10/05/20 23:01:14 3t+73Z/o0
当たり前の事言ってるだけでつまらん
51:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:02:29 ISnAeb1P0
>>50
言いたいことも言えないこんな世の中やねん
52:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:02:50 zFyuDx+v0
妥当でバランス感覚に富んだコメントだ
しかし、虎の尾を踏んでることに気づいてないなｗ
53:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:03:11 W+hlli2x0
これがトルシエ最期の言葉になっちゃうのか…合掌…
54:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:03:35 1Ec+Arm/0
>>49
引き分けの方がはるかに難しいと思うが
55:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:03:49 KlPVlaB40
最近トルシエさん国内でしおらしい発言してんな～と思ってたら
日本流の本音と建て前を学習してたのねw
56:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:04:16 kwdKFClB0
トルシエはなぜここまで詳しいのかね。ジーコならここまで答えられないだろうに
57:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:04:33 zFyuDx+v0
>>49
得点よりも守備の破綻は目を覆うばかりだ
日本の主主義は、ピッチに立つ選手達の「死ぬ覚悟」に掛かっている
これ、戦術じゃねーだろ？
58:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:05:01 c1tMfowS0
GL突破したトルシエなら言っていい。
岡田は勝ち点１くらい取ってみろよ
59:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:05:19 DaN6zOiG0
俊さん外すだけで右サイドの安定感が抜群に上がるんだがな・・・
60:57
10/05/20 23:05:40 zFyuDx+v0
ごめん
酔っ払いすぎた
誤）日本の主主義は、ピッチに立つ選手達の「死ぬ覚悟」に掛かっている
正）日本の守備は、ピッチに立つ選手達の「死ぬ覚悟」に掛かっている
もう寝ます
61:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:05:41 AowzQwv50
まあ過去振り返っても
ポーランド
ベルギー
スウェーデン
ブルガリア
クロアチア
韓国
トルコ
とベスト4の実力が無いのになったチームはあるからな
日本だって何かの力を借りればベスト4は目指せるだろう
62:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:06:32 flwlVBfG0
>>61
韓国とそれ以外の国を一緒に並べるのは韓国以外に失礼だなw
63:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:06:35 MqRPhiOT0
>>12
確かにｗｗｗｗｗ
64:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:07:19 lIgMA0nO0
ところで南アフリカの治安は大丈夫なの？
65:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:07:46 3URjYNtr0
やっぱトルシエが代表監督やるべきだったよね。
岡田は頭が悪いよ。
66:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:08:11 Q3DoD7Rs0
さすがトルシエ神だな
うんこ岡田と大違い
67:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:09:24 OsoFsZYE0
>>25
入れるけどそんな重要じゃないということだろう。外した時も能力あるのは認めてた。
オシム、トルシエは「能力はある（あった）んだけど、チームのためにプレーしない」という評価。
使うなら、本気で守備する、走れるという条件をクリアした上で、という感じ。
68:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:09:27 QhzD/exj0
そうかそうか
69:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:09:39 xJ+plzNU0
トルシエジャパン ＷＣベルギー戦
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
岡田ジャパンとは躍動感が違う
70:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:10:11 8HfNRW4+0
893もびびる創価別働隊が動くな・・・
71:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:10:25 HolYcvdQ0
トルシエの言うことなんてどうでも良い。オシムに聞いてくれ。多分駄目だろうけど。
72:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:10:45 iEJhGi+m0
ベスト４どころか１勝できるかどうかも怪しいのだが
73:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:10:50 1Ec+Arm/0
>>69
あの頃は本当に日本全体が盛り上がったな
ニワカの俺ですら試合が楽しみで仕方なかった
今は正直全然盛り上がってない
74:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:10:50 ITm4RwzP0
>>61
韓国は少し事情が違うだろｗ
75:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:11:14 uOmQG5yf0
俊輔が劣化して役に立たなくなってきている現実を
日本のマスコミでは決して言わないのに
自分の国のマスコミに対してはずばずば言うんだなｗ
76:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:11:17 MzMmk/Fz0
一回戦敗退に打率８割くらいか？
77:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:12:13 8YHdiaXF0
トルシエ「創価はカルト」
78:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:12:41 T+jEy+EgP
トルシエ「ガチャピンの評判は結果よりも名声が先行している。彼はフジの寵児ですぞ」
79:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:12:54 K28xijrk0
これだけは言える
俊輔さんのバックパスがオランダゴールに突き刺さって日本が勝つ
80:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:13:29 H8tCx20B0
こんな無名フランス人監督の言ってる事普通だから。劣等馬鹿ジャップはフットボールのフも知らないって
ジーコが言ってたよ。２００６年の当時５３歳の年齢でも宮本や中澤からもボール撮られないって！w
ジャップかわいそう。中国も韓国も雑魚死ね劣等アジア人め。
81:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:13:49 2jZ+SvN70
現実見れる監督が一番だわ
弱者は弱者なりの戦い方がある
82:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:14:23 3cuZNtJc0
>>31
05-06 SPL優勝、リーグ杯優勝
06-07 SPL優勝、スコティッシュ杯優勝、CLベスト16、スコットランドMVP ←この頃
07-08 SPL優勝、CLベスト16
06-07年を頂点に、この3シーズンが中村のキャリアでベストの時期じゃないか。
この2年くらいは下りっぱなし。
83:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:14:24 AowzQwv50
>>62,74
まあ韓国だけは地元開催ってやつがあるが
基本的にそこで名前上げたのは組み合わせに恵まれていた＋有利な判定があったチームだよ
84:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:14:52 ITm4RwzP0
>>80
日本語でお願いします。
85:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:14:58 xvv534xw0
日本の場合攻撃陣より守備陣のが危ないのにそれを指摘する関係者少なすぎねえか？
得点力不足って言っとけばいいって考え方が蔓延してる気がする
86:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:15:06 K37BOkCH0
シドニー、アジアカップと一緒に戦ってきたのに
最後の最後に俊輔切った薄情者。
カズの件もそうだけどサッカーのこういう処がキライ。。
87:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:15:58 3JHIeKr20
もういい解ってるんだ
世界の真理をさもしたり顔で言って偉そうなツラすんな
だれも日本が勝てるなんて思っていないんだ
88:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:16:35 N6QZVC590
475 名前： 無記名投票 [sage] 投稿日： 2010/05/20(木) 10:21:09.85 ID:RtjZ/iMW
職場からだが、凄まじい情報を手に入れた。
明日から一斉に東叩きが始まる。
495 名前： 無記名投票 [sage] 投稿日： 2010/05/20(木) 10:26:09.56 ID:RtjZ/iMW
赤松が口蹄疫に対して強いリーダーシップを発揮し、
最小限に被害を留めたと言う報道を繰り返し放送。
知事を怒らせた記者は民主のサクラ。
そして怒ったあの部分だけをクローズアップして報道できる。
それと関係ないが、小泉進次郎が来週からマスコミの攻撃対象になる。
516 名前： 無記名投票 [sage] 投稿日： 2010/05/20(木) 10:29:08.20 ID:RtjZ/iMW
東が叩かれるのは口蹄疫発生に関しての初動処置がだめだったと言う捏造報道。
専門家のインタビューも民主の犬ばかりから、総じて東の指示が悪いと言う編集に。
特に報道2001では総叩き+支持率アップ。
これ以上言ったら俺がやばい
89:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:17:06 AowzQwv50
>>85
そうそうそれは思う
中澤はもっと批判されてもいいのにね
90:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:17:11 TrNR1uDZ0
茸が劣化と叩かれるなら、中澤も叩かれるべきだわなぁ
釣男はリベロだからあれでいいｗ
91:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:17:37 3URjYNtr0
ここで中村どうこうで中村を攻撃してる人間は低知能。
そんなことどうでもよく、トルシエの考えが論理的で岡田がバカであることのほうが問題なのにね。
トルシエは論理性だけでなく個の選手を見抜く才能もあった。
同じJリーグのゲームを偵察してても岡田に選手を見る目がないから意味がない。
92:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:17:43 ITm4RwzP0
>>83
有利な判定と、おかしい判定は違うと思います。
93:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:18:26 4xkKrf3R0
結局この人が一番ましな監督だったとつくづく思う
94:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:18:37 JpdP8hJ40
トルちゃんはオシムジャパン以降の劣化をハッキリ言ってくれるのな
ちょっと好きになった
95:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:18:37 xK7a79ac0
トルシエはセミプロレベルのDFだったので
守備出身の堅さと現実味のあるサッカー観
選手として大成できなかったことによるトッププロへの敬意
を持ち合わせているね
96:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:19:04 FhUP1f/90
トルシエも母国ではまともな事を言うんだな
日本のメディアにも同じようにキッパリ答えればいいのに
97:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:19:08 mjFWAR+60
トルシエはリアリストだから事実しか話さない
そしてそれは夢見がちな日本人には耳の痛い批判に聞こえるが、別に悪意があるワケじゃない
まぁドイツの時にこんな事言っても誰も信じなかったろうけど、もう夢から醒めてるから大丈夫
98:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:19:17 faR8Xt+d0
岡田はやりたいサッカーと使ってる選手の方向性が違うだろ
99:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:19:39 UgC2NAns0
だれも勝てるなんて思ってないからｗいいかげんメディアに踊らされていることに気づけ
100:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:19:47 G/nYnPWE0
遠藤や俊輔といったとうにピークを過ぎた選手はもううんざり
香川や遠藤康、柏木、家長といった若くて才能溢れる若手が見たい
101:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:20:08 Q9/hC5r30
「やや」なんてレベルじゃねーw
不満のある選手は他にもいるけど
何で選ばれるのか理解不能なのは中村だけ
102:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:21:06 dVDuPrzm0
トルシエは名将だなぁ
こんな監督なら世界中からオファーが引く手数多ってあれ？
103:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:21:45 xJ+plzNU0
トルシエジャパン ＷＣベルギー戦
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この試合には、中村俊は必要ではない。
もし岡田監督だったら・・・岡田戦術では、反対に３－１の完敗だっただろうｗ
104:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:21:54 ZL3i2OEd0
断言するが、トルシエさんがファイアーエムブレム（聖戦）をやったら……
連続よりも追撃を重視する。
モチロン必殺より追撃を重視する。
ノイッシュ、レヴィンよりアレクな。
流星剣より追撃を重視する。
フォルセティより追撃を重視する。
ナーガより追撃
105:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:22:00 3URjYNtr0
トルシエの論理性と選手を見る目は日韓大会で日本代表に就任したときからあったよね。
なのにまったく論理性のかけらもないジーコを後任にすえて全て台無し。
トルシエが撒いた種をことごとく潰したのがジーコｗ
106:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:22:13 ab6paeIZ0
/_／ . . -‐‐- . .
/ ∠：： ／⌒>,, ｀ヽ
く は 工 7__ /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi ﾊ
れ や 場 / /. -‐…'''⌒ヽ ij _｣
| く 長 / ､__ ,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi .<⌒ヽ
| き | {／ヽ） ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i ﾄ､ !i
| て | ＞''´} ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij )ﾉ ﾘ
｜ ｜ ＞イ ', V＾)⌒V⌒/7 >こノ
| ! ! ! ! ＞ノ 丶ヽ.__ー__彡' ／
っ ＼ｰｧ'⌒ヽ..＿ ＼ ￣ {x‐／.:.
! ! ! ! ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/ ノ __／／.:.:.:.:
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
107:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:22:25 yGULLwObO
【茸】中村俊輔コピペ保管庫【AAは別スレで】
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)
108:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:22:36 xWBjN5Rs0
>>40
チョンって何で一々仰々しい言い方するの
かしこまった文章書かないと相手にされないと思ってんの？
出自がバレてなお更相手にされないのに
109:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:23:34 ITm4RwzP0
>>105
ジーコとオシムの順番が逆なら、かなり違ったと思う。
110:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:23:41 HolYcvdQ0
ただトルシエジャパンのこともジーコはくそみそに言ってたんだよ。
111:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:24:24 mjFWAR+60
岡ちゃんが目指すサッカーと選んだ選手が合ってない、つー意見には賛成
基地害プレスで奇蹟を起こそうとしてるのに、ロートルが多くて90分スタミナが持つか不安
目指すスタイルが決まってるんだから思いきって若手中心にすべきだった
112:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:24:39 C/Eiq3sW0
>>36
つかフランスの新聞が全チームの評価しようとしたら日本代表の事なんて誰も知らないから
代表監督経験者のトルシエに聞いただけだろ
113:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:26:05 4xkKrf3R0
>>110
そうだったね。自信満々にな！
114:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:27:01 GCSgD1Y40
日本が強いと錯覚できた１９９８－２００６頃に何があったかといったら、
中田がいた。
ただそれだけなんだよな。
115:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:27:59 kEt4sKkp0
しがらみがなければ、これが一般的で正直な見方です
悲しいかな、誰もこんな当たり前のことが言えませんwww
当時、トルシエを基地外扱いしてた糞マスゴミ
メディアを使って総バッシングしてましたね
116:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:28:03 FhUP1f/90
>>105
そしてオシムが畑を一から耕そうと土の入れ替えから始めたが志半ばで倒れ、
引き継いだ岡田は畑の耕し方を知らなかった…
って感じかな
117:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:28:33 3URjYNtr0
1998-2002は日本に期待できたけどジーコ就任以降まったく日本を強いと思ったことがない。
でもジーコは強運で大きな大会で勝てちゃうんだよね。
それでバカが日本は強いと思い込む。バカって単純でうらやましいよね。
118:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:28:42 MFrTyTAR0
加茂周（元日本代表監督）
「さっき山本さんが言われたように、チームの中に、本当はこいつはいらないんだけど、今はいる。
ほかの選手に対する影響力を強く持っている選手で、というような選手がいる。
それをいつどの時点でアウトにするかといういうようなこともすごく大事です。
若い選手を呼んだら使うのは簡単ですから、テストはどんどんできると思うんです。
今言ったように、岡田くんが監督になってからずっと中心として使ってきた中に、
そういう選手がもしいるとしたら、それを外すタイミングというのは非常に難しいと思いますね。
それは外部の人間には、今この時点で絶対にわかってはいけないことですから」
119:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:28:54 9xeXZIeu0
日本の一番の弱点は、パススピードが遅いんだよな。
へろへろのキックをいっつも狙われる。
逆に相手のパススピードをアジアレベルの癖で
ディフェンスする時に、読み間違える事が有る
（相手に入れ替わられる）。
120:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:29:01 1CQuRd7I0
>>97
むしろリアリストってのは迎合主義者だろww
事実に拘らず清濁併せ呑むのが現実主義者
121:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:29:31 G7AtYYmb0
>>110
明神と戸田のことボロクソに貶してたな
ジーコはああいう守備専ボランチが嫌いなんだろうな
122:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:29:45 fUouMcYi0
>>113
ジーコ嫌いになったもん。
2006年の本番直前にかなり成績良かったもんだから、
ちょっとでも許して信頼してしまった自分が許せないッ
123:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:29:46 t7DKp0nK0
2002は開催国だと贔屓目に見てもおもしろかったな
124:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:29:48 uOmQG5yf0
トルシエは日本では俊輔のことを万せーしているけど
海外に行くと本音が出るんだな
125:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:29:58 j7Su844i0
どっかの糞メガネよりよっぽど日本代表を正確に分析できてるな
126:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:30:03 5rlqT7bI0
>>105
でもトルシエはそんな良い監督とは思わないんだよな。他が自滅級なだけで。
127:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:30:24 TrNR1uDZ0
単独で前向けないＭＦ連中のために、壁パスマシーンヤナギがフォローしていた
ヤナギ入れておけばそれなりに前向けるんだがね
128:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:30:27 hvv/ONth0
ここまで工場長はなし
129:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:30:33 Dfo/Adfl0
相変わらず論理的に話すね
130:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:30:47 zvFUMlR50
分析だけで言えばトルシエ＞オシム
131:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:31:03 flwlVBfG0
自国開催当てにならんっていうけど
韓国は論外として、日本はそんなに有利な笛吹かれてか？
132:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:31:14 OKF+Vrt90
どうせ無理なこと言ってるのに
「ベスト4を目指す（ｷﾘｯ」とかどんだけつまんないの岡ちゃん
優勝目指すでいいじゃん
133:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:32:03 TrNR1uDZ0
ブラジルの監督は守備専ボランチ入れると叩かれるよなｗ
エメルソン入れたら、守備的過ぎるとか言われるくらい
134:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:32:06 6H553Pr00
せめて３部って言ってほしかった
135:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:32:13 Dj+2Mmgy0
ねらーやメディアと違っていたずらに批判も賛美もしてないとこがいいな
136:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:32:15 mjFWAR+60
>>126
トルシエはアフリカや日本などのサッカー途上国では抜群の指導力を発揮するが
先進国だと独善的な性格が災いして支持が得られないみたい
まぁサーカスの猛獣遣いだよ
137:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:32:18 5rlqT7bI0
>>124
同じようなこといってたけどな。往年の力は無いけど、メンバーとしては使うみたいな。
138:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:32:49 OuXstIT00
,---γ''''''''-､､
／;;; ;;;;;;ﾐﾐ ﾐﾐ ＼
／ ;;; ;;;;;; ﾐﾐﾐ ＼
/（( ( ( ( ( (ﾐﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐ从ﾐ
/ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从 ヾﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ
/;;;;ﾉﾉﾉﾉ ﾉﾘ 从ヽﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾉ从
;;;;;;;ﾉﾉ ■■■■■■ ;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ トルシエさんも歳だね。イメージで語る様になっちゃったか…
;;ﾐﾐﾐl ;; ﾉﾐヽﾐﾐ そんな人居ないし、日本のサッカーは実力主義だから。
ﾐ从 （､_､ ) ;;;|ﾐﾐﾘﾉ トルシエさんも最近影薄いから、逆張りで注目集めて
ﾐﾐlﾐ ___ _ ﾉ;;;|ﾐﾐﾐﾘ 存在感出したいだろうね。 （３１歳男性）
ﾐlﾐ::: ｰ===-' /;;ﾉﾐﾐﾘ
| ヽ:: ￣ ／|ﾐ/
|::: ヽ､_＿_, ' |
139:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:33:26 9xeXZIeu0
俺、岡田監督やトルシエのイメージしてるサッカーは解るぞ。
走り回ってねちっこくディフェンスして、相手が嫌気が
さしてペースダウンして来た所に、カウンターだ。
140:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:33:33 jIShSVAK0
俺ならこう書く
「ベスト4は不可能
1勝、いや1得点すら不可能」
「日本人選手に精神力や覚悟などない
怪我や給料の心配をしている」
141:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:33:33 3URjYNtr0
トルシエは親善試合でも必ず意味を持たせて選手をテストしてた。
或いは戦術をテストしてた。
トルシエも私の実験室とよぶほどだった。
しかし岡田もトルシエを真似ていろんな選手を呼んでテストするけど
何がしたいのかさっぱりわからないんだよね。
まったく一貫性がない。
だからファンも疲れるし、わくわくしない。
岡田がバカなのが問題。岡田にかぎらず日本は日本人指導者のレベルが上がらないと
これ以上強くするのは無理。代表監督レベルでこれだし、Jリーグでもまともな日本人監督なんか存在しない。
少なくとも世界を経験してる若い世代から監督が出てこないと無理。
どうせ高校サッカーの指導者だって高校野球の指導者に比べて相当見劣りするはず。
142:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:33:46 yGULLwObO
中村俊輔選手のカッコイイAAください ２枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)
143:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:33:50 Dj+2Mmgy0
>>134
天皇杯当時（実質）4部リーグだった山雅がレッズに一応勝った事例もあったことを考えると4部も好意的におもえるｗ
144:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:33:56 FhUP1f/90
>>131
韓国は酷かったねｗ
日本は、ロシア戦の稲本のゴールはオフサイドに見えた
それくらいかな
145:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:34:20 HolYcvdQ0
トルシエって竹中平蔵とイメージかぶるんだよな。
口はうまいし一見論理的だけど結果なんて出せやしない。
そしてみんなが騙されるカリスマっぽいハッタリ人間。
146:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:34:34 iOaYcf9T0
オシムは日本最大のネックである小柄な体系で
どうやったら勝てるかを追求してたからな
147:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:34:35 r8VFnyd10
トルシエの分析は俺の分析と同じだな。
というか世間の大多数の意見と同じ。
別に真新しい意見はない。
148:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:35:20 wp9uc4QG0
サッカー詳しくないけど、新世代って今より期待出来るの育ってる？
149:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:35:49 x+2/R9jS0
日本を去ってからのトルシエは、評価うなぎ登りだな。w
150:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:36:25 qlKH+Ulj0
また宗教団体に狙われるぞ＞トルシエ
で、フランスの新聞ネタにされると
151:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:36:32 9xeXZIeu0
トルシエは別に口が上手いとは思わないが、
2002のチームはプレッシャーも有ったと思うが、
形や綺麗なゴールにこだわらずに、泥臭い点を
決めたと思う。
そして勝った。
152:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:37:31 jIShSVAK0
>>148
目ぼしいのはいないね
2006年をピークに1998年頃の強さに戻るんじゃないかと思ってる
これが日本人の限界
153:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:37:39 3URjYNtr0
得点力のなかった日本をトルシエ就任で組織で得点できる代表にかえてくれたよね。
