlAUyV
>>722
特産物的にはインドが一番おいしい。インド亜大陸の中心辺りに都市作ると、
特産物の種類が8個ぐらいもらえたはず。


ちなみに半島にある「開城」は当然ながら廃都。大宰府の収入エリアを圧迫
して邪魔なんだよなあそこ。

739:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:47:08 zB4mgCBh
>>724
ああなんだ、判定凶悪かつ即発生格闘とかガンガン自由振りの超機動とか言うわけじゃないのか
トランザムは効果時間短いだろうし

740:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:47:12 QxbRrUsQ
>>714
十歳前後の部下がワラワラいる、長浜小学校ですからw


741:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:47:27 sI/ZhSOc
このゲーム、まだ続いてたんだ
一時期、中華のリアルマネーが横行してゲームにならなくなってたし、同じことの繰り返しでやめてしまった

742:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:47:43 Lw1SzL3b
>>714
シブサワが開発から手を引いてからは酷いな
太閤Ⅴは久々の復帰作だろ
最も、高い価格も歴史捏造もシブサワの命令かも知れん

743:手目 ◆YI1RHxNFik
09/12/02 01:48:09 fFmIgAi8
>>735
wwwwww

744:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:48:12 sUlKYiU4
>>728
廃人は韓国人の方が多いだろw

745:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:48:15 9qUHSjjj
>>733
分かる、すげー分かるわwwww


パソコンの作動音の軽減以外では、パソコンに金かけたくない自分

746:自宅の給泥 ◆QDUOzyRKQY
09/12/02 01:48:16 g+Cyr0fz
>>727
ミクライザーすげぇw

747:子ぬこ@ペット右翼 ◆sdKONUKOXQ
09/12/02 01:48:17 oKiWGqsn
>>734
クラブはいい男がいない

私基準で

748:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:48:18 8+ZtLpRi
コーエーもうだめだね。
この判断をしたのは誰?
社内におかしい人いるってことだよね・・・さようならwww

749:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/12/02 01:48:33 uG8JOzkw BE:714516454-2BP(1200)
>>739
アイツの場合、トランザム使わなくても
ダブルオーライザー状態で十分に反則じゃね?

アニメのままのスペックだとしたら。

750:松永久秀 ◆OraMYUrmo2
09/12/02 01:48:35 klZWyflJ
>>738

みんな廃都ですか、酷いなあw
まあ実は私も(ry

何よりあそこは馬がいないから。

751:自宅の給泥 ◆QDUOzyRKQY
09/12/02 01:49:16 g+Cyr0fz
>>733
まぁ・・・私はプログラミングとかもするしなぁ

752:手目 ◆YI1RHxNFik
09/12/02 01:49:36 fFmIgAi8
>>701
そんな目にあうのならヤダナ・・・

753:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:49:53 j9/XgtAy
>>738
蒼き狼4なら、インドは馬がねーのがネックだったような。

そういや漏れは道路建築マニアだったなー。
使えない武将はみーんな道路建設で使い潰してた。

754:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/12/02 01:49:57 uG8JOzkw BE:1607661195-2BP(1200)
>>746
URLリンク(www.nicovideo.jp)
どっきんぐ

755:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:50:15 B0AzelLI
やったー僕のID:BOAちゃんだ

756:ファウストパトローネ ◆UrPXB1TQ56
09/12/02 01:50:50 qCqlAUyV
>>750
俺は特産物にこだわるタイプだから、元から存在する都市で、特産物が微妙に
支配エリアから外れる都市は次々と廃都にされる運命です。大宰府は、そんな
中でそのまま生き残った数少ない都市だw

757:支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI
09/12/02 01:50:51 45PDGIni BE:296730465-2BP(1000)
>>752
チャットが苦手ならFPSかTPSやってる方が幸せ。

758:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:50:53 hcSJumum
>>714
はげどう。
太閤立志伝5は、全てにおいて神。
BGMも野戦とかめちゃめちゃ神BGMだし。

太閤6でたら、また糞になるのかなwww
はぁ~~~あ・・・・・・・

759:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:50:56 zB4mgCBh
>>749
恐らく運命みたいな格闘型万能機in最高コストでリボンズは射撃/砲撃型万能機だろうなと
因みにエクシアのトランザムは効果時間中被ダメージ増加且つ終了後に硬直とか言う博打性能

760:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:50:57 9qUHSjjj
>>751
プログラマーカッコヨス。
素人の自分にはJAVAとか言語系はチンプンカンプンでした。


761:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:51:02 Lw1SzL3b
>>737
あれは光栄じゃなくエンパイアの作品です
麻雀大会はルノアール+光栄

762:狼 ◆YOUAIywPFI
09/12/02 01:51:12 CaJ7lf2o
>747
最近はねー。

ちょっと前だと女の子と話していても好きな曲がかかったら「ちょっといってくる!」とフロアに走っていく奴らばかりだったのにw

763:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
09/12/02 01:51:17 neDEARi3 BE:643092629-2BP(112)
>>745
TVと一体化するためにデジタルチューナー買ったぬこがここに


764:手目 ◆YI1RHxNFik
09/12/02 01:51:24 fFmIgAi8

まあ、光栄は焼き土下座だな。

765:光 ◆OraMYUrmo2
09/12/02 01:51:28 klZWyflJ
>>753

インドには象がいるじゃないですかw

道路は私もやりましたね。
シルクロードには飽き足らず、アジアハイウェイ建設とか。

766:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:51:48 TqtMh8v3
728が現実逃避でネトウヨはネトゲ以外で生きていけないとかほざいている件で。

