【サッカー/日本代表】本田圭佑「ヒデさんは孤独だったんじゃないですか?」中田英寿氏と豪華対談が実現!テレ朝W杯特番で6/6に放送★2at MNEWSPLUS
【サッカー/日本代表】本田圭佑「ヒデさんは孤独だったんじゃないですか?」中田英寿氏と豪華対談が実現!テレ朝W杯特番で6/6に放送★2 - 暇つぶし2ch56:名無しさん@恐縮です
10/05/21 23:50:56 BxxRQw5X0
こっちの記事より
【サッカー/日本代表】オシム「なぜ本田を持ち上げるのか理解に苦しむ。あらゆる面から中村俊輔を中心にするべきです」
スレリンク(mnewsplus板)
の方が盛り上がったスレでしょ


なんでわざわざスレ消化が遅い記事立てたのか知りたいんだけど??

57:名無しさん@恐縮です
10/05/21 23:54:02 Vyg2mY/Q0
サイドから浮いたクロスボールをいれるような展開をやめるかない。
高さでは勝てないのだから。

58:名無しさん@恐縮です
10/05/21 23:55:34 MJ7b/fNo0
>>56
お前が実質荒らしだからだろ

59:名無しさん@恐縮です
10/05/21 23:57:32 cZAl0WDb0
>>51
それはネタ

60:名無しさん@恐縮です
10/05/21 23:58:17 7RJbif2A0
本田スケール小さすぎワロタw

中田のコピーじゃ駄目だよー。

プレースタイルもそっくりだし、こりゃ起爆剤にはならんな。
スーパースターでてこんかな。

61:名無しさん@恐縮です
10/05/21 23:59:01 lH/WJSFB0
中田氏と本田氏

62:名無しさん@恐縮です
10/05/21 23:59:36 DpkLhXkf0
本田てゲイぽい

63:名無しさん@恐縮です
10/05/22 00:00:22 kQS5EaDK0
Jリーグから逃げるように移籍した負け犬同士で似ている
俊輔みたいにJリーグで何も勝ち取っていないのに海外(笑)

64:名無しさん@恐縮です
10/05/22 00:06:21 6/v5eTEN0
うぉ、この質問したのか?

65:名無しさん@恐縮です
10/05/22 00:08:14 Va+fK1rD0
プレースタイルそっくりって自らニワカって言ってるようなもんだぞwww

66:名無しさん@恐縮です
10/05/22 00:14:22 Tw5RH+v40
そっかロシアの試合みてるけどそっくりじゃん。
まあゴール前は多少違うけどさ。



67:名無しさん@恐縮です
10/05/22 00:19:31 6MxzvfCg0
しかしペルージャ時代の中田は衝撃的だったよ
それだけは揺るがない事実


68:名無しさん@恐縮です
10/05/22 00:20:50 r/WlV/b00
>>1
なんで半ズボンなん、この人

69:名無しさん@恐縮です
10/05/22 00:23:55 LH30qYZY0
セリエA時代の中田

相手を背負って受けて反転して
直進のスピード抜群のドリブルの中でそのままスペースにスルーパスをだす
ロングボールも相手の裏に高精度で何度も通す
視野の確保がうまく常に視線で周囲を見渡してボールを受け
そのとき全体の流れに沿ったプレーが出来る

本田

相手を背負ったらバックパスや壁パスだけ
正面でしかボールキープできない
スルーパスは足元のパスばっかで早いドリブル中は出せない
スペースにロングボールのパスを出すのはほとんどない(クロスのみ)
オフザボールが全然だめ、周りを見てボールを受けてないから
ボールを受けて考えてる
トライがいつも遅れる

70:名無しさん@恐縮です
10/05/22 00:25:09 q8zyET6x0
>>1
中田も本田も未だに先が尖った靴はいてんのかよ…

そういや本田はまだブーツカット履いてたしなぁ、どうせならパンタロンとか突き抜けてくれww

71:名無しさん@恐縮です
10/05/22 00:27:00 HjV6tEYF0
ともに、バイセクシャルでナルシスト
気が合うのは当然

72:名無しさん@恐縮です
10/05/22 00:27:01 TRz8n9II0
毎週土曜日/TBS/00:55~スーパーサッカー
上半期総集編

毎週土曜日/NHKBS-1/21:10~Jリーグタイム

毎週土曜日曜/スカパー!/Jリーグアフターゲームショー

NHKBSアニメ全26回
毎週日曜日/BShi/09:25~/BS2/23:00~
GIANT KILLINGジャイアントキリング

毎週日曜日/テレビ朝日/23:55~やべっちFC

毎週木曜日/テレ朝/01:36ゆきっちFC【最終回】

スカパー!ワールドカップJリーグ全試合放送

J1リーグ中断期間入り

5月24日(月)
埼玉スタジアム2002
日本×韓国/テレビ朝日系列放送19:17~


ヤマザキナビスコカップ
3節5月22日(土)
グループA14:00駒沢
FC東京×アルビレックス新潟

ヤマザキナビスコカップ
予選5月22日(土)~6月9日(水)

J2第14節5月22日(土)
13:00富山
カターレ富山×柏レイソル

J2第15節5月29日(土)30(日)

73:名無しさん@恐縮です
10/05/22 00:31:57 yiX5LFip0
>>35
どっちも話し合いたくないだろ
永遠に分かり合えん二人やし

74:名無しさん@恐縮です
10/05/22 00:38:28 PfIVqURB0
>>73
そうか?
中田と中村は別に仲悪くないだろ。
それに中村は一時期、ヒデさんはすごいばっか言ってたじゃん。

75:名無しさん@恐縮です
10/05/22 00:41:25 M3Q4EWvC0
>>73
ジャンケンでFK決めたりしてるやん

76:名無しさん@恐縮です
10/05/22 00:45:13 20M+x7Ie0
>>75
それは本田と中村


77:名無しさん@恐縮です
10/05/22 00:49:34 u/AlKmsz0
チームで孤独になるなよw>本田、ヒデ
ドイツはもう過去だからいいけど、たのむぜ本田。
力は1.5人分あっても、残りの9.5人が言う事聞かなきゃチームにならん。

78:名無しさん@恐縮です
10/05/22 00:57:56 7WE5i0Hi0
>>77
まあ、本田はコミュ力もリーダーシップもあるから安心してる。
次のW杯の話だけどな。

79:名無しさん@恐縮です
10/05/22 01:03:32 Pj0ArEE/0
中田なんて茶番劇そのものじゃん。
06予選でオマーン戦で審判もとめて無いのにボール出してたヘタレ。
「紳士プレー」に逃げた卑怯者。サントスは怒鳴ってたっけ。
あれのせいで日本サッカーは20年遅れた。

ホンダもそれに平身低頭して茶番で合わせるようじゃ小物以下だな。

80:名無しさん@恐縮です
10/05/22 01:11:26 hZPdt1DZ0
>>74
そうか?
レレレのおじさん言われて拗ねてたろ

81:名無しさん@恐縮です
10/05/22 01:28:23 gJjAaLWj0
すげえな
たったひとつのプレーで日本サッカーを20年遅らせるとは
さすがナカタ

ところでサントスって誰?

82:名無しさん@恐縮です
10/05/22 01:32:27 20M+x7Ie0
>>81
三都主アレサンドロ

83:名無しさん@恐縮です
10/05/22 01:37:48 /0R8vQ5H0
>>79
なんだ、その極端な結論は。

84:名無しさん@恐縮です
10/05/22 01:39:39 /l9o6RaX0
>>1こっちみんなwww

85:名無しさん@恐縮です
10/05/22 01:40:08 /0R8vQ5H0
>>74
アレは特に心がこもっているようには思えなかったな。
敵にはしたくないな、という程度だろ。

86:名無しさん@恐縮です
10/05/22 01:42:37 /l9o6RaX0
本田は周りから笑われようが馬鹿にされようが自分のポリシーを貫き通すのがカッコイイ
この対談でも両腕に時計してるからなw

87:名無しさん@恐縮です
10/05/22 01:51:54 +zeJcWuA0
>>74
>>75
中田vs中村、本田vs中村で脳内設定してる奴には都合悪いから
そういう事実はスルーされてるよな

88:名無しさん@恐縮です
10/05/22 01:53:09 kRqa03NT0
企画したほうもアレだが、このタイミングで受けた2人がすごいな、
特に中田。よほど伝えたいことがあったんだろうな。


帰ってきてから、帰る前もだけど、こういう企画に呼ばれないな
茸は。話つまんねーからなぁ。



89:名無しさん@恐縮です
10/05/22 02:02:18 rCOvDkRh0
>>86
貫き通すのは美学。それはいいが、美学で勝ち点とれるかというと・・・
力はあるんだけど、結局本田(中田)中心システムまで行ってないから、
不協和音になっちまう危険性大。で、不協和音を持ちあけたがるテロ朝の図

90:名無しさん@恐縮です
10/05/22 02:02:31 BHci0xRL0
「ヒデさんは孤独だったのではないですか?」
に変えてくれないかな、、、

~じゃないですか?って
半ば強引に、「孤独でしたよね?」って言ってるのと
同じ幼稚語。

91:名無しさん@恐縮です
10/05/22 02:03:44 /0R8vQ5H0
>>88
茸は状況説明や言い訳はするが、会話にはならないからな。

前から共通点あると思ったのに、最近になって中田と本田が似ているって、
マスコミが言い始めたのはなんでだろ。
これまであまり言わなかったのはなんでだろ。

92:名無しさん@恐縮です
10/05/22 02:07:05 yeYELA1p0
国内組の茸は関係ないんじゃないですか?

