09/08/10 01:08:12 zCxdMhIZ
>>770
当時の韓国海軍もたいした装備をもっていない。
ロケット弾や機関銃くらいだ。
何しろ海軍の艦艇は、日本から拿捕した漁船をそのまま使っていたくらいだ。
問題なのは旧安保条約の縛りだろう。
旧安保条約では国内の暴動に機動隊を出すのにもアメリカの許可が必要だった
ましてや自衛隊を動かして戦争とか出来るわけがない
それだけにアメリカが韓国との問題をあまり大きくしたくなかった以上、政府もそんなに強い態度には出れなかったのだろう
801:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 01:26:41 gPZw3F0q
>>800
アメが裏で糸ひいてたんじゃないのー?
ってな話もあるね
802:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 02:14:36 U1X9E6hY
>>795
アメ公のウハウハの付けが朝鮮戦争とベトナム戦争にも回って来た
しね。
803:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 03:12:10 zCxdMhIZ
>>802
日本漁船の抑留の問題では、李承晩は再三、アメリカからの抗議を受けている。
アメリカの関与はそんなに深くはないだろう。
北朝鮮と対峙する最前線である韓国に対しては、下手なことはできないと考えた上で、李承晩の暴挙があったのだろう。
朴政権になってからは、竹島問題は出来るだけ触れないようにしきたし
804:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 05:41:32 ly63wzje
1人当たりGDP
日本 3万4000ドル
韓国 1万6000ドル
2倍以上の差で日本の圧勝ww
韓国人の価値は、日本人の半分以下www
韓国、1人当りのGDP1万6000ドル台、2年連続下落 (東亞日報)
URLリンク(japanese.donga.com)
今年1人当りの国内総生産(GDP)は、04年以降、最も低い1万6000ドル台へ
落ち込み、5年前の水準へ戻る見通しだ。昨年に続き、
今年も1人当りのGDPが減り、2年連続下落するとみられ、
通貨危機当時の1997年、1998年以来初めてのことだ。
805:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 05:44:41 20IY6fMz
>>804
だから半島から腐れ売春婦が大挙して日本にやってくる
売春もできない韓国男は、日本で生活保護目当てに寄生する無能ばっかり
806:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 06:44:21 g1CJMbkp
「世界最強」の朝鮮海軍!
今まで知らなかったよ! 世界最強の時が朝鮮にもあったんだw
807:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 08:04:13 BjuI3fOx
韓国視点に立つと面白いね
あした戦争とかあさひ戦争とか
808:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 08:31:54 EosXbKX+
朝鮮のいう世界って半島の内部だけだろ
ひょっとしたら半島沿岸300メートルぐらいは含むのかもな
809:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 08:57:33 0mzou89q
そんなに強かったらシナの属国にはならんだろJK
810:親韓派AngelHeart ◆JimmyAIDz2
09/08/10 09:06:47 0SdxvQM0
>>808
>朝鮮のいう世界って半島の内部だけだろ
いえ、平行世界ですw
811:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 09:20:00 bQ7po+Gb
なんかいろいろ読んだけど・・・
朝鮮側の船がでかすぎて鈍重で軽快な日本水軍を補足できず・・・
日本からして、でかくて防御が固い朝鮮側の船を攻略できず・・・
双方とも決定的ダメージが少なく、一点集中で島津が敵の大将を狙った。
総じてかなりグタグタな海戦というのが真相ではないかと。
812:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 10:29:58 9c5msKwR
朝鮮半島南部はどうでもいいと思っていた明は反応が鈍かったが
北部に秀吉軍が進軍したので危機感を持ち、全力で押し返した。
補給線が伸びすぎた秀吉軍は押し戻された。
秀吉は明と停戦交渉し戦闘は終わった。
こうだったと思うんだけどなぁ。朝鮮は相手にされてなかったはずだ。
813:エラ通信 ◆0/aze39TU2
09/08/10 10:31:25 pCjw1wV9
開戦二ヶ月で平壌陥落だったっけ?
通常の行軍速度でそれぐらいかかるだろ。
814:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 10:47:21 ly63wzje
>>811
日本軍は上陸して、ソウル、ピョンヤンを制圧したがw
815:腐号汎用なんとか兵器 ◆f3h/vmOhIk
09/08/10 10:58:20 C2kFsORY
>>760
奴隷より貧しい中国・韓国か
816:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 11:04:02 BjuI3fOx
>>802
朝鮮がバランサーに見えてきた。
天使「これでは余りに日本が恵まれすぎています!」
神様「案ずるな、隣に朝鮮を作った」
的な幸運と不運のバランサー
天津神も国津神もいい迷惑。
817:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 11:04:14 yn6vKpTt
___ _
//  ̄ ̄\( ゚i>
| |∧ ∧ | | |
| |<丶`Д´>| | | 待ってろよ、チョパーリめ~
.ゝゝ| |( つ┬つノ |
ヽノヽ (  ̄ ̄ ̄ ̄ 丿ノヽ キコキコ
ノヽノヽノヽノヽノヽノヽノヽノヽノヽノヽノ ジャブジャブ
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
818:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 11:16:14 p3B7M+lN
朝鮮は大陸上陸のための玄関マット
819:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 11:33:54 VQorpG8B
まあ日本諸侯軍1に対し明軍3でほぼ互角だったのは確か。
朝鮮軍単独だと1対10でも日本軍は全戦全勝。
朝鮮海軍が日本海軍相手に大勝利をおさめたのはあくまでも油断しきって
いた初戦のみで、それ以後は警戒する日本水軍に物資をどんどん運び込まれ
小競り合い程度の戦しかなかった。
日本軍が総撤退時に停戦条約を破って奇襲を仕掛けるも返り討ちに合うと
いう醜態まで晒す始末。
820:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 11:53:56 G4cpNXHR
>>819
連邦とジオンさえ国力30対1で、ジオンは連邦を苦しめたのに
ジオンとチョソを一緒にするのは、優秀なジオン国民に失礼だが
821:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 12:23:26 aDlrnggC
釜山陥落後、漢城、平壌を陥落させて、明鮮国境の会寧で
李氏朝鮮の王子二人を生け捕りにし、国境を越えて明国領土の満州まで進出したが
朝鮮南部の全羅道を制圧しなかったのは痛かったと思う。
822:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 12:42:13 NupNijhD
>‘世界最強’朝鮮海軍
最初から世界最強って言ってしまえば、
話として面白くないんじゃないか?
それとも、朝鮮人は圧倒的優位な者が
弱者をいたぶるような物語が好きなのか?
823:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 12:52:45 311yVrjP
豊臣秀吉が明まで道案内をするよう、何度も使者を
送ったが返事が来なかったので「まんどくせ朝鮮征伐して明まで行くぞ」
て、その間に朝鮮はせっせと軍艦を作って明にはチクっていたわけだな
騙し打ちに近いざんす
824:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 13:08:59 z6fhGsL3
>>760
対倭寇戦の主にした明の記録です。
文盲ですか?
825:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 13:09:23 1D6TulFl
朝鮮制圧→流石に明全土は無理→秀吉死んで朝鮮にとどまる意味が無い→全部放棄してその代わりに無血撤退約束→姑息に追撃→知らせを聞いた日本から援軍→葬り去られる→朝鮮水軍最強。これでいい?