嫌韓派は全員ヒキコモリでニートなんだって思ってる君らの脳内の方が不憫でなりませんw


767:芋猫 ◆Po777X/YUU
09/12/02 01:51:54 Egnzhqzz BE:4133484689-2BP(0)
>>747 クラブに限らず・・・いい男が絶滅危惧種ってのは、事実です。たぶん。

768:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:52:09 92HUpGZC
>>760
現実はそんなにいいもんじゃないぞ・・・

769:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:52:14 yRwgf2Wx
歴史ゲームで稼いだくせに歴史を冒瀆する糞会社。二度と買わねー。無双もいらね。潰れてしまえ!

770:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
09/12/02 01:52:33 c+umhWqJ
>>767
URLリンク(feb.2chan.net)

771:子ぬこ@ペット右翼 ◆sdKONUKOXQ
09/12/02 01:52:36 oKiWGqsn
>>750
藤沢の最強の1勝馬といわれた馬は今ごろどうしてるんだろ?

772:芋猫 ◆Po777X/YUU
09/12/02 01:53:01 Egnzhqzz BE:803733072-2BP(0)
>>750
チャチャチャ、ズチャチャ、チャン♪
おごれるものも久しからず・・・琵琶法師です。

773:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:53:08 9qUHSjjj
>>763
それ便利ですなwww
うちのパソコンポンコツだから、テレビ機能使おうとすると重くて大変なことになるよ…

774:支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI
09/12/02 01:53:14 45PDGIni BE:39564522-2BP(1000)
>>767
※イケメンは除く。

775:自宅の給泥 ◆QDUOzyRKQY
09/12/02 01:53:27 g+Cyr0fz
>>760
修羅場になるとまじで飛び降りたくなることもありますがねw

まぁ仕事ではプログラム組むのは最近あんまりないですが

サーバ構築したりはしますが

776:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:53:39 92HUpGZC
>>769
つか、無双みたいなのやらかした時点で、史実などどうでもいいって世界でしょ。

777:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/12/02 01:53:45 uG8JOzkw BE:1143226548-2BP(1200)
>>759
>終了後に硬直

どっかの超必殺技みたいな特性やな。
まぁトランザム停止後は性能ダウンするってのはアニメでも言われてたし。

778:ファウストパトローネ ◆UrPXB1TQ56
09/12/02 01:53:49 qCqlAUyV
>>753
中央アジア方面は元々馬が少ないから仕方がない。インドは代わりに象が
いるからなんとか。

しかしあまり調子に乗って廃都して、ある文化圏で元から存在する都市を
全部廃都にすると、武士や蒙古騎兵が徴兵できなくなるから涙目。

779:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:53:52 +sNSXluA
もう本当に買わない

780:光 ◆OraMYUrmo2
09/12/02 01:54:05 klZWyflJ
>>756

あー確かに。
特産物が都市内に入るように、既存都市を一旦廃都するなんて何度やったことかw

781:狼 ◆YOUAIywPFI
09/12/02 01:54:11 CaJ7lf2o
>774
ギャル夫率が超高いぜwww

782:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:54:30 92HUpGZC
>>775
再現されないバグほどタチの悪い者は無い ヽ(`Д´)ノウワァァン

783:自宅の給泥 ◆QDUOzyRKQY
09/12/02 01:54:30 g+Cyr0fz
>>763
我が家テレビございません
なのでNHKの攻撃も正々堂々撃退できますw

PC用のアナログチューナはあったりしますがw

784:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:54:39 9qUHSjjj
>>768
友達がアウトソージングの会社にいたんだが、仕事こなさすぎてクビになってたよ…

785:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:55:10 Lw1SzL3b
>>758
昔ゲーム狂人(シブサワコウ)て投稿ゲーム作者がいてだな
初代信長の野望や三国志作った人だ
太閤Ⅴはシブサワ作品だ

786:芋猫 ◆Po777X/YUU
09/12/02 01:55:15 Egnzhqzz BE:803734027-2BP(0)
>>770
URLリンク(bbs.mmo-station.com)

787:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:55:27 sI/ZhSOc
ちゃんとしたネットゲーやりたかったら、洋ゲーだな
見た目さえ気にならなければ、作り方が半端じゃない

788:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
09/12/02 01:55:47 c+umhWqJ
>>786
URLリンク(feb.2chan.net)

789:狼 ◆YOUAIywPFI
09/12/02 01:55:50 CaJ7lf2o
>784
SEはフリーになってナンボ

790:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:55:55 92HUpGZC
>>784
うちん所も仕事の話止まってるもんなぁ・・・不具合報告だけ来るけど。

791:自宅の給泥 ◆QDUOzyRKQY
09/12/02 01:56:00 g+Cyr0fz
>>782
あぁ・・・よくわかる

なんか客からこんな事起きたんだけどってクレームついたときに何やっても再現できない現象とかさ
完全に相手側の環境依存だったらどうしようもない。

汎用のWEBサイトつくっててそれ言われるとどうせいと

792:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
09/12/02 01:56:39 neDEARi3 BE:2572366289-2BP(112)
>>773
買い換えるしかないでしょうにゃー
それは
ただにゃーはあえて中古のチューナー買いましたけどにゃー
>>783
ピクセラの三波対応のやつ買ったにゃー
明日届くにゃー
USBのやつが8000円ぐらいで売らないかにゃー


793:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:57:00 FWsyFgUB
三国志と信長の野望好きだったのに

794:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:57:15 6mcHBbYo
流石提督の決断の開発を中止した後衛だけあるな

795:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/12/02 01:57:17 uG8JOzkw BE:857420238-2BP(1200)
もしかしてアニメータ-よか悲惨なのか?SEってのは。

796:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
09/12/02 01:57:35 neDEARi3 BE:1071819465-2BP(112)
>>789
Win98se「よんだ?」


797:芋猫 ◆Po777X/YUU
09/12/02 01:57:59 Egnzhqzz BE:1148190645-2BP(0)
>>774
見た目がイケメンで心もイケメンという知り合いが居ないからなぁ。
俺の妹に紹介したいと思えるくらいの奴どっかにいないかなーと。

798:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:58:15 CL6kSR2+
>>791
もう、こっち側では原因が分からないから、お客さんの所で動かしてみる
って言うことも昔やったな(遠い目)

799:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:58:20 9qUHSjjj
>>789
まだ二年目だったんだ。
フリーとか無理だと思う。
SE業界はよく知らんが…

800:名無しの因幡
09/12/02 01:58:39 IFk1dOv7
>>788
保存した

801:支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI
09/12/02 01:58:46 45PDGIni BE:623133779-2BP(1000)
>>797
(・∀・)ノはいはーい

802:自宅の給泥 ◆QDUOzyRKQY
09/12/02 01:58:47 g+Cyr0fz
>>754
URLリンク(www.nicovideo.jp)

これなかなか

803:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:59:11 j9/XgtAy
>>795
食える or 食えないって意味なら
圧倒的にアニメーターの方が悲惨だろうけど
精神を病む率で言えばSEの方が酷いんじゃね?

デスマーチなんざ頻繁にあるし
誰かの穴埋めでババ引くことも多いし
基本、肉体労働だしー…みたいな。

804:芋猫 ◆Po777X/YUU
09/12/02 01:59:16 Egnzhqzz BE:1377828364-2BP(0)
>>788
負けましたw orz

805:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:59:23 hcSJumum
>>785
知ってるお。「KOEI」じゃなくて「光栄シミュレーションゲーム」  って表示されてた時代でしょ。
開発から身を引いたことも知ってる。
でも、いくらなんでもここまで会社の質が下がるとは思わなかったから・・・。
ため息もでるよ。。

806:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:59:34 ndJD1aFJ
これ、チョン版だけ東海になるって事?
それでも光栄はアホだけど
ソレを知らずに、日本人に向かって絡んでくる朝鮮人が
実情を知って火病起こす所もちょっと見てみたいかも
まー、俺はやる気は無いがなwwww

807:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:59:37 QxbRrUsQ
光栄信者で、歴史系ゲームがほぼコンプリしてあっても、
やるのは昔の作品ばかり。
三国志は5or8 大航海時代は2or3 太閤立志伝5 信長は烈風伝or武将風雲録
無双はやらない。 

808:ファウストパトローネ ◆UrPXB1TQ56
09/12/02 01:59:44 qCqlAUyV
>>797
いいだろう。要件に入ってくれ。

809:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 01:59:58 9qUHSjjj
>>792
あああ、やっぱ買い換えになるんすね…orz
うるさくて家族からクレームきちゃって、困ってるんだよな…
win7って良いのかな…

810:狼 ◆YOUAIywPFI
09/12/02 01:59:59 CaJ7lf2o
>799
二年目の夏に課長と大喧嘩して次の日に辞表たたきつけてフリーになりましたが、何か?
原因となったプロジェクトは俺の予言どおりに事が進んで大火事になりましたよwwww

811:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
09/12/02 02:00:10 c+umhWqJ
>>803
自分のせいじゃないのに怒られて、
他人のコメント無しの関数を追いかけるのです。

812:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:00:13 6gXUGvJI
>>797
 そんなこと言うと、一斉に手を挙げるコテハンが…w

>>798
 you too?
 me too., orz

813:芋猫 ◆Po777X/YUU
09/12/02 02:00:30 Egnzhqzz BE:1377829038-2BP(0)
>>801
だがレス番号がアヤシイw

814:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:00:40 j9/XgtAy
>>807
なんという漏れ…。

815:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:00:54 zB4mgCBh
SE諸氏の悲哀漂うスレとなって参りました

816:自宅の給泥 ◆QDUOzyRKQY
09/12/02 02:00:56 g+Cyr0fz
>>795
SEもね…上としたで差が激しいよ

そもそもね…SEって職種は職域が明確に定義されてないの
だから会社とかによってはとんでもないことになる

817:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:00:59 92HUpGZC
>>803
しかも、常に新しい知識を吸収していないといけない。

誰だ!30歳定年説を言ってたのはw

818:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
09/12/02 02:01:21 neDEARi3 BE:142909722-2BP(112)
>>809
ショップブランドで適当に安いのでもさがしたらどうにゃー?


819:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
09/12/02 02:01:24 c+umhWqJ
>>816
システムエンジニアなのか、セールスエンジニアなのか、サービスエンジニアなのかww

820:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
09/12/02 02:02:02 c+umhWqJ
>>817
30~35で独立してシステムハウスを立ち上げるが花道ですよ?w

821:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:02:04 9qUHSjjj
>>810
ええええSEすげえええ!
超優秀なんだな…友達に教えてやろう
ちゃんと勉強すればフリーで名を上げられるんだな…

822:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:02:12 j9/XgtAy
>>811
どこが悪さしてるのか判らないのが辛いやね。
わけわからん変数使ったりする奴もいたりするし。
漏れは逃げた口だから大きなことは言えんが。

823:狼 ◆YOUAIywPFI
09/12/02 02:02:19 CaJ7lf2o
>819
ソリューションエンジニアが正しいw

824:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/12/02 02:02:27 uG8JOzkw BE:643064663-2BP(1200)
>>803
SEを無条件で尊敬したくなった。

>>802
URLリンク(www.nicovideo.jp)
自由な魔王
URLリンク(www.nicovideo.jp)
魔王とブシドー

825:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:02:39 92HUpGZC
>>811
自分のプログラムだって1年もすれば他人同様w

1年前の仕様なんぞいつまでも覚えてるほど脳の容量は大きくないんだよ orz

826:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:02:46 sI/ZhSOc
仕事とって来れるなら独立がいいけど、コネがないとなあ

827:芋猫 ◆Po777X/YUU
09/12/02 02:02:59 Egnzhqzz BE:229638522-2BP(0)
>>808
うちの妹は少女漫画が好きだが、そ れ は さ て お き、俺はエロゲーが好きで、
毎晩、俺と酒を酌み交わしながら延々とエロゲーの話をする人なら、悪くないよw

828:ファウストパトローネ ◆UrPXB1TQ56
09/12/02 02:03:15 qCqlAUyV
>>810
「これ絶対にヤバいですよ」って口酸っぱくして忠告してるのに、「うるさい
黙れ。お前は自分の仕事やってりゃいいんだ」と耳を貸さない馬鹿上司……

そしてそんな奴がケツにロケット花火の束をくくりつけられて一斉点火させられる
目に遭った後で、「私が間違っていた」と素直に謝罪する奴なんて漫画かアニメの
世界にしか存在しない。

829:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
09/12/02 02:03:17 c+umhWqJ
>>822
せめて引数のリストと変数のリストと例外処理の振る舞いとコメントが無いと、
最悪、互換の関数を自分で作るハメにw

830:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:03:20 ndJD1aFJ
>>823
実はスレイブエンジニア

831:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/12/02 02:03:26 uG8JOzkw BE:1929193496-2BP(1200)
>>816
詐欺に近い職種なのか?w

832:自宅の給泥 ◆QDUOzyRKQY
09/12/02 02:03:30 g+Cyr0fz
>>819
大手電機メーカーとかで上級SEとかになると、そもそも上級って何?
って話になったりw

こういう人に限って電気通信技師の資格とか持ってたりするが…回線屋ならともかくソフト開発においては
あまり関係なかったりw

833:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:03:34 j9/XgtAy
>>817
今からでも、一生コボルだけで食っていけるなら
SEになってやっても良いと思ってるw

んな甘っちょろいこと考えてても…だけど。

834:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:03:40 92HUpGZC
>>819
中小の場合、実態は何でも屋。

835:自宅の給泥 ◆QDUOzyRKQY
09/12/02 02:04:13 g+Cyr0fz
>>824
URLリンク(www.nicovideo.jp)

これすごい

836:支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI
09/12/02 02:04:53 45PDGIni BE:534114296-2BP(1000)
>>819
サポートエンジニアってのもw

837:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:04:58 92HUpGZC
>>832
そういえば、回路設計やってる人が「最近はソフトとハードが分かる人が減った」と嘆いてたな。

838:狼 ◆YOUAIywPFI
09/12/02 02:05:04 CaJ7lf2o
>828
それが嫌で歯車をやめたのさw
外部の人間だと大人の関係ルートをつかってさらに上にクレーム入れることができるからねwwww

839:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:05:11 9qUHSjjj
>>834
友達、最後は事務やってたな…書類作成とかww

840:自宅の給泥 ◆QDUOzyRKQY
09/12/02 02:05:23 g+Cyr0fz
>>831
私的には、お客様の要望を引き出して、それをシステム化する
それがSEの役割だと思ってるけどね。

841:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
09/12/02 02:05:33 c+umhWqJ
>>833
や~ほ~ふぉーとらんらんらんらん、やほふぉーとらんらんらん、やほふぉとーらんらんらん、
や~ほ~ふぉーとらんらんらんらん、やほふぉーとらんらんらん、やほふぉとーらんらんらん、こぼる。

842:芋猫 ◆Po777X/YUU
09/12/02 02:05:37 Egnzhqzz BE:918553128-2BP(0)
さて、そろそろ寝ます。熨斗

843:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:05:55 sI/ZhSOc
初代ノブナガなんて、素人でもわかるようなBASICで書かれてたんだよなあ
面白半分に変数いじって遊べてよかった

844:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:06:05 6gXUGvJI
>>834
 その昔(20年以上前)に「ライブラリアン」なんて呼ばれていましたよ…
 何が悲しくて、他人のソースのコメントを編集しなきゃいかんのでしょうかw


845:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:06:10 CL6kSR2+
>>826
自分は、トップに立つための素質がないから、どこかに属しているほうが楽なんだが、
いま、属す事ができる場所が見つからない orz

846:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
09/12/02 02:06:11 c+umhWqJ
>>837
それはもう少し詳しく言うと、
ソフトとハードの分担を決められる人が減った、なのですw

847:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:06:16 QxbRrUsQ
SEってすごいな。
俺なんかこの先一生、鉄溶かして型に流し込んでると思うよ。

848:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:06:20 ptimWjmO
俺もSEになろうとした時代がありました
今は・・・他人蹴り落としてでも公務員になろうと考えてるわけだが

849:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:06:29 92HUpGZC
>>840
それが本来のSEだよなぁ・・・

名目上プログラマーでもSEとしてるところもあるけど。

850:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/12/02 02:06:37 uG8JOzkw BE:643064663-2BP(1200)
>>835
ミクシア揃い踏みか。
キチンとマントはおってんだよなw

851:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:06:40 zesJ8fTi
クレームのメールをガシガシ送ろうと思ってるんだけど
なんて書けばいいのかな?
文才あるかたお願いします

852:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:06:43 j9/XgtAy
>>836
営業がどう考えても無茶な仕事を取ってくるのを
納期と睨めっこしながらデスマーチの管理をしつつ
他の部署の兼ね合いも…とか尋常じゃないもより。

介護現場もひでーけどSEの場合は
どこかが決壊すると周りに甚大な被害を及ぼすからなぁ。


853:自宅の給泥 ◆QDUOzyRKQY
09/12/02 02:07:18 g+Cyr0fz
>>843
武将風雲録とか普通にセーブデータいじってましたがw

あれ暗号化もバイナリ化もされてないから、城の資金とか16進数に変換してバイナリエディタで
捜すとすぐ見つかるしw

854:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/12/02 02:07:24 uG8JOzkw BE:857419946-2BP(1200)
>>840
つまり、ストライクに乗り込んだ時のキラ・ヤマトか。

855:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:07:34 6gXUGvJI
>>841
 お嬢! お歳がばれますよw

856:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:07:40 9qUHSjjj
>>847
それはそれですごいと思うぞ…

857:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:07:54 92HUpGZC
>>846
いや、回路図をソフト屋にわたしても理解してくれないって嘆いてた。

858:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
09/12/02 02:08:01 c+umhWqJ
>>852
基本的には、リーダーは兵隊がほぼ全員脱落しても作業を回せるようにできる人がなる、のですw
この条件が満たせない場合には、たいてい決壊するww

859:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:08:49 zB4mgCBh
最早怪談かよwww

860:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:09:37 wjKXvymm
ネトウヨ涙目ざまああああwwwwwwwww

861:支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI
09/12/02 02:09:55 45PDGIni BE:59346623-2BP(1000)
>>847
それはそれで誇れるだろ。

862:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:09:57 sI/ZhSOc

人のコード見るのって、切羽詰った仕事でなければ楽しい

863:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
09/12/02 02:10:07 c+umhWqJ
>>855
ぼくにだって、お師匠様は居たんですようw
テンパってくると、歌い出すんで覚えたw

>>857
それは酷いw
うちのチップは、ソフトでもハードでもある程度のところはできるようにしていて、
完成度が高い側をEnableにして機能を実装していましたようw
と言うか。チップの設計者が自分でデバドラ書いてたし。

864:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:10:32 5UHUPM7a
いつの間にか光栄こんなことになってたのか。
取っといた88SR用三國志は焼き捨てるわ。

865:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:10:37 gxbJDO6e
金儲けの前に歴史があるの考えろよ
増長してるのを許すな、日本海は日本海

それともただの守銭奴でっか?

866:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
09/12/02 02:10:46 c+umhWqJ
>>862
夜中に一人残業しながら手下のコードを見て、ため息を吐くのが上司の仕事なのですw

867:支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI
09/12/02 02:10:48 45PDGIni BE:178038836-2BP(1000)
>>862
主にコメントアウトを見るのが楽しい。

868:狼 ◆YOUAIywPFI
09/12/02 02:10:55 CaJ7lf2o
>862
やだなぁ・・・
絶対頭抱えて「つくりなおしてぇ~」ってなるからw

869:ファウストパトローネ ◆UrPXB1TQ56
09/12/02 02:10:59 qCqlAUyV
>>838
権力という力関係でしか物事を理解できない輩には、実際そうするしか
ないんだよな。まあ俺みたいに「極めて型破り的かつ尖鋭的な説得」によって
物事を解決する手もなくはないけど。

870:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:11:00 j9/XgtAy
>>858
そもそも油田火災にバケツリレーで
立ち向かわせるようなことするから
SEがどんどんくたばるんだよぅ。

いきなりの仕様変更とか勘弁してー
…って魂の叫びを何度聞かされたことか。
鯖管ぐらいならまだしもねー。

871:自宅の給泥 ◆QDUOzyRKQY
09/12/02 02:11:39 g+Cyr0fz
>>854
たとえば、お客さんが漠然とこういうものを作りたいと思っても
じゃぁ細かいところはどうするのかってのが分からないし思いつかない場合
そういうところを引き出していく話術は必要