トルシエは日本のFWなんかはなから期待してなかった。
日本にFWなどいないことを知ってた。
だからサイドをつかって二列目、１、５列目の人間がスペースに飛び出し
組織で得点する方法にかえた。そのためにはFWを劣りにつかってた。
しかし当時の岡田のサッカーは古臭いマンツーマンサッカーで世界のお笑い草だよね。
もう勘弁してくださいｗ
154:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:37:39 hPDJ5nOZ0
>>26
言ったらテレビの解説・指導者としての仕事など
全部干されるからな。
155:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:38:13 58sb94fA0
>>131
２ちゃんにいると、日本は公明正大な国で韓国とは違う。という
ありえないことを現実として認識しちゃうけど、日本も韓国と同じように
インチキをやってたよ。ロシア戦でオフサイドを見逃してもらったのは、
日本以外の国では有名なこと。ロシアではあのインチキゴールによって
負けたことから、インチキゴールを取り消せと日本戦後に暴動が起きた。
156:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:38:17 G7AtYYmb0
>>133
99年のコパアメリカのエメルソンは
守備のうまいリケルメって感じだったけどな
ロナウドと並んでセレソンの中でも飛び抜けていた
157:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:39:06 ZNEQnXwkP
トルシエとオシムで中村の評価が真っ二つだなｗ
158:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:39:46 PI01hjz80
トルシエちょっと前は俊輔はいると言ってたのにｗ
こいつは信用できないなｗ
159:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:40:29 RSx1ets90
>>157
別にオシムだって高評価しているわけじゃないよ。
今更中村から本田に変えるのは無謀だろといってるだけの話。
160:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:40:35 3URjYNtr0
ID:58sb94fA0
161:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:40:35 5rlqT7bI0
>>157
いや、ほぼ同じでしょ。
162:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:40:46 Dj+2Mmgy0
トルシエも茸評価してないわけじゃないだろう
ただ以前より劣化したと言ってるだけで
163:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:40:50 xJEko7Oe0
やっぱトルシエだけはガチの監督だったんだな
164:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:40:53 /W7WJMnY0
むしろベスト４を可能と思ってる奴は
日本に何人いるんだｗ
165:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:40:56 HolYcvdQ0
トルシエに騙されてるのは、かつて小泉竹中改革に騙された層だよ。
166:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:41:39 jIShSVAK0
>>155
稲本のゴールだよね？
俺もあれはオフサイドだと思った
ホームタウンディビジョンってこういうことなんだろうな、と実感した
167:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:42:06 3URjYNtr0
小泉竹中を叩いてるのは格差社会の負け犬（だけ）
トルシエを叩いてるのは同じく負け犬チョンだけ。
大笑い。
168:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:42:07 kv1T5nbM0
>>13
怪しいってのはおかしいだろ？まるで少しは可能性があるみたいじゃん
169:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:42:27 Dj+2Mmgy0
>>166
南アフリカ開催だから今回南アフリカの試合でもそういうことあるのかなｗ
突破危ういと聞いたけど
170:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:42:32 48P0kwcT0
ここまで言われても３連敗するのが今の日本
171:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:42:49 ITm4RwzP0
>>157
オシムはそんなに評価してない。
172:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:43:27 yadw4FIJ0
＞トルシエ氏は、“ベスト4”という目標を掲げた岡田監督の意図を、
「高いハードルを課して、選手たちに責任感を植えつける」、
「国民に夢を見させ、熱狂を生み出す」
狙いがあったと理解している
どちらも大失敗だったな
173:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:44:10 cLl7co7t0
>>167
小泉竹中で儲けたのは在日が多数含まれる暴力団とかだからな。
皮肉として提示するにはその例えは不適切。
174:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:44:11 iOaYcf9T0
>>155
ネタのつもりかマジなのか分からん書き込みは止めれｗ
稲本のはオフサイド取る審判も居るし取らない審判も居るようなギリギリなプレーだよ
175:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:45:04 NsjehfZ+0
>>171
性格とこれまでの実績、経験値などを考慮すれば中村俊輔が中心選手になるべきだ。
URLﾘﾝｸ(southafrica2010.yahoo.co.jp)
176:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:45:04 yGULLwObO
>>171
これか
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板:36番)
177:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:45:05 uSVD5T4t0
茸さんは負けた後に言い訳しなければいいよ
178:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:45:22 3URjYNtr0
>>173
小泉竹中で設けたのは勝ち組でチョンの負け犬じゃないの。
ちなみに日本人は朝鮮人を在日とは言わないよ。チョン乙
179:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:46:20 PI01hjz80
オシムヲタはオシムが俊輔を使い続けた現実を無視しようとするからなｗ
180:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:46:41 rHGxFN8q0
韓国は日本人選手をバンバン削ってくれ怪我人が続出で
予備登録選手でも足りず結局小野選手が招集されるはず
181:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:47:09 yGULLwObO
>>175-176
痴呆入ったんじゃね？
182:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:47:24 ZLRY1vf10
>>155
スポーツに関しては、日本は公明正大な傾向はあると思うよ
日本人選手にとってホームアドバンテージが得られない、日本人審判が味方してくれないというのは
色んな競技で言われてる
183:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:47:37 58sb94fA0
>>160
気持ちは分かる。
誰だって自分の国は正義の国で、自分達が普段馬鹿にしてる国と
同レベルなわけがない。って思いたい。
でも残念ながら、日本もインチキゴールを認めてもらった韓国と同じ
最低の国なんだよね。
>>174
現実を認められないとは・・・あんな明らかなオフサイドを見逃してもらっておいて・・・
184:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:47:39 FJGypTmu0
変な話だが、審判や観客にこびを打って心情的に
味方に付けるべきかと思う。
それにはどうすればいいか？
新何の判定に不満を表したり、そういう素振りを見せない事
（例、アピールのタメにわざとらしく両手を上げない、など）。
転ばされる時は、派手に転ぶ事。
審判にこびる様な表情を見せない事。
しかめっ面で、審判の方を見る、など。
185:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:47:47 jjlHiwbS0
>>20
カルト教団信者だから
186:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:47:50 uOmQG5yf0
トルシエは俊輔の劣化を日本ではしゃべっていないし
俊輔が日本のマスコミやスポンサーに守られて実力よりも名声が
上に言ってしまっているなんていってないよｗ
少なくともこれは日韓のときからずっと俊輔に対して言っていたこと
その点は一貫しているけどあのときに猛烈にたたかれた記憶があるから
日本ではいえなかったんだろうねｗ
187:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:47:58 Dj+2Mmgy0
そんなことより学生時代の岡田さんが女物のパンティ履いてサッカーやってたって記事がきもちわりかった
188:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:48:01 3URjYNtr0
トルシエもワールドカップ前に日本は優勝も狙えるといってたよね
当然現実的な発言ではなく、国民に夢を見させるためのものだろうけど。
日本はダークホークスとして世界を驚かせることもできるといってたしね。
そういう意味ではやるまえから「どうせ」なんていってるような人間じゃ監督はやめるべきだよね。
189:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:48:03 Jr1sBlVo0
スウェーデンセネガルトルコ日本
ホーム開催、このブロックを勝ち上がればベスト４
そんな時期もありました
190:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:48:06 HolYcvdQ0
>>179
オシムが倒れてからどんだけ年月が経過したと思ってるんだよ。バカなんじゃねーの。
191:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:48:11 flwlVBfG0
ほらね。
アンチですらロシア戦の稲本のゴールぐらいしか言わないだろ。
ベルギー戦やチュニジア戦は絶対もっと評価されていいはず。
192:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:48:23 91uEkPd4P
的を射た正論なんだが、日本人がwoeld cup自体への興味が失せちゃってんだよな。
193:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:48:39 RgrTPXTR0
今日の夕方頃のヤフートッピクスで、
「ＤＦ長友 マツコとデートの約束」
が
「ＤＦ長友 マンコとデートの約束」
に見えた県
194:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:48:47 3cuZNtJc0
>>166
ディシジョンな
195:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:48:48 ITm4RwzP0
>>175
えｗオシム今までと全然違うこと言ってるなｗ
196:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:49:03 FhUP1f/90
>>183
あのさ、
どっか行ってくれないか？
日本人だけで議論したいから
197:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:49:07 jjlHiwbS0
そもそも大した監督ではないが。
198:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:49:18 aThU2JNi0
惜しむは神様 撮るし絵は鬼
199:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:49:44 8tqKcJvE0
メディア主導のスター選手がいてもいいとは思うが俊輔は不細工すぎる
200:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:49:59 hgnTljBt0
>>174
だな。俺はＪＦＡ4級のレフェリーライセンス持ってるが、俺なら見逃す。
むしろあのゴールより、どの試合だったかの赤モヒカンのドキツイタックルの方にホームの利を感じた。
201:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:50:02 hfR6uu/X0
>現在のサッカーでは、自分のポジションと同時に、ディフェンシブな場面でも力を発揮できるトータルな選手が求められている。
>その点で彼はややピークを過ぎた」
トルシエは優しいなｗ
剥製のシーラカンスにまだ泳げると言ってやるなんて。
202:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:50:03 3URjYNtr0
>>1で中村に代わる選手が日本にいるともいってないよね。
今の中村が名声先行だとしても、それに変わる選手がいなけりゃどうしようもない。
バカって疲れるよね。
203:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:50:06 uOmQG5yf0
オシムが今必要以上に俊輔を推しているのも
裏を返せば俊輔の選手としての立場が危ういことを認めていることになるからな
オシムの性質上、俊輔を中心にしないといけない何かがあるにせよ
これだけ個人を露骨に押し上げることでチームとしての戦い方にひずみが
生じることなんてわかっているとは思うけどｗ
俊輔の劣化振りまでは当時計算できなかったのかもともと持っているひずんだ
プレースタイルを見ることができなかったのか
204:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:51:09 ngxtHI+g0
韓国戦で長谷部が怪我しないことだけを祈る日々
205:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:51:30 3URjYNtr0
オシムも無能だよね。
オシムが残した実績なんか皆無ｗ
バカって笑える。
206:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:51:34 iOaYcf9T0
>>183
いやいや、明らかなオフサイドって
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ここの４：１８がシュートシーンだが、俺はむしろオフサイドじゃないように見えるけど
207:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:51:35 X4/1aNq20
トルシエはレギュラーメンバー構想に俊輔しっかりいれてる
つい最近のはなしだよな
208:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:51:37 zlgAB54d0
団体行動はできてもチームプレイはできません＞＜
209:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:52:06 RsYeWsR20
カップ戦で4部のチームが1部のチームに挑むようなもの
的確
ていうか日本のベスト4狙いって知れ渡ってるの恥ずかしいね。
210:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:52:07 wBEMaifk0
言っている事は正しいが、この発言はテレビでは流れない。
211:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:52:19 wp9uc4QG0
>>152
5.6年前に時期ワールドカップで期待される世代ですみたいな
感じで当時の小僧達が紹介されてたけど聞かないもんね
212:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:52:26 5fDkMZQg0
2002年のメンバーに中山と秋田を入れたのはトルシエの独断だったの？
それとも協会側が言ったのかな？
213:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:52:37 aThU2JNi0
爺さん、アジアカップ返してくれ
214:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:52:50 uOmQG5yf0
俊輔の人間的な部分までよく観察してはずしたトルシエの方が
俊輔の腐った人間性を見抜けなかったもしくは見てみぬ振りをし続けて起用した
オシムよりも説得力はあると思うが
選手としてピークが過ぎた人間を中心に戦うことの警鐘と誰かが取られてくれるといいな
215:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:52:54 Dj+2Mmgy0
>>199
いつかトルシエだかエスパニョーるの監督だかに「顔が気に入らない」みたいなこと言われてたよね
確かに気に入るか気に入らないかっていえば気に入らない顔だけどかわいそうに
216:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:53:17 hfR6uu/X0
>>207
>>1にも書いてあるだろ。メディアの寵児だって
217:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:53:24 HolYcvdQ0
オシムが倒れなければ夢を見られたのになあ。
岡ちゃんじゃ夢を見ることすら許されない。
オシムが倒れた時から日本代表は一ミリも強くなってない。
岡ちゃんじゃ強くなれないし勝てないんだよ。
218:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:53:36 T2rl4YOV0
トルシエは向こうで悪口言わないからいいやね
批評も的確で、さすがのネラーも文句つけられない
219:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:54:07 3URjYNtr0
ID:uOmQG5yf0
ゴミ
220:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:54:34 hfR6uu/X0
>>215
奢りと覇気の無さを見抜かれたのかもな
221:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:54:45 XGeoCkXD0
3部だっけ4部だっけ忘れたけどそんなチームがサブメンバーとは言えレアルに勝っちゃってたしな
222:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:54:50 FhUP1f/90
>>206
おー！
確かに改めて見るとセーフだね
ありがとう
223:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:55:10 uOmQG5yf0
日本ではタブーになっている俊輔の劣化振り
マスコミやスポンサーにおける無謀な持ち上げぶりをしっかりと指摘している
ことも説得力があるねｗ
ただそれを日本で言ってほしかったなｗ
言ったら途端に追い出されるってわかっているからいえなかったのかもしれないけど
マスコミとスポンサーの寵児に対してはむかったらどうなるか
身をもって知っているから
224:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:55:12 Ul11q2Tz0
>>215
ベンチで不貞腐れてたんじゃないの
でもエスパだとベンチ外だから、練習時とかかな
225:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:55:12 pxl6xSzU0
俊輔は桐光学園時代から応援してるけど、
思ったほどの選手にならなかったのは事実。
やっぱ点取れない、からめないのは攻撃的ＭＦとして致命的だよ。
素晴らしいスルーパス出して終わり、なんてバルデラマの時代で終わってる。
226:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:55:29 flwlVBfG0
ID:58sb94fA0
ID:jIShSVAK0
何なのこの二人・・・。
怖い・・・。
227:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:55:38 3URjYNtr0
>>217
バカはサッカーを語るのやめたら？
228:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:56:57 X4/1aNq20
トルシエの描く日本代表メンバー構成って言ったのいつころだっけ
メンバー内容は誰がいたっけ
229:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:56:57 uOmQG5yf0
俊輔の腐った人間性を矯正しようとして
ますますゆがめてしまったという認識において
まわりからたたかれ続けていたけど
今思えば俊輔のことを一番思ってあげていたのかもしれないねｗ
俊輔本人は楽なほう楽なほうに逃げてどんどん腐って言っちゃったけどｗ
230:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:57:02 O+BDrBtE0
>>214
オシムは今回についても本田じゃなく俊輔中心にすべきと言ってるから、
結局はそうゆうサッカーをやりたいんだろう。
231:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:57:41 v2Lq0uq+0
もう一回やってくれんかなトルシエ
232:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:58:35 3URjYNtr0
ID:uOmQG5yf0
キチガイが必死できも
脳に蛆でも湧いてそう。
罵倒に必死で笑える。
233:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:58:40 wBEMaifk0
>>225
「20年前の天才MF」って言うかなあ。前時代に取り残された選手。
234:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:59:20 uOmQG5yf0
>>230
オシムの本質はほめるべき選手をほめないで
あえて批判を擦るというスタイルだったはず
でも今の俊輔はサッカー選手（としても人間として）の性質が歪んで
明らかな劣化を催しチームのために走れない走らないことがさらに顕著に
なっているからオシムの標榜するサッカーには一番遠いタイプの選手だと
思うけどね。もともと惜しむ時代も俊輔がいないほうがチームとして機能して
買っていたことを考えると仮にオシムがあのまま指揮を執っていたとしたら
ジレンマにさいなまれていたんじゃないのかな？
235:名無しさん＠恐縮です
10/05/20 23:59:56 FJGypTmu0
98年の日本対クロアチアでスーケルにゴールを決められたが、
あれは別にスーケルをどフリーにしてた訳じゃない。
マンマークしてた中西がカメラに映ってない所でスーケルに
手で突き飛ばされてた。
それでアサノビッチのマイナスの折り返しに、奴だけが
ぽつんと残ってた訳。
別の角度からのカメラにはばっちり映ってた。
日本対ロシアの稲本のゴールがオフサイかどうか
なんてちょろいもんよ。
236:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:00:30 mjFWAR+60
ワールドカップベスト4に進出出来る確率
8％ サッカー強国（ブラジル、アルゼンチン、スペイン、ドイツ、オランダ、ポルトガル、イングランド、イタリア、フランス）
2％ 準強国（コートジボワール、ウルグアイ、デンマーク、カメルーン、パラグアイ、ギリシャ、ガーナ、ナイジェリア、セルビア、オーストラリア、メキシコ、アメリカ、南アフリカ、アルジェリア）
1％ 途上国（韓国、スイス、チリ、スロベニア、日本、スロバキア、ホンジュラス、北朝鮮、ニュージーランド）
数字にしてみると日本とサッカー強国の差はむしろ少なく感じる
237:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:00:31 Xzeam/sY0
工場長ｗｗｗｗｗ
238:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:00:51 jIShSVAK0
2002のトルコって恵まれ過ぎだよな
グループリーグは、ブラジル、中国、コスタリカと2位になるのは楽だし、
その後は日本、セネガル、準決勝ではブラジルに負けたけど
3位決定戦では韓国と、実質ブラジルとしか優勝候補とは当たっていない
239:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:01:06 ZjgbvXSu0
逆に言えば今の劣化してもともと走れなかった俊輔がさらに走れなくなって
しまった現状を見かねてあえて助け舟を出さなければ習い名ほどひどい
状況になってしまっているともいえなくもないけどねｗ
俊輔にこだわりすぎて本田という選手を見ることなく来てしまったオシム
からしたら本田を認めることは自分の見る眼がなかった事を裏付けることに
なるからいたし方がないのかもしれないけど
240:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:01:47 KfiB2v7b0
>>228
URLﾘﾝｸ(southafrica2010.yahoo.co.jp)
23人に関しては言ってないけど、選ぶべき選手について語っているね
241:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:02:07 5byfFAeD0
オシムも結局完全にスポンサーに取り込まれていたことは明らかだ。
242:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:02:18 nQ6SdJFo0
自国開催だが唯一結果を残してる監督
ＦＩＦＡ開催の世界大会で準優勝もしてる監督
243:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:02:19 ZjgbvXSu0
俊輔自身がここまで劣化してスペインから逃げ帰ってきたという現実を
目の当たりにしてもまだ俊輔を中心にしなければならないといっている
オシムの考え方が正しいかどうか、今回でわかるよ
244:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:03:07 Qm4Ynyxx0
ID:uOmQG5yf0
ID:uOmQG5yf0
ID:uOmQG5yf0
ID:uOmQG5yf0
ID:uOmQG5yf0
ID:uOmQG5yf0
ID:uOmQG5yf0
どうみても罵倒に必死でオマエの人格が一番歪んでる
ばっかじゃなかろうかｗ
245:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:03:14 FJGypTmu0
トルシエは本田に全く言及してないから、トルシエの
本田に対する期待値は高く無いとみてるけど。
俺は、天運的な物で、本田に決定的なチャンスが
一回は来ると見てるけどね。
奴がその幸運をゲット出来るかどうかは、実力次第だろうな。
246:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:03:20 eh33rgBy0
>>1
裸一韓が絶対立てられないスレ乙
247:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:03:27 vwO1SbVj0
それにしてもなんでオシムから岡ちゃんになったかねえ。
さすがに岡ちゃんはないでしょ。
最初からそう思ってたのに、サッカー界では岡ちゃんの評価が高いんだよな。
なんで？
248:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:03:45 uOmQG5yf0
ごみ屑をチームの中に入れなけラバならないほど今の日本代表に余裕が
あるわけないけど、それでもマスコミの寵児である俊輔を中心にするのなら
その発言の責任をしっかりととってほしいと思う。
俊輔と同じだめだったときに言い訳や責任転嫁をしないで
249:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:04:50 VnS2GB2t0
>>247
そりゃ身内を叩く奴は居ない
だからこその評論家だし
250:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:04:58 ZjgbvXSu0
俊輔を中心としたサッカーで強豪に勝てていない
現実を目の当たりにし続けてきた俺からすれば
俊輔が外れたとたんにチームがゴールをして勝てる可能性が
高いから後は岡田がはずしどころをきちんと見誤らずに
判断できるかどうかだと思う
251:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:05:32 3URjYNtr0
入れなけラバならないほど
入れなけラバならないほど
入れなけラバならないほど
入れなけラバならないほど
入れなけラバならないほど
入れなけラバならないほど
入れなけラバならないほど
入れなけラバならないほど
入れなけラバならないほど
入れなけラバならないほど
キチガイが顔真っ赤にして手がプルプルしてるらしいｗｗ
きめぇ
252:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:06:33 Qm4Ynyxx0
岡田は早稲田枠に決まってるじゃんｗ
253:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:06:51 uLzGFFXb0