93:名無しさん@恐縮です
10/05/22 02:09:22 MnXInKDR0
>>1
さてマネージメント会社はどこでしょうか?


94:名無しさん@恐縮です
10/05/22 02:10:04 MnXInKDR0
>>86
キモイんだよ。いじめられっこ

95:名無しさん@恐縮です
10/05/22 02:10:42 MnXInKDR0
>>86
おさかな君と同レベルだろうが。

96:名無しさん@恐縮です
10/05/22 02:10:59 tgLGFEqe0
豪華な対談だな
テレ朝のくせ生意気だぞ

97:名無しさん@恐縮です
10/05/22 02:19:57 sOMJyN84Q

本田がW杯後に袋叩きに合うのが目に見えてて楽しい

口は災いの元ですよ

4年後はチームワークが築けないとかいう理由を付けられて、今回の前田以上にスルーされますよ若いのに惜しい人を亡くしますねw

頑張ってください



98:名無しさん@恐縮です
10/05/22 02:20:44 vjEPz5Oy0
あのW杯ドイツ大会の日本代表選手たちは、結局中田のレベルについて行けなかった訳だ。
所詮、その程度のレベルの選手しかいない・・・・・・・・・・・・

99:名無しさん@恐縮です
10/05/22 02:24:16 JwXO1JzU0
ヒデさん、単独行動が好きなんじゃないの?

100:名無しさん@恐縮です
10/05/22 02:26:45 /3yjF6om0
自分のスタイルを貫け言われてる割にはホンダ君はナカタの真似をしすぎだとおもう

101:名無しさん@恐縮です
10/05/22 02:27:12 VT5DCT790
中田はあれだけポンポン敵にパスしてればそりゃ嫌われるよ

102:名無しさん@恐縮です
10/05/22 02:27:15 tgLGFEqe0
これで司会が古舘伊知郎だったら大笑い

103:名無しさん@恐縮です
10/05/22 02:27:16 vGIexbNw0
どこが

104:名無しさん@恐縮です
10/05/22 02:27:34 s/ie6wwAP
中田好きだったけど、あっさり引退したときはすげームカついた
この程度だったのかと

105:名無しさん@恐縮です
10/05/22 02:28:23 g43SPvU40
フランスW杯の頃のヒデは代表にちゃんと溶け込んでただろ。
まぁ、年下のやんちゃ坊主的位置づけで
のびのびやらせてもらって
力を発揮できたんだろうけど。
元々、王様サッカータイプの選手で
責任とか押し付けたら萎むタイプなんだよ。

106:名無しさん@恐縮です
10/05/22 02:28:50 /3yjF6om0
自分のそっくりすぎる物真似とかはそれは大人げなくクチに出したりはしないものの
オリジナルの人からしてみれば決して100%快適な気分で見れるものではないと思う

107:名無しさん@恐縮です
10/05/22 02:29:23 vGIexbNw0
中村のチームだしホンダやナカタがどうなっても何も変わらないよ。

108:名無しさん@恐縮です
10/05/22 02:30:22 vGIexbNw0
>>106
イミフ

109:名無しさん@恐縮です
10/05/22 02:30:44 /3yjF6om0
嘲笑を原動力とした著しい誇張を伴う物真似とリスペクトの余りそっくりになってる人の物真似では
やはり受け取る側の印象はがらりと変わるであろうけれども

110:名無しさん@恐縮です
10/05/22 02:31:32 /3yjF6om0
>>108
ホンダ君の全身ファッソンは同僚から笑われるほどのナカタスタイルになっているそうだから

111:名無しさん@恐縮です
10/05/22 02:31:49 9qJBW1vP0
画像www同じポーズまでしてるぞwww

112:名無しさん@恐縮です
10/05/22 02:32:08 VT5DCT790
>>105
単に怪我して劣化してたのに態度は劣化するどころかますます悪くなっていったのが原因だろ。
パワー生かした守備はまだ通用してたからな。
取った後に敵にプレゼントパスしか出さないから嫌われた。

113:名無しさん@恐縮です
10/05/22 02:32:17 tgLGFEqe0
オシムとセルジオ越後の対談が見たい

114:名無しさん@恐縮です
10/05/22 02:33:20 JwXO1JzU0
ヒデさんは元柔道の石井みたいな雰囲気になっちゃったな

115:名無しさん@恐縮です
10/05/22 02:34:29 atIQV9fQ0
ドイツの時のパスの精度は確かに酷かったな、それは憶えてる。

116:名無しさん@恐縮です
10/05/22 02:34:31 g43SPvU40
パスセンスは明らかに衰えていったな。末期は。
本当にギリギリのところでキラーパスが繋がって
得点に結びついてた、全盛期みたいなケースが激減してた。

117:名無しさん@恐縮です
10/05/22 02:35:40 k1bcqBeW0
中田との初対面は、98年にオーストラリアで行われた代表候補合宿。
初召集の俊輔は、中田に会う前から興奮していた。
「中田さんに会ったら少しでいいから話がしたい」
そう言い残して代表候補合宿へ乗り込んで行った。

しかし、グランドで顔を合わせるなり中田が俊輔に向かって言った言葉は、

「オ イ、 レ レ レ の お じ さ ん」だった。

さしたる意味のない中田のからかいの言葉にひと事も返せないまま、
その日の練習は終わってしまう。
その後、中田から城・柳沢・小野らと一緒に食事に誘われたが、
俊輔は「中田さんは自慢ばかり」と話す事を断念。合宿は終了した。

帰国後しばらくして、俊輔は自動販売機で中田が
CM出演していたスポーツドリンクを間違って買ってしまい、
「こんなもん買っちゃったよ」と投げ捨てたことがあった。
中田の一言に傷つき、何ひとつ言葉を交わせなかったナイーブな青年は、
そのジレンマから抜け出そうとする気持ちから、
経験も実績も格上だった中田を敵視するようになっていった。

『2002FIFAワールドカップ公式ガイドブックプレビュー号』

118:名無しさん@恐縮です
10/05/22 02:35:58 vGIexbNw0
ナカタスタイルってあったっけ?ハイパーと契約してた服のコレクションなら知ってるけどw

読モがよくやってるバイトで店の新作をナカタに着せて沢尻の役をやるというwwww

119:名無しさん@恐縮です
10/05/22 02:42:30 /3yjF6om0
中村のすんすけ君はどうも気に入らないやつのハブり方が感心できないな。しかもなんだか
組織的にそれをやっている印象があるし。

多分そういった某カルト信者プレイヤーへの猛プッシュも総体革命の一環とか
そうゆうやつなのだろうけれども

ナカタへの質問の形を通して実はホンダ君はナカタになりきって自分の孤独を語りたいのだろう
きっと試合中にスンスケ派閥からハブにされているか
いじめられているのだろう
きのどく

ナカタも自分の全身コピースタイルに接してホンダ流を勧めつつも微妙にひるんでいるよりは
心を大きく持ってかわいそうにと慰めてあげるのが
よいとおもう

120:名無しさん@恐縮です
10/05/22 02:44:42 /3yjF6om0
>>118
世間ではわざわざ契約してバイトのおかまに沢尻役をやらせる商売があるのね
世の中は広いものだな

121:名無しさん@恐縮です
10/05/22 02:55:34 lJ3OqNop0
>>52
カルバン・クラインの広告で「ヘイユー」って喋ってるけどあれはありなの

122:名無しさん@恐縮です
10/05/22 03:14:20 nZwrJarD0
思ったんだか俊介の「ちょっと調べたんだけど、W杯で日本人で2点取ってるのはイナ(稲本)だけでしょ。
だから、1点取れば並ぶんだよ」 「それでもう1点取れば日本人でトップに立てるんだよね」って言葉は
日本は絶対に勝てないって事を冷徹に認識してるからこそでた言葉だよね。もし勝つ可能性があると考えてたら
稲本が3点目を入れるか、他の選手が2点取る可能性もある訳で、そんなことありえないからこその言葉でしょ。
岡田監督の言うハエのようにたかって来いってのも、相手チームの選手に蝿のようにたかりまくってファールを
貰い、俊介にFKを蹴らせろって事でしょ。
要するに日本は負けるだろうが、日本サッカーに貢献した自他共に認める英雄である俊介に有終の美を飾らして
美しく散ろうと皆一丸になってるわけだ。 それなのに本田は和を乱してどういうつもりなの?
どうせ勝てないのにドイツの時の様なチームバラバラの無様な姿をさらして負けたいのか?