お金に関してはプロジェクトマネージャーとかプロデューサーみたいな役職が立つことも
あるけど、まったく無関係ではないのでコスト感覚も必要

さらにはシステム設計をしたりすることもあるし、やらなければやる人にシステムの要件を伝えて指示しなきゃいけない
プログラミングに関しても同様。




こういう人がぶっ倒れる…もしくは方法論を間違えるとプロジェクト全体が回らなくなるのですよ

872:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:12:02 YzAncH4S
DOLやめて良かったw


まぁそもそもあんな国に売り込む方が悪い

873:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:12:06 92HUpGZC
>>868
実際問題として、作り直したほうが絶対早いw

874:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
09/12/02 02:12:26 c+umhWqJ
>>870
大丈夫、仕様書も自分で書く設計部隊ww

泣くよね、自分で仕様変更指示書とか書くはめになるとw

875:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:12:37 QxbRrUsQ
>>856
そうかなぁ?
親方に頭を小突かれながら一通り覚えたら、
あとは手を抜かずにいい仕事するだけだからねぇ。
常に新しい事覚えたりしないし。

876:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:13:16 6gXUGvJI
>>863 上
 良いお師匠様をおもちで…


877:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
09/12/02 02:13:18 c+umhWqJ
>>873
あのね、正しい関数に作り直すと動かなくなったりするからww

別のところで変な修正入れやがって、まったく(涙

878:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:13:38 92HUpGZC
>>870
仕様があって無いような奴は・・・w

出荷直前まであれこれ直せだもんなぁ。

879:自宅の給泥 ◆QDUOzyRKQY
09/12/02 02:13:39 g+Cyr0fz
>>867
新人プログラマを教育してたときにいきなりコード書くから
まずフローチャート書いて、それをコメントで書けって教えてたけどね

コメント通りに処理を書いていけばとりあえず動くモノはできるだろとw

880:支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI
09/12/02 02:13:43 45PDGIni BE:98910252-2BP(1000)
>>875
均一な物を作るってのがすごいんよ。

881:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/12/02 02:14:18 uG8JOzkw BE:285807124-2BP(1200)
>>871
プログラム組めるだけじゃダメか。

URLリンク(www.nicovideo.jp)
話戻して、トランザムライザー

URLリンク(www.nicovideo.jp)
「君の視線を釘付けにする!」

882:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
09/12/02 02:14:36 c+umhWqJ
>>879
レジスタを意識しないコードが出てくるから、後でプロファイラに掛けて修正ですね、判りますw

883:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:14:42 Shi1yECo
一度譲歩したら、どんどん譲歩させられるだけ。

さよならコーエー、無双3買う気だったけど、やっぱやめた。

884:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:15:03 CL6kSR2+
>>862
俺は逆にダメだ、だって凹むもん。

885:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:15:05 9qUHSjjj
>>875
少なくとも俺にはできない仕事だよ
根性無いから、怒鳴られるとビビっちまうしwwww

そういう良い仕事が日本の底辺を支えてるんだな

886:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:15:08 92HUpGZC
>>879
フロチャートを書いてる段階でコードが頭に浮かんでくるのが困るw

887:狼 ◆YOUAIywPFI
09/12/02 02:15:10 CaJ7lf2o
>878
MAX五人前の仕事を受け持ったプロジェクトはリリース三日前までバグつぶしやってたぜwwwww
リリース後はクリティカルバグ無しでお茶飲んでる毎日だったがw

888:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:15:31 pleuESNW
わざわざ購買意欲を削ぐ仕様にするとは大きく出ましたな。

889:支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI
09/12/02 02:15:42 45PDGIni BE:267058139-2BP(1000)
お先に失礼します~

890:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
09/12/02 02:16:21 neDEARi3 BE:571636782-2BP(112)
>>877
それはそれですごいよにゃー


891:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:16:46 QxbRrUsQ
>>880
均一じゃないと納められないじゃないかw
不揃いのエレベーターのレールとか怖すぎるよ。

892:自宅の給泥 ◆QDUOzyRKQY
09/12/02 02:17:13 g+Cyr0fz
>>881
そいや・・・なのはの劇場版って1月なのね

893:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/12/02 02:17:51 uG8JOzkw BE:714516645-2BP(1200)
>>892
アレは一期の作り直しになるんだっけ?

894:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:17:53 odm9EMYm
>>803
遅レス
ただし、売れたゲームとか良い意味で有名になったゲームに関わったあとは、コネさえ構築できりゃそれなりに生きられる。
問題は、それを掴むというのが難しいんだけどな。

895:ファウストパトローネ ◆UrPXB1TQ56
09/12/02 02:17:55 qCqlAUyV
>>870
俺はSEとかそっち方面わからんけど、そういう問題が発生するのって大体

①事前の計画立案時の考察不足
②プロジェクト全体の弾力性のなさ
③不測のトラブルなどの事態を含む想定可能性の無視

あたりじゃねえのかな。どんな仕事でも、上が無能だとトラブった時のツケは
下が全部被る羽目になるからな。

と言うかこのスレSE多すぎだろw

896:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
09/12/02 02:18:57 c+umhWqJ
>>895
そう言う余裕というのは、基本的には経費が掛かるのですw
だからどんどん削られてしまうのです。

897:狼 ◆YOUAIywPFI
09/12/02 02:19:22 CaJ7lf2o
>895
顧客のきまぐれってのがあるwwww

898:自宅の給泥 ◆QDUOzyRKQY
09/12/02 02:19:36 g+Cyr0fz
>>877
うちのシステムもなぁ・・・それでも困ってるわ

何年も前にアメリカの会社から買ったDLLがあって一応うちのシステムの肝になってて…
でもDLLしか買ってないからバージョンアップもできなくて…その会社と縁切れてるし

