09/11/12 07:40:25 +Q3pLRU4
綺麗な歴史しかない国なんてないから、南京がどうのこうの言われたって
（それが事実かどうかは別にして）どうでもいいこと。
結局、どこかの国に隷属しないと国を保てないっていう、アフリカの劣等性を証明しただけ。
人種差別はしたくないが、アフリカ人は本当に劣等なのか？？？
246:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 07:44:40 4bA2Tpoa
>>238
古代エジプトやローマ帝国にも植民地支配されてたんじゃないの？
映画だと黒人の奴隷が定番だし。
247:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 07:46:01 KzUEWV36
>>245
米国の黒人さんを見れば、教育の問題だろうとは思うが．．．
けど、米国の黒人さんは米国長いしなぁ．．．
単に教育のせいか、環境的な要因があるのか．．．どうなんでしょうねぇ？
248:地獄博士
09/11/12 07:47:16 xTFjdcpm
>>246
地中海周辺しか支配して無かったよ。
249:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 07:49:03 k1BG1nLG
>>>222
（昔のコピペだがご参考に）
現在のアフリカの混乱の原因は、
ひとえに、欧米諸国が欧米型民主主義をアフリカに根付かせようとしたことにある。
アフリカ人は有史以来今日まで、
民衆も兵士も、経験豊富で魅力的な人間に従うという「長老型」の政治しか経験していない。
単に選挙で選ばれた政治家が実権を握ること自体、彼らには理解不能であり、
したがって、たちまち軍人が反乱を起こし政権を横取りするのである。
まずアフリカに必要なのは、
各部族でしっかりとした長老を立て、
長老会議によってさらに権威ある大長老を選任し、
ピラミッド型の「長老政治」を復活することだ。
これまでアフリカの政治において、兵士が長老に盾突いたことは一度もない、と聞く。
250:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 07:50:27 9GdtChxC
古代においてのアフリカとは、地中海沿岸部のことを指し、ギリシャ系の移民などが都市を作っていた
それ沿岸部以南はほとんど歴史上、暗黒だった
そしてエジプトもアフリカの一部だし、アレクサンドリアはマケドニアの影響下から中東やローマに移ったし、
地中海のすぐ南のヌミディアは、ローマと軍事同盟を結んでいた。
251:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 07:51:48 g8L92qY5
ま、クロンボだからしゃーないね。３歩歩いたら忘れちゃうんだし。
252:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 07:52:00 ST9K4N8M
>246
古代エジプトはブラックアフリカなんだが…。
253:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 07:54:25 KzUEWV36
>>249
イスラム系の国みたいな感じ？
254:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 07:54:50 dfB9We2I
欧米は搾り取るために生かしてくれるが
中国は絞り尽くした後平気でぶっ殺すぞ
255:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 07:56:00 iQUyXwp/
もう手遅れｗ
すっかり染められてるじゃんｗ
256:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 07:56:18 rjIxzMGE
さよならアフリカｗ
257:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 07:56:18 wDM4OUvi
アフリカに日本があれば、今のアジアと同じ程度には発展していたろうさ。
アフリカが劣等なんて事は無いと思う。
逆にアジアに日本が無ければ、アフリカと変わらないだろうさ。
258:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 07:57:17 ddKMaF/7
南京大虐殺の虚構性を大々的に訴え、中国の悪辣なプロパガンダであることを、広く国際社会に認知させていかないと、この問題は解決しない。
259:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 07:57:43 1NuifGfD
アフリカ人ってリアリストが多い印象が強いな
中韓が「過去に日本軍が（ｒｙ」って声高に騒いでも
アフリカの過酷な歴史からすりゃ
「それがどうした？いつまで過去の事ばかり言ってるんだ」
って意見の人が多い
まーでもリアリストゆえに目先の美味しい話しに飛び付くのかもしれんが・・・
260:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 07:57:44 Ds4UOX8I
>>249
欧米型の議会制民主主義が最高というワケじゃないかならなぁ・・・・・
あいつら、直ぐに自分の価値観押し付けるからな
部族をコアにした政治形態も立派に熟成された政治システムだ
肝要なのは、それをどうアフリカ全体の発展に結び付けられるかなんだよな
これは、すぐ結果の出るものではない・・・
日本は、幕藩体制で、ノンビリ国内だけでやって行けたのが、ふと周りを見たとき、弱肉強食の
世界が広がっており、否応なく「日本」としての視野を広げて、急いで国を近代化した
アフリカも時代にマッチしつつ、今までの伝統を継承した政治システムに移行できればいいが・・・
261:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 07:58:57 z3lhCtFY
アフリカは進歩しないな。
永久に奴隷か人殺しから這い上がれないんじゃね？
朝鮮人輪廻転生とどっちが地獄だろ？
262:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 08:03:06 T9PQSQIT
土人「金が貰えりゃ何でも良い。働きたくねー」
263:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 08:04:41 Lm/TBGzj
すでに資源産業の現場は中国人労働者に占領されつつあるからな。
反発の声もでかい。
援助で何とかごまかしているが、中国人移民が増え続け、アフリカの人口爆発も続く。
いつか劇的に破綻する。
264:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 08:06:46 CYs6+m2X
まぁ、アフリカ諸国が支那を選んだんだから、今後どうなっても自己責任っつう事で。
民主党事業仕分けの皆さん、ODA見直しが追加されますよ～
265:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 08:06:53 4j+IRb2J
唐突にナンキンとか言い出してるあたり、不自然きわまりない
266:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 08:06:59 C2DwHTjL
白人の支配のほうがまだましなんだが、もう黙って支那に搾取されてろよ。
267:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 08:07:02 ZrqA7/ik
16世紀のサハラ辺りで黒人王朝なかったっけ
268:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 08:09:14 L/FBJiJ6
土人が南京の事なんて知ってる訳ねーだろ
中共のプロパガンダ丸出しじゃん
269:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 08:14:00 uO2/R4H7
>>267
またマンサか！
（Civ4における最強指導者の筆頭）
270:ゼンマイ一式砲戦車＠仮運用 ◆vRfD.zBGso
09/11/12 08:14:01 Eb1pqHeB
ほうほう？
中国系は世界各地で活躍中のようだなｗ
271:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 08:14:30 b3UmmGSc
>>232
中国のやってるのは、西側の旧宗主国利権の奪取。
独力では立ち上がれない程度に援助しつつ、見返りに地下資源の利権を確保。
中国が金をばら撒くのは、いくら金をばら撒いても、受け取った国が依存して
それで独り立ちする心配がないってのを熟知してるから。
この先しばらくは中国のターンが続くのは仕方ないかもね。
この点、日本の援助は地下資源への関与の薄い、まだマシな援助。
援助の方向も生活基盤の整備など、今は独り立ちを目指す方を向いてる。
（元はガッチリ守られた旧宗主国利権に食い込むために現地の歓心を得る
って下心があって、見栄え中心の援助だったわけだが。）
これはNPOたちの方向と合致していて、うまくすれば日本がリーダーシップをとれる部分。
旧宗主国型、中国型の援助では、当然ながらビジネスの機会均等はない。
日本（アメリカも）としてはここに風穴を開けるのが国益だったりする。
なので、今は難しくとも、継続してやってくしかないんだよね。
272:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 08:15:12 /F4XR3WY
>>270
こんなのあるし。
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
273:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 08:18:34 GABEObRs
自立も出来ないのに独立するからこうなる
植民地になっていた過去は必然か
274:ゼンマイ一式砲戦車＠仮運用 ◆vRfD.zBGso
09/11/12 08:18:52 Eb1pqHeB
>>272
ふむ。
しかし、代を経るごとに前任者の功績を越える何かを見つけなければいけないというのは
大変だなｗ
楽でいいなあ、ぽっぽは。
275:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 08:21:28 grNGYRUS
南京大虐殺で勇敢なシナ兵は市民の盾になって何十万人殺されたの？
全部で30万人だから20万人くらい？
対ソ線戦ってたドイツ兵より根性あったんだろうねぇ。
276:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 08:22:03 98SeanKf
日本に余裕があるわけじゃないんだ
ＯＤＡだの寄付金関係は全部止めるべきだ
277:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 08:24:55 phUYKN/Y
ただでランチが食べられると思っているのか。
おめでたい脳みそだな。
278:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 08:29:04 KzUEWV36
あ、そういやＩＭＦだったかが言ってたよねぇ、日本の財政は云々．
それ理由にしてＯＤＡ削れないんだろうか？
279:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 08:30:56 V4n2D39a
なんか朝鮮日報みたいな、希望的観測を８０％くらい加味した記事だなｗ
280:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 08:32:06 P2YVUi3Y
なにがどこまで本当なのかまるでわからないどうでもいい記事
281:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 08:33:30 MKZeGAre
あーあ洗脳済みだ
282:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 08:34:05 mrYvYRd9
> 世界中のどこにタダで食べられるランチがあるのか」と声を荒げた
そんなもんあてにするから白人に食い物にされたんだろうが。
タンスターフルだ。
283:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 08:35:13 Ds4UOX8I
>>277
「ただより高いものは無い」って早く伝えて上げないとな・・・
あと「庇を貸して母屋を取られる」っと諺も
284:鵙 ◆MOZU/gMsVE
09/11/12 08:35:37 LJKh4tuj
>我々は喜んで受け入れているのだ。世界中のどこにタダで食べられるランチがあるのか｣と声を荒げた
発言をそのまま信じれば、只の乞食。
穿った見方をすれば裏取引はあるけど、
立場上、言えないし、国民を騙す事に繋がりかねないので
｢声を荒げた｣
285:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 08:37:47 8Ibld/C5
URLﾘﾝｸ(www.3ch.jp)
286:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 08:46:19 wo8XNEQV
外務省のODAの資料・統計から，２００８の国別データブックのｐ６０９見てみたら，
２００４までと２００５・２００６では西欧諸国の経済協力が何十倍にも急増し，
日本も１年遅れで２００６に急増させた（表－６）ようだけど，
日本の２００７は２００４までに近い水準に落ちてる（表－５）．
また，２００６には累積の円借款？を５億ドル近くも，無償資金協力に切り替えてる．
で，２００６までの上位５位にシナはいない．
北京オリンピックも終わったし，今年はどうなっているんだろう…
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
287:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 08:47:26 wo8XNEQV
あ，ないじぇりあ，でした．
288:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 08:50:28 KOaZt2aW
日本もアフリカには相当支援してるはずだけどねぇ。
お金だけじゃなく、技術提供や人材派遣までやってるのに。
こんな言われ方されるなんて、これがもし事実なら
悲しいねぇ。
289:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 08:50:40 Avnfovuc
南京大虐殺を認めず、教科書の記述も変えないような国の言うことなど聞けない
この時点でネタばれなんだけけど、西洋諸国の植民地支配を批判しながら
ダタで飯が食えるから喜んで植民地になるなんて言わねーよｗ
この記事をアフリカの人に見せたら激怒すると思うケドナー
290:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 08:53:22 ogOmFfNP
＞世界中のどこにタダで食べられるランチがあるのか
何語しゃべってるか知らないけど、
人間の誇りとか矜持とかいう単語ないんだろうな。
ないなら仕方がないな。
291:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 08:54:24 r8VAiqwM
>>289
アフリカのように過酷な搾取が行われたと嘘をついているんだろう。
292:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 08:55:51 KOaZt2aW
>>72
全く脈絡が無いよねｗ
293:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 08:56:47 bw4vpeZZ
南京大虐殺？なにそれこわい
294:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 08:59:10 v8jGPpvX
中国の土人操作か
295:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 09:01:26 aseT6d3X
アフリカ既におわっとるわｗ
296:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 09:03:17 aqlnBm9g
でも、その結果。
黒人は中国の事を大好きになって、ぞくぞく中国に移民中なんだろ。
この後の展開が気になるよな。
297:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 09:03:18 Ysk28mWp
>>290
298:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 09:07:18 3DW9PXqN
アフリカの人々は搾取の時代が長すぎたな
差別とかじゃなく、教育水準の問題からいって、あまりに無知だ
正直、搾取されるのも無理はないと思ってしまう
援助中毒は怖い
299:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 09:08:06 DkBAxAiw
これからは中国の時代。
300:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 09:09:10 KOaZt2aW
こういう時、ドイツならどうするんだろう。
301:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 09:11:29 mlY7dDwa
クロンボはキチガイシナにひどい目に合えばいいよ
302:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 09:14:00 KDfIElbY
金と民政支援はあるけど、外相は分からんけど、首相は確か森さん以外に行ってないはず
要するに心には刻まれていないんだろう
303:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 09:16:53 F2nMvMfn
まぁ、しっかりヲチでしょうｗｗｗ
304:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 09:19:33 osjpvskN
タダより高いものはないｗ
世界中の誰が本当に見返りを期待せずタダメシを食わせてくれるんだ？
305:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 09:20:42 EIfG3z/w
「世界中のどこにタダで食べられるランチがあるのか」
これってどういう意味なんだろ？
「中国がタダで飯を食わせてくれている」って言ってるのか、
「この世にタダ飯なんてない。中国には見返りを渡している」って言ってるのか、どっちなんだろ。
306:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 09:22:13 KOaZt2aW
あープーチン閣下と鳩ぽっとトレードしたい。
307:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 09:22:58 Q6AAgglh
ネトウヨ国士ざまあみろ
308:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 09:23:50 nN303gBP
対アフリカODAを全廃すればいいんじゃない？
309:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 09:24:17 osjpvskN
>>307
チョンは帰れよ。中国の肥大化はお前らにとっても他人事じゃねえぞｗ
310:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 09:24:48 JjrNhlHY
アフリカは人口が増えすぎだと思う
もっと減った方がいい
311:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 09:26:16 KDfIElbY
ほんと、今の日本人にはプーチンくらい厳しいのが調度いいよ
隠れファン多いよな。親父の世代はロシア嫌いなの多いみたいだけど
オバマみたいな緩い媚中より遥かにまし
312:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 09:29:59 BO94t7W9
>>309
<丶｀∀´>の中では既に中共の人民みたいだよ。
極東で前に香港居民を自称するのが居た。
香港の事はなんも知らなそうだったけど、それを指摘したら壊れた。w
313:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 09:31:56 b2wQwU8x
ただより怖いものはない
314:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 09:33:57 oNmj6p4m
言う事を聞かないなら支援とかも止めてしまえばいいじゃないか。
で、中国様一人でアフリカを背負って貰う。
315:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 09:38:17 Ufl2VdLT
正直、アフリカの土人は中国政府くらいの圧政じゃないとまともに統治できないと思う
一人っ子政策とかしないとダメだろあいつら。
316:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 09:38:53 fp7M3Bgp
>>45
と私たちは聞いているからです。
と私たちは聞いているからです。
と私たちは聞いているからです。
検証しない馬鹿か、それとも札束で盲目になってるクチかｗ
317:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 09:38:56 cDSu3RlD
アフリカと南京事件となんの関係があるんだ？
中国のマインドコントロールも相当成功してるということだな
318:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 09:39:48 mlY7dDwa
まあクロンボは三国人以下の存在価値しかないから
滅んでも世界は誰も困らない
319:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 09:39:55 C4ivyGba
無学は罪の良い例ですね
320:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 09:40:59 FCn4HJuy
無料で食い物やっておいて後で法外な値段で売る。
奴隷街道まっしぐらだな。
321:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 09:41:11 G7W6YatV
ハイハイ、自作自演。自作自演。
322:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 09:42:47 fp7M3Bgp
つーか奴隷貿易の実態が”欧米の被害者”じゃなくて、単にアフリカでの
部族抗争の結果として勝者が敗者を売り飛ばしてただけって世界に広まったら
連中が困るからな。
人身売買の売り主の子孫＝現住アフリカ人 というｗ
323:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 09:44:50 G7W6YatV
「南京大虐殺を認めず～」のくだりは絶対自演だべ。バカでもわかる。
実は南京の事件も捏造なんじゃ？って感じるが、実はそれが正解。
324:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 09:45:03 kbgXGESD
>>311概ね同意だな。
日本に必要なのは強烈なカリスマ性と他国に対して強く出る事が出来る政治家だ。
しかしながら、資源を持ち、強力な軍、核を持ってるロシアだからこそプーチンも活きるんだよなぁ…
325:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 09:47:03 lq9tGjH1
どうでもいい
326:《光臨せし正義の翼》ライトニングライトウイング
09/11/12 09:48:47 udGcjpvy
世界で一番偉いのは天皇陛下であり、陛下に直属する我々日本人こそは世界一偉大な人種なのである！
世界一偉大な我々日本人にとって、日本人以外のあらゆる生命体は下等な動物なのである！
人類が牛や豚を殺して食おうが非難されないように、世界一偉大な我々日本人にだけは、日本人以外の全ての生命体に対して無制限の加害の自由を有する！
南京大虐殺は、我々日本人の偉大さの発露であり、誇らしい勝利者の証なのである！
327:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 09:49:54 NsLvHJ/s
さすがどじん
328:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 09:53:49 KOaZt2aW
>>326
朝鮮人乙
329:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 09:56:02 th0ErR43
所詮土人は土人
330:《光臨せし正義の翼》ライトニングライトウイング
09/11/12 09:58:14 udGcjpvy
>>328
俺は世界一偉大な日本人だよ
331:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 09:59:37 DcF0ngPD
>>330
働けやｗ
332:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 10:01:04 NiKZTpr0
たとえ日本が説得しに来ても、南京大虐殺を認めず、教科書の
記述も変えないような国の言うことなど聞けない
この文章は、シナからの圧力によって付け加えられたものと
簡単に想像できる。
333:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 10:02:09 fp7M3Bgp
>>330
厨学校に逝ってこいｗ
334:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 10:03:21 DBxwyhFb
チベット虐殺の狗野郎がまたウソをつき始めたぞ！
335:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 10:06:05 KOaZt2aW
>>330
｢直属の～｣って表現はおかしい。
浅知恵だなぁ。
336:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 10:07:11 VrQtZCLp
アフリカ人を責めるべきではないと思うよ。
情報が遮断され、支那の洗脳だけしか聴けないならこうなっても仕方がない。
問題があるのは嘘を撒き散らす忘恩の支那畜生だ。
さらに問題があるのは支那を批判もせず、支那に迎合し、尾を振る日本政府だ
337:レブ ◆gYvyhjSQ.Q
09/11/12 10:08:42 87y4BQAs
330
天皇陛下がそんな汚らしい言葉を仰ると思うのか？
338:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 10:11:09 7x1TO+wb
殺人土人同士仲良くしてな
339:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 10:14:02 hp32KVHd
うそくせー
アフリカも援助が欲しいのは判るけど、心まで売らない方がいいよ
つバブル崩壊
340:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 10:17:49 Ysk28mWp
>>1
＞「中国による『大進軍』だと言われてもいい。だが、我々は喜んで受け入れているのだ。世界中のどこにタダで食べられるランチがあるのか」
アフリカが漢民族に蹂躙されるのも、そう遠い話ではなさそうだ。
341:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 10:18:23 LlyD6XV7
日本は中国と違ってアフリカへのＯＤＡを軽視しているから
こういうことになるんだよ。
342:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 10:23:38 47RT0PvL
>>1
それがアフリカ人の考えなのか？
中国人の考えじゃないのか？
343:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 10:24:20 KjBu1Qu8
>>330
本当に日本人でこんな思考してるなら情けない。病院行け。
朝鮮人お得意のザバニーズなら氏ね。どこまでも情けない民族。
344:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 10:25:43 VrQtZCLp
>>330
おまえは在日朝鮮人。
345:《光臨せし正義の翼》ライトニングライトウイング
09/11/12 10:27:56 udGcjpvy
>>343
まあ、お互いネトウヨ同士、同じ穴のむじなだろ
仲良くしようじゃねえか兄弟
346:レブ ◆gYvyhjSQ.Q
09/11/12 10:32:10 87y4BQAs
345
よるな、しっし。
ネット右翼と称される人はそんな事言いません。
347:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 10:33:20 vGelDfIX
中国がアフリカから手を引き始める兆候が見えるので、
中国が喜びそうな発言を記事にして、アフリカへの投資を継続させようとしているだけ。
348:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 10:35:11 bHQNH5b0
数年後、中国にすべてを食いつくされアポーン！て分る訳ないか・・・
349:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 10:35:21 fTAWSyOF
いちいち南京大虐殺の事とか持ち出すかよ
話作るのもいい加減にしろよな
350:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 10:35:28 jfUdJinO
たとえ日本が説得しに来ても、南京大虐殺を認めず、教科書の
記述も変えないような国の言うことなど聞けない、と報じたという。
この下りは、記者の創作だな。
351:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 10:38:24 wZIzAJQF
>>15
タダより高いものはないけどな
352:ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2
09/11/12 10:38:44 VOKZsbBK BE:59692853-2BP(1072)
>>345
あ？おまえが「ﾈﾄｳﾖ」とか言う奴の中の人？
＞陛下に直属する我々日本人こそは
ｳﾖｸのくせになってないな、直属？臣下とでも言えばまだそれなりなのにさｗ
それと「光臨」ってわざとか？上野のバイク屋の回しものかよｗでなきゃ、
それなんてエロゲ？いずれにしても賤人と強大になった覚えはない。以上！
353:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 10:41:13 Q59L3GD4
アフリカ人が南京大虐殺の事なんか知ってるわけねぇじゃんwww
354:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 10:42:01 wA9C9chU
日本とアフリカの関係は小泉政権から急速に悪化したらしいね
なんでも私怨でどこかの駐日大使を本国へ送り返したんだとか
それにODAを司っていたムネオの失脚も大きいだろう
355:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 10:42:14 TtWw19Y/
インドが聞いたらなんていうかな…
356:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 10:42:43 km6wlhh0
ネットウヨなみだ目ｗ
357:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 10:44:58 3nNkqmzs
ソースはレコードチャイナだし。
まぁ、日本も沈黙ばかり続けてないで、しっかり違う事は違うと反論すればいんだわな。
358:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 10:46:01 EzgQhydR
南京とかｗｗまず明確な証拠を出してから言えと。
359:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 10:47:03 hTeybC36
259 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2009/11/12(木) 07:57:43 ID:1NuifGfD
アフリカ人ってリアリストが多い印象が強いな
中韓が「過去に日本軍が（ｒｙ」って声高に騒いでも
アフリカの過酷な歴史からすりゃ
「それがどうした？いつまで過去の事ばかり言ってるんだ」
って意見の人が多い
まーでもリアリストゆえに目先の美味しい話しに飛び付くのかもしれんが・
@前にシナがアフリカの連中呼びつけて、例の南京博物館つれてったとき
日本はこんなにわるいことしたんよ、でシナは日本に侵略されてめため
たにされたんや、、ひどいはなしだろ？
手教えたんだ そしたら 度人連中「ほほおおおおおおおおおお、
あんたの国めためたにしたの？日本ってっすげえ、クール！！」
って反応だったという
360:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 10:54:23 yENIOLph
まあ、『騙されたい』と言うなら、仕方がないか。
361:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 10:54:27 QeBUAwOT
嘘も１万回言えば真実になる
特に歴史に関して
362:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 10:56:57 6QnOSSiu
にゃ
363:スケチン大佐 ◆KGB./87bn.