826:腐号汎用なんとか兵器 ◆f3h/vmOhIk
09/08/10 13:41:26 C2kFsORY
>>825
正解
827:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 14:18:57 64eoeR5m
>>772
だが、当時の米軍は
寒いわ伝染病は怖いわ現地土民兵は足引っ張るわ勝手に橋落とすわで
核でまとめて一掃しようぜ~とか懲りてたようなw
828:(`ハ´ )<;`∀´ >( ´・ω・)
09/08/10 14:21:22 kxbfRJwL
信用するのはミンスだけ。
829:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 14:23:08 F0+U3yzU
はいはい最強最強
830:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 15:37:17 m4Gif4Ut
韓国の若者は『我々の先祖はなぜこんなによわかったのか?』と疑問を感じるらしい。
そこで、インターネットで調べると、血の気が引いて目まいが起きる事も有る。
日本の若者はその逆で、何かインターネットの恩恵を一番受けているのは日本人かも。
831:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 16:11:58 7WFUyy6j
1590年代は明の属国になって真ん真ん中の時代じゃないか。
明の属国が江戸幕府と戦争することはない。李氏朝鮮は通信使という
朝貢鶏泥棒使を日本に派遣していたではないか。
李氏朝鮮の惨めな属国態勢で海軍を持てば宗主国の明朝皇帝にお叱りを受けた。
李氏朝鮮が海軍を持ったなんて21世紀になって捏造する歴史が面白いかい?
根案歴史物語を作っても証拠物件も何もなくてどうやって語り継ぐ?
ところで李氏朝鮮の貨幣単位は何か答えてご覧。
経済活動のない李氏朝鮮という属国に海軍と言う武力は維持出来ないヨ。
馬鹿チョンとは何処まで抜けているのやら・・・ウリナラ妄想のなれの果て・・
832:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 16:12:47 f4k++rB5
現実見ろよネトウヨwwwwwwwwwこの戦力の差をwwwwwwwwwwwwwww
▽中国
陸軍 160万人 98A 96 88A/B等 8660両
海軍 860隻 117万トン 海兵1万人 駆逐艦フリゲート75隻 潜水艦60隻
空軍 2820機 Su-27×148機 Su-30×121機 Su-33 J-10×62機
▽日本
陸軍 13.8万人 90式等 900両
海軍 150隻 44万トン 護衛艦52隻 潜水艦16隻
空軍 440機 F-15×203機 F-2×76機 F-4×107機
▽韓国
陸軍 56万人
海軍 180隻 15万トン 海兵2.8万人 駆逐艦7 フリゲート9隻 潜水艦10隻
空軍 610機 F-4×130機 F-16×152機 F-15×40機
833:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 16:21:36 P+ApjMKP
>>832
中国はすげぇなぁ・・・。
834:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 16:25:23 d/XafQR9
今北んで読んだが、何を逝っているんだ?
ノリピーで忙しいんだよ! ってうそP
835:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 16:31:35 zLmJhrQc
>>832
「世界最強」朝鮮海軍の話題なんだから中国は関係なくね?
・・・ああ、今でもやっぱり中国がご主人様だと思ってるのか。
飼い犬がいじめられたらご主人様が助けてくれるというわけね。
836:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 16:32:50 3+DBtaMJ
>>58
戦国時代のサムライ怖すぎ
837:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 16:34:57 EsW/xytP
>>832
どう見ればいいのかしらんが・・・
中国と韓国は当然陸軍国で、日本は海空戦に特化した防衛を目指しているって事だろ。
兵隊が歩いて日本に来れるのなら、中/韓は確かに強いでしょうな。
838:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 16:35:11 YPcVJSBM
>>832
おめでとうございま~~~すw
839:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 16:53:13 3+DBtaMJ
>>193
伊達政宗も渡海したらしい。戦功は大してあげてないが。
あの時代に東北から九州経て半島まで渡ったのは凄いわ。
この頃の政宗は若かったから相当イケイケだったのが分かる。
840:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 17:07:52 fFXijJEi
腹いてえw
841:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 17:18:04 O1Qy5iIY
別に日本は今それほど強くないけどな~
842:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 17:21:16 tYd4b9xO
実質は九州・中国大名連合軍と(属領朝鮮の支援を受けた)明軍の戦争w
九州と中国で大陸・半島と互角www
この間豊臣政権て、聚楽第破却と二度の伏見城建造、方広寺大仏殿建立と
国家的事業を並行してこなしてんだよな。
843:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 17:26:40 YGZDO1Im
>>832
で、実働どのくらい?
半島群は?
844:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 17:56:38 dQGd6Il8
作品内容の予測
李舜臣は、遠距離砲撃により日本海軍に接近を許さない作戦にでた
手をこまねいて右往左往する日本海軍に対し、火をつけた無人船を突撃させる
火船作戦に慌てた日本海軍は戦列を維持できずバラバラになり崩壊
逃走を始めたスペイン海軍は、なれない海域の航海に苦慮、食料が尽きる
そこへ待ち伏せたドレーク率いるイングランド海軍がカレー沖でスペイン海軍を急襲
もはやスペイン海軍はイングランド海軍に対抗できる状況ではなかった
この勝利によってイングランドは栄光の時代を迎える
作中の名台詞
・李舜臣「日王のチョンマゲに火をつけてやった」
途中で国が変わったが気にするな
845:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 18:16:39 nKqYECew
日本の兵力は13万が限度だから、半島の制圧はできても中国本土の制圧は短期間ではむりだった。
南朝鮮に基地をつくり、やく30年かけて半島、満州を制圧するの妥当であろう。
あとは清王朝とおなじように明の内部崩壊を待ったほうがよい。
ニンシンワランゲーム シナリオ
846:腐号汎用なんとか兵器 ◆f3h/vmOhIk
09/08/10 18:23:28 C2kFsORY
>>832
日本はもっと軍拡した方が良いな
847:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 18:26:47 p1dNVwHB
一回ちょっと勝ったぐらいでずいぶん偉そうだな。
それから負け続けてるくせに。
848:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 18:27:00 2CpgDeFE
【韓国】『亀甲船神話』は日本の作り話 ~朝鮮侵略に失敗した秀吉軍を正当化するため(東亜日報)07/12/29
「世界初の鉄甲船」と言う亀甲船の神話が搖れている。
歴史著述家、朴ウンボンさんは最近出した「韓国史の常識を正す」で亀甲船は鉄甲船ではなく木板に
鉄錐を差し入れた船と見なければならない、と指摘した。
朴さんは李舜臣将軍の乱中日記や後代の記録のどこにも亀甲船が鉄甲船と言う記録がないし、李舜臣
の甥、李芬が残した文や英祖の時、改造された亀甲船を視察した朴ムンスの報告書に「厚い版で覆わ
れている」と記載された点をあげた。ここで板は木版を意味すると考えるのが妥当だというのだ。
季刊「歴史批評」冬号に掲載された韓国科学技術院(KAIST)のシン・ドンウォン教授の「鉄甲亀甲船論
争史」には亀甲船が鉄甲船という主張の起源を詳細に追跡した。それによれば、最初の記録は李舜臣
将軍に敗れた日本の将帥、外岡の回顧録「高麗船戦記」だった。外岡は「大きな船のうち3艘が亀甲
船で、鉄で要害にした」と言って鉄甲船説を主張した。
1831年、韓国を征伐すべきだという日本の「征韓偉略」はこれを引用して、李舜臣による敗北を合理
化するために亀甲船を鉄甲船に脹らました。国内最初の記録は「亀甲船が天下で一番先に作られた鉄
甲船」と述べた愈吉濬の「西遊見聞」(1895年)だ。
シン教授は愈吉濬が日本で「征韓偉略」を見るなどして伝え聞いたものと推定した。これは1906年、
崔錫夏の‘朝鮮の魂’や1908年丹斎・申采浩(シン・チェホ)の‘大韓の希望’のような文を通じて
抗日意識とかみ合い、国内に広く広がった。丹斎は以後、鉄甲船説が征韓論の延長線から出たことを
知って1930年代、朝鮮日報に連載した‘朝鮮上古史’を通じて鉄甲船説を否定した。
これは光復後、1957年キム・ジェグン、1958年チェ・ヨンヒなどにつながったが、軍事政府が介入し
てきた。シン・ドンウォン教授は「若い申采浩が正しいのか、晩年の申采浩が正しいか」と言いなが
ら、この論争の真偽を軽く引き分けにした。シン教授は亀甲船に先立って1585年、オランダで鉄板に
よって一部を覆った船を作ったというジョセフ・ニーダムの「中国の科学科文明」を紹介することで
最小限‘最初’のタイトルについては留保的な態度を見せた。
URLリンク(www.donga.com)
]
849:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 18:28:20 JgRWW+zE
(以下引用のスレの1が、アカ匪かチョンかしらんが殺害予告に
さらされてる!