私が今の部署にいなかったころの負の遺産を押しつけられてもねぇ…ってところですわ

899:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:20:03 odm9EMYm
>>895
3に陥ったのに成功した俺がここにいますよ、とw
ぶっちゃけ、想定外に良い方向に行くとか奇跡が起きると重ねて良いことがあるってのを体感した。

900:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
09/12/02 02:20:51 c+umhWqJ
>>898
他人が作った関数、が一番の困りものですよねえ。

でもまあいいや、もうフリーターだもん!
コードは書かなくてもいいんだもんw

901:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:20:58 j9/XgtAy
>>895
だって安全マージンを削り取って
うちの利益を採算度外視しました!
…ってレベルのとこにしか
仕事が落ちてねーんだもん。

上が無能っちゃ無能なんだろうけどさ。


902:自宅の給泥 ◆QDUOzyRKQY
09/12/02 02:22:07 g+Cyr0fz
さてと・・・いい加減やばいので寝まする
おやすみなさい

903:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:22:12 6gXUGvJI
>>895
 「マッディーな技術者」なら、
 「こんなこともあろうかと」と、 言いたいところですねw

904:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
09/12/02 02:22:21 c+umhWqJ
>>899
ソフトとハードの両側に機能をダブッて実装しておくと、
そんなこともあろうかと密かに開発しておいた**が役に立ったよ!って
腰に手を当ててリアルに叫べるのですww

やったことあるw

905:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:22:49 j9/XgtAy
>>903
こんなこともあろうかと…夜逃げの準備をしておきましたかにゃ?

906:ファウストパトローネ ◆UrPXB1TQ56
09/12/02 02:23:22 qCqlAUyV
>>896
②はともかく、①と③は必ずしも経費を必要とするものじゃないだろ?
考えるのはタダだからな。馬鹿な上司ってのは、まずこの「考える」ことを
とにかく嫌う。というかできない。マイナスの事態について想定すると、
現実もそうなるとでも思いこんでるのか。あるいは単に頭が悪いから考えられないのか。

>>897
それも含めての不測の事態ってやつだな。まあいきなり言われても余裕がないって
場合は確かにどうしようもないね。

>>899
それはラッキーだったな。想定外の事態ってのは、大体が悪い方向に行くから。


907:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:23:36 92HUpGZC
>>903
一応、用意はしてたんだぜ・・・

908:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:24:11 6gXUGvJI
>>905
 今のところ、それに頼ったことはありませんw


909:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/12/02 02:24:20 uG8JOzkw BE:964596593-2BP(1200)
>>903
【宇宙】 「電子回路は、万一に備え“エンジン間をつないでおいた”ものだった」 ~探査機『はやぶさ』、奇跡の復活 予定通り帰還へ
スレリンク(newsplus板)


スレリンク(newsplus板:5番)

910:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
09/12/02 02:24:32 c+umhWqJ
>>906
お姉様、そう言う事を考えられる人材を揃えるのにはお金が掛かるのですw
無能な上司なら安いのですww

911:ジャラール ◆FREED.HvJ6
09/12/02 02:25:03 5e1o2696
>>716
寝る前に確認して良かったー。後者は失礼。
検索すると
ジャラール・ウッディーン・ルーミー・・・イスラムの神学者。
ジャラール・ウッディーン・・・ホラズム王朝の王子。尊敬する人の一人。私のコテハンの由来。

文章を見る限り、後者の方かな?ちなみに私も街道ばかり造ってました。
今度こそお休みなさい。ノシ

912:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:25:26 odm9EMYm
・流れぶった切ってKOEIの話

1、無双チームは高給取りだが他チームが悲惨。
2、ただし、無双が完全にこけた時点で会社が転覆するレベル。
3、PS3と心中できるだけの売上が見込めないから他作品とのタッグとか組むけど、キャラゲに名作無しは相変わらず。
4、次の北斗で乗り切れなかったら最近大幅リストラした会社みたく……。

こんな感じかね。

>>904,906
ソフトハードの問題ならまだしも、人員的な問題だったんだぜ……。
当時のハイテンションからか、いまだに精神が病んでるとしか思えない自分w

913:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
09/12/02 02:26:36 c+umhWqJ
>>912
お疲れ様でしたw

ま、職種によらず、デスマったら大変なんですよねw

914:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:26:49 92HUpGZC
>>906
3は経費を必要とするよ。

不測な事態に備えると工数は間違いなく上がる。
何しろ、当初の仕様に入ってないのだから。

915:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:27:01 j9/XgtAy
>>906
切れ目無く仕事をしていないと
会社の運転資金がなくなるっつーケースもあるし
仕事をせず黙ってても
人件費や諸経費はかかるので

赤字覚悟で安値で仕事を受けざるをえない
可哀想な事業者ってのもあるのだわ。
んで、そういうお仕事ほど
えてして不測の事態によって地雷になりやすい…と。


916:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
09/12/02 02:27:46 c+umhWqJ
>>915
納品三日前に機能減らして安くしてくれ、って言われた事あるw

