【サーチナ】『鋼の錬金術師』から見える日韓歴史観の違い…「加害者側の都合のよい解釈でしか描かれていない」[11/21]at NEWS4PLUS
【サーチナ】『鋼の錬金術師』から見える日韓歴史観の違い…「加害者側の都合のよい解釈でしか描かれていない」[11/21] - 暇つぶし2ch500:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:02:56 +tDoblQ8
ここまで読んで自分にとって一番重要なのは、ここにもカスペン好きがいるだろうということかな。
トンスリアはどうでもいいやw

501:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:03:10 9eUxdEcD
>>470
あいつもなー、
いつの間にやら親韓・反自衛隊作家の仲間入りしておかしくなったな・・・

502:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
09/11/21 21:03:18 j9h/subd
>>460

情報や知識・文化に対する考え方の差もあるんじゃないですか?

・こんな素晴しいものは皆んなに教えよう!
・こんな良いものは他人に教えるべきでない、ウリだけで独り占め

そういう違いがあれば、輸入文化の伝播が遅くなります

503:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
09/11/21 21:03:57 FIqq/dlX
>>482
そら無茶だw
ともあれ、民主党は死ね。

504:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:04:02 uV6UzHPd
>>247
最近のハリウッドのテロ関係の映画って、敵役のイスラム系にかなり本音語らせてる気がする。
ただ主人公がそれに同調するそぶりが全くないのはアメリカンな気がするけどw

505:伊58 ◆AOfDTU.apk
09/11/21 21:04:07 vYv3S1zF
>>491
映画アマデウスとか漫画紫電改のタカとか
そういえばガラスの仮面にもそういうキャラがいたなあ、主人公のライバルに潰されたけど。

506:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:04:11 YJ+e8deg
>>496

そういや、昨日のラピュタで、久々に田中真弓の声聞いたな。

507:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:04:38 OSIR8bC8
パンプキンシザーズ
ヨルムンガルド
ブラックラグーン
あたりの感想も書けや

508:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:05:03 g2JQE23h
>>501
そんなことになってたのか。
無責任シリーズで、自分の書きたいものと売れるものの
乖離に悩んでたのまでは知ってるんだけど。

509:金神宮龍仁
09/11/21 21:05:06 YKi4NLFh
>>490
.,'´r==ミ、
卯,iリノ)))〉 新兵器の人体実験とかやってるやろ
|l〉l.゚ ヮ゚ノ|
|!/'i)卯iつ
 y /x lヽ
.l†/しソ†|
.lノ   レ 


510:自宅の給泥 ◆QDUOzyRKQY
09/11/21 21:05:09 4MWWlc1G
>>501
この間でた新刊は
痛戦車がどうのこうのってタイトルだったような

511:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/11/21 21:05:22 +ktYyt88 BE:142903722-2BP(1200)
>>504
24じゃシナがメッチャ悪役にされてたっけなw

512:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:05:52 MZwV/Oyp
>>501
セカンド・ポリス
セコポリ辺りから在日キャラが出てきたな、なんか嫌な感じで読むのをやめたわ。

513:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:05:57 tHmWGPW0
>>496
さすがに今のお年だと無理が・・・

514:支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI
09/11/21 21:05:58 yZRrC3kd BE:445095959-2BP(1000)
>>502
>・こんな素晴しいものは皆んなに教えよう!
その結果。

URLリンク(www.nicovideo.jp)

515:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:06:17 wkEEIZJ8
>>507
かぼちゃは
戦車があるのに機関銃がないとかいう
設定がどうにもピンとこねー


516:ボンクラージュ挺身隊 ◆gSIOJsvn/rY0
09/11/21 21:06:21 SZ8sMgfL
わかりました、読まなければいいのです。

517:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/11/21 21:06:44 +ktYyt88 BE:643065629-2BP(1200)
>>510
URLリンク(images.amazon.com)

518:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:07:13 rz4hkDid
>>4
サーチナの韓国ブログネタはは全部糞です

519:支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI
09/11/21 21:07:21 yZRrC3kd BE:59346623-2BP(1000)
>>501
正直、無責任キッズ以降は要らない子。

520:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:07:28 VYe1dW81
敵は海賊の短編集が出てたんだなぁ…知らなんだわ
これのOVAってどんなんだったんだろうか。OPとEDしかみれなかった

521:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:08:19 2sIaHHp/
>>520
圧縮言語が凄いことになってる

もう30年近く前の作品だがな...

522:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
09/11/21 21:08:24 FIqq/dlX
>>501
ある意味ポーズだけの風味w
突っ走ったほうが受けるのにねえ。
ともあれ、民主党は死ね。

523:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:08:45 MZwV/Oyp
>>517
うわぁ・・・。


524:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/11/21 21:09:16 +ktYyt88 BE:857419564-2BP(1200)
>>523
最近のアイツの本の表紙、あんなんばっかな気がする。

525:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:09:24 OSIR8bC8
>>515
史実だとフランスが開発したんだっけ?
作中フランスにあたると思われる国が第七王女とかまだ王政だからなのかも
それとも最終兵器扱いとか

526:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:09:26 nJWIP5UG
どこを読んだらそうなるんだよ…

527:支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI
09/11/21 21:09:29 yZRrC3kd BE:158257128-2BP(1000)
吉岡はハミバも中途半端にしてるんだよなあ。

528:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:09:37 ayf+UgF9
>>438
>イシュヴァール人虐殺は全部おとうさまと大総統のせい、大佐達も心にトラウマを残した被害者

ユダヤ人虐殺は全部ナチスとヒトラーのせい、国民達も心にトラウマを残した被害者
っていう、韓国人が大絶賛してるドイツと同じじゃん。

529:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:10:02 VYe1dW81
>>521
今から探すのは無理だわなぁ…
旧作アップルシードも欲しいんだが。

530:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:10:45 2sIaHHp/
パンプキンは「ファンタジー」として読むのが正しいだろ
考証云々言い出すと、そもそも強化人間自体が成立してない

531:支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI
09/11/21 21:11:29 yZRrC3kd BE:623133779-2BP(1000)
>>529
旧作アップルシードは大昔にダビングしたなあ・・・
パッケージのVHSはかなりレアものになっちゃうのでは?

532:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:11:48 2sIaHHp/
「敵は海賊」
 ↓
「戦闘妖精・雪風」と来たら、
次は永遠の名作「プリズム」OVA化希望

533:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:11:53 MZwV/Oyp
>>524
コスプレ旅館では遊戯王の上っ面だけのネタやったり、最近のオタクムーブメントを捉えきれてないからなぁ・・・。
得意のクラシックカメラネタや岡山ネタが満載のアプサラスは良かったがな。

534:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
09/11/21 21:12:13 FIqq/dlX
>>527
あれはOVAがぽしゃって云々という話を。
てか、作家が書かないよか出版が出してくれないが結構あるってコトだからなー
ともあれ、民主党は死ね。

>>511
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ともあれ、民主党は死ね。

535:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
09/11/21 21:12:16 j9h/subd
>>529

CSだと忘れた頃にやっている
3年位じっくりまてばどこかでやると思う

536:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:12:21 4N2rX8DH
気に入らなければ見なければいい。以上。

537:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/11/21 21:12:36 +ktYyt88 BE:1000323247-2BP(1200)
>>533
アイツ、シリーズっつうかページが進むごとに
内容薄くなる病気持ってるし。

538:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:12:58 VYe1dW81
>>531
同じくダビングしてたが、その価値に気づかずさっくり処分したのが数年前orz
正規のルートで買えないってのは、問題だと思うんだ…

539:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
09/11/21 21:14:15 j9h/subd
>>532

あの人の観念的にしつこいから
小説でも良くても映像には向かない

映像に向かないのなら、人違うけど、航空宇宙軍史やって欲しい

540:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:14:19 2sIaHHp/
また「幻魔大戦」「少年ケニア」に話がループしそうな悪寒w

541:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:14:30 iHwDO+Jm
>>538
あれはオマケがwww

542:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:14:35 VYe1dW81
>>532
一般受けを考えると、ライトジーンの遺産あたりが無難なのでは…w

543:支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI
09/11/21 21:15:05 yZRrC3kd BE:534114296-2BP(1000)
>>539
そう言う意味ではヴァレリアファイルやってほしいわ。
今でも十分通用する内容ってのがすごい。

544:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:15:08 3zmglqdc
>加害者側の都合のよい解釈

韓国人の歴史認識のことだな

545:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
09/11/21 21:15:25 FIqq/dlX
>>538
微妙だった気がするんだがなあ、あれ。
もっとも、新作よりは内容はマシだとおもえるあたりがなんともw
ともあれ、民主党は死ね。

546:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:15:23 xSAjzl/S
吉岡は火星の土方歳三が面白いよ。
コスプレ温泉読んだ後に読むと別人が書いたみたいで笑うw

547:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:15:33 eCFdMVBb
>>530
第一次大戦前から第二次大戦後までをごっちゃにしてる感じだからね。
時代考証は求めちゃいけない風味。
もっとも、かぼちゃの描写よりも実際の戦場のほうが苛烈なわけだが。。。

548:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
09/11/21 21:15:48 j9h/subd
>>574

あれは、映像にはなるけど、やっぱり18禁?

549:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:15:51 U2uIrAxp
要するにウリナラが出てないニダ、と言いたいんだろう
日本も出てこないんだがな

550:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:16:02 VYe1dW81
>>535
月3000円くらいの固定費って、12ヶ月分と考えると結構痛いんだよね…
うーん…

551:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:16:02 2sIaHHp/
>>539
こないだ「カオス・ヘッド」っていう
美少女ゲーム原作の萌えアニメ見たんだけど
神林長平が30年前に使った設定で笑った

ってか、30年たって、ようやくアニメ化できるほど
希釈されたのかもしれない

552:支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI
09/11/21 21:16:22 yZRrC3kd BE:356076566-2BP(1000)
>>540
宇宙皇子見に行って鬱の皇子で
おまけのはずだったFSSが良作だったと言う思い出がある。

553:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:17:27 MZwV/Oyp
>>546
読んだ、あれの続編がまたビミョーでなぁ。
彼はシリーズ1作目だけが面白いからなぁ、本当に


554:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:17:33 NLLXy7YG
>>1
>加害者側の都合のよい解釈でしか描かれていない

お前らは犯罪者の目から都合のいい歴史しか書いてない。
つか、たかがマンガに歴史観とか言われてもなぁ。
チョンにはマンガ程度しか理解できないんだろうな。

哀れなミンジョクつか、氏ねよ、カス。

555:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
09/11/21 21:17:40 FIqq/dlX
>>543
ヴァレリアは間違って角川で出たハヤカワだからなあw
ともあれ、民主党は死ね。

>>546
あれは良かったが、元ネタシラネが多すぎるとつかえないなあ、とw
ともあれ、民主党は死ね。

556:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:17:47 BfHBWlbq
なーんだ。
中華系のキャラが出てるのに、韓国系は出ていないニダ!シャベツニダ!
なのかと思った

557:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:17:54 K8l23Wcw
>>1
韓国は日本のアニメや漫画、ドラマをもっかい法で禁止すればいい。

文句言われてまで見てほしいとは誰も思わん



558:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:17:54 y05USOLZ
そうだったのか?????
僕の目には、余計に深刻に考えてる様にしか見えないが…。
まぁ、自分の都合よく展開するのはどう仕様がないか~。

559:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:18:01 wkEEIZJ8
>>549
出すとめんどくせーからなぁ
半島人や半島なんざ関わるアニメは愚か
漫画ですらやらねーわ


560:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:18:13 SMM0lM36
蛍の墓には
加害者の日本人が被害者面するな!と食ってかかってきたくせにw

なんだかんだ難癖付けて反日やりたいだけじゃん

561:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:18:17 BTVQkAk8
朝鮮人の被害者として精神性なんて至極単純なものじゃん
感情に任せてあることないこと喚いてればいいんだからさ
被害者の立場に甘んじ続けて何も進歩がない

562:自宅の給泥 ◆QDUOzyRKQY
09/11/21 21:18:51 4MWWlc1G
>>552
私は逆だったな

FSS見に行った。
宇宙皇子は原作読んでたけど事前情報で映画には全く期待してなかったので・・・その通りだったOrz

563:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:19:05 2sIaHHp/
>>561
チョンは歴史的には加害者のくせに
「ウリナラが最大の被害者ニダ!」と被害者ぶってるだけだからなあ

564:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:19:11 uV6UzHPd
>>484
あれ漫画は原作と同じくらい反日っぷりだなw アニメではそーいうところは切っちゃったけど。
そんなことやるならアニメ化しなきゃよかったのに…

565:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:19:14 VYe1dW81
>>545
はっはっは。
内容じゃなくて、ランドメイトの動きが秀逸なんですよ。旧OVAは。
それ以外に見るところなんてありません

566:自宅の給泥 ◆QDUOzyRKQY
09/11/21 21:20:13 4MWWlc1G
勝手に日本の漫画で日本人だったのを韓国人に改変した海賊版を出版し
正規版を出版するとの交渉の時にこのまま韓国人にさせてくれと言って
原作者と日本の出版社を激怒させた事があるけどねぇ


ほんと韓国は馬鹿

567:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
09/11/21 21:20:22 FIqq/dlX
>>553
奴は半島人に甘いからねえ、初めて出た海外単行本が半島でしたからw
……よりによって明治一代無責任男をセレクトする韓国の出版社っていったいなんだかなあではあるけどw
ともあれ、民主党は死ね。

568:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:20:32 VYe1dW81
>>551
ありゃ…速攻切った奴だ。見れば良かったかな?

569:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:20:56 xSAjzl/S
>>553
確かにカーターは微妙だったw

570:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:20:59 BTVQkAk8
結局見下しつづけてきた追い抜かれて日本人に支配されてたのがイヤってだけじゃん
日本人差別の裏返しみたいなもん

571:支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI
09/11/21 21:21:04 yZRrC3kd BE:178039229-2BP(1000)
>>566
どこのキャプ翼の話だかw

572:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
09/11/21 21:21:39 j9h/subd
>>550

各局のHPだけ定期的にチェックして、該当月だけ契約すればいい
うろ覚えだけど、1、2年前にAT-Xでやったような気がするから、あそこは暫く先
感覚的に次はnecoと思う

573:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:21:44 g2JQE23h
>>557
禁止してもこっそりパクるよ。
前の禁止時代もそうしてたんだから。

574:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
09/11/21 21:22:11 FIqq/dlX
>>565
動きは良かったけどデザインがもっさりシルエットになってたきがするーw
てかアップルシードよかブラックマジックM66のが雰囲気よいんだよなあ。総連にアヤつけられたけどw
ともあれ、民主党は死ね。

575:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:22:41 0k6qNtEB
中学二年生が「日本の多くの著作にも」って恥ずかしいな

576:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:22:43 uV6UzHPd
>>460
ヒントと言っても、リアルっぽいメカ設定だけだけだな。
宇宙の戦士は単なるタカ派小説で、ガンダムとは関係ないと思う。

577:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:22:48 2sIaHHp/
>>568
微妙w
よくある話なのと、メインヒロインがウザい
(一応、ウザい理由はある)

45点(再放送があって、もし暇なら見ても良い)ぐらいだな

578:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:23:30 wkEEIZJ8
自己批判や反省からほどとおい
他罰主義と自己愛の塊みたいなこいつらが
何をとんまなこと言ってやがんだ


579:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:23:48 VYe1dW81
>>572
いやぁ、契約してしまうのなら、フードチャンネルとか
ヒストリーチャンネルとか、気になるところはあるわけで…w

契約解除の金銭的リスクがないなら、それやってみてもいいなぁ。

580:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:24:15 uV6UzHPd
>>512
タイラーにも韓国人キャラいるぞ。日帝批判もちゃんとある。

581:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
09/11/21 21:24:33 j9h/subd
>>568

微妙
極上の美味しいものだけ食べたい人なら切っても正解
クセがあって2級でも兎に角、試食って人なら全部見ても良い

582:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:24:47 g2JQE23h
>>505
そういうタイプのキャラって大抵、みじめに散る負け組か、
成功したところで結局自我崩壊起こすっていう
どっちみち幸せになれないキャラ設定ですからな。
半島人にはお似合いですよ。

583:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:24:56 OwwvbcN/
>自国の歴史と照らし合わせながら読む読者も多いようである。


crazy…
/(^o^)\

584:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:25:00 2sIaHHp/
宇宙の戦士って、どういう粗筋だっけ?

訓練でシミュレーション・ゲームをしてたつもりが
遠宇宙で実戦やってたやつだっけ?

585:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:25:12 eM7TADdm
>>512
在日なんか出してる地点でいろいろ狙ってるな

586:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:25:44 xSAjzl/S
>>457
ウリはルビと言ったら秋津透だなw
「世界征服」に「みーんなおれのもんじゃ」とかルビ振るあのセンスはある意味すげえw

587:自宅の給泥 ◆QDUOzyRKQY
09/11/21 21:25:51 4MWWlc1G
>>573
禁止されてた時代の韓国の制作関係者が出張するってのは釜山に行って日本の
TVとかの電波を受信して内容パクル事だったらしいよw

588:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:26:00 K8l23Wcw
>>573
そうなんだよな。
禁止してない今現在でもパクリ、違法ダウンロードばっかの国に何を言っても無駄か…

本当関わりたくない民族

589:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:26:29 my3O63XF
>>559
>>出すとめんどくせー
出してもめんどくさいが、出てもいないのに、チョンがファビョってTV放映中止になったアニメもあったなー

590:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:27:26 uV6UzHPd
ん ? 旧作アップルシードは駄ニメの典型みたいな作品だと思ったが。
シロマサ作品でアニメ化成功してるのはブラックマジックだけでは ?

591:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:27:35 VYe1dW81
>>574
はっはっは。
もともとシロマサのランドメイトは、ずんぐりむっくりですよw
3DCGの奴は死んで良い
M66は、今見ても良い動きしてる。
殴って殴ってショットガン打ち込んだ3連コンボの凄腕の軍人さんが殺されたのはちょっと悲しい

592:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:27:43 rHuSOokK
韓国人はコードギアスも批判してたな
朝鮮とは全く関係無いのに勝手に日本に統治された時代の朝鮮と重ねて合わせて

593:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:28:55 2sIaHHp/
脳内宇宙人と恒星で心中するやつ?