123:名無しさん@恐縮です
10/05/22 03:20:55 4I0xVGSf0
中田は典型的な田舎ものだろww
山梨県だろw

本田は関西人らしいよw

124:名無しさん@恐縮です
10/05/22 03:23:44 1TM33tJs0
全盛期中田と本田はまあ似てるな色んな意味で
晩年中田は長谷部と被る、人間的にはそんなに被ってないが

125:名無しさん@恐縮です
10/05/22 03:30:53 3RIWRczT0
兄弟みたいだな。似た種類だよね。プレーしてる様子が被るとこ多々ある。

126:名無しさん@恐縮です
10/05/22 03:52:43 tgLGFEqe0
中田のパスが悪いんじゃなくて
それに追いつくぐらい走らないと攻撃にならないでしょ
ジーコの代表は地蔵ばかりのひどいメンバーだった

127:名無しさん@恐縮です
10/05/22 04:04:06 Fn5GF0mN0
>>126
イメージだけで語ってないか?
晩年の中田は明らかにパスの精度が落ちてたぞ



128:名無しさん@恐縮です
10/05/22 04:56:47 k1bcqBeW0
>>127
そうかそうか

ボルトン時代のプレー集
URLリンク(www.youtube.com)

129:名無しさん@恐縮です
10/05/22 05:12:31 iOD6QVNF0
中田英寿氏(33)と“極秘××”していたことが20日、明らかになった。
初対面の中田氏に、現在の代表での苦悩を明かした本田は、「××をどれだけ出せるかが
勝負」とのアドバイスを受けるなどエールを送られた。
日本代表はいよいよ21日から、南アW杯に向けた合宿をスタート。岡田ジャパンのキーマンと
なる本田も、強烈な個性を押し出し、大舞台に挑む決意を固めた。

“王位継承”の瞬間だった。16日にロシアから帰国した本田は、その足で東京・六本木に
向かうと中田氏と初対面。たまっていた精子をぶつけた。

本田「ヒデさんは孤独だったんじゃないですか? でも、チームのことを考えたり、チームの
ためにと思うと、自分のプレイ(SM)ができなくなる」
中田「今の自分のアナルを貫いてほしい。自分の精子をどれだけ出せるかが勝負」

テレビ朝日のW杯特番で実現した××。普段、強気一辺倒の本田が珍しく口にした中田の××に、
中田氏は自身を貫く××を全面的に評価し、エールを送った。
金髪に長いマフラーをたなびかせ、両腕に時計など個性的なファッションで成田空港に現れる
本田だが、その姿はまさに中田氏。本田も「小さいころからヒデさんはすでにイタリアで活躍
していた」と影響を認め、××に同席した関係者も「2人が並んでいると、本当に雰囲気が
そっくりだった」と笑う。

130:名無しさん@恐縮です
10/05/22 05:51:22 rtb5GITA0
俊輔の腐って歪んだ人間性に負けないでほしい

ドイツのときの失敗をどさくさにまぎれてごまかして逃げ続けている
人間の屑俊輔に

131:名無しさん@恐縮です
10/05/22 06:19:58 D84N98HS0
スターの系譜
カズ(バイ)中田(ゲイ)本田(バイ)

132:名無しさん@恐縮です
10/05/22 07:22:53 +L0Wc+/R0
チームを無視してひとつだけ別ホテルに滞在したヒデさんか



133:名無しさん@恐縮です
10/05/22 07:25:43 HjV6tEYF0
別ホテルでないと男色を楽しめないからね


134:名無しさん@恐縮です
10/05/22 07:27:35 T9pPIPdn0
ホモ同士仲良くしろよ

135:名無しさん@恐縮です
10/05/22 07:28:27 R1330oD+0
>>126
W杯観なかったのか?

136:名無しさん@恐縮です
10/05/22 07:29:44 HrHmu+H/0
ポジションによるよな。
バランサーみたいなことを求められるポジションなのに自己中でやるのは
マイナス面も多いだろうし。

137:名無しさん@恐縮です
10/05/22 07:40:01 5LEeqCWk0
>>127
ドイツ豪州戦では急に5バックにしたジーコが悪いだろ

中盤3人だけで中田にも俊輔にも密着マークがついてる状態で、4バック時みたいなパス回しは無理
だから中田はFWを裏のスペースへ走らせる難しいパスを出さざるを得なかったわけ

138:名無しさん@恐縮です
10/05/22 07:46:27 Xa7cFM9g0
>>137
本番以前からそうだったような気がするんだけど

139:名無しさん@恐縮です
10/05/22 07:56:46 GrIRD4tl0
>>122
何を言わんとしてるのか分かる気もするが、名前くらい正確に書いた方が良いんじゃないか

140:名無しさん@恐縮です
10/05/22 07:57:25 NJSAZP9R0
ヒデ

141:名無しさん@恐縮です
10/05/22 08:04:19 VRQO6qEeP
>>122
全盛期の中田のプレーを見ているとファールを貰いに行くのは
凄く恥ずかしい行為に思えてきますがw

142:名無しさん@恐縮です
10/05/22 08:16:09 X0dlJxar0
>>126
いやー、それはさすがに無理があるわ
日韓の時の中田は素晴らしかったが、ドイツの時の中田は酷かったよ
常にピッチを自由に旅してまわってバイタルをお留守し、
ボールを持ってもイージーなミスや無謀なパスを繰り返していた
プレーとは関係ないが、挙句の果てにあのパフォーマンスだからね

まぁ熱出してピッチをフラフラと漂い続けた誰かさんと比べると
全然マシだったのは確かだけど


以下『敗因と』より抜粋

キヤプテンの宮本は、いたずらにボールを失った攻撃陣に納得がいかなかった。
なんで時間を稼いでくれなかったんだ、と。

ベンチから惨劇を目撃した中田浩二は、試合後、宮本と敗因について話しこんだという。
「僕が思うに、オーストラリア戦の敗因は、ボールをキープすればよかったところでキープできなかったこと。
オーストラリアが前に来てスペースがあるから、簡単にボールをつなげばいいところで、
勝負にいって結局すぐに取られてしまった。
オーストラリアの攻撃って、ただ蹴ってデカイのに合わせてセカンドボールを拾うっていう仕掛け。
なのにオーストラリアの方がキープしてる時間が長いんですよね。
日本はずっと動かされて、消耗していました。
ボールをせっかく取って一息ついたときも、簡単に前が攻めに行ってしまう。しかもシュートまでいけない。
暑さもあって、イージーミスを繰り返す。
GKにそのままいっちゃったり、センタリングをミスしたり、トラップをミスしたり・・・。
それがまたオーストラリアのボールになる。
ロングボールを何本も何本も蹴られてDFは精神的にきつかったと思う。ツネさんもそう言ってたから」


143:名無しさん@恐縮です
10/05/22 08:37:53 rkZJhhZx0
>>1
ズボン、短くね?w

144:名無しさん@恐縮です
10/05/22 09:21:26 U5MQv/Lk0
職業 旅人

145:名無しさん@恐縮です
10/05/22 09:28:46 STsJ8+uP0
ヒデ姐さんはタチだったんじゃないですか?

146:名無しさん@恐縮です
10/05/22 10:19:38 HX3AHvaU0
ナルシスト対談か?

147:名無しさん@恐縮です
10/05/22 10:20:58 jpSDTuxq0
旅人ほどの実力なまったくない
現状でもたぶん旅人のほうが上

148:名無しさん@恐縮です
10/05/22 10:30:06 nZwrJarD0
岡田監督の会見でのハエ・ジャパンを最初に聞いたとき、こいつは相当のきちがいか、あるいは日本における
自分の境遇に対して相当の怨念を持ってるのかって思ったんだが、今になってみると、どんだけ相手に虐殺
されようと、蝿戦法で俊介にFKを蹴らせてW杯日本人最多得点王にするしか日本国民を感動させる手段が思い
つかない。その自分の不甲斐無さからつい心情を吐露しちゃったんだろうなと思う。

岡田監督はそれほどの強い思いをもってW杯に挑もうとしてるのに本田ときたら・・・

149:名無しさん@恐縮です
10/05/22 10:37:45 HOZUJapQ0
需要があるのかなあ

150:名無しさん@恐縮です
10/05/22 10:38:20 rP3bDr/50
代表のチームメイとに歩み寄るのはしなかった中田
ただひたすらエゴイズム押しの本田

似て非なる二人
正直どーでもいいw

151:名無しさん@恐縮です
10/05/22 10:40:36 OkH1aVHl0
中田って現役の時は
サッカーなんて仕事でやってるだけ
引退したら違う仕事やる的なこと言ってたけど
結局サッカー関連の仕事だよね

152:名無しさん@恐縮です
10/05/22 10:41:15 YJTUdLO60
>>150
だな。オレも同じように感じる。

猿の群れに人間が一人ってのが中田。人間の群れに野獣が一人ってのが本田。
浮いた存在だし、結果は同じようになる。
ただ、考え方の原理が違う。

153:名無しさん@恐縮です
10/05/22 10:42:50 OkH1aVHl0
全然同じように感じてない件w

154:名無しさん@恐縮です
10/05/22 10:43:43 +GVgvpjkO
ズボンなういwwww

155:名無しさん@恐縮です
10/05/22 10:44:18 xZ/+1kH30
お笑い出るようになったもんな


156:名無しさん@恐縮です
10/05/22 10:45:22 OkH1aVHl0
>>1
本田の靴w
刺さる刺さるwww

157:名無しさん@恐縮です
10/05/22 11:10:56 5LEeqCWk0
>>142
おいおい、ボランチが一枚も上がらないで俊輔とFW2枚のみで攻めれるわけないだろ。

5バックなのにバイタルが空くのもおかしいw DFが引きこもりすぎたんだよ。

前へ異常な人数かけてきてる豪州の裏へ速く攻めるのは当然のやり方。
中田浩二が言ってるのはDFとしての見解というだけの話だ。
カウンターで2-0になっていれば勝負は決まっていたんだからな。

158:名無しさん@恐縮です
10/05/22 11:18:37 5LEeqCWk0
豪州戦の敗因はカウンターで追加点を狙ったことではなく
同点に追いつかれた時点でまだ攻めに出るのか引き分けでいいのか、意図が統一できなかったこと。