09/11/12 11:02:19 2vA2Wzbo
うそくせえｗｗｗ
つかアフリカ諸国はこと「虐殺」にかけては色々スネにキズがあるので
絶対こんな事はオモテでは言わない罠ｗ
364:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 11:02:44 JgbmQJPb
南京大逆殺はあったとされる証拠が無いのだから
無いと言うしかない
近代国家は歴史を捏造するわけにはいかんのだよ
365:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 11:02:50 zQgbnVMM
>たとえ日本が説得しに来ても、南京大虐殺を認めず、教科書の
>記述も変えないような国の言うことなど聞けない、と報じたという。
アフリカのマスゴミにも華僑が入り込んでいるの？
366:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 11:04:36 n+tkAnuJ
裏を返せば日本にも期待してるんじゃないか？
無償の援助なんて求めてないし
互いの国益にかなうから
ていう意見なんだから交流する価値はあるだろ。
367:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 11:05:08 zQgbnVMM
あ、ごめん。
これ自体がサーチナソースだったか…。
368:スケチン大佐 ◆KGB./87bn.
09/11/12 11:05:29 2vA2Wzbo
>>365
ニコ動にな、サウスパークの日本の回があがってるんだ。
中身は痛烈なジョークでアメリカのメディアとシーシェパードを皮肉ったものなんだが・・・
なじぇかうｐ主は「これジョークじゃん？」とか「この皮肉わかんないの？」ってコメを削除しまくり
果ては「サウス（ｒｙ」と書いただけで削除。
要するに米に対する悪感情を植えつけたい訳だな？ｗ
この記事の意図もおそらくはｗ
369:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 11:08:50 cGyGqeQm
そういやアフリカ利権は、鈴木宗男が狙ってたよなあ～。
あの背の高い秘書と一緒になって。
370:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 11:09:53 SnuGWpvp
中国がアフリカを侵略するのは日本のせい？？？？？
371:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 11:10:34 OY3P3AMK
さーちなｗｗｗｗｗ
372:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 11:12:05 eJB9JNgM
【中国/アフリカ】中国による新植民地主義に懸念の声…『慈悲深い中国』は幻想 [09/10/07]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
1 ：星空φ ★：2009/10/07(水) 00:16:10 ID:???
アフリカにおいて近年増大しつつある中国の影響力は、当初は熱狂的に受け入れられたものの、懸念する声が出始めている。「中国型新植民地主義」の危険性を指摘する専門家もいる。
アフリカ連合の経済部門の専門家は、「アフリカは、新植民地主義の一種から別の中国型新植民地主義へとやみくもに飛び移ってはいけない」と話す。
こうした態度は、2000年に中国・北京で第1回中国アフリカ協力フォーラムが開かれたころの熱狂とは対照的だ。フォーラムで、中国はほかの多くの国々とは異なり、資金源を多様化する手段として民主改革への条件は付けない支援を約束した。
アフリカには、中国からの輸入品の質が悪い、中国企業はアフリカへの技術移転をほとんどしない、中国は原油以外にはほとんど輸入していないためにアフリカ・中国間の貿易が不均衡、などの不満がある。
南アフリカ国際問題研究所 (SAIIA) は前月、「中国の対外貿易にアフリカが占める割合はわずか4％だが、2国間貿易額は02年の123億ドルから08年の1070億ドルへ約9倍増大した」とする報告書を発表した。
この報告書によると、アフリカから中国への資金の流入は主にアフリカの採取産業で起こっており、07年は中国の対アフリカ輸入額の87％を占めた。うち 83％は原油だった。
07年、アフリカは、中国への原油供給国として中東に次ぐ2位（26％）となっており、産油国だけが、中国の増大する影響力の恩恵を受けている。
慈悲深い中国、は幻想
南アフリカの研究者、Tsidiso Disenyana 氏は、中国のアフリカに対する巨大インフラ建設計画は、地元経済に直接には利益を与えていないと指摘する。創出されるお金が国内経済には流通しないからだという。
「中国は、自国の技術者や労働者を送り込んでくる。この国には熟練者、特に技術者が慢性的に不足していることは分かっているが、われわれは、地元の労働者に技術移転や訓練を実施するといった内容の条項を付け加える必要がある」（Disenyana氏）
一方、AUの中国大使は、中国政府はアフリカの債務を帳消しにする、アフリカ大陸への直接支援を倍増、関税を免除するなど、中国アフリカ協力フォーラムで合意された条項の大半を履行していると主張する。
一部の専門家は、アフリカの短絡的な発想を戒めている。
ベナンのあるエコノミストは、「中国が必要な資源を探し求めるのは普通のことだ。しかし、その原材料を切望する様子に直面すると、人々は資源が無尽蔵ではないことを忘れているかのごとく、やみくもに熱中しているように見える。
この場所を好きだからだとかわれわれが貧困状態を訴え続けてきたのでこの慈悲深い大国がやってきた、という幻想をアフリカ人はやめるべきだ。今日は中国でも、明日はインドやブラジルがやってくるかもしれない。彼らもまたアフリカの資源を狙っている」と話した。
■ソース
アフリカ、新たな「中国型新植民地主義」に懸念の声
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
373:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 11:14:12 6QnOSSiu
この記事自体の信頼性は低いけど、シナがこういうやり方でアフリカに浸透
を図ろうとしているのは、事実かもね。
ヨーロッパに対しては植民地政策を持ち出して離間を図る事が出来るけど、
日本とアフリカには過去の遺恨がないから、無理やりシナとの関係を持ち出して
日本下げしてると思う。
アフリカに対する抗弁は、こんなのでどうかな？
「これは日本とシナとの過去における問題である。
あんたらの過去の部族間や隣国同士の争いについて、他所の国が一方的に
あんたの国を非難してきたら、どう思うんだ。事実関係も確かめずに。」
374:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 11:15:26 lraGryN3
元記事はなかなか面白い
「いままでアフリカを奴隷化したり収奪したり武器を売りつけたりするだけで、何もしてくれたことはない」で
イギリス・フランス・ドイツ・アラブ・ロシア・アメリカを順繰りに罵って 、ついでに日本と台湾を非難してる
「台湾は早く中国と合併せよ」だとさ
ナイジェリア人がだぜ?
375:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 11:16:06 eJB9JNgM
>>372の記事通り、>>1は中国を盲信する人達の言動だな
数年前は世界的に右傾化する傾向にあったが、
昨今は悪人に騙されやすい人達が力を握る傾向にあるのかねぇ・・・
376:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 11:17:08 UW4cNXLF
南京大虐殺なんてなかったんだよ。
言いがかりは止めろ。
どこに正式な記録があるんだ。
金を毟り取るための言いがかりじゃないか。
377:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 11:21:23 g5KzrMXS
中国は日本のおかげで発展している。
378:ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2
09/11/12 11:23:57 VOKZsbBK BE:47754443-2BP(1072)
>>374
日本人が「英国はアイルランドと仲良くしろよ！」とか言うもんかね？
379:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 11:27:05 H5PMknZo
アフリカ諸国も産業おこしたりインフラ整備したりしたいだろうからな、
自然保護を盾に何もさせようとしない西側より中国の方が都合がいいのは理解できる。
西側諸国への不信感もあるだろうしな。まぁ言われても仕方がない面はある。
それはそれとして、あちらのロビー団体がんばってるなーという記事ではあるがw
380:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 11:35:58 SnibI/PK
話の流れが強引過ぎるだろｗ
381:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 11:36:00 29MtIRWG
日本は全然関係ないやん
引き合いに出すな、ウザイ
382:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 11:37:46 YmYeXM7/
>>374
まじかよｗｗｗ台湾は中国と併合ってｗ
あきらかに支那の妄想～
383:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 11:40:30 9OJhhufk
南京大虐殺で揉めてんのは犠牲者の数だけだろ？ 日本はさっさと行為自体認めて、逆に中国が大袈裟な嘘を上塗りし、プロパガンダに利用してると突っ込めばいいじゃん
384:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 11:42:06 uifAD/w0
中国は世界の工場として稼動してきた
でも今後は消費側に回るので、次の工場を探さないといけない
で、中国とアフリカが急接近というワケ
こんなアジにもならんアジにいちいち怒る必要もないが
アフリカ諸国がいずれ中国側に立ち位置を変えていくであろうし
また中国もそれを着々と進めている事は認識しておくべきで
このニュースはつまりそういうメッセージだよね
当たり前だけど
385:スケチン大佐 ◆KGB./87bn.
09/11/12 11:45:06 2vA2Wzbo
>>382
ナイジェリア人にしてみれば、台湾？それなに？うまいの？・・・だよなあｗ
386:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 11:52:08 7yZm8ksH
アフリカ=滿洲国
中国人工作員=甘糟大尉
ということでＦＡ？
387:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 11:53:57 tfgWQe2Z
だいぶ洗脳されてるな、ホント支那は上手いことやるわ。
388:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 11:54:47 b2wQwU8x
クズたちの移民も進んでるようですね
389:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 11:54:55 8P5dIqQQ
>たとえ日本が説得しに来ても、
唐突だな。
そうか、日本が来るならば考えても良いと発言したのを意図的に歪曲したな！
…な、訳無いか。
390:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 11:57:32 FKwE8mzt
test
391:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 11:57:41 NdGHmuZk
声を出さない日本人はやられる。厳格に否定してこなかったつけ。
すべてそう。最後の最後で追い詰められて世界に宣戦布告してからでは遅い。
表現者どもは何をやっている？芸能人は馬鹿か？公共のメディア使って、
日本人が馬鹿であり続けることに貢献しているだけか？
現実逃避のコンテンツばかり提供しやがってお前らに誇りはないのか？
さっさと大々的に中国に言論で対抗しろよ。
392:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 11:59:00 zb7aoxLG
いかにも反日言論工作レコチャイｗ
日本に無関係な事案でも、必ず日本を貶める一文を入れるのが義務ｗ
ホント、中国人は日本の永遠の敵だな！
大っ嫌いだよ中国！
393:エリザベス貴子 ◆1auO/5wmgQ
09/11/12 11:59:13 FKwE8mzt
日本はアフリカに植民地支配していないけど、酷い事はしたわ。
中国を道義的に非難する資格はないわね。
394:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 12:00:48 2xSd4H8g
アフリカはまた植民地になりたいですか
驚異的なまでのドＭ気質ですね
395:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 12:02:24 NfZytGMz
>> 393
コテがセンス悪い。
396:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 12:03:46 NiKZTpr0
5
397:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 12:05:05 OY3P3AMK
>>393
いまいち
398:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 12:06:27 b2wQwU8x
>>393
やり直し
399:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 12:07:42 9OJhhufk
戦後生まれで中国に行った事すらない俺が、同じ戦後生まれの中国人からとやかく言われる筋合いはないわw 知るかっ！！
400:スケチン大佐 ◆KGB./87bn.