皆様、コピペやスレ上げ、1の小説サイトアクセス増等に支援を
お願いいたします!!)
犯行予告が行なわれている疑いのあるURL:
スレリンク(ms板:110番)
情報提供者のコメント:
※このコメントは犯行予告の原文を含みます。実際の原文は上記リンク先(URL)でご確認ください。
女性を暴行したゴミ鬼畜ウヨクを含め、人民運動を妨害する極右の家族には報復リンチしないとな
バカ暴行キチガイ極右野郎の母親のマンコに竹槍ぶち込んで殺すか
戦犯には是くらいの制裁は当然や
>>1と家族と協力者を四肢切断して焼き殺す。>>1の両親・曽祖父を拷問レイプして虐殺する
850:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 19:03:10 HnURLfRb
豊臣秀吉の朝鮮侵略である「壬辰倭乱(じんしんわらん)」をテーマに、
国の枠を超えて東アジアという視角で新たな歴史像を描き出そうというシンポジウムが
19日から4日間、韓国で開かれた。
朝鮮軍の英雄・李舜臣が水軍の本拠をおいた慶尚南道統営市に、
韓国、日本、欧米から30人ほどの歴史学者が集合。
自明と思われた前提を揺さぶる研究の発表や意見が相次いだ。
「日本と朝鮮の間の戦争だとの見方はやめるべきだ」。
ケネス・スオープ米ボールステート大準教授(中国軍事史)は、戦争の構図の見直しを求めた。
「明(中国)を中心とした東アジアの支配体制・秩序への秀吉の挑戦。これは日本と中国の戦争だ。
秀吉軍の侵攻直前に明で内乱が起きたため、明はすぐに兵を送ることができなかったが、
朝鮮の要請ではなく、自分の利益のために参戦した」と強調した。
「明軍は弱い」というイメージがあるが、明を倒した清により作られたもので、
当時は武器も優秀で精強だった。
一方の秀吉軍は戦乱で鍛え上げられた世界最強の軍団。
両者の激突は16世紀世界最大の戦争だった、とスオープ氏は位置付けた。
清を建国する女真のヌルハチが、この戦争に乗じ冊封体制に風穴を開けたことを示し、
「女真も加えた4カ国戦争だった」との意見も出た。
(略)
戦争の原因も議論になった。
オランダ・ライデン大学のW・J・ボート教授(日本思想史)は
「朝鮮を征伐するという考えは、実力者の間で広く共有されていた」として、
正気を失った秀吉の暴走との見方に否定的な考えを示した。
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
↑
これ元々朝日新聞の文化欄に載ってた記事なんだよな。
851:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 19:12:51 i234NcIA
「北関大捷碑」に書いてある文禄の役の内容↓↓↓
咸鏡道に建てられた日本軍撃退記念碑の[北関大捷碑]には加坡の戦闘で斬殺した日本兵から
左耳825個を切り取って朝鮮王へ送った記録が残っている他、「日本人の腸をえぐりだし道端に
巻散らかしたので、わが軍の士気は上がり、賊〔日本軍〕はますます恐れおののいた』などという
記述もある。
また、朝鮮王は日本兵の首に賞金を掛けたため、日本人のかわりに朝鮮領民が朝鮮軍によって
惨殺され、大量の首無し死体が続出。荒廃した朝鮮軍の状況が伺える。
URLリンク(www.asahi-net.or.jp)
なぜか、韓国の教科書には全く逆の事が書かれています...
852:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 20:04:14 yuem7uoy
>>832
かつてそうやって圧倒的な戦力差に頼んで、日本に戦争をしかけた
大清帝国という国やロシア帝国という国があってだなあ
853:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 20:04:57 gnXCxR/U
日本人=サイヤ人
854:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 20:07:52 6Nmo1LPT
日本軍の埋蔵金は、ストーリーに入ってるのか?
855:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 20:34:42 WaaRT6wS
>>832
さすがチョン....
数値がデタラメだな。
856:親韓派AngelHeart ◆JimmyAIDz2
09/08/10 21:02:50 2M+KlKs8
>>855
数字は合ってるようです。
「にほんはもおだめなんだあー(棒)」って言いたくて用意してたのに。チッ
857:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 22:28:23 aS/5D5F3
>>1
最強の海軍言うなら轟天号くらい持っていたのだろうな?
858:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 22:29:28 m4Gif4Ut
この当時の朝鮮は世界最弱。
アジアにおいては間違いなく最低最弱間違いなかった、支配層が特にクズだから。
859:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 22:36:38 yN7rqtpH
>>856
人「数」やら保有「数」だけで戦力が決定するなら、イスラエルなんて国は
今頃消し飛んでますわな
860:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 22:41:59 oHvCb8i2
>>856
ある男の事を思い出した。安禄山という。
861:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 22:48:08 a7EWi5Bi
いい加減ネット右翼も現実を理解しろ!
別に戦国時代の日本を特別弱いとは思ってない!
200年間の平和を貪っていた正規軍7・8千人の朝鮮
を16万からの大軍であっという間踏み潰すぐらいは強いと思うよ!
862:親韓派AngelHeart ◆JimmyAIDz2
09/08/10 22:48:38 2M+KlKs8
>>859
>>860
しーっ!
特亜は数だけしか見ちゃいないんだからw
863:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 22:50:08 yN7rqtpH
>>861
最強海軍じゃなかったの?
864:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 23:04:13 53TXigS/
>>861
問題は>>1の「朝鮮海軍サイキョー!」の部分なだけだろ
865:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 23:14:32 z51zfLGj
>>861
200年間平和だったってのが、まず嘘。
応永の外寇で対馬に侵略しケチョンケチョンにされてますがな。
勿論、元寇の反作用で起こった倭寇、さらに倭寇を懐柔したはいいが、応永の外寇の後でも、
その対馬の経済活動に朝鮮の国内経済が大混乱、これに対して在朝鮮邦人(対馬島民)を圧迫、
結果、その在留邦人が反乱(三浦の乱)、大した人数でないのに幾つかの僉使営が落されている。
これは流石に正規軍の動員と、対馬宗氏が援軍派遣を止めた事で、朝鮮軍が勝ってはいるけどね。
866:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 23:43:56 311yVrjP
>>861
通り道なんで朝鮮は相手にしてないのさ
総連君わかりましたか?
ただ朝鮮人民が喜んだようだね
悪い朝鮮政府をやっつけてくれると
867:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/10 23:46:17 e2kXRyJm
>>861
うんうん、あっという間に踏み潰したね。
で?またやられたいと?
868:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/11 00:00:29 3zt4xY7v
>>858
朝鮮戦争当時も韓国軍は、
前線では逃亡・裏切りを繰り返し、
安全な後方で自国国民を殺しまくり、
そして休戦に反対する韓国政府は、
数万人規模のデモ隊を動員し、
「休戦反対!さっさと戦え!」
と在韓米軍基地前で奇声を上げさせました。
869:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/11 00:35:02 /WLQQGvz
大洋を渡って交易を活発にする
スペイン、オランダ、イギリスを無視して
沿岸ちょろちょろするしか能のねえ手こぎ船の連中が
世界最強の海軍とか・・・
クソわらわしてくれる
870:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/11 00:37:44 /WLQQGvz
最強の海軍を擁していながら
陸軍主体の敵に大規模な渡海・上陸されちゃうなんて
どんな運用してたのか誰か解説してくれんかね?
871:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/11 01:17:56 l81IlZJG
>>832
実際、日本は国の規模に不釣合いなほど軍備が貧弱。
敵地攻撃力を持たない航空自衛隊、海上自衛隊。
長い海岸線を守るには全く数が足りない陸上自衛隊。
今すぐにでも軍備の立て直しが必要だ。
872:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/11 01:34:05 RVuoCBpt
>>868
有難う 一つ利口になりました。
調べた処、赤狩りと称して自国民、特にチジュ島民大虐殺の事ですね。
873:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/11 01:52:19 XMsDxbEs
>>872
ソウルから敗走する際にも道を塞ぐ非難民に対して、
装甲車からの機関銃掃射で強制排除したそうです。
874:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/11 01:56:10 okg23ImF
チョンは、地上から消えろ!!!!!!
875:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/11 02:26:27 SqQ1Ekbw
黒田如水に「あいつ囮ぐらいにしか役に立たねえwww」って言われた
鍋島さんが帰国後に書いた一言「明軍弱すぎ笑たwwwwwwこんな楽な戦初めてwwwwww」
なお他の面子見ると
唐入りで討ち死した来島さん→日本での知名度は戦国マニアの間ですら誰おまレベル
唐入りで大活躍した加藤さん→意外と七本槍以外は日本国内では特に目立つ武功は無い。実はどっちかといえば内政タイプ
同じく唐入りで大活躍した小西さん→日本では完全に文系の商人扱い
碧蹄館の戦いで明軍フルボッコにした石田さん→日本では戦下手武将の代表格みたいな扱い
何故か韓国ドラマではビッグネーム扱いな脇阪さん→小早川に便乗して西軍裏切ったその他大勢の1人
まあこれが現実。日本側は島津や立花みたいな化け物もいたが殆どが二軍みたいなもん。
876:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/11 02:27:04 RVuoCBpt
>>873
凄いですね やはり残虐性は持って生まれた遺伝なんですね。
お疲れな所大変恐縮ですが、今後もこのような逸話をお願いします。
877:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/11 02:33:00 nxP8xXAY
世界最強朝鮮軍
陸軍
< /''⌒ヽ >
< n ノ7ヽ`∀´>〇 n >
< ⊂ゝヽ ∧_∧ ('''-o 》》 ∧_∧/ ヾ⊃ >
< .\\. `∀´> [===L||:|」 <ヽ`∀´>′ >
// ~ ( エニニニニニニニニOエ )エ \\\\
/// ,ノヽ Y || ,ノヽ Y \\\
/// し'(_) .◎ し'(_) 、\\\
海軍
__
_,,,ノ O>`ヽ ,.. -=''  ̄ ̄'=- ..,,_ _
`''''''''''フ (_(三三三三三三三三三V´`⌒)
(__l_l_l_l_l_l_l_l_l_l_l_l_l_l_l_l_l_i=,_∠、
\工二工二工二工二工二工二工/
\||__________||/
\\
空軍  ̄
○
「 ̄l二ニ=-┃
| { ┃
L_二ニ=-┃
. ┃
. ┃ ∧_∧
_. ┃<`∀´ > ____
/ ヽ⊂ )__/´ /
∠ //⌒ヽ )/| /
\ | ̄ ̄ ̄ ̄ ∧∧ /
<∧|____<〃マヽ>
<{{><}}> <{{><}}>
<ヽ.ムノ' > <ヽ.ムノ'>
∨∨ ∨∨
878:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/11 02:37:16 zMIKTjZ6
>>1
まだ嘘が多いけど、従来よりは一歩進んだ歴史認識だな
879:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/11 03:05:40 XMsDxbEs
>>876
韓国政府に裏切られて潰滅した部隊の生き残りや、
家族親類が韓国政府に虐殺された韓国軍兵士達が、
敵討ちする為北朝鮮に投降して韓国軍と戦ったって話しも在る。
なにしろ実際の戦闘で韓国軍が使えないで米軍は困った。
新しく編成した韓国軍部隊が前線で戦闘になった途端に、
真新しい装備品投げ出して
部隊事いなく為ったなんてざら。
頭に来た米陸軍の将官が韓国大統領の所に直接乗り込んで、
襟首掴まえて韓国軍部隊の前に連れて行き、
「ちゃんと戦うよう説得しろ!」ってw
しょうがなく大統領は兵士達に、
「お願いだから戦ってくれ」って懇願したんだとかw
ま~大統領自身も開戦当初から、
自分の夫人が呆れる程逃げまくってたんだけどねw
880:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/11 03:27:59 jnFnsr9N
>>1
あの当時で世界最強海軍っていったら、機動力・火力・操船術・航海術の全ての面でスペインかイギリスだろう。
当時の東アジアの海軍は押しなべて沿岸海軍で、海戦ももっぱら港湾近くで行われた。
したがって、暗礁の場所、潮流や風向の変化を熟知している地元が圧倒的に有利なハズだが、
日本側の水軍が大惨敗したなんて記録は皆無なんだよな。
881:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/11 03:46:13 IMYwdC/J
朝鮮出兵してるいろんな藩の記録に多くの死傷者が出たなんて記録どこにもないんだよな。
むしろ相手の兵を何人も切り殺したとか手柄の話ばかり。
散々暴れ廻ってそろそろ面倒になって船で帰還したってういのが真実じゃねぇか。日本が敗北して撤退したなら
明は追っかけてくるよ。おっかけてこないで逆に友好親善使節派遣だもん、これがすべてを物語ってるでしょ。
882:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/11 03:56:22 QlgyZ0ez
大河ドラマで秀吉やれよw
朝鮮出兵の時に実況板盛り上がるだろw
883:親韓派AngelHeart ◆JimmyAIDz2
09/08/11 04:19:27 Bd52XPvK
>>881
あの後余力があれば半島に手を出してもおかしくないでしょうからね。
あれ・・・それができるならもっと前にとっくに攻めてるよなぁ。
おっかしいなぁ。
884:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/11 04:25:12 mWkqNS6x
世界最強の朝鮮海軍て、・・・何いってんだ?
スペインとかロシアが言うならまだ
885:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/11 04:28:13 0aoDyydR
目的が超汚染犯党じゃ無いからだろ^^通り道は黙ってろよ(笑)
886:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/11 07:15:00 RVuoCBpt
>>879
貴殿の説明本当に面白いですね。 日本には文献、中国には史記がありますが
朝鮮には自分ヨイショの捏造物ばかりでつまらない、ここはひとつ貴殿が本に
まとめたら如何でしょうか、面白いから売れると思います。
>>880 >>881 も面白いですね。
887:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/11 07:20:38 5QlzSBcH
>>881
豊臣秀吉が病死しちゃったので戦う意味がなくなって
撤退しただけだからね。
888:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/11 07:22:24 SqQ1Ekbw
当時の海軍はスペインとイングランドが二強だな。
陸はトルコ、ポーランド、ムガール、日本の四強。
トータルだとやっぱりトルコかな
889:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/11 07:23:38 /WLQQGvz
そもそも世界最強の海軍もってて
なんであんな大規模に敵に上陸されんだよ
って話だわな。
どう初動が遅れようが
先陣の連中を孤立させ、即座に敵の第二陣は海の藻屑に
できるだろうが
890:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/11 08:28:00 PU8tPSSY
なんかエイジオブエンパイアみたいだな。
891:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/11 08:35:48 uflokt6g
>>889
そもそも
和冦が好き勝手やってたのを
どう説明する気なんでしょうね・・・・・・
892:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/11 08:41:06 tFO6I9hI
>>832
韓国には楽勝だな。
893:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/11 09:06:09 NRhMpfdD
島津義弘にコテンパにされたのにか?
894:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/11 16:16:46 4Oe75Ebd
朝鮮人の劣等感が妄想癖や捏造癖の原因
895:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/11 17:36:25 2KIKNV/C
話の前提から間違ってるんじゃさ
896:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/11 17:47:40 ax64qpGp
ブンブン大王だったかしら?w
897:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/11 19:50:34 +iSjzl1x
┏━━━━━━━━━━━━━
┃ ▼よく分かる朝鮮の歴史
┃
┃有史以前 : 原始人が生息。
┃2世紀 : 中国軍(漢)の駐屯地になる。
┃4世紀 : 日本(倭)の属国になる。
┃7世紀 : 中国(唐)の属国になる。
┃13世紀 : モンゴルの属国になる。
┃14世紀 : 再度中国(明)の属国になる。
┃17世紀 : 明が滅亡し、清の属国になる。
┃20世紀 前半 : 日本の属国に なる。
┃20世紀 後半 : 北半分がソ連の、南半分がアメリカの属国になる。
∧_∧ 。
( ´∀`) / <これでテストは満点 E[]ヨ
(つ つ ━━━━━━━━
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| | ((⌒⌒)) ((⌒⌒))
| | | | | |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ∧_∧ ∧_∧
歴史教科書でこんなに教えますか?><`Д´# > <`Д´# > <再び勉強する.!
と ⊂ )⊂ ⊂ ) \
______| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
898:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/11 20:56:18 bCo8t9zE
周辺の国で朝鮮を属国にしたことの無い国が無いってのが凄いなw
899:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/12 00:23:19 lOR5Eo7v
そしてそれら属国にした国に何か利益があったかというと・・・
偉大なる貧乏神だよなあ。
900:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/12 16:21:16 GD5bxtYL
>>1
南チョセン人の妄想バリバリw
16世紀のチョセン人が200tの船160人乗り??
まるでノアの箱舟捏造だなww
19世紀に日本がロシアのバルチック艦隊を泣かし20世紀には戦艦大和連合艦隊でブイブイ言わせていた当時、チョセン人は糞尿まみれで日本へ出稼ぎwチョセン女は日本人の肉便器
チョセン人が手こきボートしか持てなかったのは日帝のせいですか?日本は謝罪と賠償をするニダなんて言い出すのが関の山w
901:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/12 17:14:17 G0H6+7mD
日本と韓国の違い
日本は「事実」を前提として「仮定」を立てるが、
韓国は「仮定」を前提として「妄想」をまき散らす。
902:侍見習い@武士道 ◆VpTYy/KBUc
09/08/12 17:18:59 kQuDrQtF
>>879
まともな部隊は無かったのでしょうか?
903:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/12 17:35:11 1MYAJLpF
>>902
もちろん在りました。
旧日本軍出身者が多い部隊は、
勇猛に戦っています。
ま~コレは朝鮮人だけの問題じゃ無かったんだけどね。
中国国民党軍も共産党の戦いで、
米軍の軍事教練受けた部隊がダメダメで、
旧日本陸軍幹部を招いて
日本陸軍式に切り換えたぐらいだからw
904:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/12 17:42:04 vatxHPQs
とりあえずこの件については中国と話をつけてきてからにしてくれ
日本は相手にするのも馬鹿らしいから
905:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/12 17:48:01 DsgzoFED
>>802
亀レスだが、しねとはなんだヽ(`Д´)ノ
まぁ当事者にしてみればアメ公死ね、氏ねじゃなくて死ねって気持ちにはなるだろうが…
>>830
最近シナーの掲示板がやたら日本恐ろしい恐ろしいと騒いでるのもその辺なのかもなー
おまいら知らずにケンカ売ってたのかと小一時間
906:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/12 18:04:11 I8IpJKMr
蝙蝠民族朝鮮人
907:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/12 18:09:12 DsgzoFED
>>903
北朝鮮の兵ってどんな教育されてんだろ
旧日本軍から習った様式しか知らないとかだと韓国軍なんかよりよっぽど精強そうだが
908:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/12 18:12:33 +llIC2Yj
>>1
いーから、その前のモンゴルの手先になって喜んで日本に来て、
対馬の女子供虐待した事自慢せい。
909:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/12 18:15:48 1MYAJLpF
>>907
北朝鮮は基本旧ソビエト&共産中国。
だけど外国に軍事留学したヤツ等は帰国後冷や飯組。
北朝鮮独自としては、
ゲリラ戦とか特殊工作を重視してる事かなぁ。
因みに北朝鮮の〝特殊部隊〟って言うのは、
装備の足りなくなった部隊を再編して
〝特殊部隊〟って称してるだけなんだとかw
910:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/12 18:20:58 DsgzoFED
>>909
うわー、「装備が足りないなら二人の兵で一丁の銃を使えばいいじゃない」にも足りなくて
しょうがないからクギとかを武器にする徒手空拳ぶりをアピールしてやがったのかw
911:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/12 18:23:41 1MYAJLpF
>>910
だからあんなに〝特殊部隊〟が多いかって
理解出来るでしょw
912:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/12 18:27:20 DsgzoFED
多いのか…(´・ω・`)
もういっそ北鮮人民軍は徒手空拳を一般的な装備としといて
銃とか持ってるほうを銃兵とか名付けて精鋭に位置づければいいのにw
913:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/12 18:27:58 +llIC2Yj
>>909
>>外国に軍事留学したヤツ等は帰国後冷や飯組。
そりゃなんとなく理解できる。
:では、この地点でソ連のドクトリン、戦車の大量投入を・・
・おまい首な。
W
914:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/12 18:30:40 1MYAJLpF
>>912
北朝鮮は世界最大って言ってますw〝特殊部隊〟
確か師団規模のも在りましたw
915:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/12 18:34:29 DsgzoFED
>>914
師団て…
ぽっぽさんがヘタな気を起こして援助とかやらなければそのうち「特殊人民軍」に改称されるなw
916:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/12 18:36:18 1MYAJLpF
>>913
ちゃうちゃうw
旧ソ・ロシア組が粛正されたのは金親子暗殺を企てからで、
中国組は中国との関係悪化とスパイが明るみに出て。
ま~他には首領様の神格化が行き過ぎて、
ゲリラ戦偏重・精神主義重視ってのも在るけどねw
917:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/12 18:39:31 +llIC2Yj
>>916
ああなるほど。ロシアのスパイ接待ね。
海軍メイドさん事件がここにもw
918:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/12 18:40:05 rWM7W+CI
てか早く現代で日韓戦争始まらないかな
堂々と朝鮮人を殺して回りたい
919:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/12 18:44:58 1MYAJLpF
>>917
ロシア留学組が中心になって、
軍事パレードの時に貴賓席の金親子を、
戦車砲で吹き飛ばそうとしたんだよ。
で関係した連中は全員粛正、
その他の海外留学したヤツも中央から排除された。
920:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/12 19:14:44 k1JPVu3K
ソ連に留学して広い見識を持つようになった知的エリートでさえも国内にのさばる無能なブラッドエリート相手の権力闘争ではアッサリ蹴散らされるあたりが儒教社会の弊害の根強さという朝鮮特有の社会病理を窺わせるな。
921:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/12 19:18:59 6M45nS3D
普通に海軍も日本以下じゃね?
