09/08/28 23:59:55 xCk2EluY
>>942
高運動飛行制御システム てのが心神になるのかな
平成１８年以降出てきてないが
次期輸送機・哨戒機の方を頑張ってる印象
951:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/08/29 00:01:58 9ggu7lKg
>>945しかしF-15はRCSが大きすぎるのが問題だな…
あ、でもどうせF-Xでもステルス機はないのか、ならペースを早めて改修して欲しいもんだな
次の政権がどうなるかで違うだろうが
952:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/08/29 00:03:25 pS5LYWD6
>>940
第四世代をＲＣＳを気にして、スーパークルーズつければ4.5世代？なのかね。
953:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/08/29 00:03:48 mIcmpbB8
とりあえず見た目が空母っぽければOKというユル基準で
アメリカ：原子力空母×11、強襲揚陸艦×10
「ニミッツ」 「ドワイト・D・アイゼンハワー」 「カール・ヴィンソン」
「セオドア・ルーズベルト」 「エイブラハム・リンカーン」 「ジョージ・ワシントン」
「ジョン・C・ステニス」 「ハリー・S・トルーマン」「ロナルド・レーガン」
「ジョージ・H・W・ブッシュ」 「エンタープライズ」
（ワスプ） （エセックス） （キアサージ） （ボクサー） （バターン）
（ボノム・リシャール） （イオー・ジマ） （マキン・アイランド）
（ナッソー） （ペリリュー）
建造中：ジェラルド・R・フォード級原子力空母、アメリカ級強襲揚陸艦
EU：原子力空母×1、軽空母×5、強襲揚陸艦×7
「シャルル・ドゴール」 「カブール」 「イラストリアス」 「アーク・ロイヤル」
「ジュゼッペ・ガリバルディ」 「プリンシペ・デ・アストゥリアス」
(ファン・カルロス一世) （オーシャン） （ミストラル） （トネール）
（サン・ジョルジョ） （サン・マルコ） （サン・ジュスト）
建造中：クイーン・エリザベス級航空母艦、ミストラル級3番艦
インド：「ヴィラート」 「ヴィクラマディティア（旧アドミラル・ゴルシコフを改装中）」
建造中：ヴィクラント(2代目）
ロシア：「アドミラル・クズネツォフ」
ブラジル：「サン・パウロ」
タイ：「チャクリ・ナルエベト」
日本：（ひゅうが） （いせ） （おおすみ） （しもきた） （くにさき）
韓国：（ドクト）
中国：「施琅？」（旧ワリヤーグを改装中）
計画・構想中
フランス：PA2、ミストラル級４番艦
オーストラリア：キャンベラ級強襲揚陸艦
ロシア：原子力空母、ミストラル級購入
中国：国産空母
日本：22DDH
韓国：ドクト級2番艦
トルコ（他に数カ国？）：強襲揚陸艦
954:イムジンリバー
09/08/29 00:05:03 RIR3dyRC
>>935さん、Ｊ１１（＝Ｓｕ２７）がパチであろうがなかろうが、数千機無ければ日本を攻め落とす事は不可能だと思いますよ。
今、日本が有する対空兵器の数を推定してみてください。
例えば、イージス艦に搭載されているＳＭ２だけで、理論的には、最低でも約７００発くらいはあることになります。（一艦当のセル数×艦数）
これだけで、今の解放軍空軍は壊滅ではないでしょうか？
その他、水上艦艇の対空ミサイル、Ｆ４、Ｆ２，Ｆ１５などの防空戦闘機，ＰＡＣ２、新型中ＳＡＭ。ざっと思いつくだけで、これだけありますよ。
そもそも、結構広い日本海を渡って日本を空爆して空戦をやって、それで燃料切れにならずに生還出来る飛行機がどれだけあるのか、、
まあ、燃料の点だけで見積っても、当面は無理でしょう。空中給油機?? そんなの格好の標的じゃないでしょうか？
それより、これを有効に使えない憲法の方が重大な問題ですよね。
憲法のおかげで、「先に手を出すな」「隠れては成らない。相手に自分を知らせろ。」
下手に撃墜でもしようものなら、「殺人容疑」で警察に逮捕されてしまい、ちょっと思想が偏った方々の裁判員裁判で有罪判決を受けますよ。
で、犯罪者引渡し協定で、中国に空自パイロットを渡す、なんてことも、理論的にはありえる話ですｗ
中国はそれを知っているから、どこまで日本がやる気なのかを探っているのです。
一般の軍隊ではありえないＪ隊の運用を知って、きっと、大笑いしていることでしょう。
955:イムジンリバー
09/08/29 00:08:59 RIR3dyRC
>>943さん、「ロシアが来る前には半島が食われるから分かる。」
ノーノー 、今や、堂々と太平洋側から直接来ていますよ。
朝鮮半島など後廻しで良いじゃないですか。
ロシア最大の敵は、日米合同太平洋軍、でしょう。
これを無力化出来れば、半島なんか手中に堕ちたも同じなのでは？
956:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/08/29 00:12:10 6vCqP8Q7
中国が腰抜けなのは歴史が証明している
957:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/08/29 00:12:11 0eK07rEQ
>>954
確かに運用面の不安が大きいですね。
特に民主政権になった後、大きく後退するのか。
日本は幅が狭いので、最初の一撃を防げなかっただけでかなりの被害を受けそうで、
そこが心配です。
958:（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc
09/08/29 00:13:01 nVeHpLQS
>>954
＞今、日本が有する対空兵器の数を推定してみてください。
偶に撃つ、弾が無いのが、玉に傷…
…日本国自衛隊…orz
959:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/08/29 00:14:40 fEwtlFbm
>>944
日本に「戦車」は不要→持つべきは「特車」だと・・・
960:（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc
09/08/29 00:15:44 nVeHpLQS
>>959
＞日本に「戦車」は不要→持つべきは「特車」だと・・・
航空機輸送艦を是非…
961:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/08/29 00:15:54 O7/0QCrI
>>951
RCSはしょうがないよねｗｗ 波頭に隠れることができるF-2ですよｗ
962:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/08/29 00:15:57 kqYo7Dzp
>>952第5世代の定義が確かAESA装備でステルス性が高いこと(プラスアルファでA/B無スーパークルーズ)だから、AESAほどでないがレーダー性能がよくて、(前面)RCSが他の第４世代より低ければ、第4.5世代ということになるんじゃないかな？
スーパークルーズを条件に入れたらF-35の立場が無くなるし
963:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/08/29 00:20:11 pS5LYWD6
>>955
軍事的要所ってわかるかなあ、わっかんねーだろうなあ。
日本と韓国ですらかなりの距離があるんだ。戦闘機も往復できるのが限られるほど。
全然届かないロシアが、日本に攻めるには足がかりが必要になる。
それには旧満州ゾーンか南朝鮮をまず食うか抱き込まないと不可能なわけだ。
964:（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc
09/08/29 00:23:42 nVeHpLQS
日本のF-X…
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
965:イムジンリバー
09/08/29 00:25:46 RIR3dyRC
>>957さん、最初の一撃を防げなかっただけでかなりの被害を受け
それこそが、最大の脅威だと思います。
中国は、日本を落とすには、航空機だとか艦艇ではなく、先ず、巡航ミサイルを揃えるべきだと思います。
これで、地上・水上の大型レーダーを潰してしまいます。
地上だけでも、ＯＫ。
せいぜい、２０箇所も無いし、場所もＧＰＳ座標付きで侵入路のデータを準備しておき（車で現地に行ってみれば良いですよね）
画像認照合システム用の元写真も、撮り放題。
で、真っ先にこれらを潰します。そうすると空自の戦闘機は、ＧＣＩ（地上管制）を受ける事が出来なくなり、その他（臨時のレーダー、水上艦艇など）
でスクランブル発進をやらなければなりません。
航空機に搭載されている空戦レーダーでは、３００ｋｍくらいが限度。実効的にはもっと小さいかも。
遠距離からの敵の捕捉はＧＣＩが無ければ非常に難しくなるだろうと思います。
イージス艦の防空レーダーやＡＷＡＣＳは、戦闘機の管制に使えますが、要員の数が圧倒的に少なく、
多数で来られると、対応が困難になります。
こうして、戦闘機の活動を大きく制限させておき、次に自軍の空軍力を動員し、一気に潰す、という戦術があると思います。
さて、それでは、最も重要な防衛システムは何か、という事が、これより出されてきます。
それは、巡航ミサイル防衛システム；ＣＤですね。ＭＤではなく。
今後の課題としては、拠点防衛用のＣＤが最重要となるだろうと思います。
966:（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc
09/08/29 00:26:36 nVeHpLQS
>>963
＞それには旧満州ゾーンか南朝鮮をまず食うか抱き込まないと不可能なわけだ。
ロシアは北朝鮮はどうにもしないのか…？
967:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/08/29 00:27:08 O7/0QCrI
現状はF-15改でしのいで独自開発を進めればいいでしょう
F-22禁止、F-35の遅れがかえって幸運かもｗｗ
968:イムジンリバー
09/08/29 00:27:14 RIR3dyRC
>>958、弾の数は、極秘、ですよ。それは、誰にも解りません。可能性を推定するのみ、です。
969:（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc
09/08/29 00:30:15 nVeHpLQS
>>967
＞現状はF-15改でしのいで独自開発を進めればいいでしょう
独自開発…人型へ変形すると…？
970:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/08/29 00:31:12 kqYo7Dzp
>>967確かに遅れてくれてよかったよw
F-35が完成してたらアメリカ追従でホイホイ手を出してただろうし…
971:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/08/29 00:31:47 O7/0QCrI
空母の運用目的は海域掌握と作戦支援ですからねぇ
長時間海域掌握し続けるには数をそろえないといけないが
国が破綻するほど金がかかるｗｗ（例ソ連）
中国は陸軍と道路インフラをなんとかしたほうがいいのでは？ｗｗ
972:（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc
09/08/29 00:32:25 nVeHpLQS
>>968