09/11/12 12:08:03 2vA2Wzbo
>>397
>>398
今日のタコ坊らすぃｗ
401:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 12:09:15 zb7aoxLG
エリザベス貴子
（ ´,_ゝ`） ぷっ
白人に憧れてる反日朝鮮人
だっせ～！！！！
402:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 12:13:59 Ysk28mWp
アフリカ人「タダ飯食わせろ！」
家畜かよｗｗｗ
403:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 12:16:18 iWc94KA2
エリザベス貴子・・・。
リチャード輿水ってのも居たな・・・。ｗ
404:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 12:21:04 DkBAxAiw
アジアGDP１位
核保有国
国連常任理事国
日本の負けだな。
405:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 12:21:47 e88KWdkN
これは「そう中国紙がいった」って事がニュースだな
406:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 12:26:11 zb7aoxLG
中国人や韓国朝鮮人って、ホント表面的な事でしか誇れない
劣等感丸出しだよねぇ （ ´,_ゝ`） ぷっ
核兵器持ってて、大半の国民がロクに食うことすら出来ない国など
世界中のどこからも尊敬されないｗｗｗ 中国と朝鮮だけだよ！あ、あとパキスタンとかｗ
ＧＤＰ１位で国連の常任理事国で、地下鉄に乞食が大勢物乞いする国かｗ
ぜんぜん羨ましくないんだけど （ ´,_ゝ`） ぷっ
大っ嫌いだよ中国
407:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 12:26:50 0GZwwkkT
>>1
南京事件がいつの間に大虐殺に…、訳が判らない…。
中国が言うには3000万人くらい死んだんだっけ？
1日何人殺したんだろう？ 日本軍暇すぎだな。
しかし、アフリカがここまで日本に反発しているとは思わなかった。
アフリカ人に対する見方を少し変える時期に来たようだ。
408:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 12:27:30 cGyGqeQm
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
アフリカ、新たな「中国型新植民地主義」に懸念の声
この記事の写真が…なんともなあ。
409:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 12:31:05 g5KzrMXS
そろそろ日本も経済リスクを覚悟して
中国にモノ申したらどうだ、民主党にはできないか。
410:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 12:33:57 YaRKppOK
あちゃ～完璧に論調が中国人だわな
これは洗脳されてる
411:
09/11/12 12:35:10 k7mSXL9j
植民地になっても、ならなくても、アフリカは駄目だって。
クズばかりしかいないから、誰か朝鮮半島の面倒を見てやれ
って日本が植民地にしたのと同じことだよ。
アフリカには手を出さないほうがいい。
412:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 12:42:40 JEcTkEW7
CMと賄賂工作はシナの右に出る国はない
413:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 12:51:27 w6W1ti1R
斜陽の西側諸国とその金魚の糞日本が必死すぎｗ
いくら中国を叩いても、世界一の大国になることは止められないって
414:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 12:54:26 EXPCei2S
アフリカはやっぱ駄目だな
415:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 12:59:21 MjWZP/XU
要するにより多くの寄付、無償援助などをしてくれる国、
自分たちに「タダで食べられるランチ」を提供してくれる国の
方に俺たちはなびく、と言っているわけだ。
目の前の飢餓に苦しむアフリカとしては仕方ないのかもしれないが
木を見て森を見ない、残念な結末が待っていることを是非知らせたい
のだけど、日本の説得など聞く耳もたない、ってか。ふーん･･･
416:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 13:00:41 PgRBjM0/
ナイジェリア人妙に詳しいなｗｗｗ
誰に入れ知恵されたかバレバレｗｗｗｗｗ
417:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 13:02:19 KHINemRN
まあ、欧米の政治家や記者がアフリカに中国とつきあうな、といっても反発があるだけだろうが
元記事は、アフリカ人自身による分析ではなかったの？
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
リビアのムーサクーサ外相ってのは、アフリカ人だろう。名前からして。
中国からすれば、アフリカの中国警戒論は、全部欧米が裏で糸をひいていると
認識してるんだろうけどさ。
418:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 13:06:27 SMXHfpOJ
漢民族なんてずっと女真族や契丹、白人、日本人に支配されて来た雑魚民族じゃん。
アメリカがいなければ日本の植民地だし分を弁えろよ。
419:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 13:10:35 A23gftl7
アフリカ人と中国人の殺し合いが観られるのも
そう遠い日ではないだろうな。
420:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 13:14:14 VzKSH91G
ダルフールの方が最近かつ残酷だろｗ
421:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 13:15:14 ReyCEilj
これじゃアフリカがきちんと自立出来る日は、当分の間無さそうだな。
何か、本当に苦しくて何でも良いからすがりたい状態なんだろうけど
こういう意識が変わらない限り、他国が援助や支援しても一時しのぎにしかならなそうね…。
目が覚めない限り、今は周りからの忠告も意地悪程度にしか聞こえないだろうし
他の国は暫く距離を置いて、少し傍観に回っても良いかも知れないな。
422:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 13:16:28 n51EHc2e
わかったから、日本に来ないで、アフリカ行ってください。
423:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 13:19:25 bb+ifrk3
◆アフリカなんか、ほっとけ！
駄目だ、アイツら。人類が進歩しだしたら、逃げ出した意味がわかる。
424:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 13:22:16 9lsOt5JA
安売りの中国製機関銃を手に入れて、アフリカ人は、メロメロなんだわ
それで、部族間で殺し合いしてんだから、土人に南京の事を言われる筋合いはねーヨ
425:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 13:24:04 mAN9hW1E
土人風情が寝言逝ってんじゃねーぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てめーら未来永劫土人なんだよハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
426:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 13:26:50 8e8dJMm5
このナイジェリアのアホに、チベットがどうなっているか教えてやる必要があるかも。
427:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 13:27:07 k1rFXfNE
支那人が書いた文章をそのまま新聞に載せただけだろw
428:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 13:32:40 OAyctlFZ
まあ、アフリカ土人のおつむではそんなもんだろｗ
中国の恐ろしさを身体で分れよ、そんときはもう遅いけどなｗ
429:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 13:34:36 8+8XhhoN
だからアフリカはアフリカなんだよな。
日本は今後援助なんてするべきじゃ無いよ。
430:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 13:37:21 9kAdeZuN
なんで日本が出てきたんだ？アジアで西よりだからってこと？
431:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 13:38:39 Yc8AyH6K
中国の工作機関による買収・浸透だろうな。
記事は中国人が書いて地元紙に載せたんだろう。
432:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 13:40:06 bb+ifrk3
チリチリパーマの黒人と褐色の中国人が大量発生する。
433:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 13:40:55 Vhn0gzVH
「外国の土地に２００万人も派兵しておいて、それで『自分たちは侵略など
していない。中国民衆を救いに行ったのだ』などと、まだ今の今でも思い込
んで「日本は正しかった」と言い続ける奴らがいまもたくさんいるが。
繰り返し言う。外国に他の国の軍隊が駐留していたらそれを侵略と言うのだ。
中国人が主張するように、南極大虐殺もあったんだよ。
434:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 13:41:47 FMeeCr+J
＞世界中のどこにタダで食べられるランチがあるのか
あるわけが無い。
何か裏が無い限りね。
435:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 13:42:41 bb+ifrk3
心配は、アフリカより日本だ！
もうシナ人を日本にいれるなよ。
熊本の事件が悲惨過ぎる。
436:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 13:45:36 bb+ifrk3
>>432
チリチリパーマの中国人の訂正。
437:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 13:46:09 rRt0Xlxg
なぜ南京虐殺が出てくる？
プロパガンダ
438:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 13:51:49 RgDEbw8Y
もうアフリカにODAしなくていいだろ。
439:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 13:59:55 qaB/yZgq
こんな事言っちゃうから何時までも5流の発展途上国のままなんだぜ('A`)
440:璃 ◆laZuLi/Jn2
09/11/12 14:00:05 SzfXhR9O
＞世界中のどこにタダで食べられるランチがあるのか
これって、中国のせいで一般市民の生活が圧迫されていると暗に言ってるんですよね。
アフリカ人、植民地時代が長かったから理不尽な目に遭うのが当たり前になって、おかしいことに気づかないんでしょうか。
441:璃 ◆laZuLi/Jn2
09/11/12 14:01:14 SzfXhR9O
>> 433
＞中国人が主張するように、南極大虐殺もあったんだよ。
新説ｷﾀｺﾚｗ
442:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 14:03:58 HiZbCR2U
まぁ、白人の国家から利権を奪うのは難しいが、
支那からなら奪いやすい。これはいい兆候。
白人どもはアフリカで無茶苦茶やり過ぎ。ザマーミロ。
日本は口なんか出しませんよ。
つか、釘さしてくれてむしろラッキーだろこれ。
南京がどーたらこーたらなんて前からあった話だしな。
443:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 14:05:43 mMsUqNZo
事情も何も知らないアフリカ諸国が、すすんで南京大虐殺なんて言うわけないじゃん。
中国に吹き込まれたか、アフリカのメディアに華僑がいる可能性が高い。
とにかく、この記事から分かることは、予想以上に中国がアフリカに入り込んでるってことだ。
444:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 14:06:05 HiZbCR2U
ただ、アフリカ人に良心的なアドバイスをするとしたら、
「タダより高いものは無い」かな。
445:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 14:06:32 ca4MuHfR
>>433
つうか当時国民党の方が桁違いに中国民衆を虐殺し、物資を略奪しているんだが
ある意味中国民衆の救済ってのは結果的に正しい
446:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 14:07:37 vxitTyli
>>444
もっと簡単に言えば
『餌を貰って尻尾振る犬』だな
447:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 14:10:41 rwzE3EUN
日本人にとって、今重要なのは外国人参政権の問題でしょう。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
円より子、千葉景子ら国賊は死ね。
448:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 14:12:00 ca4MuHfR
>>441
あ、彼の主張は「南極大虐殺」なんだ
アムンゼンとかペンギン殺しまくっただろうしね
449:璃 ◆laZuLi/Jn2
09/11/12 14:12:27 SzfXhR9O
>>444
解釈が逆ですよ。
欧米「お前ら騙されてるぞ。そんな酷い目にあって、まだ中国を信じるのか？」
アフリカ「お前らに言われたくない。ちょっとぐらい大変でも、食べられるだけマシだ」
という流れでしょう。
450:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 14:14:00 ca4MuHfR
>>449
でも、話に「南京」など持ち出すから、現地人じゃなくてチャンコロが言ったとバレバレですけどね
451:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 14:14:11 1BM7Ua5P
アフリカって援助ばっか受けてるじゃん
ちょっとは自分で努力しろ！と思う
452:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 14:16:07 uRs5UHUd
ま、アフリカは汚職天国。中国にとっては一番攻略しやすい国だ。
金をもらえば
「ニポンはナンキンダイギャク…サツ？をしたからダメですねー」
くらいいいそう。
453:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 14:19:04 HiZbCR2U
>>452
そんなんだから馬鹿にされて軽く扱われるんだが、
わからんのだろうなー頭痛い。
454:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 14:20:24 X7B0y2mA
アフリカの支配者層っていうと
スーツ着てチョビヒゲ生やしたデブのクロンボが
煙草吸いながら骨つき肉食って悪い話してるイメージ
455:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 14:21:05 HiZbCR2U
＋にもスレ立ったな。
456:璃 ◆laZuLi/Jn2
09/11/12 14:21:58 SzfXhR9O
>>450
そうですね、バレバレですｗ
でも、だからってアフリカでその嘘を暴いてもあまり意味がないんですね。
中国人はとっくに嫌われてるから、これ以上イメージ悪くなっても大差ないしｗ
逆に、日本が中国よりもいい条件で支援なり付き合いを始める、となれば結構ダイナミックなことになりそうですｗ
おっと、鎌が・・・・
457:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 14:22:29 l0gGhyBL
>>1
目の前にぶら下がったニンジンを食うために生きてる感じだな。哀れ
458:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 14:23:00 guapPgbs
なぜ百年先を見ないし考えないのだろう？無料ランチなんて甘い話ある訳ないじゃん
459:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 14:27:07 aqlnBm9g
>>433
忍者ならそれくらいのことは出来るかもな。
つーか、南極は中国なのか？
460:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 14:28:38 VP3Ddx34
途上国のエリートは基本的に欧米語圏の影響を強く受けているから、個人主義だよ
自分の利益が第一
461:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 14:34:29 aEpbE5UT
中国がアフリカでバラ撒いてる日本のカネを元から絶てば済む話だ。
反日勢力が日本から巻き上げるカネの流れを断つにはどうしたら良いのかくらいサッサと気付け。
462:スケチン大佐 ◆KGB./87bn.