［動画］トルシエが選ぶ南アフリカW杯メンバー23名
URLﾘﾝｸ(footballingtube.blog93.fc2.com)
254:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:07:40 MGsVEgsZ0
トルシエもフランスメディアなら本音が言えるね。
255:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:08:29 Qm4Ynyxx0
本日のキチガイ
ID:uOmQG5yf0
（笑）
256:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:09:09 Qm4Ynyxx0
ただいま
ID:uOmQG5yf0
が顔真っ赤にして連投自演の書き込みをまとめてしてます。
お待ちください。
257:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:09:28 09evndW+0
>>254
日本のマスゴミなら言っても電波に乗らないだろ
258:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:09:37 0PtpAI/50
自分が選ぶ先発11人のなかに俊輔選んでたな
あれもメディア向けか
259:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:09:53 zCgtMb+v0
トルシエ、日本国内では層化怖いから、俊輔をメンバーに入れ
海外の取材では層化の圧力から解放されて本音いっちゃった
って感じかｗ
260:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:09:53 ibYOjqvs0
>>69
選手じゃないのにこの時の試合前は緊張しすぎて震えるわで
タバコ吸いまくってたわｗ
トルシエ以降はそういう感じになったことは皆無だ
本田のインテル戦の前は多少あったかな
261:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:10:08 6nwhM+0W0
正直に言って大丈夫なんだろうか
262:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:10:29 t/xhYict0
中村がカントナほどの実力があればわかるが
それほどの力もないし替えの効かない選手でもないし
今はチームの和を乱すというか－負にするマイナス要員でしかない
263:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:11:07 wf+Rs0tG0
なんで日本の選手ってあんなに細いの？
264:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:11:49 zCgtMb+v0
>>263
Jでは倒れるとすぐ笛ふいてもらえるから
265:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:11:52 VnS2GB2t0
>>263
自分の身体を見れば解るだろ
266:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:12:15 GdLPQjgR0
トルシエは優しいな。
「ピークを過ぎた」なんて言い方をしてるけど、中村俊輔は今までもそれほど大した選手ではない。
267:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:12:21 tBT5UEox0
骨格だろ
268:
10/05/21 00:13:44 aRJ8mExs0
監督だった頃はあれだけ日本の文化を理解できないと叩かれたのに
外国人にとって最も高いハードルである本音と建前を使い分けるとは大したものだ。
269:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:13:48 zZ38pdiq0
理論的には不可能って日本語おかしいだろ。
理論的には可能だが現実的に不可能
270:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:14:20 /Kv4QTlA0
岡田が4強を目指すってほざいたときだけど、頭がおかしくなったのかと本気で思ったよ。
もっとも、こんな糞チーム、誰が監督になろうと何も変わりはしないさ。
271:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:14:57 Qm4Ynyxx0
日本が南アフリカで得点できるとしたらセットプレーだけだよね。
キチガイが一匹湧いて必死で疲れる。
272:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:15:29 SvIz0Mcm0
トルシエ必死
273:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:15:46 UaqJij410
>>266
そりゃそうだ
ピークの頃に代表から外してるんだからな
トルシエも日本で社交辞令を学んだんだろう
274:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:16:11 kzvAlx+J0
中村にしてみれば、本田が点を取りたがってるなら
好都合だろう。
シュートレンジめがけて走り込む本田に
ショートパス、ミドルパス、ロングパス。
豊富な種類のキックでFWにも本田にもパスを出せる。
275:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:16:11 Y5dE/SCv0
中村に対してこれくらいの認識は岡田も周りの選手も、本人も持ってるだろ
岡田にしてみたら、それでも使うって事だし、トルシエでも一応使うんだろ
それだけ選手層が薄いんだよ
276:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:17:08 vwO1SbVj0
俊輔がバックパスばかりするのはピークを過ぎたからじゃないんだよ。
逆に熟練しすぎてるんだよ。
熟練しすぎて、展開の先の先まで読め過ぎるんだよ。
あまりに達人になりすぎて、先の先まで読めてしまうから、無駄なパスはしないんだよ。
つまり、日本のフォワードがちゃんと点を取れる可能性のある位置にいないから、
俊輔はバックパスを選択するしかないんだよ。
277:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:17:55 Qm4Ynyxx0
日本が南アフリカでセットプレー以外で得点できると思い込める頭の弱さがもう終わってるんだよね。
ましてFWに期待するキチガイぶりｗ
278:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:18:21 RRzICT1H0
久しぶりの正論ｗ
279:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:18:53 kzvAlx+J0
セットプレー以外なら次に確率が高いのは
カウンターだろう。
ショートカウンターかロングカウンターかは
解らないけどね。
280:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:19:01 ibYOjqvs0
オシムが倒れて緊急的な事態で
なんで3戦全敗の実績しかない岡田が選ばれて
各年代別代表で素晴らしい成績のトルシエが選ばれなかったのか不思議だ
トルシエ日本にいたんだろ？
281:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:19:34 uLzGFFXb0
URLﾘﾝｸ(footballingtube.blog93.fc2.com)
しっかり映像でのこってるじゃん まだ
282:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:19:42 LA0TMaAS0
>>253
小野好きだなトルシエ
283:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:19:44 1TwI2Ggq0
>>31
レッジーナ時代だと思う
284:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:19:54 pgG1DWTk0
まあ一応トルシエは日本代表のWカップ本大会最上位の成績残してる監督って
肩書きにはなるからな。自国開催だからってのがあるおかげでその肩書きを否定できるからまだ救いがあるけど
はやくトルシエ以上の成績残して欲しいとは思う。今回はあきらめてるけど
285:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:20:07 MGsVEgsZ0
>>274
俊さんのデンジャラスバックパスフロームナカムーラは中澤と楢崎にしか届かない。
286:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:20:22 kzvAlx+J0
トルシエは日本人、日本選手に嫌われている、
という論調が当時支配的だった記憶が有るが。
287:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:20:34 09evndW+0
>>280
それは工場長に聞いてくださいよｗ
288:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:23:15 kzvAlx+J0
トルシエも、ここで四強可能、なんて公言したら、
その後の信用にもかかわるからな。
289:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:23:20 r691smcw0
>>206
別アングルのカメラで見ると完全に稲本の片足がオフサイド
しかし線審と稲本の間に師匠がいて丁度線審の位置から見えなくなってる
当時何度もこのシーンを見返して師匠の強運に驚愕した
こういう持っている選手を探し出して本番に連れてかなきゃダメだ
290:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:23:23 VJn+Nr0u0
ニワカでもしっている
日本は弱いという事実を言うだけの、元監督・・・・
また日本代表監督になって金稼ぎたい気マンマンやね
291:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:23:29 Qm4Ynyxx0
カウンターなんか無理に決まってるじゃんね。
身体能力も足の速さもカメルーンのほうが上ｗｗｗｗｗ
ばっかじゃなかろうか。
292:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:24:19 1ER453LT0
2009年09月09日 「（足は）まだ結構痛い」
2009年09月14日 足がけっこう痛いんで」
2009年09月18日 「（足首痛腫れ）中の方が痛い」
2009年12月09日 「足首をひねらなくてよかった。腫れているけど」
2010年01月16日 「キツイね。２週間前から違和感があった」
2010年01月20日 「まだ痛みはある」
2010年01月21日 「少しずつ良くなってきている。痛みはあるけど」
2010年02月14日 「シュートの時はまだ少し痛みもある」
2010年03月05日 「昨日の試合の体調は５５％程度」
2010年03月06日 「少し体が重い」
2010年03月15日 「乳酸がたまっている状態でやっていた」
2010年03月22日 「筋量が落ちてるから激しい運動をしたときに右だけ張ってくる」
2010年04月03日 「痛くてスパイクが履けない」
2010年04月07日 「後半になって（痛みが出た）。あした？治療だね」
2010年04月09日 「時間が短ければ悪くなることはない。なぜ強行出場を志願するのか？生まれつきだよ」
2010年04月10日 「（試合を）やりながら完治させるのが自分には合っている」
2010年04月14日 「ボールを蹴るインパクトの際に痛い」
2010年04月15日 「（プロテクターで）痛みを感じる怖さがなくなる」
2010年04月17日 「ボールを蹴ると痛い。スパイクで患部を常に圧迫するからなかなか完治はしない」
2010年04月19日 「日本は息抜きや体のトリートメントがしやすい環境がある」
2010年04月20日 「（腫れで）くるぶしが見えない。やりながらだとなかなか治らない」
2010年04月23日 「昨日から今日にかけて劇的に痛みがなくなった」
2010年04月24日 「左足を踏まれてひねった。むちゃくちゃ痛かった。病院に行く必要はないと思う」
2010年04月25日 「これまでの昨日の今日に比べたら一番いい。足に塩でもまこうかな」
2010年04月28日 「（顔面の患部は）縫いません。全身に塩でもまこうかな」
2010年05月01日 「踏ん張ると痛い。（テーピングのせいで左右の）バランスがおかしくなる」
293:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:25:20 j6dxDO080
>>104
亀だが、
流星剣持ちとナーガ持ちは両方とも追撃所持してんじゃねーかw
294:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:28:11 kzvAlx+J0
カウンターと言っても、タッチダウンパスを出しても
カウンターだし。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑イタリアの二点目。
足が遅いイタリア人でもガーナからカウンターが取れる。
295:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:28:59 9bzSddiW0
日本で記事になる事を滅茶苦茶意識してるなｗ
296:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:29:05 Qm4Ynyxx0
タッチダウンパス（笑）
おめでたいバカ。。
297:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:30:29 WC77J+Y90
>>295
自国の新聞相手だから心置きなく話せたってだけじゃね？
298:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:31:21 kzvAlx+J0
>>296
お前がおめでたい馬鹿だろ？
299:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:32:30 LA0TMaAS0
誰かID:Qm4Ynyxx0構ってやれよ・・
これだけ煽ってアンカレス0って可哀想過ぎるだろ
300:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:33:36 QabtJH0l0
>少なくとも30人は欧州の1部や2部のクラブでやれる選手がいるのに、その認識が足りない」
>と日本が世界のトップ20から大きく引き離される原因を指摘した。
これは本当にそうだよな
海外に選手が出てけば日本のサッカー認知度が上がるし
Jリーグではその開いた席にまた若手が来て成長出来る
そして海外から戻ってきた選手がJ1,J2でプレーして
日本に海外で学んできたことを還元する
こういうこともっとやってかないとな
301:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:36:12 Wbgb2C360
>>127
中村は「柳沢さんとやると自分が上手くなった気になる」
中田は「ボクに言われても嬉しくないかもしれませんが日本代表で組んで一番良かったのは柳沢」
っつてたな
柳沢と高原がフュージョンしたら世界レベルのトップになるんだが…