こぴぺ…
自衛隊の兵器事情
陸自の場合
「初弾命中が普通か……。すばらしいな、90式は」
「はいっこれも国民の皆様の税金の賜物です!!」
「初弾命中できるなら、装弾数へらしてもいいよね。あ、後人員も減らせるね」
「……（´・ω・｀）……」
空自の場合
「ミサイル、標的にダイレクトヒット!!!」
「……またか……」
「……近接信管のテストだってーのに……これじゃテストにならんな」
「しょうがない。ミサイルのソフトを書き直すか」
「いらん手間を……」
パイロット「……俺か!? 俺が悪いのか……（´・ω・｀）……」
海自の場合
「すばらしい操艦だな……おまけに76mm砲もこの悪天候で命中か」
「は、我が艦隊の乗員は良くやってくれています」
「こういった操艦をすると余計に燃料を消費したりしないのかね？」
「いえ、航続距離を伸ばす技を心得ておりますので」
「……なら、燃料節減できるね。あ、あとあの命中率なら装弾数を減らすことも可能だね。やって見なさい」
「……（´・ω・｀）……」
偶に撃つ 弾が無いのが 珠に疵
おまけ：空挺部隊の場合
「あの隊員、訓練の時にパラシュートが開かずに直接地面に落ちたらしいですよ」
「……今では元気に原隊復帰か……すごいな」
「本人は『普段の訓練の賜物です』とか言っていましたな」
「ふむ……上手くすればパラシュートの予算も削減できるかも知れんな」
空挺部隊の明日はどっちだ!!!!
更におまけ：ある射撃管制官の場合 イージス編
「システムが俺についてこない。手動に出来ないモノか……（´・ω・｀）……？」
( ﾟдﾟ)( ﾟдﾟ)( ﾟдﾟ)…………それ、最新式のシステムなんですが……。
兵士を強くするのは予算だ。(`･ω･´)
増額か削減かはこの際考えないほうが幸せになれるような気がするが。……（´・ω・｀）……
973:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/08/29 00:32:28 pS5LYWD6
>>966
そこに国ってあったっけ？という勢いで無視して通るんじゃないか？
>>968
可能性もなにも調達数でまるわかりですよ。
陸軍を動かす想定がほとんどないんで特に陸軍は少ないし。
974:イムジンリバー
09/08/29 00:37:28 RIR3dyRC
F22、そんなに必要なのかな、って感じ。
空、護るだけですよね。しかも、それほど遠くへは行けない。
ずーっと遠い海の上で長時間パトロールして、たまには、なにか危ない目に逢って、
帰還します。
海の護りには、向きません。今は、寧ろ、海洋防衛の方が緊急だと思います。
ＥＥＺの確保、島嶼の確保。
本土の空襲に備えるより、海域の警備の方が緊急だと思います。
海と空の両方に使える、一挙両得の装備は、と言えば、空母！
空母こそ、最も今の状況にマッチする装備だと思います。
ラ国でＦＡ１８を１００機用意。それを空母二隻で運用します。
Ｆ２２百機より、使えそうな気がします。
ステルスは、ゆっくり自前で作って下さい。焦る必要は無いと思います。
975:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/08/29 00:38:21 O7/0QCrI
>>969
人には変形しないけど スキンレーダー（機体のアンテナ化）や
ビーム攻撃（米軍が実用化しているがレーダー波収束による敵FCS攻撃）
などSF漫画真っ青の研究が進んでますよｗｗ
1975年設計兵器のSu-27系はぜんぜん怖くないｗ
976:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/08/29 00:40:13 Wp3ROEsA
>>974
その前に核武装と原子力潜水艦の配備だな。
お前は韓国に帰国して兵役義務を果たすことになるだろう。
977:（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc
09/08/29 00:40:24 nVeHpLQS
>>973
＞可能性もなにも調達数でまるわかりですよ。
よく判らんが、
調達数って公開するものなのか…？
思いっきり軍事機密じゃ…？
978:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/08/29 00:40:29 kqYo7Dzp
>>974やめてぇぇぇぇぇ！海自の予算も人員もすっ飛んじゃう！
979:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/08/29 00:41:28 O7/0QCrI
>>974
今すぐに配備できるならF-22は欲しいでしょうね
F-15Dを100機落として被害ゼロ
中国戦闘機200機を1週間でゼロにできますｗ
980:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/08/29 00:44:04 O7/0QCrI
>>977
一応全世界の軍は公表している
不透明なのは中国北朝鮮などの一部の国 ｗｗ
981:（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc
09/08/29 00:44:23 nVeHpLQS
>>975
＞人には変形しないけど
…orz
982:（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc
09/08/29 00:46:01 nVeHpLQS
>>980
＞不透明なのは中国北朝鮮などの一部の国 ｗｗ
中国…ｗ
いつも偉そうなのに…
983:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/08/29 00:46:11 O7/0QCrI
>>981
石川島練馬重工を創業しては？ｗｗｗ
984:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/08/29 00:46:16 pS5LYWD6
>>974
日本のF-22を買うか買わないかはともかく、韓国は気合でＦ-35を買って欲しい所。
自分たちの身を自分で守っちゃいけないっていうのは間違い。
Ｆ-15ｋを買った韓国だから同じコンセプトのＦ-35Ａがいいな。爆装沢山つめるし。
あと北を応援するなら諦めろ。核数発だけもってても戦争には勝てない。
よく訓練された歩兵もいるだろうが、ソウルを制圧してからジリ貧で負けるだろう。
日本もF-22をアメリカが売ってくれるなら買っとくほうがいい。
985:（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc
09/08/29 00:48:39 nVeHpLQS
>>983
＞練馬
…？
よく判らないけど学会への復讐…？
986:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/08/29 00:49:34 pS5LYWD6
>>985
石川島播磨のパロディ。
俺は外島飛行機を推す。
987:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/08/29 00:49:46 O7/0QCrI
介護スーツ改良で歩兵用パワードスーツが日米研究すると思いますが
米国も研究中
10倍化を防護や攻撃に振り向ければよろしい
988:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/08/29 00:51:24 O7/0QCrI
>>986
四菱重工も忘れてはならないｗｗ
989:（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc
09/08/29 00:53:33 nVeHpLQS
>>988
目立造船は…？
990:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/08/29 00:55:20 O7/0QCrI
じゃあ革剥重工ｗ
991:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/08/29 00:56:58 O7/0QCrI
日本製鋼が無視されてて気の毒
中国火薬もｗｗ
992:（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc
09/08/29 00:59:52 nVeHpLQS
>>991
中国化薬…？
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
993:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/08/29 01:04:01 SN3CedSY
てか肝心の技術を支える企業が不況やら予算削減で倒産・防衛事業からの
撤退で次々失われている現状じゃあ、戦闘機自主開発なんてとてもじゃないけど無理
多分F22なんて「職人技術」じゃどうにもならない所もあるし
自民でも結局処方箋は示せてないしなあ、予算増やせばいいという話でもないし
994:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/08/29 01:07:10 pS5LYWD6
>>993
使える国産兵器の開発と
中古兵器の売却を可能にするだけでかなり楽になるんだけどな。
995:（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc
09/08/29 01:07:27 nVeHpLQS
今年は、百里の航空祭。
９月１３日…
996:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
09/08/29 01:08:27 5s1F2l+6
>日本の造船技術は中国と比べても遜色がない。
をい！
997:（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc
09/08/29 01:37:06 nVeHpLQS
つーか、この状態で民主が政権とるとか言ってる…
日本終わる…
998:鯛焼き【微乳は地球を救う】 ◆Z7vLwxLYbnAU
09/08/29 01:37:36 r1onrbdR
真乳フェストは
パットの使用は一枚まで
寄せて上げての禁止
999:鯛焼き【微乳は地球を救う】 ◆Z7vLwxLYbnAU
09/08/29 01:38:18 r1onrbdR
微乳を誇れ！！
日本女性！！
1000:（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc
09/08/29 01:38:49 nVeHpLQS
>>998
＞寄せて上げての禁止
同志よ…！
1001:１００１
Over 1000 Thread
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ´∀｀）-（ ´,_ゝ｀） - （＾∀＾ ）ヽ ＜良く1000まで頑張った
（_） 日 （_）| 米 | | 台 （_）
| | .| | | ∧＿∧ | |
| | ,,,,,,,,,,,,| | ∧＿∧ （｀ハ´ ） ＜周りを見るﾖﾛｼ･･･
| |ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ < ｀Д´>/´ 中 （___） 皆他スレに行ったアルヨ
1001 ＞（´<_｀ ）∪ ヽ| / ）
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