09/11/12 14:35:22 2vA2Wzbo
>>460
なんだよ欧米語圏ってｗ
463:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 14:43:10 jl0H8u9A
マルチとか詐欺の被害者に、
『あなた、騙されてますよ。』と指摘しても、
『オレをバカにするのか！』と反発するだけ。
こういう被害者は、被害が確定するまで自分の状況に気づかない。
そして、気づいた時には既に手遅れ。
464:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 14:45:30 /oytOIfz
チャイナマネーがアフリカ各国の政府のみならずマスコミにまで浸透してる
わけですね。さすが中国様お金の使い方をわかってらっしゃる。
ところで、民主党とか日本のマスコミ各社のみなさんはどうなんでしょ？
465:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 14:46:23 8d2qdsAF
欧米に６００年以上、植民地化された経験が生きて無いｗ
また中国に植民地化されれば良いんだよ。
何処の国も助けには来てくれないんだからｗ
466:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 14:49:30 aEpbE5UT
左様
反日宣伝に騙された不勉強なカモ相手の反論はそれにかまけている時間と手間の分だけ反日勢力を利しているに過ぎない。
反日勢力がどのようにして日本のカネを巻き上げて反日宣伝の拡大再生産に投資しているのかに気付かない間はな。
467:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 14:52:08 s3GVOuMf
アフリカへの援助を一切合切やめちまえよ、どうせ支那の肥やしになるか、土人共のエサにしかならねぇんだ
468:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 14:52:53 3qRNyJX2
黒人はやはり奴隷として生きる運命なのだよ
469:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 14:55:53 dA7V0coW
真面目な話、東西南北のアジアには投資する価値はあってもアフリカにはないと思う
470:スケチン大佐 ◆KGB./87bn.
09/11/12 14:55:53 2vA2Wzbo
>>465
-y(￣Д￣)。oO○（ほお、アメリカがアフリカに植民地を持っていたとは初耳だ）
471:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 14:56:33 5hdGFbOI
アフリカと関わるとろくなことはないぞ。経済支援しても効果ないし、逆恨みされるし。
中国はほっておけ。チョンの10倍の強姦大国群を前にどうせ失敗するから。
472:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 14:56:34 MhyswcC2
ナイジェリア紙の記者に南京大虐殺の証明を求めたらどうなるんだろうか
473:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 15:00:12 5hdGFbOI
特亜や中南米すらまともに見えてくる。それが土人地域アフリカ。
474:スケチン大佐 ◆KGB./87bn.
09/11/12 15:00:17 2vA2Wzbo
>>471
正直あいつらチョンとほとんど変らんメンタリティだからな・・・
何かといえば「シャベツニダ」でごまかそうとするし。
475:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 15:06:26 cUCoJaAe
アフリカメディアが南京大虐殺持ち出しちゃったら
自分からネタバレしているようなものだろｗ
476:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 15:18:12 iuYsyvT0
これ明らかにアフリカ人の意見じゃねえだろうがｗｗｗ
477:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 15:23:19 wAUOojIy
>>427
近い。中国人が洗脳しているようだｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:510番)n
478:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 15:26:32 7HrKsEvg
中国は援助国にマジで第二次大戦を刷り込んでるよ
「日本人は中国に悪いことをしたんだろう？」と20代の若い外国人に何度も言われた
十年前はそんなことはなかっただろう
最近になってそれを取り沙汰す中国って本当に不気味だと思う
479:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 15:33:07 tjxIDwjJ
nig
480:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 15:48:45 h0ZTX7Lz
西側の植民地からシナの植民地に代わるんだよ、自ら
481:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 15:59:18 u28YwnAi
アフリカへのＯＤＡ中止だなｗ
中共の支援だけで食ってけｗｗｗ
482:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 16:04:09 FP3cAVI5
人の心は金で買えます
カネをばら撒けば何でも出来ます
土人の殆どはバカで無能
人間はお金を見ると豹変します｡豹変する瞬間が面白いのです
経済的に貧しくなると人間は狂気に走ります
新しい教科書を作っても世の中は変わらない
姑息･卑怯な手でもやった者勝ち
人間を動かすのはお金です
483:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 16:37:00 27y+vfDc
いま >482 がいいこと言った
484:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 16:38:20 pN5WcAcK
>>39
支那蓄のゴキブリ死ねや
485:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 16:39:46 8GT2TY5J
ナイジェリアは金で身も心も中国に売った
486:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 16:44:29 aEpbE5UT
アフリカは侵略者がバラ撒いてるカネ欲しさに自らを植民地として売り渡す愚か者だが、
日本侵略の財源を自ら負担して侵略者に貢ぐ日本人はアフリカ人以上に愚劣なのだよ。
487:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 16:46:34 PhPr0OZ3
中領ナイジェリアにでもなるお積りですか？
488:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 16:55:07 wKeZh8HG
屑国同士が手を組むのか
489:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 17:15:52 GBQBK2Xi
どう考えても中国の 50セント軍団 の活躍によるものだな
詳しくはぐぐってね
490:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 17:18:45 GyrMBXUb
中国の自演だろ、なんで南京が出て来るんだよｗ
491:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 17:22:52 gGMYNRoK
アフリカって言えば伝統的にヨーロッパの縄張りなんだけど大丈夫かな中国？w
492:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 17:22:55 rwzE3EUN
民度の点から言えばどっちもどっちだな。
493:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 17:24:45 iWc94KA2
遂に支那は自分の捏造癖で墓穴を掘るか・・・。ｗ
494:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 17:24:48 zynpGTqN
なんで中国はこんなにﾐｴﾐｴのプロパガンダ記事を現地メディアに書かせるんだろ。
1 中国のアフリカ進出に対する西側諸国の警戒網が半端ないから
2 現地のアフリカ人の反中国（人）感情が半端ないから
う～む。。
両方かな。
495:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 17:35:01 W/AX3yn7
原文読むと、本のレイプオブナンキンの事と思われ。
496:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 17:45:15 YNQonKWt
馬鹿だなぁアフリカ
こういうのは何も言わない方が賢いんだよ
497:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 18:00:09 aWcE1qNN
南京のくだりが分かり易すぎる蛇足だな
498:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 18:10:41 27y+vfDc
>496
アフリカ人はバカで低脳だからアフリカがいまだにアフリカなのだ
奴らには中古のトヨタとAK47売りつけて好きなように殺し合いさせとけ
それで満足してんだから放っておいてやれや
499:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 18:37:55 Vhn0gzVH
アフリカの人間が「南京大虐殺を認めない、教科書も変えない」って発言するかよ(笑)
見え透いた分断工作にワロス
500:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 18:46:47 +TxNtmP5
戦争で行われた非人道的行為は全て悪だと罵れる覚悟があるなら
コピー犯罪大国としての罪（悪）を払拭してからでなければ、言葉に力はこもらないだろＪＫ
つか、それ以前に、頭悪すぎるだろ？駆け引き的に
声高に騒ぎすぎるから、他の国は『あぁ、中国人は』って目線で一線引かれてしまってるというのに
ともかく、戦犯関連で騒ぐ気持ちは分かるが、日本が核を落とされ終戦にいたり
それによって憎しみの連鎖を生み出す戦争が終わったことを、心から喜んだ日本人がいることもマジで知って欲しい
そもそも、未だにアレコレ被害者意見を出したがる中国人の一部は、
当時の日本人における種族性を理解してない
『上が命を下せば上にならえ』は絶対だったことを理解してない
もっとも、それを悪用した者がいるからかこそ、さまざまな悲劇が生み出されてきたことは
反省しなければならない
という心情を汲み、それらを理解し、それらの人情を突いた交渉を行っていれば
悪評を生み出さずに旨く立ち回れただろうにと酷く残念でならない
『このシナリオを組み立てた奴、本当に頭足りない』
『ご先祖様達の尊厳や理想を台無しにして生き恥さらす親不孝者』ということで終了
501:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 19:00:12 nfz0WArN
アフリカ人にとって南京大虐殺なんてどうでもいいことだろ。
あきらかに支那がかかせた事だな、これは。アフリカにとっては
そんな東洋のどこにあるかもしれない国の人が70年前、何十万人死のうが
目の前の今の現実のほうが大事。マジでそれクラスの虐殺はいつ起きても
不思議じゃないからな、中央アフリカの国々とかは。
そういえばフツ族によるツチ族の虐殺は80万人から100万人といわれているが、
世界的には静かな反応だったよな。今だって忘れられようとしている。
そんな国々らが南京のことをわが事のように考えているとは思えない。
502:Ψ
09/11/12 19:10:40 +U8hcnXW
>ナイジェリア紙「Daily Trust」
虐殺が専売特許のアフリカ人が何を言うか。
そんなに美しい人間達だと思っているのかよ。
503:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 19:14:47 I0k/3KLL
アフリカが南京とか興味あるわけないだろ
教科書の記述とか中国･朝鮮と全く同じ文脈
誰かに言わされたことをそのまま言ってるようなセリフ
504:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 19:23:55 KJWn9rc9
これは酷い分断工作だな。
もしマジで言ってるなら
中共の現在進行形の弾圧行為を
教えてあげないとな。
505:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 19:39:33 SnibI/PK
この発言こそ中国の影響下支配下にありますって、自白だなｗ
506:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 19:45:52 DQdG0B4r
タダでランチってまさにタダより怖いものはないだな。
507:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 19:48:06 morSl/Q/
奴隷貿易の歴史７００年だぞ。
508:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 19:56:26 KDfIElbY