>>592
「被害者と加害者」という図式があれば
勝手に被害者側に立って日本を貶すのが
チョンのやり口

594:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:28:57 NOGXP3OT
まあ作品を心から楽しんでるってのはわかったw

595:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:29:34 VYe1dW81
>>577>>581
キャラがうざいのは無理だ…やめとくw
思い出したが、カオスヘッドって電撃大王でやってるやつか?
隔月でしかかわんが、痛すぎて読めんw

596:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
09/11/21 21:29:39 j9h/subd
>>590

あの時代の作品としては良い方だと思いますよ
ブラックマジックは突出し過ぎてるのです

597:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:29:50 eM7TADdm
>>592
あの国は関係ないのに催し物とかスポーツにも
ウリナラ政治・歴史観持ち込むのが大好きなんだよ

598:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
09/11/21 21:29:53 FIqq/dlX
>>591
ずんぐりむっくりなのは承知。だけど細部の処理間違えてダサダサになってたきがするんよ、あれ。
にてひなるもの?みたいな。
ともあれ、民主党は死ね。

599:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:30:34 xSAjzl/S
韓国で放送してないのにらいむいろに文句つけてきたこともあったなw
あんなパッパラパーな架空の日露戦争に何ファビョってんだかわかんねえw

600:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:30:38 K8l23Wcw
>>592
あれは異常だったなw
海外の人達にまで「日本はウリ達に酷いことしてたのに被害者面しているニダ!」って喚いてたわ

601:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:31:05 VYe1dW81
>>584
パワードスーツ着込んだ歩兵が、原爆の手榴弾使いまくって
昆虫を殺すことと、正論だらけの軍人さんしか記憶にないw

602:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:31:21 eCFdMVBb
>>593
さらに「加害者は絶対悪」「被害者は絶対正義」なせいで
A→B→C みたいな関係になると脳がオーバーフローするのね。

603:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
09/11/21 21:31:25 j9h/subd
>>595

薦める作品じゃありませんが、来週木曜からkidsでやります

604:支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI
09/11/21 21:31:49 yZRrC3kd BE:801171599-2BP(1000)
>>600
らいむいろに至っては韓国で発売すらしてないのに(ry

605:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:31:59 g2JQE23h
>>587
聞いた話ではデジタル移行で規格が変わるからもう受信できないとか。
……それでもパクってたらもう粘着質なんて話じゃねえな。
ストーカー民族極めてみる?って感じ。

>>588
禁止してもしなくてもパクるのは一緒。
違うのは、ドラえもんやアトムは日本がパクったニダ!と言うか言わないかぐらい。
まあ、それでも起源主張なんてやっかいなことやってるわけですがね。

606:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:32:33 uV6UzHPd
>>584
軍隊がエリートの軍事国家になった地球。
宇宙に進出し、クモ宇宙人と星間戦争に突入。
その戦争の中で、鍛えられた主人公は立派な男 (軍人) になりました

…という話。今見るなら、原作茶化した映画の方が面白いかも。

607:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:32:56 hLKnTPk6

朝鮮戦争だって いかにして負けるかを争ってるんだぜ?

608:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:32:59 2sIaHHp/
>>595
そう、それw
漫画版は痛さマシマシになってる
なんでだろ?

>>601
いかん、読んだはずなのに、全く記憶にないwww

609:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
09/11/21 21:33:05 FIqq/dlX
>>596
M66でなんか変なのは冒頭の車爆走シーンぐらいかなw
ともあれ、民主党は死ね。

>>601
あれで、ハインラインは極右作家あつかいされたわけで。
まあ、軍人SF作家ってけっこういるけど、ねえw
ともあれ、民主党は死ね。

610:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:33:15 VYe1dW81
>>590
脚本は悲しい出来だけど、ランドメイトの動きだけで
飯が食える人間には良い物なのですよ

>>598
どうだろう…うーん。

611:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:34:17 K8l23Wcw
>>604
まぁ、同人を議会に持ち出して日本批判する国だからねw
ヒカ碁も韓国絡んでおかしくなったらしいな。
事実は知らんが

612:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:34:59 2sIaHHp/
そうか!エンダーのゲームだ....

あれも続編になるに従い薄くなっていったなあ...
(そもそも短編→長編の段階で薄くなった)

613:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:35:06 G4yThyqZ
>>592
あれは一応、プロデューサーだかが日韓併合を意識してイレブン描写してたんじゃなかった?
…噛みつき方が斜め上だったけどさ。

614:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
09/11/21 21:35:37 FIqq/dlX
>>606
URLリンク(www.youtube.com)
これのことか。ともあれ、民主党は死ね。

615:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
09/11/21 21:36:08 j9h/subd
>>611

虚構と現実の区別ができない生き物なのですww

616:自宅の給泥 ◆QDUOzyRKQY
09/11/21 21:37:15 4MWWlc1G
>>611
支那も恋姫無双を批判したことがあったなw

617:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:37:37 FWtobtcD
不満があるんだったら読まなきゃいいのにな。それですむ問題を
読んで文句言うってヤクザかクレーマーとなんら変わらん。
エンジョイコリアでも朝鮮人に言い続けてきたがあいつらこの
単純なことが何故かできないで文句ばかり言い続ける。
まあ、あいつらはヘタリアのときそうだったように読まないのに文句
つけてきたりするけれどな。

618:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:37:37 4faaL0Nd
【日韓】「コードギアス」「ジパング」など日本の右翼アニメ・マンガが韓国で蔓延 … 「かんしゃくおこるが見ずにはおれぬ」
URLリンク(nidasoku.blog106.fc2.com)

過去にこんな記事あったしなー
ジパングは風呂敷ぶん投げる酷い終わり方したから俺が癇癪起こしそうになったけど

619:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:37:42 m6MQ2lGy
うぜ、失せろキチガイ韓国野郎が

620:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:38:00 lu7jnemH
>被害者側の複雑な心境が欠けている

そんな陰気なもんが売れると思ってるならお前が描けよ(笑)

621:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:38:40 upQkveTl
しかし、凄いな

このマンガから歴史問題にもっていくとは・・・
なんという力技なんだw

622:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:38:48 eM7TADdm
>>618
アニマックスでアニメやってたけどジパングはちょっと・・・

623:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:39:25 uV6UzHPd
>>616
いや、批判されても仕方ないだろ、あれは
日本は自国の英雄も女体化させて萌え作品にしてる変態だから… と納得してもらうしかないが。

624:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:39:33 +59u+qRV
>>1
相手がホムンクルスであっても復讐(・A・)イクナイ!!
の時点で読むのをやめたが
その後チョンがファビョるような展開にでもなったのか?w

625:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:39:40 eCFdMVBb
>>616
( ´∀`) 関羽は俺の嫁
<丶`Д´> 歴史歪曲で右翼がフンダララ日本は謝罪汁
( `ハ´) 関羽は我の嫁

じゃなかったっけ?

626:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
09/11/21 21:40:19 j9h/subd
>>616

あっちは未だ理解できますよ
逆に日本がパロとか、派生に寛容過ぎるのだと思います

627:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:40:56 Oa8EQImG
>>624
>相手がホムンクルスであっても復讐(・A・)イクナイ

そんなのあったか?

628:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:40:59 K8l23Wcw
>>615
韓国人って実は面白い研究対象だよなw

>>616
さすがチョンの飼い主w
よくヘタリアに文句言わなかったなー

629:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
09/11/21 21:42:01 j9h/subd
>>628

ヘタリアは中国古典が元ネタじゃないでしょ?

630:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:42:19 uV6UzHPd
>>624
正直、対ホムンクルス戦というかクーデター編になってからはつまらない気がする。
もう大佐が主人公 (次代の指導者)になっちゃってるしな。

631:支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI
09/11/21 21:42:41 yZRrC3kd BE:415422667-2BP(1000)
>>616
批判っつーか
「けしからん!実にけしからん!」って反応だったような・・・w

632:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:43:35 KbMKE8aP
どつき漫才で、どつかれる方をかわいそうと言っちゃう感じか

633:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:43:48 K8l23Wcw
>>629
戦争関連で中国出したら、いろいろ言われそうだと思ってた。

634:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:43:54 G4yThyqZ
>>628
言ってたぞ?

曰わく、なんで韓国の兄貴なんだ、父親だろとか。

635:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/11/21 21:44:01 +ktYyt88 BE:500161272-2BP(1200)
シェンムーにイチャモン付けたのはシナチクだったっけな。
んで、「中国では販売しておりません」とw

636:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:44:54 eCFdMVBb
>>634
ヘタリアのときの中国オタの至言
「突っ込んだら負け、つまり韓国の負け」

637:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/11/21 21:44:59 +ktYyt88 BE:535887353-2BP(1200)
>>634
父親っつうか飼い主だろうに。

638:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:45:23 Oa8EQImG
朝鮮人もエロゲーにケチつけてたことあったな。
まぁ朝鮮まったく関係ないんだが

639:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:45:40 gveaPxKj
アニメの制作委託トンスラーなのか?
制作スタッフがトンスラーがたくさんいるが・・・
TBSだから無理もないか

640:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:47:04 K8l23Wcw
>>636
日本の二次元に対しては結構寛容なんだな。

まぁ、中国キャラって散々使われてるからいちいち文句言ってもって感じなのかねw

641:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:47:28 lu7jnemH
韓国人の学生が村上春樹の小説やら読む理由に
”韓国の作品はいちいち歴史が絡んだりして説教臭いからつまらない”
ってのがあったな(笑)
漫画は”おもしろいか”、”つまらないか”だけ。
そういう作品読みたいなら自国の小説でも漫画化しろよ韓国人。
被害妄想にあふれた作品でいっぱいらしいし、さぞかし満足できんだろ。
もちろん満足できるのは韓国人だけだろうけどな(笑)

642:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:47:30 eSCVAb9O
>>638
それでもヌいてしまう鮮人って、ツンデレ?

643:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
09/11/21 21:47:34 FIqq/dlX
>>626
関羽女体化は江戸時代に通った道だw
文机の遊女(見立関羽図)
URLリンク(72.5.117.144)
ともあれ、民主党は死ね。

644:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:48:23 eM7TADdm
>>642
チョンデレ

しかもほとんど割ったの取ってるんだろ

645:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:48:31 0FzPj0o9
複雑な歴史を持たない民族は複雑な物語を書けない。
日本文化が幼稚と言われるのもそのせい。

646:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:49:03 G4yThyqZ
まあヘタリアに関していうなら、シナーはステレオタイプ描写されんのに慣れてるからなw
今更なんだろ。

647:支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI
09/11/21 21:49:36 yZRrC3kd BE:633024588-2BP(1000)
>>645
は?

648:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
09/11/21 21:51:01 j9h/subd
>>647

源氏物語は知られない方が良いですwww

649:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:51:18 uV6UzHPd
>>640
中国の場合、欧米ではスパイ、テロ映画で悪役扱いずっとされてるからな…
日本のパロディに文句言うのは諦めてるんじゃないかな。

650:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:51:40 K8l23Wcw
>>646
韓国人は普通空気扱いだから、初めてのステレオタイプが衝撃だったんだなw

651:鏖のミーちゃん ◆WBRXcNtpf.
09/11/21 21:52:34 K388ENky
>>645
朝鮮文化は幼稚ですらないゴミ未満か?
同意

652:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:52:35 g2JQE23h
>>643
こんなんもある。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

水滸伝の108人を女性化!あなたのお好みのヒロインを見つけよう!
こんなのが150年前に存在した日本に何言ってもムダだと思う。

653:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:53:11 eCFdMVBb
>>648
「滅びの美学」も「カッコイイ敵キャラ」も「女武士萌え」も知られないほうがよさそうです。

654:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:53:28 Oa8EQImG
>>650
初めてというわけじゃないだろ。
出されるたび封殺しているだけで。

655:支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI
09/11/21 21:54:29 yZRrC3kd BE:197820645-2BP(1000)
>>652
日本人って奴ぁ・・・w

656:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:54:34 eSCVAb9O
>>645
だったら世界を驚かすくらいの
物語でもつくってみてよ。

657:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:54:35 FfkYsE7h
>>114
ってか、それが普通の朝鮮人です。

658:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:55:00 Oa8EQImG
>>645
複雑な歴史?
万年属国で大国のけつの穴の糞を舐めてきた歴史のことか?

659:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:55:30 GiQC67FS
韓国人は日本の漫画を読まないでください

660:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
09/11/21 21:55:39 FIqq/dlX
>>652
滝沢馬琴が南総里見八犬伝終わる前に別の版元のアンソロジー集に書いたりする江戸時代w
まさに先生仕事してくださいw
ともあれ、民主党は死ね。

661:丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE
09/11/21 21:55:44 AYgY+Bzs
>>652
次はどこのエロゲ会社が目をつけるんだ。。。

662:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:55:56 hLKnTPk6
>>656
教科書に載ってるよw

663:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:56:29 VHouAtkm
相変わらずの反日脳。

火垂るの墓が軍国主義に見えちゃう世界唯一の国。

664:鏖のミーちゃん ◆WBRXcNtpf.
09/11/21 21:56:57 K388ENky
>>656
奴らには日本の劣化模倣しか出来んよ

665:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:57:06 Oa8EQImG
>>662
なんですかそれは?

666:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo
09/11/21 21:57:58 0e5PBltX


日本の場合、加害者と被害者を対立構造にはあまり執着しないのはあるだろうが、
ハガレンはスカーさんやら色々と描いているような?

単純な悪人を描くと薄っぺらに見えてしまう、というのが日本のドラマの基本かもね・・・・・・

667:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:58:37 K8l23Wcw
>>662
あのファンタジーはすごいなw

668:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:59:10 hLKnTPk6
>>665
韓国が中原の覇者だったり ゲルマンの祖先だったり

韓国史として扱われてます

669:鏖のミーちゃん ◆WBRXcNtpf.
09/11/21 21:59:38 K388ENky
>>662
ウチらが知らんという事は世界に認められる物語を作ってないという事だが

670:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 21:59:42 0FzPj0o9
>>656
韓都物語や朝鮮廻帝記、釜山征伐戦記クラスの古代文献を発掘してから言いなさい。
源氏物語ひとつでどこまで持たせる気ですか。

671:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:00:07 eCFdMVBb
>>666
単純な悪人を描くんだったら
ヘルシングの少佐とかダイの大冒険のバーン様とか
それくらい突き抜けたキャラじゃないとやってられませんから。

672:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:00:10 G4yThyqZ
単一の王朝・国家が継続してきたことをして『単純な歴史』というのはわからんでもない。
内部でいろいろ積み重ねた分、文化は幼稚とは言い難いけどね。

それとも>>645は実はアメリカのことか?

673:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
09/11/21 22:00:41 Sp3rvI5j
>>669
ミーちゃんトリップつけたのね、

674:鏖のミーちゃん ◆WBRXcNtpf.
09/11/21 22:01:37 K388ENky
>>668
はいはい妄想ウリナラファンタジーね
世界征服してたのね


馬鹿全開

675:SOTECユーザー ◆VYWZ60AjThTP
09/11/21 22:01:48 nlQ4YEsq
>>618
漫画がこないだ終わりましたけど
「国防海軍」のイージス艦みらいがリムパックのために出航して
定刻どおりにハワイに着いたってラスト。
どうなんでしょうかね。アニメは見てませんが。

676:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/11/21 22:01:53 +ktYyt88 BE:285807124-2BP(1200)
釜山征伐戦記って何??

677:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:02:25 dEwuVWXj
>「鋭い観察力だ」などの意見
これは中国のオタクとかから見れば
嘲笑の対象になるのが簡単に想像できて
あたまいたい・・・

678:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:02:37 Oa8EQImG
>>670
ぜんぜんひっかからないんだがw

679:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:02:55 xSAjzl/S
>>676
はちみつを盗むクマを退治する話じゃないかな

680:ぬるっぱち@永世賢者伍段Lv136 ◆Null.DTdoM
09/11/21 22:02:58 B/IdcXhj BE:370804234-PLT(13666)
>>676
宗主国様に石投げて抵抗してみたけどフルボッコにされて惨めになった朝鮮人の物語だそうです

681:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:03:42 4WRYWjre
韓都物語 に一致する情報は見つかりませんでした。
"朝鮮廻帝記"との一致はありません。
"釜山征伐戦記"との一致はありません。

682:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:03:43 UiQvUQM5
>>677
何せ、中国オタは
「うるせえ!お前らは涼宮ハルビンでも見てろ!!」
と一喝されると
「頼む、それだけは言わないでくれ」
と謝って来る程度には常識があるからw

683:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:03:48 UwUPTVgY
レイプ
放火
両班

は登場しなくて当然ですわっ

684:SOTECユーザー ◆VYWZ60AjThTP
09/11/21 22:03:51 nlQ4YEsq
>>517
ああコレか。
あとがきに「10式は格好悪い。韓国のK2の方がずっと格好いい」とか書いてあるやつ。

685:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/11/21 22:03:51 +ktYyt88 BE:714516454-2BP(1200)
>>679-680
ろくな話じゃなさそうだぬw

686:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
09/11/21 22:03:56 FIqq/dlX
>>671
少佐もバーン様も「実は」がありそうな気がするからねえw
ともあれ、民主党は死ね。

687:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:04:00 hLKnTPk6

そもそも 韓都ってどこだよw

広東か?

688:鏖のミーちゃん ◆WBRXcNtpf.
09/11/21 22:04:09 K388ENky
>>673
ストーカーが煩いからね

689:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo
09/11/21 22:04:18 0e5PBltX
>>677

つか韓国の場合、被害者が偉そうにして加害者が謝罪する、
というのが被害者の物語なんでしょw

そんな表現やられたら、日本じゃ読者に見捨てられるでしょ。

690:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:04:22 g2JQE23h
>>655
>>660
後年、富士山の浮世絵で日本の美術史にその名を残す浮世絵師が
「蛸に触手陵辱される海女」なんて春画を残す日本です。筋金入り。

>>661
もう日本人に目をつけられない作品なんてないと思う。
作品自体がない半島以外。

691:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/11/21 22:04:36 +ktYyt88 BE:1000323247-2BP(1200)
>>684
あの馬鹿にルクレールを見せたいww

692:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:04:47 Oa8EQImG
>>677
独裁国家のシナ人ですらそれなりの分析ができるのに
それ以下だからな。
民族の質ってもんが窺えるわ。

693:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:04:48 +zNDbcUZ
>>1
漫画読みながら自国の歴史に照らし合わせるって
末期な病気じゃね( ゚Д゚)y─┛~~

694:胡麻だれ ◆Rgnrm8lAuQ
09/11/21 22:05:01 lA3UFCkU
>>679
クマの○ーさんですね分かります( ´・ω・)

72 :名無し物書き@推敲中? :03/10/23 21:47

このまえ職安に行ったら、プ-さんのぬいぐるみ置いてあった。

それ見てちょっとキレかかった。


695:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:05:03 mvvBq/yA
>>1
>韓国でも大ヒットを飛ばしている『鋼の錬金術師』だが、アウルヤン氏のように
>自国の歴史と照らし合わせながら読む読者も多いようである。

買って読んでない奴がほとんどに一票w

696:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:05:40 tHmWGPW0
>>670
あれが古代・・・?