ジーコの小野投入も混乱に拍車を掛けたな。
それに小野を攻めに行かせたのは宮本や中澤らDF陣だという証言もある。
宮本が攻撃陣にボールを失うなと不満だったというならそこも食い違うわけだ。

159:名無しさん@恐縮です
10/05/22 11:19:34 kEN9vRlM0
ジダンとグルキュフ

160:名無しさん@恐縮です
10/05/22 11:25:03 oxZHH9nu0
在日同士仲良くしろよ

161:名無しさん@恐縮です
10/05/22 11:39:48 JeS/4P3xO
>>160
中田英寿は1998年に朝鮮日報に在日認定されたが家系図を送りつけそれを否定。後日朝鮮日報に訂正文を載せさせてる。

本田は祖父の弟が自衛隊員+五輪日本代表。

162:名無しさん@恐縮です
10/05/22 11:40:35 b4OHmjrY0
>>91
中田のみが仕方なしに中村と並ぶことが許されていたので
本田が中田の後継者という位置づけになってもらうと困る茸周辺が禁句にしてたんだろ

163:名無しさん@恐縮です
10/05/22 11:58:16 hEEwXlFg0
>>158
最近、福西が小野が入って攻めるのか守るのか分からなくなたといってたな。
ジーコの監督経験のたりなさや天才ブラジル人プレーヤーゆえの日本人レベルの現場感覚のなさがでたのかなて気もするね。


164:名無しさん@恐縮です
10/05/22 12:08:50 8KgkoIKzi
中田には森岡や松田がいたからな
チーム内でギャップを埋めてくれる人がいない分、今の本田の方が孤独だと思う
本拓、吉田あたりが代表入りしてくれてたら

165:名無しさん@恐縮です
10/05/22 12:09:01 rP3bDr/50
>>163
ジーコはどっちつかずの采配をわざとやった。
「攻撃的な役割」が得意な小野を、あの局面で、
「ボランチ」に入れた。

見てるファンや評論家、現場の選手、スタッフが
どっちとも取れる采配をわざとやった。
そしてその采配の意図を未だに語らない。
本当に汚い小ずるい輩。

166:名無しさん@恐縮です
10/05/22 12:10:09 Bgtqd5EI0
本田がんがれ

167:名無しさん@恐縮です
10/05/22 12:16:02 /0R8vQ5H0
>>117
そこで、レレレのおじさんの真似するとかいじられ役になれば、
フランス大会に残れて、溌剌とした明るいキャラを掴んで、
日韓大会も出て、イタリアやスペインでも成功収めて、
ドイツ大会でヒーローになれたかも、と極端に妄想したが、
そんないじられ役は俊輔にとってスペインでゴールするより
難しいことなのだという結論に落ち着いた。

168:名無しさん@恐縮です
10/05/22 12:18:02 4sxYcyer0
テレ朝はこれからの4年間は俊輔の回顧録を交えつつ本田にしがみつかんとな

169:名無しさん@恐縮です
10/05/22 12:19:27 t9PuCyxs0
一人ぐらいこういう子がいてもいいね

170:名無しさん@恐縮です
10/05/22 12:33:52 kB8CJlfF0
>>163
最近っつーか、大会直後のインタビューで既に言っていたような

171:名無しさん@恐縮です
10/05/22 13:02:05 X0dlJxar0
>>157
確かに裏にスペースがある時にカウンターでそこを狙うのは常套手段
仮に得点に結びつかなくても、可能性のある縦ポンを入れて相手が恐いと感じたら、
相手の最終ラインを押し下げる事が出来るからね。

でも中田はそういう可能性のある縦ポンを一つも入れられなかったでしょ?
豪州も中田のパスが全く恐くなかったから、裏を気にする事なく押し上げてラインを高く保つ事が出来た。
その結果、前に異常な人数と圧力をかける事が出来たんだよ

で、なぜ日本はそれを押し返す事が出来なかったのかというと、
それはマイボールの時間が極めて少なく、まともな攻撃の時間を作れなかったから。
引きこもり過ぎたのが悪いというが、押し上げるタイミングが無かったんだ

何とか踏ん張ってボールを奪っても、すぐ相手ボールになってまた守備。
あれじゃ日本からすると心身共に相当キツイし、相手からしたら超らくちん
可能性のある縦ポンを蹴られないのなら、丁寧にボールを繋ぎサイドハーフやDFラインが
押し上げられる時間を作らなければいけなかった。それも、中田や俊輔の仕事でしょう

それが全く出来てなかったから、ジーコは小野を投入した。
宮本や中澤も、得点までいかなくても、小野にしっかりボールを繋いで
まともな攻撃の時間を作ってもらいたかったんだと思う。
なるべく相手の陣地でサッカーをして、出来ればシュートで終わって欲しかった
で、実際小野は簡単にロストせず、マイボールを大切に繋ぎ、ちゃんと攻める時間を作った。
後半のまともなチャンス3つのうち2つは小野経由だったよ。

①高原が前線でボールを奪って柳沢のシュートまでいった所謂ショートカウンター。
②右サイドで小野→俊輔→小野と繋ぎ、さらに小野がワンクッション置いて
中央に空いたスペースに走り込んだ福西へ、福西シュートも枠の外。
③左サイド深くで小野がキープし三都主へ、三都主は逆サイドでフリーの駒野へ展開。
駒野ドリブル→ペナ内で倒される

まぁでも1失点目の時寄せきれなかった小野にも自身が認める通り敗戦の大きな責任があるし、
そもそもこれ以上豪州戦の話をするのもスレ違いだから、この辺にしとく

172:名無しさん@恐縮です
10/05/22 13:12:45 FWHZBkLT0
中田も苦笑いするほど我が強いからな、本田は

173:名無しさん@恐縮です
10/05/22 13:19:52 +btqMnlr0
代表クラスで孤独とか孤立させるとか選手のメンタリティーが幼すぎないか?
イチローも周りもそこまでガキじゃなかったなあるスポーツはw

174:名無しさん@恐縮です
10/05/22 13:50:30 PfIVqURB0
>>85
いや、あれはマジだったね。
人間ってのはないものねだりで自分にないものを持ってる人に憧れるもんなんだよ。
おそらく中村はその頃欧州でフィジカルの厳しさを経験して、
フィジカルで負けない中田に憧れていたんだろう。

175:名無しさん@恐縮です
10/05/22 13:56:23 d6P1XpSb0
>>172
昔の中田も結構なもんだったけどアレがあったからな

176:名無しさん@恐縮です
10/05/22 14:46:39 NGUBvCJ10
ジーコって状況関係無しに選手に序列つけて出してるだけだから。
FWは高原よりも柳沢が下。中田、中村は絶対に交代させない。
控え一番手は中盤で斧、FWで玉田。

だからああなった。中村下げて稲本入れればよかった。それか松井がほしかった

177:名無しさん@恐縮です
10/05/22 14:56:34 /0R8vQ5H0
>>176
あの序列化・硬直化は異様だったな。
三都主もアンタッチャブルだった。
競争環境の作り方は、トルシエが最高だった。

178:名無しさん@恐縮です
10/05/22 14:58:08 tHlSg7iq0
中田との初対面は、98年にオーストラリアで行われた代表候補合宿。
初召集の俊輔は、中田に会う前から興奮していた。
「中田さんに会ったら少しでいいから話がしたい」
そう言い残して代表候補合宿へ乗り込んで行った。

しかし、グランドで顔を合わせるなり中田が俊輔に向かって言った言葉は、

「オ イ、 レ レ レ の お じ さ ん」だった。

さしたる意味のない中田のからかいの言葉にひと事も返せないまま、
その日の練習は終わってしまう。
その後、中田から城・柳沢・小野らと一緒に食事に誘われたが、
俊輔は「中田さんは自慢ばかり」と話す事を断念。合宿は終了した。

帰国後しばらくして、俊輔は自動販売機で中田が
CM出演していたスポーツドリンクを間違って買ってしまい、
「こんなもん買っちゃったよ」と投げ捨てたことがあった。
中田の一言に傷つき、何ひとつ言葉を交わせなかったナイーブな青年は、
そのジレンマから抜け出そうとする気持ちから、
経験も実績も格上だった中田を敵視するようになっていった。

『2002FIFAワールドカップ公式ガイドブックプレビュー号』

179:名無しさん@恐縮です
10/05/22 15:04:03 oZ3s5Q9v0
>>176
困ったときは大黒投入だったな

180:名無しさん@恐縮です
10/05/22 15:05:37 i1/TbfuC0
あんま笑わせんなよ

181:名無しさん@恐縮です
10/05/22 15:06:02 tHlSg7iq0
ボローニャ時代のプレー集
URLリンク(www.youtube.com)
フィオレンティーナ時代のプレー集
URLリンク(www.youtube.com)
ボルトン時代のプレー集
URLリンク(www.youtube.com)

晩年の中田>>>全盛期の中村


結論

ジーコ=馬鹿

中田アンチ=馬鹿

中村信者=馬鹿

182:名無しさん@恐縮です
10/05/22 15:08:52 PE896L6Y0
中田と中村とか
中田と本田とか
中田さんに字が似てる奴は才能あるな

183:野球愛国クラブ ◆T.RXXT3znkFg
10/05/22 15:10:35 KrY7dxjT0
不人気のサッカーなんてどうでもいいよ
中田と本田、どっちも人格崩壊の社会不適合者なだけだろが
ウンコ同士、慰めあってるだけwwwwwwwww

それとサッカーの出身者に犯罪者が多いのはどうにかならないの?
とくに性犯罪者が多いよな
ヘディングばっかしてるから幼女が好きになって脳がいかれちまうの?