鉄甲船も信長が20年以上前に実践投入してるしな
922:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/12 19:22:04 RXbK8VSr
秀吉の朝鮮出兵はシナと戦争していたんだが、朝鮮は何かしていたのか?
923:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/12 19:24:12 +llIC2Yj
>>919
成功しないのなあ・・
南鮮の秘密ゲロゲロ吐く国民性みりゃ納得もできんでもないけど。
924:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/12 19:27:01 DsgzoFED
>>921
火除けの銅板張りの船なら日本でも確認されてるらしいが、鉄張りってのは考証としてあやしいらしい
信長のも亀甲船も鉄張りじゃなくて接舷して乗り込んでくるの除けの鉄鋲みたいのじゃないかって話
本格的に銃も砲も防ぐような装甲艦なんてのは南北戦争が初出だよ、
高名なモニターVSメリマックのまるっきりドリフみたいな戦いw
925:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/12 19:29:26 LJ7mE3nR
防火に鉄板を使うのは贅沢?
926:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/12 19:30:52 k1JPVu3K
信長が軍艦に鉄板装甲を施したのは事実だが、すぐに使わなくなった。
記録では詳しい事情を明記してないからどうして実戦投入直後に表舞台から姿を消したのかは不明だが、
おそらく重心が高くなり過ぎて転覆事故でも起こしたのだろう。
韓国でも李舜臣の亀船は鉄板で装甲されていたという仮説に基づいて復元したらアッサリ転覆したらしいから鉄板装甲だった可能性は低い。
927:腐号汎用人型気象兵器 ◆f3h/vmOhIk
09/08/12 19:32:19 45aYXQNx
>>924
>高名なモニターVSメリマックのまるっきりドリフみたいな戦いw
ぶ厚い木の板ぢゃなかったっけ?
当時の大砲では、それでも打ち抜けなかったと。
928:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/12 19:41:26 iSqcpxyK
これをソースに朝鮮半島の政治家が動き出すのはいつですか?
「日本を攻撃しようぜ」とか。
929:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/12 19:46:53 DsgzoFED
>>926
記録では有ったり無かったりあやふやなんだよねぇ>信長の
記録なんて全く無いにも関わらず鉄板張りなんて言い始めた亀甲船は論外として
>>927
モニターについてはズバリそいつが鉄板の砲塔に弾痕までついた写真残ってるしメリマックも類似の艦のエッチング画とかは多々残ってるよ
後の世ではモニター艦っていわれる砲塔艦の形式がどんどん進化してメリマックの末裔みたいな舷側砲廓艦は廃れてくんだけど
それこそ長門あたりにもその名残が見て取れてなかなか面白いぜー
930:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/12 19:48:40 LJ7mE3nR
装甲艦モニターの装甲は樫板?
弾をはじいた木造軍艦といえば、コンステテューションだな。
愛称”オールドアイアンサイズ”
よく乾燥された舷側板が英海軍が放った砲弾をはね返し、米海軍の水兵たちが思わず叫んだ
「この舷側は鉄張りだ!」
武勲艦も老朽化して解体される事になったが、
「英雄には相応しい死に場所を与えるべきだ! 焚き木になるくらいならば、雄々しく嵐に立ち向かわせろ!」
と保存運動が盛り上がり、議会を動かして永久保存される事になったとか。
931:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/12 19:58:37 DsgzoFED
>>930
いやいやだから、写真もなくて見た目的にも木でも作れそうなメリマックならともかく
モニターについては写真ガンガン残ってるからw
オーストラリアかどっかで朽ち果てたモニター艦の保存運動も盛りあがったり盛りあがらなかったりだからw
アメ公の本気はガチだって痛い程思い知った国民だろおれらは
932:腐号汎用人型気象兵器 ◆f3h/vmOhIk
09/08/12 20:00:02 45aYXQNx
>>929
俺の記憶違いか。
歴史群像かなんかで木の板の複合装甲みたいな解説図をみたような記憶があったんだけど。
933:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/12 20:02:56 k1JPVu3K
信長の安宅船に関しては交戦相手の村上水軍が炮烙(焼夷弾)による攻撃を得意にしていたのを苦もなく撃退して九鬼水軍に勝利をもたらしたり、
堺に寄港した時にその異様な外見見たさに民衆が人だかりを成したという記録があったり、
宣教師のオルガンチノが「日本にこんなスゲー軍艦があるとは」みたいな書簡を残しているので状況証拠的には鉄板装甲だったと考えるのが最も自然な仮説になる。
その上で直後に歴史から姿を消したのも鉄板装甲ならではの転覆事故、もしくはそれに近い深刻なトラブル故にと考えれば無理が無い。
重心に悪影響が少ない鋲程度なら村上水軍の火攻を返り討ちにしたり目撃者の度肝を抜いたとまでは考えにくい。
934:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/12 20:07:48 hT+4Kr5i
常備軍のない李朝がなんで世界最強なんだ?ほんとに平気でウソつくやつらだね。
嘘つきは朝鮮人のはじまり。また、中国がおこるんじゃね。
助けに来てくれた恩を忘れてるぞ。チョン。
935:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/12 20:12:47 bbJA+FzL
豊臣秀吉の二回にわたる暴挙をことごとくしりぞけられた秘密は当時世界最強だった朝鮮水軍が要となった効率的な攻撃によるもの。
936:腐号汎用人型気象兵器 ◆f3h/vmOhIk
09/08/12 20:17:22 45aYXQNx
>>935
1回目:明との講和
2回目:秀吉死亡
937:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/12 20:23:29 k1JPVu3K
信長の安宅船が鉄板装甲だという通説に疑問を唱える連中は、今のところ鉄板装甲説で納得がいく数々の状況証拠を覆す程に魅力的な仮説を特に提示している訳ではないように見える。
勘繰れば李舜臣の亀船よりも確実に早く登場した安宅船が鉄板装甲だと面白くないから疑わしいと言い張ってるだけかも知れないよ。
938:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/12 20:33:47 JFXu2oG7
倭国の補給部隊との戦を壮絶で壮大なスケールで映画化すればいいんじゃねWWW
ウリナラファンタジーなら可能でしょ
939:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/12 20:43:10 DsgzoFED
>>932
まぁメリマックのほうは木製の下地に鋼板張りって点では木と鉄の複合装甲なんだけどな
ただ、モニターのほうは旋回砲塔にかんしてはリベット打ちまくりだから、中身もあるていどは鉄なのかも
少なくともレール部が木ってこたーないだろうし
URLリンク(www.d3.dion.ne.jp)
940:腐号汎用人型気象兵器 ◆f3h/vmOhIk
09/08/12 20:49:53 45aYXQNx
>>939
俺が中途半端に記憶してたのはメリマックの装甲だったのかな。
モニターの砲塔が鉄なのは覚えてるけど船体は木と思ってた。
941:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/12 21:16:32 DsgzoFED
>>940
他の写真とかも見比べてみると鋼板張りぽくは見えるけど、実際のとこどうなんだろなぁ
いちおう、画像元のサイトでは半インチの鋼板張りとは書いてあって当時のものらしき図面もいくつか載ってるが
画像ついでに文章もたどってみるとそんじょそこらのラノベより百倍おもしろい小説仕立ての伝奇が読めまっせ
独軍駆逐艦エムデンの話もオヌヌメ
942:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/12 21:17:48 VQk9JzEU
>>933
>その上で直後に歴史から姿を消したのも鉄板装甲ならではの転覆事故、もしくはそれに近い深刻なトラブル故にと考えれば無理が無い。
一応、九鬼の日本丸に流用されたってな説はある。
ただ、それ以前に、あくまでも木津川戦(石山本願寺海上封鎖)の為に作られたものだから、
本願寺が降伏した後は(若しくはそれ以前に)、そのまま廃船ってな可能性もあるかも。
不要となった城や砦を廃したら、その木材や石といった資材は、流用していたように(ここらは一般の日本家屋でもある事)、
鉄板の装甲が本当にあったのなら、鉄板部分は木津川戦後、錆びる前に早々に取り外して売り物になる部分は売ってしまったかも。
943:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/12 21:19:16 DsgzoFED
あ、ちなみに船体そのものについてはメリマック・モニターとも木製ね