697:伊58 ◆AOfDTU.apk
09/11/21 22:05:45 vYv3S1zF
>>670
> 韓都物語や朝鮮廻帝記、釜山征伐戦記クラスの古代文献を発掘してから言いなさい。
> 源氏物語ひとつでどこまで持たせる気ですか。

日本の文学が源氏物語だけだと思っている阿呆は度し難い。
自殺をお勧めするよ。

698:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo
09/11/21 22:06:11 0e5PBltX
>>693

まあ、自分に照らし合わせるというのはベタな読み方の一つだとは思うんですが、
韓国の場合は、「日本はウリナラに謝罪汁」という視点しかないのが問題なわけで・・・・・・

699:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:06:24 QuNSKfwk
>>1
韓国特有の歴史観は意味が分からん。

700:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:06:30 ZxMHIl/G
>>670
今の流行はとりかえばや物語と雨月物語なんだぜ
世界は腐で満たされているんだぜ
外人が知ってたりして驚くんだぜ
・・・・あれ?嫌かも・・・・orz

701:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:06:34 Oa8EQImG
>>690
後年って
北斎は生前から有名な売れっ子絵師でしたよ。

702:ぬるっぱち@永世賢者伍段Lv136 ◆Null.DTdoM
09/11/21 22:06:43 B/IdcXhj BE:865209247-PLT(13666)
>>670
捏造された資料を探せって言われてもねぇ

703:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:06:44 uV6UzHPd
>>666
復讐に固執してはいけない、ということて許しちゃう傾向はあるかな。
 大佐→ ヒューズの仇→憎悪に囚われては駄目→ エンビー自殺
 スカー→イシュヴァールの復讐→悪いのはホムンクルス→ 共闘 ?

ウィンリィは… 納得したんだっけ ? スカーのこと。

704:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
09/11/21 22:06:51 FIqq/dlX
>>687
片仮名で書くと女性器っぽい響きw
ともあれ、民主党は死ね。

>>690
ああ、画狂老人とか卍かw
ともあれ、民主党は死ね。

705:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:07:13 ayf+UgF9
>>665
あっちの教科書「そのもの」の事でしょ。
あんな面白いのが創作出来るくせに、違う物語は作れないという。

706:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:07:15 dOlxKRU7
あれ?

イシュバール絡みの話は結構あった筈だがな?

707:鏖のミーちゃん ◆WBRXcNtpf.
09/11/21 22:07:28 K388ENky
>>671
少佐は戦争に酔ってるだけだからね

バーンは何で人間滅ぼそうとしたんだろうか?

708:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:07:28 nw0LsTPr
馬鹿すぎわろたwwwww

709:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
09/11/21 22:07:48 Sp3rvI5j
>>704
カント

710:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/11/21 22:07:50 +ktYyt88 BE:1143226548-2BP(1200)
確かにアニメ見ながら、自国の歴史とつき合わすのは馬鹿の所業だが
だからってエヴァ見ながら、仏教と同じだね~、って言うのはいかがなモンだろうか?

711:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:08:02 tHmWGPW0
>>684
確かに横撃ちしたらこける戦車はかっこいいw

712:ぬるっぱち@永世賢者伍段Lv136 ◆Null.DTdoM
09/11/21 22:08:15 B/IdcXhj BE:648906473-PLT(13666)
>>707
東亜の某ピラニアに齧られまくった・・・らしいw

713:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
09/11/21 22:08:30 j9h/subd
>>704

南韓って漢字使いませんよね?
それでホルホルするのですか?www

714:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:08:31 uV6UzHPd
>>675
ジパング、マリアナ決戦がグダグダで読んでなかったが、結局日米講和して終わったという
ことは、あの世界では大日本帝国存続エンドなの ? 大陸編とかほとんど意味なかった気が…

715:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:08:34 IN2WofED
漫画(笑)

716:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:08:39 OSIR8bC8
日本より海外でのほうが読者多いと思う本
五輪の書

717:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:08:41 4WRYWjre
>>696
100年以上前は古代じゃないですか?
朝鮮時間で。

718:msesson ◆OOuOpXqoBQ
09/11/21 22:08:48 xiK3gPeF
ともあれ、ボンズはできる子( ´・ω・`)

719:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:08:50 Bgw3g//+
>>670
韓国の古代文献w
資料を発掘しなきゃいけないのは韓国の方だろ
存在しないものを信じなきゃいけないなんて可哀相に

720:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:08:52 GMGCdKMi
>>48
いや、嘘だろ。
ソース出せw

721:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:09:01 g2JQE23h
>>697
源氏物語は世界で最も古い長編小説であり、その意味では
日本を代表できる物語であるというだけで、
別にそれだけじゃないですからね。
平安時代だけでも最低10個ぐらい言えるのが日本人として当然。
当時朝鮮ではどんな文学作品があったの?

722:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
09/11/21 22:09:09 dVVyAem1
>>696
URLリンク(kumapy.blog.so-net.ne.jp)

723:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
09/11/21 22:09:16 FIqq/dlX
>>713
「使えません」だからなあw
ともあれ、民主党は死ね。

724:ぬるっぱち@永世賢者伍段Lv136 ◆Null.DTdoM
09/11/21 22:09:31 B/IdcXhj BE:648907237-PLT(13666)
>>722
ふう・・・

725:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:09:36 71KJ7NoH
>>707
バーン「むしゃくしゃしてやった、今は反省している」

726:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:09:51 Oa8EQImG
>>707
滅ぼすというか、あれは「蓋」の上のゴミ掃除ぐらいにしか考えてなかったという設定だったはず。

727:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
09/11/21 22:10:11 dVVyAem1
>>724
URLリンク(thumbnail.image.rakuten.co.jp)

728:SOTECユーザー ◆VYWZ60AjThTP
09/11/21 22:10:13 nlQ4YEsq
>>714
俺も立ち読みしたらたまたま最終回だったってだけだから…。
でも確か大日本帝国存続だった気がする。

729:ぬるっぱち@永世賢者伍段Lv136 ◆Null.DTdoM
09/11/21 22:10:30 B/IdcXhj BE:988809784-PLT(13666)
>>727
ふう・・・

730:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:10:53 uV6UzHPd
>>690
いや、西洋もかわんないんじゃないの。
蛇とか白鳥とか林檎は性器の象徴だし、女神や天使なら女性裸にしてもオッケーという裏技w
つかって描いてるし。

731:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
09/11/21 22:10:58 dVVyAem1
>>729
URLリンク(blog.drecom.jp)

732:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
09/11/21 22:11:03 Sp3rvI5j
>>721
フランス人の女性でいたらしいな。
「あら、これよく出来てるじゃない、フランスの文学でも参考にしたのかしら」
って。
1000年前の日本の小説だって教えたら絶句したそうな。

733:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:11:04 g2JQE23h
>>689
だって朝鮮人っていつも頭下げてヘコヘコしてきたから、
そういう形でしか相手に頭を下げさせることを想像できない民族……

734:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:11:15 OSIR8bC8
源氏物語はあれ別格過ぎるだろ
正直、世界文学史におけるOパーツ

735:ぬるっぱち@永世賢者伍段Lv137 ◆Null.DTdoM
09/11/21 22:11:36 B/IdcXhj BE:927009465-PLT(13666)
>>731
ふう・・・

736:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:11:41 dOlxKRU7
>>707
あの大魔王様は、太陽の恵みが欲しくて魔界の空を覆っている地上界を消滅させようとしてたんですよ。

737:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:11:55 ZxMHIl/G
>>727
「ぺこりー」とか言いそうw

738:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
09/11/21 22:11:57 Sp3rvI5j
>>731
URLリンク(2chart.fc2web.com)

739:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
09/11/21 22:12:01 dVVyAem1
>>735
ちょw
いくらなんでもww

740:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
09/11/21 22:12:07 FIqq/dlX
>>732
「ねえ、これ続きは?」ってのもいたらしいがw
ともあれ、民主党は死ね。

741:胡麻だれ ◆Rgnrm8lAuQ
09/11/21 22:12:08 lA3UFCkU
>>731
>>735
こらこらw

742:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:12:17 0RHDN112
>>64
半島全部を人柱にして赤いエリクシルを錬成したくなりますね。

743:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo
09/11/21 22:12:32 0e5PBltX
>>733

韓国の映画もドラマも見たことないけど、
あんまり葛藤を経た個人の成長とか描いてなさそうなイメージが・・・・・・

744:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:12:45 Bd0oBoKn
>>707
自分の力を誇示したい→さすがのバーンも太陽は作れない
→地上を吹っ飛ばして、魔界に太陽が当たるようにすればいいじゃないか!

ていう発想だったと記憶している

745:鏖のミーちゃん ◆WBRXcNtpf.
09/11/21 22:12:54 K388ENky
>>726
ミストが言ってたね

746:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
09/11/21 22:13:02 j9h/subd
>>730

人だとNGで、神様ならOKって感覚は理解できなのです!!!
児童ポルノも神ならOK?

747:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
09/11/21 22:13:02 FIqq/dlX
>>739
URLリンク(www.nicovideo.jp)
古代は居ないけどなww
ともあれ、民主党は死ね。

748:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo
09/11/21 22:13:22 0e5PBltX
>>742


・・・・・・まるでキムチの色だな。

749:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:13:26 Oa8EQImG
>>721
>源氏物語は世界で最も古い長編小説であり、その意味では
>日本を代表できる物語であるというだけ

んなわけねーだろ、さすがに無知すぎ
紫式部の式部の死後すぐに知識人からも芸術性評価されて、文章の規範にすらされていた。


世界で最も古い長編小説は竹取物語だし

750:Long ◆PeacenJhlQ
09/11/21 22:13:47 9AO5Xdyl
つーことで残りは「源氏物語美女ナンバーワン」を決めるか・・・・・・

当然 藤壺


751:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:13:59 UiQvUQM5
>>742
エリキサーこと賢者の石は元々赤いので、一々赤いと書かなくても
本来は大丈夫。

ハガレンの中では別の色のが出てくるのかな?

752:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:14:03 71KJ7NoH
>>742
゚w゚ 「兄さん、この賢者の石、半端じゃなく臭いよ!」

753:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
09/11/21 22:14:14 Sp3rvI5j
>>746
取りあえず、この神様は18歳以上ですって書いておこう。

754:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:14:42 sjyFjyn+
>>750
カルトの献金術師じゃないの?

755:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
09/11/21 22:14:48 FIqq/dlX
>>742
    _ □□    _      ___、、、
  //_   [][]//   ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/、  誰  作   こ
//  \\  //  /::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ  だ   っ   の
 ̄      ̄   ̄/ /:::::::::,,,-‐,/i/`''' ̄ ̄ ̄ `i::;|  あ  た   賢
―`―--^--、__   /:::::::::=ソ   / ヽ、 /   ,,|/   っ  の   者
/f ),fヽ,-、     ノ  | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」') !! は   の
  i'/ /^~i f-iノ   |三 彡 t ̄ 。` ソ ハ_゙'、 ̄。,フ | )         石
,,,     l'ノ j    ノ::i⌒ヽ;;|   ̄ ̄ / _ヽ、 ̄  ゙i )        を
  ` '' -  /    ノ::| ヽミ   `_,(_  i\_  `i ヽ、 ∧ ∧ ∧ ∧
     ///  |:::| ( ミ   / __ニ'__`i |  Y  Y Y Y Y
   ,-"        ,|:::ヽ  ミ   /-──―-`l  |  //     |
   |  //    l::::::::l\    ||||||||||||||||||||||/  |     // |
  /     ____.|:::::::|    、  `ー-――┴ /    __,,..-'|
 /゙ー、,-―'''XXXX `''l::,/|    ー- 、__ ̄_,,-"、_,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX| |         _,  /ノXXXXXXXXXX|
ともあれ、民主党は死ね。

756:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:15:04 g2JQE23h
>>701
売れっ子だけど、たとえば手塚治虫が
この後歴史教科書に名を残すようになるかというと、
それはあと100年はたたないとわからない、っていう意味っす。

>>704
あの人のペンネーム多すぎww
つか金遣いが荒かったから、ペンネームも売ってたそうなので、
春画もその一環やもしれませぬ。

>>730
西洋の現代のポルノ事情はよく知らないんだけど、
現在でも通じるような技法(日本で言えば女体化とか触手とか)を当時でも使ってたりする?

757:鏖のミーちゃん ◆WBRXcNtpf.
09/11/21 22:15:25 K388ENky
>>736
神やら妖精やら
いろんな加護うけてんだっけ

758:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
09/11/21 22:15:28 dVVyAem1
>>747
鼻水キーボードについたww

759:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo
09/11/21 22:15:34 0e5PBltX
>>730>>752


児童ポルノ法を通すなら、
ロココ絵画の画集も発禁にするのか、とは言いたいかもw

760:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
09/11/21 22:15:37 Sp3rvI5j
>>755
そのAAでも最後の一文は入れるんだなw

761:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:16:16 UiQvUQM5
>>756
ハーモフロダイト、あるいはヘルマフロディテの事を考えると
最先端でもあるw

762:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:16:34 0RHDN112
>>744
ちょっと違ったような?
力こそ正義、って価値観を持ってたバーン様にとっては、「人間より強から」という理由で神によって
地底に押し込められた魔族の運命は、理不尽そのものだった訳だし。

763:msesson ◆OOuOpXqoBQ
09/11/21 22:16:35 xiK3gPeF
>>753
30歳でもセーラー服を着てたらアウトです(キリッ☆

764:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
09/11/21 22:16:45 j9h/subd
>>758

お出かけでぶり返しましたか?

765:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:16:50 ZxMHIl/G
>>746
人だとNGだけど獣人やエルフだとおkってのと同じじゃね?

766:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:17:22 pqPPNben
「加害者の都合の良い歴史でしか描かれていない」・・・・・加害者って韓国のことだよな、それなら納得

767:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
09/11/21 22:17:24 FIqq/dlX
>>756
引っ越ししてペンネーム使ってだもんなあw
爺になってもえろえろだw
ともあれ、民主党は死ね。

>>758
特に佐渡さんがいいw
ともあれ、民主党は死ね。

>>760
ええ、ともあれ、民主党は死ね。だからw

768:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:17:28 sPiO3ILl
偽金の錬金術師・・ いや何でもない

769:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:17:38 4WRYWjre
>>747
色々と変態過ぎる。
イオンエンジンのニコイチとか、
「こんなこともあろうかと」と「エネルギーバイパス」の複合技じゃんか…

770:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
09/11/21 22:17:41 Sp3rvI5j
>>763
これは?
URLリンク(himazin.jp)

771:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:17:52 woB2/9Wa BE:353045524-2BP(100)
>>734
しかも作品が残っている中では世界最初の女流作家なのは間違いないんじゃない

772:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:18:33 eCFdMVBb
>>740
最近、別の作者が書いた続編が見つかったらしいですね。

773:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
09/11/21 22:19:00 FIqq/dlX
>>768
500w玉のことかー
ともあれ、民主党は死ね。

>>769
古河の裏技ってwともあれ、民主党は死ね。

774:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
09/11/21 22:19:01 j9h/subd
>>769

現実にやっちゃうからお笑いなのです!

775:msesson ◆OOuOpXqoBQ
09/11/21 22:19:05 xiK3gPeF
>>768
いいよ・・・・・・・・言ってごらん・・その先を・


>>770
あやかしじゃーーーーーーーーー!!!
あやかしがおるwwwww


776:鏖のミーちゃん ◆WBRXcNtpf.
09/11/21 22:19:18 K388ENky
>>762
その設定、恐竜帝国とかぶってたな

777:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:19:18 71KJ7NoH
>>772
昔から二次創作や同人誌ってあったんだ・・・

778:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:19:36 g2JQE23h
>>743
聞いた話ばかりで恐縮だけど、どっかの韓国ドラマで
立ちションで仕返しする主人公だか主人公サイドの人間がいたとか。
生活習慣とか考え方って、ちょっとしたところで作品に出るんだよね。
成長のないあの民族じゃなあ……

779:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:19:44 UiQvUQM5
>>771
詩だけでよければサッフォー辺りが居るが。
大作と言う意味では比肩出来ないな。

780:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
09/11/21 22:20:08 FIqq/dlX
>>772
オリジナル続編作りたくなるのも、作ったら叩かれるのも基本w
ともあれ、民主党は死ね。

781:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
09/11/21 22:20:11 j9h/subd
>>777

原作自体が同人誌かと?ww

782:胡麻だれ ◆Rgnrm8lAuQ
09/11/21 22:20:21 lA3UFCkU
>>770
エロいグラビアのポーズ
URLリンク(data.tumblr.com)

783:支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI
09/11/21 22:20:33 yZRrC3kd BE:138475027-2BP(1000)
>>769
11月4日の時点で絶望的って言われてたのに
それでも帰って来るってんだから本当に感動して涙さえ出る。

784:支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI
09/11/21 22:21:38 yZRrC3kd BE:623133779-2BP(1000)
>>77
サークル紫式部の光源氏最後尾はこちらとなっております~
二列になってお並びください~

785:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
09/11/21 22:21:39 j9h/subd
>>783

雨から即、映画化ですねw

786:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/11/21 22:21:39 +ktYyt88 BE:1286128894-2BP(1200)
>>783
URLリンク(www.dotup.org)

787:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:21:40 63Zrt12H
949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/11/21(土) 21:56:25
古代ローマオリンピックでは、優勝すると死刑になったそうです。
天に昇って神になる事が すばらしいと考えられていたらしい。
その時代 時代で 風習 道徳観念がちがう。

人権問題と歴史問題は、 関係ないとおもう。

人権問題をなくすためには
スレリンク(rights板)


788:広報係
09/11/21 22:21:50 6HGrk+sX
>>782
なかなかグラマーだ

789:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:22:13 mCBLGgbF
>>771
枕草子とどっちが早いかね?

790:鏖のミーちゃん ◆WBRXcNtpf.
09/11/21 22:22:24 K388ENky
>>770
ヒゲダンス?

791:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:22:25 ZxMHIl/G
>>771
だね。作者不詳だと神話も入っちゃうからなあ。

792:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:22:37 nw0LsTPr
>>783
はやぶさが帰ってきたら…俺…結婚するんだ…

793:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:22:38 +c/rlv4r
>>670
というか、今昔物語りって知ってる?

794:支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI
09/11/21 22:22:58 yZRrC3kd BE:296730465-2BP(1000)
>>785
これ見て泣いた。
URLリンク(www.youtube.com)

795:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
09/11/21 22:23:29 FIqq/dlX
>>784
「女性列は男性列に比べて列の圧縮とか行動がトロくなる」ってきいたw
ともあれ、民主党は死ね。

796:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:23:41 ZxMHIl/G
>>778
ウリが観た韓ドラではバイト先のCDショップの閉店後に店内で仲間内で花火をしてた。

797:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:24:39 G4yThyqZ
>>778
日本のでも、いじめっ子の家の井戸にションベンして復讐する描写のある小説があるがじゃ。

798:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
09/11/21 22:25:35 j9h/subd
>>784

量産は不可だったので、週刊紙の廻し読みの順番ならぬ、
写本の順番待ちがあったそうですね

799:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:26:36 Oa8EQImG
>>1
結局、これってウィンリーやスカー、少佐が復讐の念に取り付かれてドロドロとした殺し合いに
ならなきゃ詰まんないニダっていいたいのかね?

800:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:26:48 UwUPTVgY
>>796
ドラえもんの居なかったのび太社長ですか!?

801:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:27:12 g2JQE23h
>>761
結局は文化の積み重ねなんですねー。
だから半島人はろくなもん作れない、と。
芸術は模倣から始まる、というから真似るのはともかく、
それを当然自分たちが作ったような顔してよそに売りつけるのは好かんわ。

>>767
やはり年くってもバイタリティのある人は違いますな、色々とw
周りは苦笑いしきりだったと思うが、遠くから見てる分には面白い人。

802:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:27:26 Oa8EQImG
>>777
むしろ二次創作や同人がメインだろw

803:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:28:00 INp+E/xa
>>586
吉岡先生は秋津先生の書評か何かを担当したときに、
ルビだけを読む専用ツールを自作したとか書いてたときがある。
ルビの積極的パクリも宣言してたような。

804:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:28:26 ZxMHIl/G
>>800
う、わからん。その時点でテレビを消したんだ。

805:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:28:28 gMpJ20pk
逆だね。

日本人の韓国描写は、背景も含めてよく理解し、
自由な発言ができる日本社会で成熟された細かな描写が見えるが、

韓国人の日本描写は、画一的というか、
日本社会をみずに、韓国の教科書だけをみて書いてるような感じがする。

まあ、経済・文化面はもちろん、民主主義の面でも、精神面でも、
先進国と発展途上国のレベルの違いといえば、それまでなんだが。

806:東夷 ◆0fdmGas.n7Vo
09/11/21 22:28:40 0e5PBltX
>>778>>796

まあ、そこいら辺は習慣の違い(でいいのかなあ)なんでしょうけど、
彼らの日本イメージを見ていると、
薄っぺらな悪役を叩いてそれでおしまい、という価値観しか見えてこないから・・・・・・

807:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
09/11/21 22:28:47 FIqq/dlX
>>801
借金しまくりのプロ絵師でメジャーになってもエロまで書くよ……うーん、借金はともかく上連雀とかかなあw
ともあれ、民主党は死ね。

808:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:28:48 OSIR8bC8
>>799
それっぽいな
韓国ドラマ的な意味で

809:トンスル三年熟成かめ壺仕込み ◆WjRN8Oh1nc
09/11/21 22:29:57 GFNimK/K
日韓を描いた漫画でも無いのに、それを無理矢理何かしら関連づけて・・マジ気持ち悪いよな!朝鮮人て。
心の底から思うよ。
滅べってさ。

810:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:30:13 g2JQE23h
>>796
なんか奴ら、花火のときに水入りバケツを用意するっていう常識すらなさそう……
え?それDQN役じゃなくてその行動?

>>797
日本では子供がやるからまだ許される。
大人が路上で相手の家の門にやろうとするのがウリナラクオリティ。

811:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:30:32 Oa8EQImG
>>808
朝鮮人ってエンヴィーそのものですね

812:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:31:45 71KJ7NoH
>>811
エンヴィーに謝れ!
あいつは自分で戦闘するんだぞ!

813:支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI
09/11/21 22:31:46 yZRrC3kd BE:207711173-2BP(1000)
敵には敵の正義ってもんがあるのを理解できないんだろうなあ。
敵にとっての正義ってお題目があるから主人公と対立するわけで。
そう言う感覚を朝鮮人に求めたらいかんのかねえ・・・

814:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:31:57 EWgd4VIV
プライドの高い、被害者ぶった国の連中の感想なんて
この程度の感想なんだろうな、凝り固まってるねー

程度が知れる

815:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:31:57 ZxMHIl/G
>>810
そのシーンで良いカンジにスローになって登場人物が次々にアップで素敵を演出w

816:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:32:07 woB2/9Wa BE:529567362-2BP(100)
>>798
やっぱり写本した腐女子達が二次創作物を書いたりして居たんだろうなw

817:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
09/11/21 22:32:40 Sp3rvI5j
>>813
正義の敵は悪じゃなくて対立する正義だしな。

818:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
09/11/21 22:32:50 FIqq/dlX
>>813
理解できそうな正義は自分の正義と孫正義ぐらいだと思うんだ。ともあれ、民主党は死ね。

819:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:33:28 g2JQE23h
>>806
そういう勧善懲悪しか理解できないんでしょう。
日本にも水戸黄門とか暴れん坊将軍とかあるけど、
あんなのばっかりしかないんじゃ飽きるという話でして。

820:支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI
09/11/21 22:33:57 yZRrC3kd BE:158256544-2BP(1000)
>>798
「今読んでる途中だからネタバレしたら怒るからね!」って腐女子が平安時代にもいたのか・・・w

821:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:34:18 ZxMHIl/G
>>816
そうだろうね。でも趣味と仕事を兼ね備えてたんじゃないの?
宮中なんてサロンなんだから、偉い身分の人たちと萌を語り合うのも姫君たちのお仕事なんでは?

822:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:34:32 nw0LsTPr
>>813
加害者がどんな思いで加害者になったのか、きっと分かろうとはしないんだろうな…
一方的な感情が当たり前なのかも知れん

823:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/11/21 22:34:36 +ktYyt88 BE:1429032858-2BP(1200)
>>819
同じ時代劇でも、鬼平は見てて飽きないのは
俺が作品のファンだからだろうか?

824:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:35:09 Oa8EQImG
まぁこの世には朝鮮人という絶対悪は確かに存在しますけどね。

825:支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI
09/11/21 22:35:41 yZRrC3kd BE:79128342-2BP(1000)
>>818
敵の正義と逃れ得ない衝突とその悲しさがあるから悪役萌えがあるのにな。
悪役萌えが理解出来ないのは不憫だ。

826:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:36:01 vf8T1Uwi
>特に、漫画のテーマとなっている「犠牲」「復讐」「正義」などの要素は
>非常に単純化されいるため、
原作もアニメも見ていないか、見ても理解できていない事がよくわかった。
70年代アニメでもそれはないわ。

827:SOTECユーザー ◆VYWZ60AjThTP
09/11/21 22:36:35 nlQ4YEsq
>>825
「人造人間ハカイダー」みたいな作品は理解できないんでしょうね。

828:鏖のミーちゃん ◆WBRXcNtpf.
09/11/21 22:36:41 K388ENky
>>817
悪の定義は目的や理想の為に他人を犠牲できる存在だっけ?

829:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
09/11/21 22:36:44 FIqq/dlX
>>819
時代劇でも様式を繰り返す時代劇と、やりたい放題のじだいげきがあるからなーw
水戸黄門と必殺じゃ傾向が違いすぎるわけでw
ともあれ、民主党は死ね。

830:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:37:00 nw0LsTPr
>>825
悪役萌は基本だよな…!wwww

831:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
09/11/21 22:37:19 Sp3rvI5j
>>826
ガルーダ…

ははうえー!

832:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:37:26 71KJ7NoH
>>825
頭の棚に「主役の正義」が載ってるから
その他のことが考えられないんだと思います。

833:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/11/21 22:37:27 +ktYyt88 BE:750242737-2BP(1200)
>>825
敵の正義 「恒久和平実現のために!」
味方の正義 「人類の尊厳のために!」

敵の言い分 「抱き締めたいな、○○ダム!」
味方の言い分 「だが、今はそうじゃない自分がいる!」

834:白猫迎撃隊 ◆wNuko.CN6Q
09/11/21 22:37:31 j9h/subd
>>821
>姫君たちの・・・

今風に言えば、幼女と愛人とメイドの集団!!

835:支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI
09/11/21 22:37:37 yZRrC3kd BE:148365735-2BP(1000)
>>821
日本を端的に表すと・・・
URLリンク(www.jpf.go.jp)

836:丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE
09/11/21 22:37:52 AYgY+Bzs
>>829
今再放送している初期の水戸黄門を観て驚いたこと
登場人物が普通に死ぬ、ご老公がアグレッシヴ

837:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:37:54 iHLnlHLG
>>加害者側の都合のよい解釈でしか描かれていないと指摘。

そういう自分たちは被害者側の都合のよい解釈でしか理解できないという矛盾。


838:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:38:01 g2JQE23h
>>815
んな、いかにもいい笑顔で笑ってそうなシーンでそのDQN行動とわww
半島人の常識って狂いまくってんなww

839:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
09/11/21 22:38:09 FIqq/dlX
>>825
だからたまに出るムスカみたいな悪党は喜ばれるんだよなー
2chの鯖飛ばす程にw
ともあれ、民主党は死ね。

840:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:38:26 UiQvUQM5
>>833
その作品はどこにも正義が存在しなかっただろw
結局はw

841:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:39:00 71KJ7NoH
>>839
ゆうべも出演してたしなー、ムスカ大佐。

842:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
09/11/21 22:39:22 FIqq/dlX
>>836
ああ、弥七も腕落とされてるしなw
ともあれ、民主党は死ね。

843:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
09/11/21 22:39:23 Sp3rvI5j
>>836
初代黄門様は7人の侍の野盗の頭でしたから。

844:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/11/21 22:39:23 +ktYyt88 BE:1286129366-2BP(1200)
>>840
本人たちと竹P的には正義だったんじゃないかとw

845:支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI
09/11/21 22:39:26 yZRrC3kd BE:267058139-2BP(1000)
>>829
敵も味方も死なない水戸黄門
敵だけが死ぬ遠山の金さん
敵も味方も皆殺しの仕事人。

846:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:39:31 hLKnTPk6

韓国人には正義も性技もない

847:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:39:39 nw0LsTPr
>>836
昔の水戸黄門って、なかなか新鮮味があるよな

848:鏖のミーちゃん ◆WBRXcNtpf.
09/11/21 22:39:48 K388ENky
>>825
悪キャラいないと物語成立しないしな

849:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:40:10 ZxMHIl/G
>>834
ちょ、おま・・・確かにその通りだけど!間違ってないけど!やめー!!