184:名無しさん@恐縮です
10/05/22 15:11:54 oZ3s5Q9v0
>>181
こういうプレー集って中村の全く見たこと無いけど作られてるの?
小野とか本田のすら見たことあるけど

185:名無しさん@恐縮です
10/05/22 15:15:05 IbTzFtps0
URLリンク(www.sanspo.com)

中田のシャツと、本田のパンツを組み合わせたら

ツンツルテンやないか~い

186:名無しさん@恐縮です
10/05/22 15:15:46 tHlSg7iq0
>>184
スコットランド(笑)で無双してる動画ならあるよw

187:名無しさん@恐縮です
10/05/22 15:16:56 oZ3s5Q9v0
>>186
それ見たこと無いわ
中村信者も貼りまくればいいのに

188:名無しさん@恐縮です
10/05/22 15:17:50 JeS/4P3xO
>>182
中蛸「…」

189:名無しさん@恐縮です
10/05/22 15:21:00 tHlSg7iq0
>>187
>それ見たこと無いわ

まあフリーキックやコーナーキックなどのセットプレーばかりだから無双してるように見えないのかもなw


>中村信者も貼りまくればいいのに

レッジーナ時代のプレー集(笑)
エスパニョール時代のプレー集(笑)
になってしまうから作れないだろw

190:名無しさん@恐縮です
10/05/22 15:28:45 BI+B7le30
中蛸さんもサッカーやってる奴からすれば神レベル

191:名無しさん@恐縮です
10/05/22 15:32:25 yCFTSFvr0
中村擁護して本田叩きをする奴を工場長とかいって楽しそうにしてる人たちがいるけど
中村と本田を入れ替えてまったく同じことをしている人たちがいるよね
しかも結構

192:名無しさん@恐縮です
10/05/22 15:34:06 d6P1XpSb0
>>191
どっちでもマナとカナくらいの違いしかない気がするけどな

193:名無しさん@恐縮です
10/05/22 15:40:01 yCFTSFvr0
>>192
ほんとだよ

194:名無しさん@恐縮です
10/05/22 16:28:32 //CYm4wa0
媚うって中田に取り入る本田はゴミ臭えなあ



195:   ホモ猿禿げ中田ひで様!!
10/05/22 18:48:02 xFVMl9D20

ホモ臭撒き散らして周りを巻き込むのはせめて現役のときだけにして下さい!!!!!!!

あなたは迷惑なんですよ!!!!
ホモヒゲひくつかせて ま~~たしゃしゃり出てきちゃって(嫌悪)



本田感染危機…岡田ジャパンに忍び寄る“ヒデウィルス” 
URLリンク(www.zakzak.co.jp)






196:名無しさん@恐縮です
10/05/22 18:54:25 T/zIXPf40
本田ズボンのすそは絶対わざとだろwww


197:名無しさん@恐縮です
10/05/22 18:55:44 snougx180
同じチームに居たら殴りあいになってただろうw

198:名無しさん@恐縮です
10/05/22 19:24:22 nAtDL23y0
ホンダいらね。絶対活躍しない。

199:名無しさん@恐縮です
10/05/22 19:41:41 RMyY32w1P
サッカーの代表選手への共感できなさって、この辺にあると思うね
野球選手にはこういう奴ら居ないでしょ

200:名無しさん@恐縮です
10/05/22 19:43:32 MNWuuDKi0
やっぱり中田の方が凄いね。
URLリンク(www.youtube.com)


201:名無しさん@恐縮です
10/05/22 19:47:55 yeYELA1p0
茸は関係ないだろ

キングヒデと
スポーツの名門本田家出身のカイザー
のスレに
ミスター最低点は場違い

202:名無しさん@恐縮です
10/05/22 20:21:11 uAVPTkSM0
ドイツの時の中田は哀れだったな
今、茸と中澤の尻拭いしてる長谷部の役割をやらされていたんだから

試合終了後のパフォーマンスと引退後の胡散臭さはドン引きだが

203:名無しさん@恐縮です
10/05/22 20:27:43 H/uXp6hR0
マスコミが本田をスターに祭り上げようとしている気がしてやや不安だ
マスコミの寵児になって幸せになったやつはおらん

204:名無しさん@恐縮です
10/05/22 21:19:56 yBCFDgi90
すでに本田も孤独。代表のときいつも1人でいるな。

205:名無しさん@恐縮です
10/05/22 22:46:01 /dek9Zo80
長友との付き合いはどうした

206:名無しさん@恐縮です
10/05/23 03:03:10 zZOrB2Lf0
中田との初対面は、98年にオーストラリアで行われた代表候補合宿。
初召集の俊輔は、中田に会う前から興奮していた。
「中田さんに会ったら少しでいいから話がしたい」
そう言い残して代表候補合宿へ乗り込んで行った。

しかし、グランドで顔を合わせるなり中田が俊輔に向かって言った言葉は、

「オ イ、 レ レ レ の お じ さ ん」だった。

さしたる意味のない中田のからかいの言葉にひと事も返せないまま、
その日の練習は終わってしまう。
その後、中田から城・柳沢・小野らと一緒に食事に誘われたが、
俊輔は「中田さんは自慢ばかり」と話す事を断念。合宿は終了した。

帰国後しばらくして、俊輔は自動販売機で中田が
CM出演していたスポーツドリンクを間違って買ってしまい、
「こんなもん買っちゃったよ」と投げ捨てたことがあった。
中田の一言に傷つき、何ひとつ言葉を交わせなかったナイーブな青年は、
そのジレンマから抜け出そうとする気持ちから、
経験も実績も格上だった中田を敵視するようになっていった。

『2002FIFAワールドカップ公式ガイドブックプレビュー号』

207:名無しさん@恐縮です
10/05/23 03:04:54 POjOJiX30
本田を利用した中田のイメージアップ作戦か

胡散臭いな

208:名無しさん@恐縮です
10/05/23 03:05:28 VIm5SJDA0
ひとりだけホテルのスィート泊まっていたから孤独だったのさ

209:名無しさん@恐縮です
10/05/23 03:16:45 OXsEbYvn0
お互いゲイだから気が合うんだろうw

210:名無しさん@恐縮です
10/05/23 03:18:53 OXsEbYvn0
「俺だけはヒデさんの気持ちを分かってます」って思ってそうなところが鼻につく

211:名無しさん@恐縮です
10/05/23 03:27:48 k+pUdHZX0
中田はまだ別格の域にいるな
中田の領域に入る選手はまだいない
本田に期待したい

212:名無しさん@恐縮です
10/05/23 03:43:53 pXWR3pyd0
日本代表のサッカーなんて中学生のお遊び程度の連中だから
カスばかりの中に入れば違和感たっぷりだろなw

213:名無しさん@恐縮です
10/05/23 04:14:03 OKFgbboSO
今日の速報スポーツLiveのラテ欄にもあるけどどんくらい流れるかな

214:U-名無しさん@恐縮です
10/05/23 10:55:28 hIGHfqXi0
茸遠藤中澤は陰険で計算高い。涼しい顔で集団イジメができる奴らだよ
小野や小笠原は目立つが陰険なやり方はしないだろ
本田は生意気だがまっすぐな奴。ドイツの真の戦犯3人組に気をつけろよ

215:名無しさん@恐縮です
10/05/23 11:03:03 nVjZWJy80
中田と本田?
接点0やん
ゲイの話題でもするのか?

216:名無しさん@恐縮です
10/05/23 19:41:50 QXEEZmov0
ワロタwwwwwwwwwww

217:名無しさん@恐縮です
10/05/23 19:45:18 PYMlmdK70
中田氏「女のマンコもいいけど、やはり鍛えた男の尻が最高だよね」

本田「飾り窓の女と10人くらいヤったけど、カラブロの尻のほうが100倍良かった」

218:名無しさん@恐縮です
10/05/23 19:46:24 1OIVdAJR0
テレ朝で少し流れたのを観たが
こんなに楽しそうにインタビューでしゃべってる本田見たこと無いな
相手がヒデだったからだろうけど

219:名無しさん@恐縮です
10/05/23 19:48:35 fRJ1cHH20
本田が出てくるのがもうすこし早かったら中田引退してねーんじゃねーかな

220:名無しさん@恐縮です
10/05/23 19:49:44 HcSSgB240
俺も観た
ある意味6/6の放送は日韓戦より楽しみだ

221:名無しさん@恐縮です
10/05/23 20:06:24 yjPQaTSB0
誰かうp

222:名無しさん@恐縮です
10/05/23 20:08:16 HaBoQew50
本田のスーツ、サイズでかくね?