>>478
そんな時、中国はその時、国が２つに別れてて、戦ったのは国民党。今の共産党はに言われる筋合いはほとんどないと胸を張ろう
東京裁判や通化事件を教えてあげれば、さらにいい
509:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 19:59:00 yENIOLph
>>1
歴史云々ではなく、現在と未来の話なんだがなぁ。
中国主導で先進化を図った場合、確かに目に見える成果は上がるだろう。
但し最終的に残るのは、汚染された国土だ。
510:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 20:01:07 ekmpb2iD
なかなかかわいい女の子発見！！
かわいい女の子♪
URLﾘﾝｸ(proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp)
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右下の女の子かわいいね♪
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左から２番目の女の子がいいね♪
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楽しそう★
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511:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 20:07:03 wqXG1BrG
>>1
ケニアは最近ウ外交でそっち側に手を伸ばしつつある
外交官が伝えたことをケニア紙が乗せただけだろう
こういうこともあるし↓
【ケニア】核技術の「平和的使用」を掲げ、北朝鮮との核技術交流に関心－米国・自由アジア放送（ＲＦＡ）[10/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:1番)
ナイジェリアはスーダンに並んで親中国で中国人、企業の進出や露骨な資源外交で影響力も強い
ヨーロッパ諸国の後に日本もって来たのは邪魔な国を順番にケチつけていった形
本当のナイジェリア人が「南京」だけ知って不自然にも程がある
そもそも文革チベットウイグル他などそれこそ人の事言えないし現在進行中の物を忘れて書かれたと？
それを無視して昔どうだとか都合のいい知識に妙に詳しいのはね
このナイジェリア紙が中国と何かしら関係があるのか吹き込まれたかあるいは極めて政治的な記事
512:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 20:12:34 Q9nvMYpX
生粋のナイジェリア人ｗｗｗｗｗｗｗ
513:腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk
09/11/12 20:22:08 ZEusuNFU
アフリカ人が南京なんか知ってるわけ無いだろ
514:☆市民派改憲サラリーマン装備A2☆ ◆1AYrrKmUbu5u
09/11/12 20:26:40 L2YTaz57
こういう露骨な所が素敵ですよね！中国人は！
皮肉って知ってっか？
515:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 20:33:37 bgwSE3wJ
「嫉妬」という文言や日本（南京）を持ち出すあたり特定アジア人の臭いを感じずにはいられないなｗ
516:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 20:35:42 yENIOLph
>>514
いや、商売人としてはなかなかにいい素質だよ。
損をするのは、お客様だからね。
517:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 20:45:03 UR04AbSX
>>1
あーあー、支那畜必死だなｗ
518:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 21:04:13 IhE0G2rH
土人なんて直ぐ恩を忘れんだから、チャイナが援助を止めるまで放っておけ。
その時は次の援助国の言うこときいているだろ。
519:（ ﾟдﾟ）、ﾍﾟｯ ◆mprbhq/tg4/5
09/11/12 21:06:28 15iEOJgf
文革での同族虐殺を認めない国の言う事など聞けないね
520:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 21:13:35 7aKxOZyV
中国は金は出すけど口は出さないからね。
人権がどうのとか自由がどうのとか。
そこがウザイ欧米との違い。
521:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 21:15:36 7aKxOZyV
アフリカが豊かになって、どっかの国が核でも持って、欧米と戦争すればいいんだよ。
それこそ世界最終戦争にふさわしい。
中米対立なんて世界史的には意味分からん。
522:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 21:17:49 yENIOLph
>>520
ダウト。
523:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 21:59:49 hGX9a0mt
相変わらず、その国の支配層を篭絡する能力だけは世界最高水準だな。
524:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 22:00:22 2HUw3WQx
＞南京大虐殺を認めず、教科書の記述も変えないような国の言うことなど聞けない
なにこのバレバレのシナ
525:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 22:54:52 CtsZpZ3W
>>1
＞ソース：レコードチャイナ
はいはいｗ
526:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 23:03:40 CMApvYZt
自分達の主張を外国人に言わせる(言ったことにする)・・・やり口が朝鮮そのもの。
527:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 23:05:11 4Nvj+mkj
というか、、、日本政府も学界も
いわば朝野を挙げて、南京大虐殺認めてるんですが、、、
アホ右翼が国益を損ねているいい例だな。
528:腐号汎用人型決戦兵器 ◆f3h/vmOhIk
09/11/12 23:05:37 ZEusuNFU
アフリカ人も算数の勉強したら南京大虐殺を認めなくなるだろ
529:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 23:11:48 7nD5Xl0r
遂にアフリカンにまで嫌われた
嫌われ民族日本を脱却するためにも外国の方の参政権も必要不可欠だな・・・
530:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 23:12:17 EhBSp3f4
ランチだと思ってドッグフード食ってりゃいいさ
531:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 23:12:57 oQqcVKTu
日本ももっと海外に向けてやってないことはやってないと主張した方がいいと思うけどね
麻生は竹島は日本の領土とアピールしたりしてたみたいだが
532:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/12 23:52:43 KDfIElbY
>>527
は？認めてないけど
日本人は、国益＝金の民族じゃないんだけど。解らないなら半島帰れよ
533:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/13 00:44:10 Hwl5rbv1
１新聞の記事をナイジェリア国民の総意みたいに捉えるのはどうかと思うよ
ナイジェリアが南京問題に関心があるなんて到底思えないし
外相の話の後にこの記事を
534:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/13 00:47:42 QwbF+g1x
>>1
いつもの捏造記事だろ普通にw
535:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/13 00:49:39 WfYO+75r
>>1
んと、じゃあ日本からアフリカ諸国へのODAは全部止めて、中国様にお願いすればいい
536:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/13 01:09:13 BEkHAfc6
政府高官とか極一部のエリート以外のアフリカ人で南京事件知ってる庶民なんかいないだろ
こっちも70年前のアフリカの事なんか全く知らんし興味もないし
537:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/13 01:09:24 IkcULSHX
天安門事件を認めない国の言う事は聞けるんだね
538:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/13 02:10:33 N2V+Flcf
>>373
全くだ
539:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/13 03:56:50 NjGPU/mh
>>532
日本政府は極東軍事裁判の判決も。
また南京軍事法廷の判決も「受け容れて」おります。
前者では松井石根元陸軍大将、後者では谷寿夫元陸軍中将が死刑となっております。
いわゆる「百人斬り競争」についても、後者で死刑宣告が行われ、
これを政府は「受け容れて」おります。
学界についてはいわずもがな。
540:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/13 04:16:59 UmJNpifL
思いっきり、中国の影響下におかれてますが、自覚無いんですか？
541:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/13 05:01:01 9H11duCa
かつての侵略者の言葉も聞けないし、中国と対立してる日本の言葉も聞けない。
じゃあ、お前はどこの国の言葉なら聞けるんだ？（笑）
もう、そのまんま植民地支配されてろ。
本当に学習能力のない国がアフリカには多いわ。
略奪されつくして西側諸国に泣きつくなよ。
542:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/13 07:36:25 EBZMP2ny
>>511
お前、工作員臭がするくらい不自然な日本語だな。
朝鮮人がなぜこんな話題に関心があるんだろう。
543:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/13 07:40:39 6ekrUJ5r
これが犯罪国家日本の現実です
ネット右翼さんには残念だけど
544:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/13 07:59:23 gGWw9Wwu
犯罪国家…世界では朝鮮（主に北）のことですね。
545:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/13 08:04:34 UmJNpifL
犯罪国家って、朝鮮であり中国じゃないか？
朝鮮も中国も犯罪者を他国に輸出してるんだし。
546:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/13 08:06:41 Uw4bsgLp
韓（ハン）在国家か・・・・・・
在日を引き取ろうとはしない某国の事だな。
547:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/13 08:08:45 8QbYK2NO
＞世界中のどこにタダで食べられる ランチがあるのか
ただより高いものは無いという格言があるというのにな…
548:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/13 08:52:34 +Eox5wvI
アフリカはいくら援助しようが、どれだけボランティアやろうが、
大半が恩義を感じないし、感じても必ず忘れる。
欧州はさんざんそれを学んでたから、日本がせっせと援助してるのを笑って見てた。
今度は中国が同じことをしてる。
生温かく見守ってやればよかろう。
549:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/13 08:58:31 EBZMP2ny
>>548
中国は援助なんかしないぞ。あれは賄賂。
ちゃんと見返りを求めてる。
だから世界中が眉を顰めてるんじゃん。
550:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/13 09:06:21 iUYzTGSV
アフリカが反日とかwこえww
551:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/13 09:08:56 JjatbQVy
金を渡して都合のいい記事を書かせてるだけだろう
552:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/13 09:11:41 rOY4AVFS
日本を貶めてやまない中国、反日には制裁で応えよう！
553:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/13 09:31:03 m3hx1NZv
>>43
じゃ早く通してみろボケｗ
554:スケチン大佐 ◆KGB./87bn.