宮本と松田がフュージョンしたら世界レベルのセンターバックになるんだが…
302:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:36:44 HZc/JBIf0
中村の左足は世界屈指なんだ
303:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:38:05 kzvAlx+J0
海外の方がガタイはでかいし、パススピードが速いし
日本のラグビー選手みたいな体格の奴がサッカーやってっから
それに対して慣れは必要。
昔、日本選手が海外に行けて無かった頃は、海外遠征なんかで
日本のパススピードが遅過ぎて、別の競技みたいに見えた。
304:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:38:43 uexYd4IL0
2008.05.20 第36回トゥーロン国際大会 1 ○ 0 U-23オランダ代表 64' Lee (Jpn, 20)
2008.05.22 第36回トゥーロン国際大会 2 ○ 1 U-21フランス代表 16' Umesaki (Jpn, 17) 60' Morimoto (Jpn, 22) 71' Quercia (Fra, 8)
2008.05.24 第36回トゥーロン国際大会 0 ● 2 U-23チリ代表 72' Carmona (Chi, 6) 90' Morales (Chi, 10)
2008.05.27 第36回トゥーロン国際大会 0 ● 0 U-23イタリア代表
PK4-5
2008.05.29 第36回トゥーロン国際大会 2 ● 2 U-23コートジボワール代表 31' Fofana (Civ, 11) 61' Escudero (Jpn, 23) 82' Morishige (Jpn, 9) 90'+3' Cisse (Civ, 18)
PK3-4
GK
18.山本 海人 清水エスパルス
1.西川 周作 大分トリニータ
21.林 彰洋 流通経済大学
DF
14.中村 北斗 アビスパ福岡
5.伊野波 雅彦 鹿島アントラーズ
4.水本 裕貴 ガンバ大阪
12.田中 裕介 横浜F・マリノス
3.青山 直晃 清水エスパルス
9.森重 真人 大分トリニータ
19.吉田 麻也 名古屋グランパス
MF
16.本田 拓也 清水エスパルス
13.谷口 博之 川崎フロンターレ
7.水野 晃樹 セルティック（スコットランド）
10.梶山 陽平 FC東京
6.青山 敏弘 サンフレッチェ広島
15.上田 康太 ジュビロ磐田
2.細貝 萌 浦和レッズ
8.本田 圭佑 VVVヘンロ（オランダ）
17.梅崎 司 浦和レッズ
FW
20.李 忠成 柏レイソル
11.岡崎 慎司 清水エスパルス
22.森本 貴幸 カターニャ（イタリア）
23.エスクデロ セルヒオ 浦和レッズ
305:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:39:44 eO/m8DiC0
>>300
基本引きこもり民族だから仕方が無い
306:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:40:01 kzvAlx+J0
俺もサプライズは柳沢かな、と思ったけど、
流石に日本国民の反発がでか過ぎると考えた
のか、入選は無かったな。
サッカー普段みない人でも、あれは鮮明に記憶に
残ってるみたいで、未だに文句言ってる。
307:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:40:17 6F7H3a2v0
>>303
ラグビー選手は大げさだわ。ラグビーとサッカーでは鍛えてるところが違うからな。
308:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:40:19 NVn2f2O20
>>302
過去のCLの時だけな。更に言うならFKの時だけ
最大瞬間風速みたいなもんだ
309:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:40:31 WUWg0ESG0
プレーとマスコミ報道のギャップに関しては
そろそろ一般人も気づき始めてるから、まあ普通の意見だな。
日本人でこれをテレビで言える評論家や元選手がいないのは
不自然だけど。
310:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:41:04 Wm5f5YmD0
俊輔はセルティックで引退すればよかったんだよ
引き際を間違えると、こうまで落ちぶれてしまういい手本になってる
311:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:41:27 4mYPCzcx0
ぶっちゃけ、メディアと創価と電通とアディダスとヨコハメ以外はみんな分かってるし
中村は要らないとホントはみんな思ってるし、選ばれた事も正直疑問で
以前のマンセー報道が現実的に減っては居る。それはＪレベルでさえ違いを見せられない
プレスに弱い、ＦＫも全く決まらない、チームも相変わらずの中位、守備が下手な現実見せられてるから
厳しい言い方をすれば代表の癌だって言う奴も大勢居るし、オレもそうかなって思う
312:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:41:39 80LD9Dbg0
小野のロングパスと
師匠の当たりの強さと
明神と稲本のスイッチが
トルシエの持ち味だったが・・。
313:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:41:54 CVOgKcKX0
ミスターETUがひと言
↓
314:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:42:15 KyEz6aLC0
これわざわざ発言して何だっていうの？
315:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:42:31 HZc/JBIf0
中村の左足はマジックなのか
結構凄いんだな
316:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:43:21 Gbne5USH0
あちゃ～正論言っちゃったｗ
317:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:43:21 kzvAlx+J0
>>307
んー、でも生で実際に海外の選手を見ると、
日本ならラグビー選手くらいの
体格だな、と誰でも感じると思う。
何てか、腰の位置の高さとぶつかったら痛そうな
感じが違う。
318:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:44:10 agNzsoHz0
>>104アーダンから追撃リングを奪うんですね、わかります
319:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:45:18 Ow8JtI3r0
カウンターの部分なんて的確だな・・・
コネコネボールを回したって、相手にとって何にも脅威にならない
カウンターと、いっきに放り込まれてパワープレーされて失点だな
1戦目と3戦目は特に
320:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:45:28 UXF22MIk0
トルシエはキノコが嫌いなのかな？
321:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:45:38 kzvAlx+J0
ゴリラと言われている本田(182cm)なら、
当たり負けはしないんじゃないかとは思うが。。。
322:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:45:49 h6R3fhhHP
俊輔と岡崎が絶対外せない存在になってるのが
不幸としかいいようがない
俊輔を入れると逆サイドは守備ができる松井や大久保
にしないといけない香川とかでは不安で組み合わせにくい
岡崎は誰と組み合わせても会わないＦＷ
チビッコＦＷでも田中玉田ならまだおもしろいかもしれない
とにかく大したことないのに過去の経緯から外せない二人
がいるせいで代表はいろんな選手の組み合わせが試せない
そしてこの二人が活躍すること姿は到底想像できない
323:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:46:07 DNZ0CvMu0
>>292
誰なのこの足が悪い人
324:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:46:16 6mQSgiwK0
これ>2の部分がメインなのに、記事のタイトルで台無しだな
325:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:46:34 bZWMFJCk0
本田や長友、長谷部の事は知らんだろトルシエ
見てろよ…
326:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:46:38 jw1RF7uX0
良い選手で戦力には数えられるがスペシャルな選手じゃない
普通にまともなことを言ってるだけじゃないかｗ
327:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:48:06 DxH5RM0h0
２ちゃんの俊輔嫌いはいったいなんなんだろな
実績は日本で飛びぬけてるのは間違いないし
経験を重要視しない監督もよっぽどの物好き以外ほとんどいない
328:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:48:31 /dOS0HcH0
俊輔、熱が下がり練習フル参加
発熱で体調が不安視されていたＭＦ中村が、１７日の公式練習にフル参加した。前日１６日に３７度２分あった熱は下がり、体のだるさもないという。左足親指のつめが割れるなど故障も抱えるが「痛みは大丈夫」と、必勝を期すクロアチア戦は気合で乗り切るつもりだ。
「守備の時間が多くなるかもしれない」。４－４－２の右ＭＦに入る司令塔は、周囲と連動して相手の左サイドを封じながら、空いたスペースをついてチャンスを狙う。
［2006年6月18日3時17分］
329:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:49:08 vwO1SbVj0
誰かが言ってたけど、岡ちゃんが目指してるプレイは高身長チーム相手のもので、
そもそもワールドカップに特化した戦術なのだ。
だから、
アジアの低身長チームが相手だと勝てないんだって。
つまり高身長のチームのゴール前でボールを持ってちょこまか動くことで、
相手が倒すのを恐れて動きが鈍くなるのを期待しているのだという。
PKやＦKを出さないために相手が手を出しにくくなるというんだな。
これは相手が高身長だから出来る作戦なんだって。
そんなのを岡ちゃんは狙ってるというんだけど、ほんとかな。
330:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:50:01 Nt1rF7weP
>>91
トルシエがJの試合を視察って時は、岡田と違って何となく緊張感があった
協会と何かと対立していて、監督・継続or降板試合なんて嫌がらせもあって
それでも会長？だけはトルシエの味方だった
あの時、降板させられていたらいったい誰（岡田？）が監督になっていたのだろう？
331:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:50:18 MGsVEgsZ0
>>327
そりゃJリーグですら輝けない選手を持ち上げるのは無理がある。
332:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:50:19 80LD9Dbg0
スペシャルすぎるバルデラマ
みたいな選手はトルシエは評価しないだろうけどｗ
333:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:50:32 6F7H3a2v0
>>309
俺ジャパンの布陣に茸を入れてない評論家とかは普通にいる。
茸の場合、ややこしいのはプレースタイルと性格で嫌いだというところも入ってるから、
力が落ちていてもまだ代表相当だという考えがヒステリックなネットなんかだと
認められにくいという部分だろう。
俺もJにいる頃から茸大嫌いでそもそもこんな奴を代表に入れんじゃねえと思ってるし。
334:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:50:39 bZWMFJCk0
>>327
最近のコネくりバックパス見てたら仕方ないよ
フリーキックも精度ないだろ
本田を活かすというスタンスに切り代わってくれないとな…
もうお前がトップ下じゃないんだよ、と。
335:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:50:39 kzvAlx+J0
>>325
知ってると思うけど、トルシエはそんなに期待値は
高くないと見てるんだろ？
トルシエが監督だったら本田を選んだかな～？とは思ってる。
トルシエは鈴木を始め、前線の選手に目茶苦茶に守備させたからな。
336:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:51:19 e9TurtiA0
ワールドカップでこんな状態にされるのか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
つーか中田と本田がかぶって見えるのは気のせいか
このシュートへの積極性が足りないな今の日本は
337:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:52:32 0PtpAI/50
そういや俊輔のパスがどれだけ非効率なのかを
色々カメラやコンピューターで分析した記事を今日軽く読んだ
338:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:53:19 bZWMFJCk0
>>335
トル公はガッツのある反発心の強い奴が好きだから
本田は選んだと思うよ
フィジカルと得点力は魅力でしょ
まー守備については本田一人の問題ｊじゃない。チーム内の連動だからねえ
339:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:53:21 eO/m8DiC0
>>329
背の高いオージー戦２試合とも勝ててないんだがｗ
340:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:53:21 aYR8GX3R0
>>300
悲しいかな日本以上に住みやすい国は中々ないんですよｗ
日本から欧州に移住したとしても日本人が欧州に適応するまでに
だいたいの日本人がギブアップするだろうな
海外で頑張れる日本人てのは相当、精神的に強いか性格が日本人的で
ない人が殆ど、サラリーマンでも海外赴任で相当疲れる人は多い
ましてや住むとなるとなお更、言葉の壁も日本人にとっては高い
日本語は世界一喋りやすい言語なので外国人が一般会話程度の
日本語会話能力見につけるのと日本人が他の言語の会話能力見つける
のなら外国人の方が早く日本語会話能力が身につきやすい
兎に角、相当自信がない限りは日本からは出たがらない選手は多いよ
341:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:53:32 4mYPCzcx0
>>327
現実に３２歳
もっと実績もあって、現在も活躍してる、ロナウジーニョやカンビアッソやトッティも外れてる。
普通に３２歳で代表の中心なんて、ＧＫとかならともかくあり得ない。
んで、実績も実際に活躍出来たのはプレスをかけないスタイルのスコティッシュ
ＣＬやＷ杯ではミランやブラジル相手にピンチの起点に何十回となっている。