223:名無しさん@恐縮です
10/05/23 20:16:09 +4q1dPeY0
さすがの本田も中田の前では少年みたいな感じだったな
いつものキャラを装ってるけど微妙にキョどってた

224:名無しさん@恐縮です
10/05/23 20:18:12 YVMIzm2Z0
これが噂のヒデウィルスか

225:名無しさん@恐縮です
10/05/23 21:39:59 7+J2WRhu0
かっこつけの代名詞「孤独」

226:名無しさん@恐縮です
10/05/23 22:25:07 cmU7Q6Px0
>>218
なんだ見てーよそれ

今夜の前田ちゃんの番組でやるかな

227:名無しさん@恐縮です
10/05/23 22:33:02 P1iBkGGW0
親切な人、教えてください。
「本田△」という表現はどこからきているのですか。

228:名無しさん@恐縮です
10/05/23 22:50:08 6PeefYYM0
△=さんかっけー

229:名無しさん@恐縮です
10/05/23 22:53:46 j/0P4aNC0
今の中田ならいいリーダーになれたかもしれないな。険しさやアスペっぽさがほとんど
感じられなかった。

230:名無しさん@恐縮です
10/05/23 23:15:22 gJ1Im0wb0
>>142
それはヒデどうこうよりも鈴木不在がでかかったな。
宮本は鈴木がサイド深くでフォローの遅い状況でしっかり時間を稼ぐまたは
ファールもらってマイボールでゲームを止める仕事をよく評価してた

231:名無しさん@恐縮です
10/05/23 23:33:17 ZZcHPxiW0
日本代表総合292
スレリンク(eleven板:200番)



読め!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



冷静になれ!!!!!!!!!



232:名無しさん@恐縮です
10/05/23 23:36:20 gbUHzGeYO
>>227
引き分けが多かったから

233:名無しさん@恐縮です
10/05/23 23:41:00 izjLjDDS0
>>218
本田はいつもあんな感じだけど

234:名無しさん@恐縮です
10/05/24 00:00:22 NuRD6Azr0
中田も本田も大学の食堂で一人で食べてそうなタイプ
クールと見るか、ただ友達がいないと見るかは見る人次第だが

235:名無しさん@恐縮です
10/05/24 00:11:43 tO5gd+/r0
いまさら中田wwwwwwww

中田も本田を使って復活しようとするなよ

236:名無しさん@恐縮です
10/05/24 00:15:24 cGxiStZk0
中田はインタビューの態度が悪かっただけだろ
本田はそこまで酷くない

237:名無しさん@恐縮です
10/05/24 00:18:07 2Y1nnC7B0
ヒデはおまえらみたいにマスゴミしねって思ってたからあの態度だっただけなんじゃねーの

238:名無しさん@恐縮です
10/05/24 00:19:13 DVUPlJTm0
  

239:名無しさん@恐縮です
10/05/24 00:21:53 DVUPlJTm0
>>236
中田は編集されない生番組にならよく出てたし普通に喋ってたがな

240:名無しさん@恐縮です
10/05/24 00:23:35 tO5gd+/r0
中田は一般ファン(日本人)にも無愛想だったがな

241:名無しさん@恐縮です
10/05/24 00:24:06 jt/HYKnN0
>>237
色々あったんだよ。
マスゴミのせいで、本当に命を狙われてた。
ニコラス・ペタスをSPにして、フランスW杯前までは生活してた。

242:名無しさん@恐縮です
10/05/24 00:34:21 0SdptSZ70
>>240
そりゃマスコミが作ったイメージ
当時中田のサイト見てた人なら分かるよ

243:名無しさん@恐縮です
10/05/24 00:34:45 /VlxEzcN0
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244:名無しさん@恐縮です
10/05/24 00:36:01 nr321YRL0
朝日新聞とテレビ朝日に色々貸しを作って、
せしめているんだろう。
まあ、命まで狙われたのだから、当然の姿勢だし、
サッカー界を盛り上げるために利用してるんだからな。


245:名無しさん@恐縮です
10/05/24 00:38:03 LK0mnEfR0
ほとんどの選手がファンサービスの一環で無料でブログ公開してるのに、
中田はファンから会費をとって商売w
ファンあっての自分なのに、ブログ会費でファンから二重取りw
さすが乞食。

246:名無しさん@恐縮です
10/05/24 00:41:14 tO5gd+/r0
>>242
練習場とかの話だぞ
ファンサービスがクソ悪かった

247:名無しさん@恐縮です
10/05/24 00:49:25 DVUPlJTm0
>>245
いやいや、現役時代はブログつーかメール全公開してたの知らんのか?

>>246
それは残念ながらガチw

現役の頃は近づくファンをほぼ無視してたようだが、今は断るにしてもちゃんと対応してるとのこと

248:名無しさん@恐縮です
10/05/24 00:55:54 h67Bc57m0
中田といえばフォルツァひでまる

249:名無しさん@恐縮です
10/05/24 00:57:18 nr321YRL0
ペルージャの頃の中田は、日本マスコミと日本人ファンに滅茶苦茶構えてた。
まあ、中田に近寄る輩の多くは、サッカーのこともイタリアのことも何も知らない
無知無礼な人ばかりだったが、中田の対応も行き過ぎてた。
また、重要なことを最初にナカタネットで発表する姿勢に反感もつマスコミも多かった。
今では当たり前となってるが、中田のインターネットに対する順応性と信頼は、当時の
プロスポーツ選手としては珍しかった。

ファンへの対応については引退後に反省の弁らしきことをチラッと言ってる。

250:名無しさん@恐縮です
10/05/24 01:41:00 h67Bc57m0
絶賛大ブーイング中の目玉焼きだからしょうがない

251:名無しさん@恐縮です
10/05/24 01:48:13 eydGHTKG0
本大会前にこんなクソ番組作ってるんじゃねぇぞマスコミのカスども

252:名無しさん@恐縮です
10/05/24 01:48:19 QC20/Yn50
本田よ
騙されて募金詐欺の片棒担ぐようなことだけはするなよ

253:名無しさん@恐縮です
10/05/24 01:50:44 BZd387of0
ヒデさんはゲイなんじゃないんですか?

254:名無しさん@恐縮です
10/05/24 01:52:56 WwFnO/Dn0
やべっち引っ張りやがって・・・
中途半端に放送するなら最初からするな

255:名無しさん@恐縮です
10/05/24 02:04:00 1b98bu/U0
やっぱ華があるわこの2人

256:名無しさん@恐縮です
10/05/24 02:07:07 n+Y07dj90
マテラッツィが元チームメイトって言った時の
中田さんのドヤ顔吹いたwww

257:名無しさん@恐縮です
10/05/24 02:09:51 3DMHGArW0

ヒデさんは孤独


258:名無しさん@恐縮です
10/05/24 02:11:03 gSObbWbH0
中田ってもはやただの寄生虫だなw

259:名無しさん@恐縮です
10/05/24 02:14:07 8GKslk5y0
中田に感情移入してこんなこと聞くなんて
マスコミや国民の期待に追い詰められてるな
急に代表の命運を握るみたいな扱いになってきてるもんな
もともと中田や中村とは比べようがないほど責任感が強くて真面目だなって感じの発言が多い

260:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
10/05/24 02:32:08 wkmeTx5F0
>>256
あれ多分、本田も知っててマテの名前出したんだろうなw
なかなか先輩を立てるスベを心得てる

261:名無しさん@恐縮です
10/05/24 03:05:12 ExxWisUm0
中田アンチがここまで沸いてるのか
セリエAの全盛を本田はがっついて見てたんだから当然、アジア人で唯一セリエAで奮闘してた中田の時代を知ってるのよ
おまえらと違って感極まるものがあるのよ

262:名無しさん@恐縮です
10/05/24 03:21:45 0UyPA+rr0
そりゃあ孤独だったさ、代表で唯一のモーホなんだから。

263:名無しさん@恐縮です
10/05/24 03:46:58 BZd387of0
なんでモンゴルに居てたんですか?

264:名無しさん@恐縮です
10/05/24 04:46:04 mBpxUTb/0
本田「これからは兄さんって呼んでもいいすか?」

中田「姐さんとお呼び!!」

265:名無しさん@恐縮です
10/05/24 04:49:46 07Rs6lW40
このクズで1回もまともな視聴率取ったことねーのにテレ朝はよくやるわw

266:名無しさん@恐縮です
10/05/24 05:40:44 229wyDrK0
ドイツの真の戦犯は俊輔さんだったんですか?
って聞いてみてほしいな

267:名無しさん@恐縮です
10/05/24 05:47:16 hC6uB9kR0
まあ、中田なら欧州中南米でもどこかしらで代表入りできたよな。
他にそういうのは皆無

268:名無しさん@恐縮です
10/05/24 05:56:04 d8bO1jOIO
アンチきんもーっ☆

269:名無しさん@恐縮です
10/05/24 06:03:42 n+Y07dj90
>>260
だよな
共通点がそれくらいしかなかったから言おうと決めてたんだろうな

270:名無しさん@恐縮です
10/05/24 07:02:20 tNVReE490
本大会の日本の試合より楽しみだなこれw マテ舎弟とかw

271:名無しさん@恐縮です
10/05/24 08:04:24 9/Nk76fG0
本田「ヒデさんはもう孤独じゃない、俺がいる」

272:名無しさん@恐縮です
10/05/24 08:10:28 qX8VnXTz0
ひでサンにペトラーキがいたように俺にはカラブロがいる

273:名無しさん@恐縮です
10/05/24 08:12:32 tUR4PEC00
ヒデさんは後輩にはウザがられていたが、先輩には可愛がられるタイプ
ホンダさんは年長者からウザがられている

274:名無しさん@恐縮です
10/05/24 08:23:20 t0rtJH0G0
>>260
>>269
下手な芝居売ったってこと?
ああいうのを先輩を立てるって言うの?
テレビの前で語り合う場で先輩ヨイショとか大丈夫か?
プライベートの飲みの場じゃあるまいし