917:ファウストパトローネ ◆UrPXB1TQ56
09/12/02 02:27:48 qCqlAUyV
>>901
それはそれで悲惨だが、俺が前いたとこみたいに、必要もないのに客に媚売って
不利な契約を交わし、その分のツケを全部下に回す会社も悲惨だぞ。
なまじ会社自体は余裕のある経営なぶんだけ腹が立つ。

>>903
たとえ予算がなくても、頭を使えばこういうことができる一例
URLリンク(www.nicovideo.jp)

918:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:27:58 odm9EMYm
>>913
ちょっとどころか死にますね。
特に無理矢理スケジュール詰め込まれてたから余計に辛かったw

919:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:28:00 QxbRrUsQ
>>901
幸い、ウチはそんな事はないな。
基本的に何十年と取引してる所の仕事だけだから、
仕事量の増減はあっても、値切られる事はない。
逆に、原材料費上がっても値上げしにくいけどね。

920:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:28:03 zoi5ItYl
あーあ、結構好きなゲームだったのに…もう二度とやらね


しょうがない、FF11に戻るかな

921:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:28:36 md5nIohK
大後悔事大

922:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:28:45 cKizt1a2
なーんだもう買うのヤメだヤメ

923:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:29:00 92HUpGZC
>>915
酷いのがね・・・異業種から乱入して来た業者が仕事を取るために価格破壊をやっちまう事。
その業者が去っても価格は安いまんまなんだぜ。

924:狼 ◆YOUAIywPFI
09/12/02 02:29:22 CaJ7lf2o
>917
そんな事ができる人は引き抜かれてしかるべきところに行くか、独立して一千万プレイヤーになるのですwwww

925:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
09/12/02 02:29:49 c+umhWqJ
>>923
うちに、DELLのパソコンの見積もり持ってきて、
もっと安いの作ってくれって言われる事ありw

当然、お断りw

926:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:30:01 c7QdcsbK
日本のメーカーなのに、いいがかりと金で事実曲げたか

927:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:30:09 j9/XgtAy
>>916
そういうことを言い出すケースって
さっさとお金を貰わないと
食いっぱぐれるような気がして怖いわー。



928:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:31:09 iT2o0P0j
いいい

929:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
09/12/02 02:31:13 c+umhWqJ
>>927
さらに納品時に無関係な作業を無理矢理させられて、えらい迷惑を被ったのです。
だからもうそこからの仕事はお断りすることに。

930:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:31:59 odm9EMYm
>>926
無双がパチになってるのを考えると、多分そっち方面からの圧力だと思われ。
KOEIを支えてるっていうか一蓮托生だから、下手にこけさせらんというのが大きいかも。

931:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:32:19 j9/XgtAy
>>925
DELLレベルなら もちっと安くあげること
できると思うけどにゃー。
後のメンテとか考えなきゃ楽ちん、楽ちん。

下手なお客を持つと評判下げるだけになるだろうけどw

932:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:32:37 aqtWcdBe
>>926
韓国鯖だけでしょ
問題無いと思う
諸外国に東海に変更しろと呼び掛けるのはウザイが国内向け鯖のみなんだから
日本とJapanの違いと思えばいいと思う
だいたい東海なんぞ韓国からみて東の海なんだから国内向けには別にいいと思うが

933:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:32:44 CjX1Ycel
天道のパワーアップキット見送るわ
発売されるか知らんけど

934:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
09/12/02 02:32:59 c+umhWqJ
>>931
うちはメンテ付きのカスタムが売りなので、当然お断りなのです。

935:ファウストパトローネ ◆UrPXB1TQ56
09/12/02 02:33:40 qCqlAUyV
>>910
うーむ……いや、でも日本だろ? 有能な人材がとんでもない高給取りになる
アメリカじゃないんだし……それとも、SEって腕によってそんなに給料違うん?

>>914
そういう技術的な問題は確かに金がかかるだろうが、俺が言ってるのは例えば
こういう問題が発生した場合はまずこうして、さらにこういう問題が発生したら
こうして……みたいにトラブル処理のための事前対策フローチャートを、必要十分な
ケースだけ構築しておく、といった話。

>>915
しかし、それだといつかはジリ貧で会社たたむ羽目になるよな……

936:ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4
09/12/02 02:33:58 neDEARi3 BE:2893911899-2BP(112)
>>925
DELLの最上位機種とかもってきてもっと安いのとかいうのならまだマシでしょうけどにゃー
それでもむかつきそうですが


937:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:34:01 92HUpGZC
>>930
昔のゲームメーカーがパチンコで食いつないでるからなぁ・・・マイクロキャビンやアイレム。

938:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:34:57 j9/XgtAy
>>931
メンテありでもグレードを落とせば
何とかなりそうな気がしないでもなく…。

それでも安定性重視だと
カタログスペックで見劣りして辛くなるか。

939:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
09/12/02 02:34:58 c+umhWqJ
>>935
高給取りなんじゃなくて、そこまで育てるのにえらいお金が掛かるんですようw
手抜きで育てて上司になったら、悲惨・・・と言うお話なのですw

940:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/12/02 02:35:20 QRPPwW2j
ファミコン世代やPC黎明期からの顧客をゴッソリ失うぞ?
廉価版だろうが二度とコーエーの製品は買わねぇ。

もうKOEIのロゴ見るだけで胸クソ悪いわ。
売り場で見かけたら鼻くそつけたくなるレベル。



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