ＦＫは一年で１本しか決めていない、小野が加わって首位を走る清水とは対照的にヨコハメは何時もの中位
セルビア三軍相手に惨敗、口から発する言葉は言い訳、こんな選手をメディアはマンセー報道
ここまで出されて、どんな馬鹿が中村を擁護出来ると言うんだ？擁護出来るのはよっぽどの馬鹿だけ。
342:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:53:33 6F0CNEwJ0
本田が台頭してくるのが1年遅かったかな。
香川は去年もＪ1にいたら代表にきちんと選ばれていただろ。
俊輔引きずりおろすまでには時間と実績が足りな過ぎた。
俊輔と心中するならいっそ本田を選ばなくてもよかったのにね。
電通アディダス創価のバックがあっても本田を無視できなくなったのは
完全に本田の実力なんだろうが、岡田が使いどころ間違えたら二人とも長所が消える。
俊輔はちゃんと右サイドに張って本田にパス出し手前に走るだけでいいんだけどなあ。
さすがに勝ちたいと本気で思ったらちゃんとやってくれるよね。
343:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:53:53 MGsVEgsZ0
経験と言ってもW杯で勝ちを知らないし、セリエもリーガも通用せずに
レベルの低いスコットランドプレミアリーグでお山の大将やってただけ。
何の経験だろうね。マスコミの操作法か？ｗ
344:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:54:08 Ow8JtI3r0
>>327
ﾏﾘﾉｽの試合とかｽﾍﾟｲﾝでの仕合をﾈｯﾄとかで
観てのｺﾒﾝﾄなの？どう考えたってさ、ﾏﾘﾉｽだとしても山瀬の方が
何倍も脅威だし、あの守備のできなさを、どう？擁護するの？
中村から発生する危ないﾎﾞｰﾙの取られ方も、このごろ顕著だよ
この前だってｺﾞｰﾙの目の前でﾁﾝﾀﾗｷｰﾌﾟしてたﾎﾞｰﾙとられてたし・・・
ｱﾝﾁとか、そんなﾚﾍﾞﾙでなく、これだけﾏｽｺﾐに左右されてたら
日本ｻｯｶｰは強くならないよ
345:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:54:50 Ajt4oQmE0
このぐらいの正論すら言えない日本の状態がおかしいんだよなぁ
全部納得できるわ
346:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:55:58 goReyQ6r0
素人でも無理だと分かっている。
347:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:58:08 DxH5RM0h0
>>341
日本はブラジルでもアルゼンチンでもイタリアでもないからなぁ
日本人で海外で実績のある選手なんて俊輔と長谷部、本田、松井
この四人でせいぜいだから
この中で一番の経験値を持つのは俊輔
348:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:58:11 e9TurtiA0
俊輔は明らかに劣化してるだろ
よりによってワールドカップ前の去年辺りから
そのタイミングで本田が成長してきた
俊輔の功績はあるだろうが、どこの国の代表だって世代交代は仕方ないよ
349:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:58:27 aYR8GX3R0
>>336
昔からそうだよ
相当我の強い性格じゃないと
日本の育成居システム体験した
後にシュートへの積極性が残らないよ
日本のコーチ陣が悪いんだ
パス回さないと怒るし
入らないシュートは怒る
日本のサッカーの育成は
野球で例えたら
一番 二番打者しか育てないような
状況
しっかりヒットやホームランを打つ４番打者を
嫌がる傾向にあるｗ
350:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:58:31 bZWMFJCk0
>>341
そうだな
ピークはまったく過ぎてるけど
たぶんメディアがおだててるから自分も気付いてないな茸
351:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:59:12 4tyHq2k+0
ヨーロッパのトップチームに所属する選手が多い国が強い。
昔から言われてる理屈だが、過去のWC見りゃだいたい合ってるワナ。
ヨーロッパのチームでレギュラー取れてる日本人は極めて少ない。
要するに弱いって事だすな。
352:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 00:59:16 NVn2f2O20
今回のW杯は本田や長谷部、他若手のステップアップのために少しでも足しになればそれでいいや
勝ち点なんて期待するだけ無駄
353:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:00:40 MGsVEgsZ0
>>347
スコットランドプレミアリーグ程度で実績になるとは随分低レベルだなｗ
それならルーマニアリーグやポルトガルリーグ等で頑張っている選手も実績があると
考えてあげないと不公平だｗ
354:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:00:58 UaqJij410
>>341
そうなんだよな
中村の実績ってCLのマンU戦のFKと
プレミア降格レベル～チャンピオンシップレベルのクラブで2年くらい活躍しただけだし
Jでも二川や小野と比べると1ランク落ちる
ベストコンディションではないらしいが
怪我明けでも本山なんか別格だったしな
どうも中村の実力（実績）は粉飾されてる気がしてならない
355:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:01:09 tinDf3740
中村を信じろなんて言ってるオシムよりよっぽど名監督だな
356:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:01:27 udlzY2xU0
茸より国内組の連中のほうがもてはやされてるだろ
特にDFGKはスペインイングランドイタリアから声がかからないレベル
357:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:01:47 LGutghac0
>>20
中村選手には気を使って話しているだろう。
本当は糞味噌に言っても良いところだが、それは命の危険を伴う。
358:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:01:49 Uh97RD2e0
>>327
スペインでの出場試合、今年の鞠の試合６，７試合見たけど正直あまり脅威ではないよ・・
所々光るプレーもあるけどミスが多い
並のＪリーガーって印象
まぁ選ばれた以上試合にでるなら応援するけどね
359:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:02:31 kzvAlx+J0
>>338
いや、守備をしない奴は使わない、というスタンスだったと思うよ？
本田の言動なんて、もろにそれだから、多分、反感買ってアウト。
360:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:03:04 h6R3fhhHP
俊輔を代表から外すのは難しいのはわかるが
先発から外すぐらいはできるだろ
ま外しても大久保ぐらいしか代わりがいないけど
剣豪じゃ変わらんし本田はトップ下以外使えんし
361:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:03:45 kzvAlx+J0
小野はオランダで、すぐ足壊してたからなあ。
国内限定のスペランカーみたいになってしまった。
362:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:04:01 NVn2f2O20
>>355
あれは二兎を追うなって意味じゃないの？新しい井戸が汚染されてもつまらないからな
363:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:04:01 4tyHq2k+0
>>354
プレーが派手だからなｗ
本質以上に評価が高くなるんだろね。
364:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:04:27 bZWMFJCk0
>>359
だから本田はチーム事情によっちゃ守備そこそこしてるじゃん
それじゃ自分は活きないって
代表に選ばれてからこのあいだ宣言してたけど。。このやローｗｗ
365:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:04:51 e9TurtiA0
>>360
W中村はマジ意味不明だわ・・どっちか削れよ
石川いれるか、香川つれてくべきだったと思う
366:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:05:02 vwO1SbVj0
トルシエはホモだから本田は大好きで絶対使うと思うよ。
367:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:05:59 6F0CNEwJ0
フィジカル劣化しても経験で補ってカンビアッソみたいになれればよかったんだがな。
劣化を補うんじゃなくごまかそうとして一発スルーパス通せば仕事した！ってなる
今のプレースタイルはさすがに代表レベルじゃないわな。
小笠原に全く勝てなかったのもショックだったけど、
浦和戦でマーク付けられずフリーにされたときに絶望したわ。
それでもなにもできなかったし。
368:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:06:45 kzvAlx+J0
中村は、マリノス連覇の頃は、セットプレー頼みのマリノスのフリーキッカーと
して持ち上げられ過ぎてたけど、ジーコジャパンの時は
評判に合った、いい動きしてたよ。
ただ、ベテランというと、やっぱりマテウスみたいな働きが
出来る位まで、体調を回復した方がいいと思う。
369:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:06:59 uLzGFFXb0
トルシエが選ぶ南アフリカＷ杯メンバー23名
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
トルシエのほうがより具体的にレギュラーメンバー、サブメンバー等
言及して語ってるな
370:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:07:22 aDADU5R80
ヘディングはできない、タックルもできない、だが天才だ（スコットランドリーグでは）
これにつきる。
あとは村上龍のアジアとか弱い相手にはすごく効く選手とかか
371:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:07:36 bZWMFJCk0
>>367
小野、小笠原はドイツでチーム事情悪くした戦犯だけど
あれは中田が居たからだよな
南アには連れて行ってもおもしろかったかと思うんだがな
372:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:08:07 AZX7/rfD0
俺でも知ってるわｗｗｗ
373:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:08:55 0dd8fG+g0
＞中村は、マリノス連覇の頃は、セットプレー頼みのマリノスのフリーキッカーと
＞して持ち上げられ過ぎてた
岡田時代と混同してるだろ
02年のマリノスは奥と俊輔を中心にポゼッションを重視した面白いサッカーしてた
374:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:09:33 9rzzeIeN0
>>1-2
まだ遅くはない
今すぐにでも監督をやらせるんだ
375:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:09:47 kzvAlx+J0
>>373
いや、つまんないサッカーしてたよ。
中村が上手くなったのはイタリア行ってから。
376:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:10:14 9rzzeIeN0
>>371
いえ、ジーコと俊輔です
377:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:10:17 DxH5RM0h0
俊輔はスライディングするほうだよ
名前が挙がった小野や二川はまずしない
つか、Jの選手はスライディングをほとんどしないｗ
378:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:10:22 udlzY2xU0
ファイターを7人置いて中村本田森本あたりをできるだけ攻撃に専念させるのが現実的
379:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:10:37 tinDf3740
オシムの記事でスレは立ってないのか
これと対照的で面白いのに
380:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:10:39 0PtpAI/50
守備の時はあまり戦力にならないから4231の1トップでフラフラしてもらって
攻撃のときは前線にいてもらっても相手がボール奪うのに狙われるので
ボランチの位置まで下がってもらってパス回しやってもらう
これくらいまで気を使いさえすれば結構戦力？になるよ
ボール奪ったら普通上がって行くが俊さんだけは下がっていく
ボール奪われたら普通下がって行くが俊さんだけは上がっていく
俊さんだけ逆の動きするから目立ってかっこいいぞ
381:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:10:48 4tyHq2k+0
>>370
ジーコクラスになれば問題無いが。。。。
あの人のヘディングシュートって見た時無いな。
382:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:11:02 8IwkBN3M0
つまらんな。
ちょっとサッカーかじってるやつなら知ってることばかり並べられてもなぁ。
斜め下か上くらいをあえて書くくらいの器量を示してくれないと。
だけどトルシエのフラット3は良かったと思うよ。なんでトルコ戦で1トップにしたのかいまだに不明だけど。
383:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:11:57 nESESS+W0
>>31
セリエ時代が動き一番よかった
384:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:12:03 Du+686JJ0
国民の65%が興味
米： 3%
最高視聴率70%
米： 中継は専門チャンネルのみ
競技人口数は世界ベスト10入り
米： 競技自体を知らない人も（日本でいうクリケット）
子供向けクラブが各地にある世界唯一の国
米： プレーしたくてもクラブがない（女子向けクラブは多い）
体育では自国の武道より時間を割いている
米： 近年ようやくカリキュラムに取り入れた
部活の実力者は大抵、女子からの人気も高い
米： 女子から「軟弱なオカマのダンス部」と馬鹿にされる風潮
国は約80億円の競技場を次々と建設するなど、世界一の予算で後押し
米： 不人気なので後押しはない
各チームは競技場や練習場を持っている
米： 競技場は他競技が優先されるので、郊外の公園でフェンスを張り練習
報酬は欧州に比べ少ないといわれるが、数千万～億
米： 約4万～20万ドル（資本家が連れてきた選手は別）
試合結果はTVのトップニュースや全国紙の1面、選手は大スター扱い