09/11/13 09:39:16 U+A3h2XH
>>548
そう、あいつらどんなに援助してやっても
「欧州数世紀の搾取の賠償ニダ！もらって当たり前ニダｗｗｗｗ」
ってそういう感覚だから。
最初は、まあそんなものかなとも思っていたが
日本や他のアジア地域からの援助も同じ扱いしやがる。腐れニガーどもは。
555:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/13 11:15:31 aCEYDpi8
御主人様が時代によって変わって来ただけだよな
それで今度は中国か
556:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/13 11:51:21 9mDyKL9N
まあ日本のマスコミが言うことを俺らの総意だと思われても困るし、そういうことなのかもしれんね
557:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/13 12:30:53 BjneLqIK
タダ飯食ってるって恥に思えない連中ですか？アフリカ人は。
558:神條 遼＠メタトロンいいんちょ ◆2/P6Chairg
09/11/13 12:33:49 gMU8/P+t BE:1086039348-2BP(888)
>>539
ダウト。
『諸判決を受諾した』だけだ。
判決で出た刑罰（死刑、懲役など）を『受け容れた』だけ。
『裁判内容』は受諾していない。
559:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/13 13:34:24 BKDft7Kw
南京事件は認めてるだろうけど、それと南京大虐殺は関係ないだろ
560:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/13 13:52:41 NjGPU/mh
>>558
あのー、わざわざ「南京軍事法廷」と書いている意味がわかってない？
コピペでしか反論できない人？
捕虜虐待や通常の戦争犯罪における、戦犯を裁判することは、、
ポツダム宣言に明記されておりますが。
そして、終戦の詔勅にははっきりと「四カ国の宣言を受諾する」と
明記されております。
つまり、その発言は、先帝陛下の御意にそむき奉ることになりますが、
それでよろしいか？
561:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/13 14:02:24 18LMKJWc
陛下の意を騙る不届きものじゃ
出合え出合え
562:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/13 14:58:42 jr8+MPPB
新手の｢ナイジェリアの手紙」だなｗｗｗ
563:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/13 15:32:40 5MQvmr7b
>>196
中国や南鮮の様になるだけ
564:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/13 15:48:32 +dfUodJq
戦犯を裁く事への承諾は、罪刑法定主義を蹂躙した裁判とは名ばかりのリンチ儀式までをも承諾した事を意味しない。
565:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/13 16:15:45 rtwjHBMY
>>560
横から失礼致します。
いいんちょ氏は東亜のコテで議論を避ける方ではありません。
徹底的に議論をされて誤解を解かれたほうがよろしいかと存じます。
ID:NjGPU/mh氏は、書き込み内容から、SF条約11条については
「裁判の受諾」について立場が分かれていることはご存知かと存じます。
また、国際法についての知識をお持ちでしたら、主権国家において
条約の解釈、適用が国内法で行われることも当然ご存知かと存じます。
従って、不明瞭な言い回しを避け、明確な論旨で記述されることをお勧めいたします。
尚、560は結論が意味不明です。専制君主下の佞臣でもございませんし
「佞言は忠に似たり」という言葉もございます。
狐假虎威では ID:NjGPU/mh氏の人格が疑われてしまいます。
ご注意されたほうがよろしいかと存じます。
それでは、いいんちょ氏との議論楽しみにしております。
566:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/13 16:38:10 9A16Aa1g
ナイジェリア人を日本から追い出せ。
567:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/13 16:39:45 +btuk5EA
>>558
国際法を知らない馬鹿見たり。小林よしのり信者だなｗ
568:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/13 16:41:17 gGWw9Wwu
>>567
おまえはレフリーを説明しにもどれ。
あと国際法もな。
569:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/13 17:07:33 Kuh0gjnT
ノリミツ・オオニシ記者が朝日新聞のビルの中で反日記事を書き
それを朝日新聞が引用して騒ぐ手口を思い出した
570:神條 遼＠メタトロンいいんちょ ◆2/P6Chairg
09/11/13 21:13:54 gMU8/P+t BE:509080853-2BP(888)
>>560
>>567
お、人がいないときに……
うん、論争したいなら明確に言ってごらん。
私は逃げないから。
571:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/13 22:34:52 y55nJKKH
中国は無条件にアフリカ諸国の「政府」に多額の支援してるから
原住民には嫌われてると聞いたがソースがめぐりめぐって中国から日本にくるからわからん。
かつて日本も内戦やら汚職であふれてるところへODAやら資金援助してたから
現地からの市民がわざわざ他国の支援団体経由で批判しにきてた。
それでやっと見直しとかやりはじめた。
本当の国民の声なんて相当ヤバくならないと届かないもんだと思うよ。
572:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/14 00:09:12 PaMeXDVD
>>565
私がいっているのは、いわゆる東京裁判ではなく
南京軍事法廷のほう。
さらに問題としているのは、ＳＦ条約第十一条ではなく、
ポツダム宣言の第十条。
>>560の結論は、
先帝陛下はポツダム宣言を受諾した旨、詔勅を発せられた。
ポツダム宣言に反する言動・行動は先帝陛下の大御心にそむく行為である。
573:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/14 00:18:23 PaMeXDVD
>>565
>SF条約11条については「裁判の受諾」について立場が
>分かれていることはご存知かと存じます。
その点については、いささか異論がございます。
いわゆる「歴史修正主義者」がjudgementの意味するところについて
なにやら詭弁を弄しているということは存じ上げておりますが、
ここで問題となっているのは「政府の見解」であります。
平成１７年の第162回国会外交防衛委員会における第13号答弁を見る限り、
政府は東京裁判の事実認定・認識もふくめて「すべて」受け容れている、という
立場を現在とっていることは明らかであります。
そして、「政府」の立場はなんらわかれておらず、統一されている、と考えております。
政府の見解が分裂している、とするなら、その根拠を述べていただきたい。
574:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/14 00:23:27 PaMeXDVD
なお、>>539の「学界」についてのみいえば、
論旨が多少不明確なところがありましたので、言葉を付け加えさせていただきます。
>>539
誤：学界については
正：歴史学界については
確かに、私は国際法学界の最新の情勢にはうといので、
そちらは含まないような形に語句を訂正いたします。
ただし、国際法学者の意見がどうあれ、政府の答弁書から伺える、その見解についての
意見には変更がございません。
575:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/14 00:33:46 nhAX50Xu
>>573
judgmentの意味するところを裁判にしても、すべて受け入れると、結果をうけいれるで解釈が変わるだろ。
あと、裁判内で反論していることも含めてで全てだよな?
576:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/14 00:53:01 PaMeXDVD
>>575
はぁ、、、
「政府の見解」が「すべてうけいれる」で統一されてるって話をしてるんだよ。
この場合、南京大虐殺が真実かどうかすら関係ない。
「南京大虐殺はあった」という「事実認定」を日本政府は現在のところ
受けいれている、ということ。外交防衛委員会での答弁をみるかぎりではな。
そうでない、というなら、その証拠を出してくれ。
577:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/14 00:59:03 nhAX50Xu
>>576
はぁ～…東京裁判に南京大虐殺なる言葉は出てきませんが。
578:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/14 01:00:07 PaMeXDVD
>>577
あのぉ、、、南京軍事法廷ってごぞんじない？
579:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/14 01:03:34 nhAX50Xu
>>578あんたが書いている>>573の
>政府は東京裁判の事実認定・認識もふくめて「すべて」受け容れている、という
>立場を現在とっていることは明らかであります。
ここに対して、俺は書いているんだけど、東京裁判でやっていくと分が悪いから、話変えたいわけ?
580:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/14 01:06:26 PaMeXDVD
>>579
おれはずーーーーーっと東京裁判と南京軍事裁判の話をしとるのだが、、、。
途中で都合のいいところだけつまみぐいされてもなぁ、、、
なんかなえたわ。
おやすみ
581:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/14 01:13:49 nhAX50Xu
>>580
だからのその東京裁判について書いているんだが。
誤魔化して逃亡するなら、それでいいよ。狡賢いけどそれもありだ。
582:スケチン大佐 ◆KGB./87bn.
09/11/14 01:41:42 H0hGxHRQ
>>570
いいんちょがアップを始めてしまったｗｗｗｗ
でも相手は遁走してもういないニカ？
583:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/14 07:32:53 eWLa843p
ID:NjGPU/mh＝ID:PaMeXDVD様
ご返信ありがとうございます。
私（565）の記述は、政府の見解の分裂を意味する内容ではございません。
言葉の足らなかった点に付きまして、お詫びいたします。
なお、ID:PaMeXDVD様の記述内容につきましては、私ではわかり難い点が
ございますので、下記に疑問点などを記述させていただきます。
よろしければ下記の点を明確に述べられた上で、いいんちょ様と双方に
有益なかたちで、議論をしていただければと考える次第でございます。
584:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/14 07:37:50 eWLa843p
ID:PaMeXDVD様へ
平成17年の第162回国会外交防衛委員会における第13号答弁をご存知でしたら
①SF条約第11条で「極東国際軍事裁判所その他各国で行われました軍事裁判につきまして、
そのジャッジメントを受諾」したことはご存知かと存じます。
したがって
＞東京裁判ではなく南京軍事法廷のほう。
＞ポツダム宣言の第十条。
を問題視される意図がわかりかねます。
------------------------------------------------------------------------------
②引用箇所（573）が「ジャッジメントというものの中身」であることもご存知であるかと存じます。
ゆえに政府の立場を述べられるのでございましたら、「したがって」以降の
「少なくともこの裁判について不法、不当なものとして異議を述べる立場にはない」
こともご存知かと存じます。
また、「この受諾ということによりまして、その個々の事実認識等につきまして積極的に
これを肯定、あるいは積極的に評価するという立場に立つかどうかということは別」
であることもご存知かと存じます。
したがって
＞政府は東京裁判の事実認定・認識もふくめて「すべて」受け容れている、という
＞立場を現在とっていることは明らかであります。
という記述につきましては、「ジャッジメントというものの中身」と「受諾ということ」を混用した、
いささか語弊を含むものではないでしょうか？
585:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/14 07:42:28 eWLa843p
ID:PaMeXDVD様へ
また失礼ではございますが、結論部につきましては、あくまで私見ではございますが
少々不明瞭に思われます。議論の内容が本論と乖離する可能性がございますので、
よろしければ下記の点から詳述いただければと考える次第でございます。
------------------------------------------------------------------------------
>>560の結論は、
＞先帝陛下はポツダム宣言を受諾した旨、詔勅を発せられた。
＞ポツダム宣言に反する言動・行動は先帝陛下の大御心にそむく行為である。
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「受諾」した旨の詔勅が「ポツダム宣言」に反する言動・行動に及ぶという根拠をご提示下さい。