275:名無しさん@恐縮です
10/05/24 08:24:53 t0rtJH0G0
>>245
本田も会費取ってるよ
そのへんは中田と同じ
他は共通点ないけど

276:名無しさん@恐縮です
10/05/24 09:55:26 /aJ6i0D/0
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/        ブログがどたらったくよー             
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまっけぇこたぁいいだょ   
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\    金無くて3日食ってねーだョ    
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /


277:名無しさん@恐縮です
10/05/24 10:03:19 r3ss3J5T0
天才

速報!スポーツLIVE 中田×本田 対談
URLリンク(www.youtube.com)

278:名無しさん@恐縮です
10/05/24 10:04:40 JguPJY9S0
>>273
上からも下からも慕われない茸がおかしいだけだろ

279:名無しさん@恐縮です
10/05/24 10:09:39 i5y+wib+0
Jリーグもよろしくおねがいしマース(爆

280:名無しさん@恐縮です
10/05/24 11:36:49 h3bgiWI90
昨日テレ朝の番組でチラッと見たけど、本田はほとんど中田ファンじゃねーかw
あんな表情見たことなかったな。少し見方変わった。誤解してた。


281:名無しさん@恐縮です
10/05/24 11:46:35 dUNNf+gX0
昔は小倉にもタメ口だったのになwww

282:名無しさん@恐縮です
10/05/24 12:03:21 TsOA61IW0
放送日は6月6日か。楽しみだな

283:名無しさん@恐縮です
10/05/24 12:04:12 U5t999tw0
>>233
いつも?というなら
インタビューで同じように明るく答えている動画持って来いよ


284: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です
10/05/24 12:04:25 sIsdb05IP
テレ朝がやたら小出ししてるの見ると、
かなり金かけてるなコレ

本田は売り出し中だし、
高額ギャラをゲットしたのは中田の事務所だろうけど。

285:名無しさん@恐縮です
10/05/24 12:04:33 18Y6KPGR0
なんか気持ち悪そうなんでスルーします

286:名無しさん@恐縮です
10/05/24 12:05:08 Y3FEnby00
素足にジョンロブ? 本田くんとってもオシャレ

287:名無しさん@恐縮です
10/05/24 12:07:36 euhZrX5C0
サッカーのスタア選手ってカズ&中田以降はマスコミが無理やり作ってるって漢字だよね
他にいないから仕方ないんでしょうけど

持ち上げては落とす持ち上げては落とす作業の繰り返しだよ。

本田ってスーパースターの素質あるん?


288:名無しさん@恐縮です
10/05/24 13:27:51 94/T9EGV0
己の失敗を本田に継がせるなよ …ヒデよ。


289:名無しさん@恐縮です
10/05/24 20:30:44 rI5N5CvF0
本田の中田に対する、好き好き光線が凄かったなw


290:名無しさん@恐縮です
10/05/24 21:07:13 DukhbBWx0
ゲイですよね?と本田がキラーパス

291:名無しさん@恐縮です
10/05/24 21:16:14 S9/wfjzy0
口だけは超一流の本田wwwwwwwwwwww今日は何かしましたかwwwwwwwwww

292:名無しさん@恐縮です
10/05/24 21:37:43 eydGHTKG0
こんなクソ対談してる暇あったらもっとサッカーの練習してろクソが

293:名無しさん@恐縮です
10/05/24 21:45:27 fh9Z5iUk0
中田現役だったら

「動けよゴリ!てめートップ下だろ
ボール足元におさめられねーなら後ろに下がってろ!」

そんで中田がトップ下へ


294:名無しさん@恐縮です
10/05/24 21:46:20 Mg3u05Zk0
こいつは目立ちたいだけのゴミ

295:名無しさん@恐縮です
10/05/24 21:47:44 cN+H55150
>>287
凄い漢字だわなw

296:名無しさん@恐縮です
10/05/24 21:48:25 erRSVakw0
クソさ露呈して即、終了w

297:名無しさん@恐縮です
10/05/24 21:49:33 SZe4xquO0
話題の本田さんってテクニックとキープ力の無い小野さんじゃないですか!!
またマスゴミに騙されたww

298:名無しさん@恐縮です
10/05/24 21:51:34 nAXaDWlm0
完全に通用してなかったな、本田
得意のフィジカルでさえ負けてたし
やはり本田じゃ中田の代わりにはなれない

299:名無しさん@恐縮です
10/05/24 22:14:42 tqpG0MEf0

本田を異端児にして祭り上げ視聴率を取りたいテレ朝
お前らホントにサッカー関係放送すんなバカ!!
実力もねーのに王様とかいわしてんじゃねーよ

300:名無しさん@恐縮です
10/05/24 22:21:36 hU7mRqDj0
>>1
お前は孤立してたぞ韓国戦

301:名無しさん@恐縮です
10/05/24 22:29:40 kjRdlLMg0
中田ってやっぱ別格だったんだな。
本田でも韓国のマークには何もできなかった。

302:名無しさん@恐縮です
10/05/24 22:59:22 zVSxSJZR0
個人がどうのこうのってのもあるが
中盤のスペースを塞がれたときに対処方法が全く無いチームなんで
もう打つ手なしですな

303:名無しさん@恐縮です
10/05/24 23:29:42 tpSthB4r0
姐さん現役時代はチョンにボロ負けした記憶はないな
ボロ勝ちした五輪の試合はあるけど

304:名無しさん@恐縮です
10/05/24 23:51:43 Ezr87vPl0
中田のレベルがいかに突出したものだったか物語ってるね
ヒデがいない日本なんて誰も怖がらない

305:名無しさん@恐縮です
10/05/25 00:36:16 HuEB6aOJ0
まぁ日本に足りないキープ力、縦への推進力、フィジカルの強さをひとりで補ってたのが中田だからな。

その上試合中に指示出して問題を修正する判断力も突出していた。

4年経っても一向に中田の穴が埋まらんのが露わになったわけだな。

306:名無しさん@恐縮です
10/05/25 01:06:28 fm4k7Gm+0
テレ朝は責任持って本田をスター選手として祭り上げろよ
目玉番組なんだろ

307:名無しさん@恐縮です
10/05/25 01:16:38 i5kXiUD70
岡田ジャパンW杯直前全5試合

日本 1-3 韓国     ● ←遠藤が中心(本田は不在)
日本 0-3 セルビア   ● ←中村、遠藤が中心(本田は不在)
日本 0-2 韓国     ● ←本田、中村、遠藤が同時出場
日本 - イングランド
日本 - コートジボワール

日本代表の癌は中村と遠藤

308:名無しさん@恐縮です
10/05/25 01:19:38 0ncGV5KJ0
大風呂敷野郎は消えてなくなれ

309:名無しさん@恐縮です
10/05/25 01:23:09 hWBqdExx0
>>303
URLリンク(www.nicovideo.jp)
これだな

310:名無しさん@恐縮です
10/05/25 03:17:00 55RhrBv50
ヒデさんは孤独だったんじゃないですか?
新宿2丁目以外の場所では…

311:名無しさん@恐縮です
10/05/25 03:19:45 7iZST7Bv0
例の女社長の事務所に入信するんですかね、本田ちゃん


312:名無しさん@恐縮です
10/05/25 03:45:45 eVj577X40
二人の旅人トークは続きます


313:名無しさん@恐縮です
10/05/25 03:48:31 9FqcfyGg0
なんかガッカリだよ本田サン
アンチが中田批判の手法として使うレスを丸呑みしてたワケじゃないけど
もうちょっと やってくれると思ってたのに・・・・・・・

314:名無しさん@恐縮です
10/05/25 09:19:30 0q7qvyLo0
後半に背番号7が交代させられたのは悲しかった
大事な試合で中田の交代なんて見たことなかったよ・・・

315:名無しさん@恐縮です
10/05/25 09:35:55 010eZ/OL0
ドイツのときに中田が俊輔にマスコミを通して
批判され続け着たことが
今ほんだがやられそうになっている

もしこれで本田が孤立したら
そのときは中村俊輔は本当にやばいかもしれない
ドイツのときの本当の戦犯と指摘されて
いろんな見識者が俊輔に疑心暗鬼になり始めているのを見ると

316:名無しさん@恐縮です
10/05/25 10:06:30 oW5Qxjd90
ヒデと対談していいレベルじゃないだろ本田は

317:名無しさん@恐縮です
10/05/25 10:27:49 pMTfKNcg0
昨日の試合の後に旅人との対談を見せるという順番は、完全に失敗だよなぁ。

318:名無しさん@恐縮です
10/05/25 21:00:48 C22FqwG+0
トルシエの功績
①W杯ベスト16
②中村を代表から外した
⇒その時のコメントが興味深い

319:名無しさん@恐縮です
10/05/25 21:02:22 fzgdZx7q0
対談は楽しみだよ。W杯の日本なんて期待してないからw

320:名無しさん@恐縮です
10/05/25 21:09:04 4zSFUQem0
>>316
しかも王位継承ってw

321:名無しさん@恐縮です
10/05/25 21:10:09 s6WBHrRW0
こういう対談はWC終わってから結果残してたらやれよww
マスコミの哀れな犠牲者だな。
っていうか代表で本田が機能した試合なんかまだ1試合もないじゃないか。