喫水線から上にでてるほんの僅かな部分が鉄で作られてたおかげで両艦とも砲撃浴びせまくっても沈みもせず、
一方で波をかぶっただけで沈みそうになってバケツリレーで排水して九死に一生みたいなドリフ話
944:腐号汎用人型気象兵器 ◆f3h/vmOhIk
09/08/12 22:19:07 45aYXQNx
>>941,943
蟻が糖
南北戦争と言えば、人力潜水艦も好きだな
945:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/12 23:00:08 o5r6W4SH
日本は歴史に関して教科書では習わない真実を知れば知るほど
俺らの先祖SUGEEEEEEEEEEEEってなるwwwww
946:腐号汎用人型気象兵器 ◆f3h/vmOhIk
09/08/12 23:45:12 45aYXQNx
>>945
近代だけでも、地図でみたら日本は、そんなに大きくないのに、朝鮮を併合して、中国の半分、アジアの半分、太平洋の半分を支配してたんだし
947:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/12 23:46:09 LJ7mE3nR
一応、列強とか先進国とか呼ばれる国々には、そういうエピが山ほど有る。
あまり無い国は、「我が国も彼らのように頑張ろう!」と国民を励ます(大多数)かするか、捏造する(少数)かのどちらか。
948:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/12 23:46:10 KZ1anKux
>>936
朝鮮半島の冬季の環境が予想を上回る厳しさ。
地上における補給連絡線の確保不足。
>>935
の言うような水軍の活動は、これらから見たら微々たる物。
戦略的かつ積極的に補給線妨害をしてたら撤退はもっと早まったはずであり、
朝鮮側が艦隊決戦ばかりに奔走していた・・・ともいえる。
949:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/13 00:00:28 k+a0x1ot
>>948
一応、艦隊保全には成功してるようだぞ。
現存艦隊主義ってのが当時に当てはまるのか判らないけど、
敵艦隊が生き残っている限り、港湾警備や海上護衛の手を抜く事はできない。
特に朝鮮の場合、
艦船の材料になる樹木の育成が王権なり諸侯なりの手でなされていないか、
されていても敵に占領されてしまった場合、(前者っぽい気がするのは何故だ!?)
艦船を失えば補充に手間取った筈だから、
たまにチョッカイ出す程度逃げ回ってたのも、戦略的に考えるとアリかも。
プレッシャーを与えるってやつね。
950:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/13 00:03:40 22l41mPG
だから日本が戦ってたのは明なんだってば
951:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/13 17:25:31 bXxMqiCK
島津軍撤退後に泗川城に入った明将・董一元が
城内の石垣や櫓などの精巧さと、
御殿内部の意匠や義弘が使用していた小物の豪華さに驚愕して
すべて焼き払ったって話が面白かったな。
義弘の日用品を自分とこの皇帝が使用しているものと比較せざるを得なかったわけだから
見てはいけないものを見てしまったって感覚だったんだろうな。
鹵獲した明の軍船を大阪まで持ってきて「賊徒どもの船」として見世物にした
日本側とはえらい違いだ。
952:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/13 18:51:58 E4/6u/aF
李舜臣
URLリンク(ja.wikipedia.org)
953:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/13 20:36:32 2qdphUc4
>>951
デ・カルチャー
ってか?
954:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/18 08:22:27 RWqEElS9
朝鮮人って蒙古の時はモンゴルの使い走りで、明や清の時は中国人のパシリw
そして日本に助けられて日本のパシリww
どの時代も朝鮮人は自分達を主人公に世界最強だとか妄想歴史捏造をするw
反日のお陰で世界最強日帝朝鮮人部隊なんて言わないだけが救いかな!?
太平洋戦争では世界最悪残忍朝鮮人兵。 ベトナム戦争ではアメリカのパシリになりましたが、世界最悪の強姦殺人朝鮮人部隊でした。
955:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/18 08:43:36 SRAIHxKU
日本海だけにしか存在できない海軍が最強?
遠洋航海ができるかもかなり怪しいのに?ww
陸からの飽和攻撃で沈められるような海で最強って何事?
956:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/18 14:12:55 za7Vg9J1
大河も毎回同じ面子飽きたし島津や加藤見たいな、制作決まったら特亜がうるさいだろうけど。
957:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/18 14:22:40 2s/CywOi
むしろ今のNHKなら韓国に出資して韓国の話を作らせそうで怖い。
958:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/18 17:19:09 PNvdujac
北条時宗の時の高麗とかの例もあるし
今度の坂の上の雲もガクブルの出来になると思う。
959:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/18 17:22:37 VbJBXTes
何を言ってるんだ?
このペクチョン?
960:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/18 17:33:46 okHg7UQP
>>946
人類史で一番、兵隊の密度の低い戦争を遂行した国だよな。w
961:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/18 17:34:54 kVLCUMxG
>>957
今まで平均十五~二十㌫前後の大河の視聴率が空前の一桁台になりそうw
962:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/18 17:36:35 qNv8+TcI
EU3で朝鮮にしかけてみた。
朝鮮、弱すぎるw
満州と同盟しててもあの弱さ。
963:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/18 18:14:13 M/SMi8Cg
泗川城は朝鮮が作った伝統的な城で、島津義弘は明の大軍を迎え撃つ為に泗川城に入城した際に、「こんな城ではダメだ」と判断して隣に日本式の要塞を急造、
これを泗川新城と名付けて籠城し、城を包囲した明の大軍を返り討ちにした。
964:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/18 18:15:57 6d6SncYe
日本と明が戦っただけで
朝鮮は傍観者
965:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/18 18:25:04 A7+etRph
世界最強??
その世界最強の軍隊を持っている国が4000年間属国だったって言う事実^^
嘘吐き民族だな。
「世界、世界」五月蝿いって世界最低の民族
966:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/18 18:27:51 aiPwXNsu
世界最強www世界最弱なら解るけどなw
967:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/18 18:48:23 yfjWk5mK
海の上で陸兵に負ける世界最強ですね
ありがとうございました
968:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/26 21:00:31 4VxM6NjJ
ウリナラマンセーウリナラマンセ /∧ウリナラマンセー/∧ ウリナラマンセーウリナラマンセー
ウリナラマンセーウリナラマン/ / λウリナラマン/ / λ ウリナラマンセーウリナラマンセ
ウリナラマンセーウリナラ/ / λウリナラ/ / λウリナラマンセーウリナラマンセ
/ / /λ / / /λ
/ / / // / / //λ
/  ̄ ̄ ̄ _\ _____________
/ (●ヽ ⌒⌒ /∵ ) ヽ /
/ \丿\ ⌒⌒ / ●/ \ / 日本よりすごいニダ
/ \/ ヽ ∧(● ●)∧  ̄/ \ < 日本よりすごいニダ
| へ  ̄ ヽ ` ー― /  ̄ ヘ | | 日本より絶対すごいニダ
| \ |V V V V/ / | | 朝鮮海軍世界一ニダ
| \ ゝ| |/ / / | ホルホルホル・・・・
\ \ ∪\AA/ / / \_______________
\ ∪ /
\ /
> υ <
> υ <
969:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/26 21:14:05 KvH82Ew+
実際の歴史では負けっぱなしだからかな・・・
せめて妄想の中だけでも、みたいな?
970:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/26 21:18:14 5uhUS3o8
相変わらずだな朝鮮人は
文禄・慶長の役は日本と明の戦争だろうが
朝鮮は明の手下の雑魚だろw
971:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/27 06:34:45 idTLVphf
メンヘルファンタジーw画像はやっぱりイラストでしたw
972:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/27 06:41:50 /Tb+LorG
またホルホルしてんのか!
973:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/27 06:44:34 n6fnWyrJ
当時の日本は陸軍は世界トップ水準でも
水軍はそれほどでもなかったんでしょ
その日本軍の水軍に勝っても朝鮮水軍が世界一って根拠にならんよ
974:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/27 06:44:51 uASxw5cu
中国の明軍が来るまで朝鮮は征服されたまま何もできなかったから
船作る技術なんて無かっただろ。
中国明の船貸してもらっただけ。
明もこの日本との戦いに疲弊して崩壊するし。
975:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/27 06:54:06 5GgFsnKr
朝鮮海軍の「李舜臣の艦隊」なるものは後世の捏造で存在しない。
日本軍の補給路を遮断した艦隊は実は「スペイン艦隊」であった。
スペインは秀吉によって追放されたため復讐の機会を狙っていた。
スペインの植民地だったフィリピンを拠点に、朝鮮海軍に偽装して参戦したのである。
その証拠に朝鮮海軍なるものはその後一切活躍していない。
もし朝鮮海軍に日本軍を押し戻す力があるなら、その直後に日本沿岸を荒らしまわっているはずである。
976:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/30 03:22:39 57DwANdn
そもそも総合的に見て、兵站を確保できずに攻略に失敗して、
何の利も得ずに撤退せざるを得ない状況に追い込まれた時点でこの侵攻戦は失敗もいいところ。
結果、ろくに兵糧の確保もできず兵と武器は有り余ってるのに兵糧が無いって事態を招いて
多くの大名が重臣や一族の死者を出してる。
本当にこの戦で死んだ日本側の武将は多い。
URLリンク(002.shanbara.jp)
977:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/30 05:32:14 YCKn31Pf
えっと、基本的なところで「海軍と陸軍が大激突」の時点で、時代考証は?物理的にどうやって?なんだが。
978:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/30 06:27:45 UvfaZnzi
>>1
最強?
まぁ元冠時に日本に侵略して来た時も、(大半が、半島人 日本を侵略したいが、為にモンゴルに哀願して来た。だから日本にくる前に大半の舟が、沈んだー(半島製だった為に 神風は、とどめ)
ソースは、ディスカバリーCh.など欧州に多数あります。欧州は、鎌倉時代が、大好きだからね。)
当時最強のモンゴル産兵器を使いこなせず
本土上陸も出来なかった。
おまけに対馬での虐殺 レイプ 人肉食いの
所業もソウ(中国人)の残党兵にあまりにも酷い行為に、
対馬の人を守り朝鮮兵に力もかさなかった。虐殺 レイプ 人肉食いだけに勤しんだ為に、戦の本業 目的も忘れる民族ー
最強兵力だとしても(嘘だけど)
猿以下の生き物が、兵器を扱う様なものだよ~
979:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/30 07:45:51 UvfaZnzi
因みに明との戦(元冠から数十年後)
は、半島人は秀吉軍の案内役
国王(半島国王派 少数だけど)
派は、秀吉軍憎しだったが、京城?(現ソウル)に近づけば
すぐに国王は、京畿道?を経て平壌に逃げた。
わずか数ヶ月で首都は京城?(現ソウル) に移した。
秀吉軍に逃げるばかりの国王に(しかも簡単に首都を変える)
愛想を、ついた半島人は殆ど秀吉軍の見方になりました。
布石は国王が、明に助けを、依頼するも
助けに来た明軍に略奪 レイプされた為に、殆どの半島人が、秀吉軍についた。
助けに来たと思ったが、滅茶苦茶にされた為に半島人が、半島中を放火しつくした(火病)。
休戦協定(半島人は当然無視 明と日本の間に徳川家康?家光?との間に結ばれる)
がー
理由は収縮がつかない為に~
秀吉VS明だったのに半島だけが、壊滅(殆ど火病で自爆だけど)
なので~
その時に秀吉は唐辛子を半島に置き、気持ち悪い漬物の食べ方ー つまりキムチを伝えたー
半島は半島人が、壊滅(火病)させたのだよ。
確かに明軍は、半島人を助けずに略奪 レイプを、したが
侵略や街の破壊は城周辺以外は秀吉軍同様にしていません。
半島を破壊したのは半島人だよ。
980:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/30 09:15:41 4qpadCm3
こりゃ中国が怒るのも当然だわ
981:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/30 09:24:45 mVvWwSfm
世界最強の朝鮮海軍・・・・
ツッコミどころ多すぎて何だが・・・・
その子孫の海軍は日本の海自に2時間で壊滅させられるって認識は持っているのか否や?
982:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/30 09:31:43 A3HIop4R
>>976
バーカ
983:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/30 09:41:03 Zg7gASQa
世界最強といえば、軍事大国アメリカだと思うけどね。
軍事予算の額が半端ない。
984:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/30 09:53:03 6LgMmfY1
ひょっとして、世界最強という言葉の意味が違うんでは?
でないと書いてある意味が分からない
985:ココ電球 _/::o・ν ◆tIS/.aX84.
09/08/30 09:54:00 sx4unLgn
鳥銃
986:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/30 09:57:09 mmAMlR7X
砲20門搭載で乗組員が164人の戦艦。
これだけで妄想決定。
987:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/30 09:59:53 5yanVE9q
日本に教えてもらうまで韓国人は李舜臣の名前すら知らなかったのにな
988:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/30 10:16:23 bXVIBUlX
>>987
当人戦死後、同じ朝鮮人に残った一族皆殺しにされてあと放置プレイだしな。
989:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/30 10:41:05 YJiBr47V
>>988
殺した後になって祠立ててお祀りしたんだよ。
かの電波本「日東壮遊歌」にも李舜臣の名が出てくる。
そのうち忘れ去られたようだが。
990:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/30 13:23:09 7OVS5t6H
韓国の「世界最強」の「世界」ってさ
朝鮮半島の半分だけの話で、
南側だけで「世界」なんだよ。
かわいそうな子なんだよ、いい加減許してやれよ。
アメリカだって国内の大会をワールドシリーズなんて言ってんだろ?
日本人がこの世の全てを世界と言うのとは
スケールが違うんだって。
991:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/30 14:06:30 1ORbXcrr
埋め立てます。
992:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/30 14:07:33 1ORbXcrr
埋め。
993:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/30 14:08:20 1ORbXcrr
埋め。
994:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/30 14:09:25 1ORbXcrr
埋め。
995:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/30 14:10:15 1ORbXcrr
埋め。
996:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/30 14:11:01 1ORbXcrr
埋め。
997:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/30 14:11:59 1ORbXcrr
埋め。
998:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/30 14:12:48 1ORbXcrr
埋め。
999:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/30 14:13:44 1ORbXcrr
埋め。
1000:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん
09/08/30 14:16:00 1ORbXcrr
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