850:朝鮮28号 ◆8PxOawJTkY
09/11/21 22:40:56 pKcvMfUc
>>839
個人的にラピュタで最高の萌えキャラはドーラさん。
次点は将軍閣下とロボット兵だね。

>>1
なんでこうも朝鮮人ってやつはなんにでも「祖国」や「自分」を投影したがるかね。
統合失調症でも患ってんのか?



851:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:40:59 Oa8EQImG
>>833
>恒久和平実現のために!」


何?この民主党w

852:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:41:35 UiQvUQM5
>>844
あれならまだ種死の議長のがそれなりの正義を有してはいたw
まあ種死の問題点は正義側になーんの正義もない事だがw

853:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
09/11/21 22:41:38 Sp3rvI5j
>>845
つまり味方だけ死んでいく時代劇を作れば新機軸!

854:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:41:56 6NAnZaUW
>>845
昔の水戸黄門は悪役皆殺しがデフォ…
と、聞いた。

855:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:41:58 ZxMHIl/G
>>845
敵も味方も死なずにポロリもあるよのタイムボカンシリーズ

856:支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI
09/11/21 22:42:04 yZRrC3kd BE:534114296-2BP(1000)
>>848
スーツアクターも雑魚戦闘員がいてこそ番組が盛り上がるってもんで。

857:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:42:12 71KJ7NoH
>>848
敵がいなければ、作ればよいのだ!
私こそが正義、悪を断ずる。
というのが朝鮮人スタイルかもしれない。

なんか既視感がと思ったら、キム・カッファンか。

858:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
09/11/21 22:42:18 Sp3rvI5j
>>848
美味しんぼで言うところの富井副部長みたいなもんか?

859:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:42:30 XcIyxmJe
自国の歴史と照らし合わせながらてw
何たる自意識過剰w
全ての物に韓国を結び付けないと気が済まないのか

860:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/11/21 22:42:37 +ktYyt88 BE:2250725797-2BP(1200)
>>851
東アジア共同体と人革連は良く似てる。


アレ?

861:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
09/11/21 22:42:43 FIqq/dlX
>>845
時代劇はリアルをやろうとすると難しいからねえ。ともあれ、民主党は死ね。

>>849
光の上はマザコンでロリコンで浮気性の上に情が浅いからねえw
ともあれ、民主党は死ね。

862:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:42:51 K5CcxZBw
>>845
水戸黄門で、かつて八兵衛が戦闘員だった件

863:ぬこめ~わく ◆NUKOOSsJck
09/11/21 22:43:01 dVVyAem1
>>858
美味しんぼのラスボスは、中川主任!(嘘

864:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:43:12 nw0LsTPr
>>850
昨日ドーラの若い頃(18才)のラフ画像みたけど、すげー美人さんだった!
ギャップにも萌えますた

865:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:43:39 ZxMHIl/G
>>853
味方が放ったブーメランで味方がどんどん死んでいく必殺仕分け人

866:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:43:43 rc4rFJ3H
さすがピラニア・・・
ホロン部に付け入る隙を与えないレスの応酬w

あいつらでは話についてこれないだろうな。

867:清純派うさぎ症候群Lv.9 ◆IDfZ1efvbzrT
09/11/21 22:43:50 +ktYyt88 BE:1929194069-2BP(1200)
>>852
議長の行動の原点は、惚れた女と別れる羽目になったから
今の世の中逆恨みだったじゃんかw

>>856
次郎さんに倒される雑魚戦闘員萌え。

868:支援機構@ジャポニカ学習帳 ◆2ChOkEpIcI
09/11/21 22:43:56 yZRrC3kd BE:79128342-2BP(1000)
>>864
ナウシカっぽくなかった?

869:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:44:00 71KJ7NoH
>>862
元暗殺者じゃなかったっけ?八兵衛。

870:SOTECユーザー ◆VYWZ60AjThTP
09/11/21 22:44:12 nlQ4YEsq
>>839
URLリンク(www.nicovideo.jp)
宮迫さんあんがい上手いのね。


871:鏖のミーちゃん ◆WBRXcNtpf.
09/11/21 22:44:21 K388ENky
>>852
はたから見たら奴隷化以外の何でもないけどね

872:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:44:23 eCFdMVBb
>>852
まだジャミトフ・ハイマンの正義のほうがマシな気がする。

873:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
09/11/21 22:44:28 Sp3rvI5j
>>863
美食倶楽部でクーデター起こして、雄山と士郎が手を組むのですね?

874:偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg
09/11/21 22:44:32 FIqq/dlX
>>853
正し味方の数は108人居るぞ!
ああそうだ、正義の味方に成敗される悪代官の活躍を描けば良いんだw
ともあれ、民主党は死ね。

875:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:44:43 LsPMGppS
【韓国】放送アニメーションの「日本色」に激怒 「人物名や背景の日本語を全て塗りつぶせ!」(オーマイニュース)04/01/20

アニメーションは、一部のケーブル放送社の倫理意識不足によって日本色にひどく染まっている。
「シバムラ」「ハラ」などの日本の名前、そしてアニメーション中で日の丸が我が国の子供たちに何
の規制もなく露出されているのだ。

ケーブル放送トゥーニーバスの<ガンパレード・マーチ>はそのような問題点を端的に示す例だ。
アニメの背景のあちこちに日本の文字が入り、そのうえ主人公の弁当には日の丸がささっている。
こうした「日本色」が批判能力の足りない子供達にそのまま放映されている。

これまで放送アニメーションは子供たちに大きな情緒的影響を及ぼす可能性があるという点から、
自律的・他律的に倫理的規制を加えてきた。倫理的規制というのは、日本名称の韓国式への転換,
日の丸や猥褻な内容をコンピュータ作業で選り分けることなどを意味する。これまでこうした倫理的
規制は、国民的反日感情とともに日本文化に対する規制があったからこそ守られてきた。

だが、日本文化開放の決定を一部のケーブル放送が放送アニメーションに対する最低限の倫理的
規制まで解除する道具として利用するという、大きな問題として現われている。想像して見よ。80年
代に大人気を呼んだ「キャンディ・キャンディ」の主人公キャンディとテリウスが日の丸を持っていたと
             ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
すれば、おそらく多くの人々が驚愕しただろう。 それを今の状況と比べて見よ。 幼い視聴者たちに日
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
の丸と日本の文字が及ぼす影響が直接的に分かる。
中略
少なくとも幼い視聴者が楽しんで見る放送アニメーションに日の丸や日本地図などの「日本色」が現
われることは阻止しなければならない。 これは幼い視聴者たちに日本文化に対する歪曲された幻想
を持たせる可能性があるからだ。

/クァク・チンソン記者 (iboresky@hotmail.com)
URLリンク(members.at.infoseek.co.jp)

無茶苦茶な論理展開だな...
キャンディが日の丸振ってたら日本人だって驚愕するだろうにww
それに、韓国で放送してるキャンディ・キャンディは全て海賊版である事実をこの記者は知ってるのか?
知ってたらこんなキチガイ記事書けないわな。

【韓国】 私たちの生活に染みこんだ日本アニメ~子供たちの文化的アイデンティティー揺さぶる危険も(デイリアン)06/09/22
スレリンク(news4plus板)
【韓国】アニメ「サマーウォーズ」は、日本的価値を刷り込もうとする陰謀ではないか。警戒すべき(中央日報)09/09/04
スレリンク(news4plus板)

「ガンダムに朝鮮半島が出てこないなんて許せないニダ!」、「十二国記に韓国が出てこないのは差別ニダ!」って...
この記者はアニメの内容を全く理解してないようだw
つうか、アニメで自国のアイデンティティーが揺さぶられるなんて、どんだけお花畑な国なんだよw

876:たいぞう ◆6YtHw9Csqs
09/11/21 22:45:08 Sp3rvI5j
>>865
取りあえずレンホウは馬鹿だと思う。

877:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:45:30 g2JQE23h
>>823
俺もああいう勧善懲悪モノわりと好きでたまに見る。
複雑なのもいいけど、単純なのもいいよね。
……単純なものしか身近にない半島人に、複雑なものが理解できるかわからんが。

>>829
時代劇っていうのはあの時代を使った作品全般ですからねえ。
色んなのがあっても当然っす。そういうのが絡み合って日本作品ってのは作られるわけで。

878:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:45:31 UiQvUQM5
>>867
原点はともかく、自身の行動理由の言い訳を立派に作り上げてた。
皆蟻になれば幸せも糞も無いざんす!だから誰も苦しむ事はなくなる
ざんす!とゆーのは、それを徹底出来ればかなりのダークヒーローに
なれた筈。
所詮テメエの女関係に帰結させた時点で奴は駄目だったがw

879:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:46:30 ocn0JUCF
支那蓄はアニメと現実の違いが分からんのか

880:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
09/11/21 22:46:31 +OL0ERm0
グダグダ文句つけるなら見るなよ

881:鏖のミーちゃん ◆WBRXcNtpf.
09/11/21 22:46:40 K388ENky
>>858
あれトラブルメーカーでしょ


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