322:名無しさん@恐縮です
10/05/25 21:12:22 a0VuEsOU0
>>316
ホモがケツ振って擦り寄ってきたんじゃねえか

323:名無しさん@恐縮です
10/05/25 21:26:02 cqtWa9a40
今の代表での本田は引退間際の中田にさえ遠く及ばないじゃん。
中村の不調がワンクッションになってるんでそこには矛先は向かないが。
昨日の日韓戦みたいな試合、欧州のアウェーでの強豪戦とか
日本が圧倒的な劣勢の中で異彩を放ってたし、頼りになったよな。中田は。
そういったメンタルの強さでも中田は凄かった。そのぶん浮いた存在だったんだろうけど。
本田はこのままだと口だけと言われても仕方ないぞ。本人が一番わかってるだろうが。

324:名無しさん@恐縮です
10/05/25 21:30:58 EQK3jB2M0
なんだよせっかくちょっと応援してたのに中田氏の仲間かよw

325:名無しさん@恐縮です
10/05/25 21:32:33 UssEOG6W0
本田が対談志願したらしいね

326:名無しさん@恐縮です
10/05/25 21:36:08 010eZ/OL0
>>323
なんとなくだけど
このままいくと本田は負けたときの戦犯にされそうな気がする

俊輔の取り巻きのマスコミにうまく情報操作されて

327:名無しさん@恐縮です
10/05/25 21:37:31 TMkpb5QG0
中田のせいでWユース準優勝世代がまったく生きなかったからな。

328:名無しさん@恐縮です
10/05/25 21:40:17 SOgVC8SX0
>>323
2002年以降の代表で、中田が目立って活躍したのって、
2006年W杯最終予選のWカップ行きを決めたバーレーン戦のみ。

あとは中田も代表では駄目駄目だったよ。
代表での中田は、2002年で終わった選手。

中田も、肝心な2006年W杯本番では全く何も出来なかったしな。

329:名無しさん@恐縮です
10/05/25 21:47:08 9yCiStd20
>>309
中田は意外とスピードもあんだよな
本田は遅い。強いだけでもダメそうだ


330:名無しさん@恐縮です
10/05/25 21:55:31 slFZV8Uu0

視聴率重視すんならやっぱ中田vイチローの組合せがベストでしょ。

今さらサッカー日本代表って(笑)


331:名無しさん@恐縮です
10/05/25 21:59:15 ATD/uWjm0
ヒデも本番ではダメだったが本田はヒデの足元にも及んでないよ

332:名無しさん@恐縮です
10/05/25 22:07:37 cqtWa9a40
>328
そうか?あれがダメダメなら
今の日本人はほとんどダメダメだろう。
ゴールに直結する仕事をしたかどうかだけで見たら、そう見えるんだろうが。
後年の中田は今の長谷部のような役回りだったし。ボランチやってたしね。
ジーコの時は中田・中村がいるかいないかで別チームだった。
それにフランス・ドイツでのコンフィデ、前回の本番前のドイツ戦なんかはかなり良かったぞ。
本番でも中田は鬼のように走りまくってたし、俺は悪いとは思わんかったがね。
それこそ中田叩くなら他に叩く奴いっぱいいたと思ったんだが。
ただ中田はあのラストも含めて、プレーというよりも性格的に嫌われて損してる感。

333:名無しさん@恐縮です
10/05/25 22:15:19 pMTfKNcg0
確かにドイツ大会での旅人は「以前に比べるとやっぱり大分落ちてるな」と感じた。
でもそんな中田にすら遠く及ばないのが現日本代表の選手達。

334:名無しさん@恐縮です
10/05/25 22:29:50 8n4ty4T70
>>322
URLリンク(southafrica2010.nikkansports.com)

テレビ朝日が両者に対談をオファーしたのは、3月に入ってからという。
「小さいころからイタリアで活躍されていて尊敬している。ぜひ会ってみたい」と言う本田の熱意に中田氏が応えた形だ。

本田ってホモだったのか
知らなかったよ

335:名無しさん@恐縮です
10/05/25 22:32:43 8qtmXTpm0
>>142 >>171
いやあ、俺と思ってる事が同じ人がいて嬉しい。
中田英寿の日本サッカーに対する貢献ははかり知れないものがあるけど、
少なくともドイツW杯の豪州戦は酷かった。なんで周りはこんなに中田を
評価するのかが分からなかった。俊輔はもっと酷かったけどね。
 なんであんなに攻め急いでいたのかさっぱり分からなかった。
 中澤、宮本、中田浩は俺と同じに思ってたのか。
 クロアチア戦で稲本が入る時、バランスを重視して入ったみたいな事
言ってて、稲本も分かってたんかな?って思った。

336:335
10/05/25 22:43:02 8qtmXTpm0
>>332
確かに本番前のドイツ戦が良かったから余計に豪州戦での中田の
プレーのおかしさが目立った。調子が良いとか悪いとかそんなん
じゃなくて、いつもとプレースタイル違くね?って思った。
 なんか俺が点決めるみたいな感じだった。チームの勝利よりも
自分が活躍しなくちゃいけないようなものを感じた。 
 引退するつもりだったのに?アレ?

337:名無しさん@恐縮です
10/05/25 22:44:45 YGJvWFoy0
本田はまだ若い。頑張って欲しい。
おまえら23の時何考えて何してた?


338:名無しさん@恐縮です
10/05/25 23:19:47 cqtWa9a40
>336
最近のスポルティーバで当時の代表のスタッフか誰かが言ってたの読んだよ。
ドイツ戦良かったのに、その後の直前のマルタ戦が散々な出来で
それに中田は焦りを感じて、それが豪州戦で・・・みたいなことを言ってたね。
具体的な表現はなかったが、中田は冷静さを欠いてしまったと。
確かに豪州戦は今冷静に見返すと色々と発見あるかも。
今大会でどうにかあの敗戦のショックを払拭してほしいけどなぁ。

339:名無しさん@恐縮です
10/05/25 23:41:30 B8Dgjwux0
本田は松井、長谷部、森本が居る限り孤立しない
中村は遠藤が居るから孤立しない



340:名無しさん@恐縮です
10/05/25 23:43:00 CCpLUCZn0
トゥーリオと本田って今の関係はどうなってんの?
以前は本田にディスってたが

341:名無しさん@恐縮です
10/05/25 23:46:26 wUVCn/6d0
>>340
変わってないだろ、相変わらず俊輔に媚びてる

342:名無しさん@恐縮です
10/05/25 23:53:08 4UMDJsJQ0
トゥーリオは俊輔相手だとすんげーニコニコ^w^

343:名無しさん@恐縮です
10/05/26 01:04:35 XvWegheh0
豪州戦は、相手を甘く見て8分くらいの力で勝とうとしたのが敗因。
クロアチア戦にピークを持っていこうとしていた。
今の代表は、それを思えば純粋。
カメルーン戦に全力でぶつかって行くよ、間違いなく。

344:名無しさん@恐縮です
10/05/26 02:19:17 mZNyzXz20
さすが中田サゲチンだな
これからW杯を戦う選手の邪魔をするのはやめてくれ

345:名無しさん@恐縮です
10/05/26 02:26:29 wqxulrTJ0
これ放送するころには本田さんの評価ガタ落ちの予感w

346:名無しさん@恐縮です
10/05/26 02:52:21 nNBtzTJ90
本田って何か子供虐待死させる父親にいそうな顔してる。こいつ子供ボコってそう、みたいな。
別に本田嫌いってほどじゃないんだけど、要はわかりやすいDQN顔なんだよね。
そのうえあのビッグマウスだからマズゴミが面白おかしく持ち上げるんだろうな。

347:名無しさん@恐縮です
10/05/26 03:07:01 1qjiVAgO0
中田は生まれてくる時代が早すぎたな
色んな意味で

348:名無しさん@恐縮です
10/05/26 03:10:01 i5smmb+5P
>>347
生まれてくる時代が遅かったらここまで認められてないっつーの

349:名無しさん@恐縮です
10/05/26 03:10:29 HczaMVYw0
サッカーのウマさ以前に、日本の代表の中心選手として、本田と中田はそれなりの容姿をしている
中村が日本の中心とかなると日本人=中村不細工みたいになって非常に不愉快

350:名無しさん@恐縮です
10/05/26 03:22:49 l6LJfvZA0
>>11
ピルローベントラの2トップでインテルの未来は明るいと思っていた

351:名無しさん@恐縮です
10/05/26 04:47:27 Fbm/e+LF0
本田に色々プレー面で助言してほしいな
本田は藤田と中田くらいしか言うこと聞かなそう

352:名無しさん@恐縮です
10/05/26 10:25:11 UdrqTERD0
元から本田は中田レベルじゃないし中田の後継者なんて荷が重い

353:名無しさん@恐縮です
10/05/26 19:31:21 2sf+aYNa0
ぶっちゃけた話、セルビア戦の俊輔か遠藤の位置に全盛期のヒデがいたとしても、
韓国戦の本田の位置にヒデがいたとしても、結果は大差なかったと思うよ。
組織もへったくれもない。4年前も酷かったけど、あれが強豪チームに見えてくるレベル。
岡田に選手の資質と正反対の戦術を押し付けられるよりは、ジーコの放任主義のほうがまだマシだった。

>>335
ヒデが必要以上に攻め急いでいたのは、ブラジル戦後の展開が全てを物語っていると思う。
あるいは坪井が足を攣って急造3バックになってしまったから、
得点できない時間帯が長引くとやられると直感的に感じていたのかもしれない。
俺には小野投入の采配よりも、あの茂庭投入→中澤逆サイドの采配のほうが不可解に感じられた。
あそこは小笠原投入で4バックにしたほうが、やりなれていたシステムだったはずなのに。
もちろん、その後の小野投入は柳沢じゃなくて俊輔だろうとも思ったけどw


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