また、あわせて「先帝陛下の大御心」であるという根拠についても明確に記述いただければと
思います。
また「そむく行為である。」の論拠が不明瞭かと思われます。現行刑法もしくは旧刑法下で
不敬罪を構成する余地があるかないか等にふれて述べられてはいかがでしょうか？
尚、議論に私的な感想が介入する可能性がございますので、明治憲法下の詔勅における
法的位置づけ等とあわせてご意見をご開示いただけると無用な混乱が避けられるものと
愚考いたします。
以上、これ以降いいんちょ様とID:PaMeXDVD様（すでにコテをお持ちの場合、使用いただければ
と思います）の議論のため、書き込みをひかえさせていただきます。
586:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/14 11:51:14 PaMeXDVD
>>584
①についていえば、細かい言葉づかいのあげあしをことさらにとられても困る。
学術的な議論じゃないんだから。言葉づかいに正確性と統一性を期せ、という指摘と
理解する。
②については、議論以前の問題。
「異議を申し立てない」＝受諾することであることは明らか。
この答弁は、日本政府が学問的な検討という以前に、
政治的に、東京裁判その他の軍事法廷の事実認定ふくめたすべてを
受け容れていることを示している。
>>585については、、、すまない、貴兄のいうことがさっぱり理解できない。
理解できないのは以下の２点。
>>560のどこに
>「受諾」した旨の詔勅が「ポツダム宣言」に反する言動・行動に及ぶ
と書いてあるのかさっぱりわからない。
もう一点は、
先帝陛下が「ポツダム宣言を受諾した」ってはっきり詔勅でおっしゃってるのに、
それを「受諾してない」って枉げて主張することを、「大御心にそむく」と評することが、
どうして「論拠が不明瞭」になるのかさっぱりわからん。
587:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/14 12:01:00 PaMeXDVD
あー>>584について質問していいですか？
ひょっとして
「政府は異議を申し立てない」＝「政府が受諾してない」って考えてるの？？？？
あ、イエスならもうご回答いただかなくていいですよ。
そうお考えなら、私とは永遠に議論はかみあわないや。
588:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/14 12:10:14 PaMeXDVD
一応、当該の国会答弁について全文を示しておくね。
出典は「国会会議録検索システム」。対象の委員会は
>>573にある。ちなみに日付は平成１７年６月２日。改行はみやすくするために
原本とおりではない。
「先生も今御指摘のとおり、サンフランシスコ平和条約第十一条によりまして、
我が国は極東国際軍事裁判所その他各国で行われました軍事裁判につきまして、
そのジャッジメントを受諾しておるわけでございます。
このジャッジメントの訳語につきまして、裁判というのが適当ではないんではないか
というような御指摘かとも思いますけれども、これは裁判という訳語が正文に準ずる
ものとして締約国の間で承認されておりますので、これはそういうものとして
受け止めるしかないかと思います。
ただ、重要なことはそのジャッジメントというものの中身でございまして、
これは実際、裁判の結論におきまして、ウェッブ裁判長の方からこのジャッジメントを
読み上げる、このジャッジ、正にそのジャッジメントを受け入れたということで
ございますけれども、そのジャッジメントの内容となる文書、これは、
従来から申し上げておりますとおり、裁判所の設立、あるいは審理、あるいはその
根拠、管轄権の問題、あるいはその様々なこの訴因のもとになります事実認識、
それから起訴状の訴因についての認定、それから判定、いわゆるバーディクトと
英語で言いますけれども、あるいはその刑の宣告でありますセンテンス、その
すべてが含まれているというふうに考えております。
したがって、私どもといたしましては、我が国は、この受諾ということによりまして、
その個々の事実認識等につきまして積極的にこれを肯定、あるいは積極的に評価する
という立場に立つかどうかということは別にいたしまして、少なくともこの裁判について
不法、不当なものとして異議を述べる立場にはないというのが従来から一貫して
申し上げていることでございます。」
589:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/14 12:15:25 PaMeXDVD
>>588さらに追加。
外交防衛委員会、は参議院の委員会ね。
590:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/14 12:42:47 PaMeXDVD
逆に、法律家のひとにお伺いしたいのだが、
一般的に「判決を受諾」するにあたって、
>>588におけるジャッジメントを構成する「バーディクト」と「センテンス」
すなわち
「裁判所の設立、あるいは審理、あるいはその根拠、管轄権の問題、
あるいはその様々なこの訴因のもとになります事実認識、
それから起訴状の訴因についての認定、それから判定」トと
「刑の宣告」とはそもそも別のものなのか？
どう考えても、両者は一体としか思えないのだが。
591:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/14 13:20:45 eWLa843p
ID:PaMeXDVD様へ
>>588の引用ありがとうございます。
いいんちょ様とID:PaMeXDVD様の実りある議論のため
前記につきまして補足させていただきます。
592:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/14 13:22:37 eWLa843p
■586_①につきまして
ジャッジメント受諾の法源が、SF条約11条であるなら
東京裁判と南京軍事法廷を区別し、かつポツダム宣言10条を
持ち出す主張の意味が不明瞭であるという意味でございます。
■586_②につきまして
こちらの解釈につきましては、いいんちょ様との議論の大きな
テーマとなることが予想されますので、私の意見は省かせていただきます。
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■585につきまして
1つめ
>>572より引用
＞>>560の結論は、
＞先帝陛下はポツダム宣言を受諾した旨、詔勅を発せられた。
につきましては終戦詔書と理解いたしました。
したがいまして
＞ポツダム宣言に反する言動・行動は先帝陛下の大御心にそむく行為である。
が、終戦詔書のどこの該当部分をもって論拠とされるか
ご提示いただければと思います。
2つめ
明治憲法、日本国憲法という法制化における詔勅の性質に触れられていないため
不明瞭であると申し上げた次第でございます。
ID:PaMeXDVD様の持論につきましては、下記のサイトをご紹介させていただきますので
alexcabrela氏の記述をご覧になられ、ご意見にご参考いただければと思います。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
593:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/14 13:25:11 eWLa843p
■587につきまして
私見ではございますが、
「ジャッジメントの中身」の「受諾ということ」は「少なくともこの裁判について
不法、不当なものとして異議を述べる立場」をとらないものと理解しております。
また、私はID:PaMeXDVD様とこれを巡って議論するつもりはございません。
なお、私は法律家ではございませんので>>590につきましては
ご回答いたしかねます。あしからずご了承願います。
594:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/14 13:44:44 eWLa843p
訂正
>>593
4行目につきまして下記のように修正させていただきます、失礼致しました。
誤：不法、不当なものとして異議を述べる立場」をとらないものと理解しております。
正：不法、不当なものとして異議を述べる立場にはない」ものと理解しております。
595:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/14 15:52:48 eWLa843p
誤記のお詫び
下記の点に付きまして、お詫びして訂正させていただきます。
>>592 下から5行目
誤：明治憲法、日本国憲法という法制化
正：明治憲法、日本国憲法という法制下
596:神條 遼＠メタトロンいいんちょ ◆2/P6Chairg
09/11/15 01:51:38 8lYaJSFr BE:1900567878-2BP(888)
>>560
> 捕虜虐待や通常の戦争犯罪における、戦犯を裁判することは、、
> ポツダム宣言に明記されておりますが。
先ずはこれだね？
| ポツダム宣言（米、英、華三国宣言）
| 十
| 吾等ハ日本人ヲ民族トシテ奴隷化セントシ又ハ国民トシテ滅亡セシメントスルノ意図ヲ有スルモノニ非ザルモ
| 吾等ノ俘虜ヲ虐待セル者ヲ含ム一切ノ戦争犯罪人ニ対シテハ厳重ナル処罰加ヘラルベシ日本国政府ハ
| 日本国国民ノ間ニ於ケル民主主義的傾向ノ復活強化ニ対スル一切ノ障礙ヲ除去スベシ言論、宗教及思想ノ自由
| 竝ニ基本的人権ノ尊重ハ確立セラルベシ
| (10)
| We do not intend that the Japanese shall be enslaved as a race or destroyed as a nation, but stern justice
| shall be meted out to all war criminals,
| including those who have visited cruelties upon our prisoners.
| The Japanese Government shall remove all obstacles to the revival and strengthening of democratic
| tendencies among the Japanese people.
| Freedom of speech, of religion, and of thought, as well as respect for the fundamental human rights
| shall be established.
確かに『戦争犯罪人に対しては、厳重な処罰を加える』と書かれているね。
ここで言う『戦争犯罪人』は、『通常の戦争犯罪』（所謂Ｂ項）を犯した者だけだって事。
ポツダム宣言の発効が1945年7月26日。
対して、Ａ項Ｃ項が定められた『ヨーロッパ枢軸諸国の戦争犯罪人の訴追と処罰に関する協定』『国際軍事裁判所条例』は1945年8月8日。
つまり、ポツダム宣言中では『平和に対する罪』『人道に対する罪』という訴因での裁判は想定されていなかったことになる。
仮に条文中の
| 吾等ノ俘虜ヲ虐待セル者ヲ含ム
を重視したとしても、これは『捕虜虐待』に当たり『通例の戦争犯罪』になる。
> そして、終戦の詔勅にははっきりと「四カ国の宣言を受諾する」と
> 明記されております。
これだね？
| 終戦の詔書
| 朕ハ帝國政府ヲシテ米英支蘇四國ニ對シ其ノ共同宣言ヲ受諾スル旨通告セシメタリ
で、この文書内の『共同宣言』ってのは『ポツダム宣言』の事。
ここまでは間違いない。
で、それが何故
> 日本政府は極東軍事裁判の判決も。
> また南京軍事法廷の判決も「受け容れて」おります。
になるの？
南京軍事法廷では、谷に『共同謀議の罪』を着せて処断したんだよ？
所謂Ａ項だわ。
それで『内容を認めてる』って？
ポツダム宣言違反であり、認める必要も無い事を？
それこそ暴論だわ。
第162回国会外交防衛委員会における第13号答弁での
| その個々の事実認識等につきまして積極的にこれを肯定、あるいは積極的に評価するという立場に立つかどうかということは別にいたしまして、
| 少なくともこの裁判について不法、不当なものとして異議を述べる立場にはない
これに関しては『内心どう思ってるかは別にして、裁判結果＝判決に対してどうこう言うつもりはない』ってだけの発言よ？
認めてもいないし、受け入れてもいない発言だよ？？
597:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/15 03:00:22 rfyVUv0R
>>596
>>588を読んだ？
「我が国は」「ジャッジメント」を受諾している。そして
その「ジャッジメント」に含まれる範囲は。
「裁判所の設立、あるいは審理、あるいはその
根拠、管轄権の問題、あるいはその様々なこの訴因のもとになります事実認識、
それから起訴状の訴因についての認定、それから判定、いわゆるバーディクトと
英語で言いますけれども、あるいはその刑の宣告でありますセンテンス、その
すべてが含まれているというふうに考えております。」
って政府参考人が答弁してますよ？
これでも、同じ回答になる？
それならあなたへの回答は>>587と一緒だわ。
あと、外交においては「文句を言わない」＝「受諾した」だよ。
友愛だの、察しや思いやりといった日本人の美徳は通用しないよ。
598:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/11/15 03:14:38 rfyVUv0R
誤解のないようにもっぺん書くぞ。
>>588で引用したように山谷えり子議員での「ジャッジメントを裁判と訳しているが、
これは「諸判決」の間違いではないか、そして、日本は判決理由や東京裁判
そのものを含めて受け容れたのか、わかりやすく説明してくれ」
という質問に対して、政府参考人が
「サンフランシスコ平和条約第十一条によりまして、
我が国は極東国際軍事裁判所その他各国で行われました軍事裁判につきまして、
そのジャッジメントを受諾しておるわけでございます。」
「そのジャッジメントの内容となる文書、これは、
従来から申し上げておりますとおり、裁判所の設立、あるいは審理、あるいはその
根拠、管轄権の問題、あるいはその様々なこの訴因のもとになります事実認識、
それから起訴状の訴因についての認定、それから判定、いわゆるバーディクトと
英語で言いますけれども、あるいはその刑の宣告でありますセンテンス、その
すべてが含まれているというふうに考えております。」
と回答してるわけでさ。
貴兄が引用してる部分はこの後につながるわけで。
とすると、貴兄が読むようには解釈するのは不可能だって話だよ。