米： TVでは触れられず、新聞の隅では稀に取り上げられる
選手は2部落ちしてすら欧州にしがみつくなど白人コンプレックスが強く、流出組を考慮しても高レベルな途上国には無関心（ファンは自国より専ら欧州を語る）
米： 不人気でも米国人が米国でプレーするのは当然としている
なお、国際大会の成績は多くの場合米国が上である（女子はランキング世界1位）。
日本ではこういうスポーツが流行っている。
385:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:12:12 0dd8fG+g0
>>375
つーかさ 自分のレスで間違ってる部分 まだ気づかない？
368 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/05/21(金) 01:06:45 ID:kzvAlx+J0 [14/14]
中村は、マリノス連覇の頃は、セットプレー頼みのマリノスのフリーキッカーと
して持ち上げられ過ぎてたけど、ジーコジャパンの時は
評判に合った、いい動きしてたよ。
ただ、ベテランというと、やっぱりマテウスみたいな働きが
出来る位まで、体調を回復した方がいいと思う。
386:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:13:04 bZWMFJCk0
森本の確変だけが頼みの綱…
でもどーせ残り５分で１点負けててガチ引きのデンマーク相手に投入、とかだろうなorz
387:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:13:06 kzvAlx+J0
中村にはピッチを上からみて居てるかのような
試合の流れを把握しきったベテランらしいプレーを期待したいね。
388:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:13:48 9rzzeIeN0
>>382
柳と鈴木が怪我で使える状態ではなかったから
389:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:14:00 e9TurtiA0
> 少なくとも30人は欧州の1部や2部のクラブでやれる選手がいるのに、その認識が足りない
2部からでもいいじゃんなぁ。若いうちに挑戦して欲しいよ
まずは長友ウッチー香川頑張れ
390:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:14:02 Wbgb2C360
ドイツでもえ～？って思った中澤が今回も守備の軸ってほうが問題と思う
攻撃は勢いでなんとかなるとこもあるけど
守備は実力勝負、しかもサッカーの攻撃は守備と連動してるのに
ツリオが色物でがんばってるけどセンターバック（っつか守備陣）質は日韓以降かなり退化してる気がする
391:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:15:48 4tyHq2k+0
>>386
岡ちゃんそれやりそうｗｗｗ
392:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:16:19 9rzzeIeN0
ドイツで一番え～？と思ったのは
川口の飛び出しと小野の投入
393:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:17:03 6xkyv/K60
マスコミにも創価がかなりいるからな。
394:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:17:05 Wbgb2C360
>>386
フランスの小野か…
他所から「あんなに才能ある奴なんで今頃出してんだ？」って言われてた気が
395:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:17:12 r691smcw0
>>381
Jリーグで一点決めてるよレア
396:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:17:35 xekF1jtIP
―代表の２３人が発表されました。オシムさんが、かねてから強調していた“高さ”のあるＦＷとして矢野貴章も選ばれました
１人だけ高い選手を選んだが、基本的にはアジリティー、運動量を中心に選ぶことが日本代表を活気づけるための
日本のトレンドなのだろう。今回、選ばれた２３人のメンバーは、その使命として、長い期間、日本代表として
素晴らしいプレーヤーであることを示さねばならない。しかし、ここで油断をして考えることをやめてはならない。
そして日本代表には、ほかにも重大な問題がある。
―それは何でしょうか？
創造性に富んだ選手がいないことと、ウイングからプレッシャーをかける選手がいないことだ。
サイドを突破することのできる選手がいないし、逆に相手のサイド攻撃に対して鍵を掛けることのできる選手もいない。
そこが最大の問題なのだ。
―中村俊輔ではなく本田圭佑をチームの中心にすべきだという意見が強く出ています。
『論スポ』も、今回の発売号誌上で、そういう議論をしています
わたしは、日本でなぜそのような考えが出てきたのかが理解できない。
性格とこれまでの実績、経験値などを考慮すれば中村俊輔が中心選手になるべきだ。
システム変更など、あらゆる局面に対応できる選手である。
本田が中心になれば、中村俊輔という一種のスター主義が、消えるということでは意味深い。
しかし、南アフリカで勝つためのチームを作るならば経験ある選手たちでチームを作らねばならない。
岡田監督が信頼できる選手たちでだ。
古い井戸に水があるのに新しい井戸を掘るのはやめた方がいい。
チームは、もっと中村を信じるべきだと思う。
（中略）
オシム「３試合全部落とすことも覚悟しておいた方がいい」
前日本代表監督イビチャ・オシム氏インタビュー
URLﾘﾝｸ(southafrica2010.yahoo.co.jp)
皮肉っぽい部分もあるけどジジイとトルシエで基本間逆なんだな
両方とも茸を名声先行スター主義って言い切ってるとこが面白いけど
397:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:17:42 s+LJflup0
またトルシエのバラエティやらないかな
398:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:17:55 aYR8GX3R0
だいたい
日本でトップ下なんて必要かね？
基本的に短いパスこねくりまわして
シュートチャンスを見つけるだけなんだからさ
パス能力はそこそこ持ってるんだろＭＦ陣は
どうせなら４－２－１－２－１にして
ＤＭＦとＣＭＦだけにした方が良くないか？
ＯＭＦはスーパーサブとして使った方が
良い、底に阿部 稲本 ２．５列目に中村（憲） ２列目に遠藤 長谷部
にしていっその事 本田にＦＷやらせて見てはどうだろうか
399:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:18:20 DxH5RM0h0
フリー移籍できるようになったから
二部でいいなら本人の意思さえあればそこそこいけるだろな
ただルーマニアとかでやっても仕方ないしネェ
400:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:19:52 /3l0neur0
これを聞いたらまた大沢親分がうるさくなるよ
401:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:20:14 rTFupbh/0
おなじみのメンツがスタメンです。
これが現実です。
残念でした。
玉田
岡崎 本田 中村
遠藤 長谷部
402:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:21:15 QabtJH0l0
>>396
俊輔はスターシステム乗っかってた選手だけど言われるほど悪くもないと思う
役割によっては十分日本に貢献できる
ただ使い方を間違えるとダメだな
403:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:21:18 vy0QOKLA0
モウリーニョが日本の代表監督やってくれたらＷ杯ベスト８くらい
いけるかな？
404:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:22:13 h6R3fhhHP
>>396
創造性に富んだ選手がいないことと、ウイングからプレッシャーをかける選手がいないことだ。
サイドを突破することのできる選手がいないし、逆に相手のサイド攻撃に対して鍵を掛けることのできる選手もいない。
そこが最大の問題なのだ。
↑これモロ俊輔の欠点を並べてるとしか思えないが
405:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:22:45 M4d7GYRl0
言っちゃったよ～
トルっち言っちゃったよ～
俺もわかってたけどさ～
406:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:23:11 lYuJmzUo0
>>382
柳沢と鈴木が疲労と軽い故障でパフォーマンスが落ちてたから。
あとトルコに三都主のサイド攻撃が効いてたのも事実。合わせるのが西澤一枚しかなかったけど。
ただ三都主の戦術理解度が恐ろしく低いからウイングバックとして使うにはリスキー過ぎた。
結果論だけど西澤と森島の2トップにしとけばよかったかも。
結局ＦＷの駒不足が一番の原因では。あの頃色々試したけど唯一結果出してたのが鈴木と西澤と高原。
でも西澤は病み上がりだったし高原はリタイヤ。
407:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:23:23 9rzzeIeN0
>>403
無理だな
最低でも当時のポルトくらいの戦力が無ければ
408:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:23:29 aYR8GX3R0
>>403
無理、日本の選手にシュート意識がなさ過ぎるからｗ
今の日本代表は野球で例えればフォアボールと送りバントだけで
点を取れと言ってようなもんだｗ
409:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:24:05 slNrsd+10
そんなことお前に言われなくても誰でもわかってるわ
いいかげん日本に関わるなよ
410:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:24:34 DxH5RM0h0
>>396
両サイドに遠藤と俊輔使ってた人間が何言ってんだろなｗ
411:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:24:36 tsKdGEiz0
アジアサッカーはまだ無理だろ
キムチが汚い手を使えばあれだけど…
412:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:25:14 M4NM3/AX0
中村のような長い間結果を出せてない奴に何を期待しろってんだよ
413:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:26:06 aDADU5R80
＞本田が中心になれば、中村俊輔という一種のスター主義が、消えるということでは意味深い。
別にトルシエとたいして違わないだろ。
日本はどうせ俊輔去っても本田スターシステムだろとか思ってそう。
時間がないから俊輔って意見じゃないのか
てかモウリーニョのアイコン使ってて俊輔好きとか論理矛盾してるような奴がtwitterにいた
414:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:27:18 xekF1jtIP
>>402
エスパでも鞠でもポジションあっちこっち試して適正探して前者は切り捨て
後者は監督に「もっとコンディションを上げて、プレースピードを上げないとＷ杯ではいいプレーができない」
と苦言言われてるよーじゃ使い方なんかないだろーなあ
木村は最終選考決定前から色々言いたいこと堪えてる漢字のコメントしてたけど
得点演出も…横浜Ｍ・木村監督が中村に苦言
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
415:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:27:20 e9TurtiA0
>>408
いやJではめっちゃ意識高いだろ？ガンガン打ってるよ
それに良いシュートも沢山ある
でもなぜか代表だと打たない。禁止されてるのか、打ったら後で説教されるのかしらんが
416:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:27:33 wSu4/CSe0
>>396
古い井戸に水が無くなってるから困ってんだけどなｗ
まぁオシムは日本人が臨機応変にプレーできないの知ってるからな
不器用なヤツが今更新しい事したって無駄だからｗｗｗ
って事だろうな
417:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:27:49 iw6+I2Cu0
まったく仰る通りだが
今だに日本代表監督を狙うの止めてくれないかなｗ
性格がアレすぎて他の国の監督やっても選手がもたずやめてばかりで
結局我慢強い日本人相手にしか上手くいかなかったと聞いたことがあるが……
日本人のこと馬鹿にしてるくせに、他に相手にされないからってもどってくんな
どっかの監督やるためにキリスト教捨ててイスラム教になったり節操ねえんだよ全く
418:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:28:09 bZWMFJCk0
>>398
まあね
本田はＦＷよりもスルーパスもあると見せた方が戦略上もいいんだろうが
トップ下ってのは止まらないパス回しができるレベルでこそ機能する
いまはドイツの時の連携は日本には期待できないからね
それもこれもメガネや協会の招集や強化法にもよるが・・
419:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:29:37 mGZKQtu50
中村は代表で10番だった、マスゴミ嫌いの中田に対するあてつけ、左利きということで実力以上に10年間ヨイショされてきて、
本来フラットに比較されるべき小野小笠原や若い松井本田と未だ全く別次元扱いされている。
そういう意味では10番を与えたトルシエの罪はかなり大きい。
420:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:29:38 vy0QOKLA0
どうでもいいけど本田って激しいセックスしそうだな
421:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:31:03 DxH5RM0h0
モロッコと沖縄、リゾート地からリゾート地へ行ったり来たりしてる人間が
代表の監督狙ってるとは思えないよ
422:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:31:44 M4d7GYRl0
本田はセックスの時赤ちゃん言葉になります
423:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:31:52 aYR8GX3R0
>>415
だって代表にパサー多すぎじゃんｗ
中村 遠藤 中村（憲）
主要なパサーはチームに一人で良いんだよｗ
それにパサー生かそうと思ったら絶対に
ハードワーカー以内といけないし
とくにＤＭＦにそれがいない日本場合は
鈴木啓太みたないな動きまわって守備する人が
スペインだってマルコス・セナで持ってるようなもんだし
424:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:32:32 mFfdHQZC0
>>396
中村から本田に代わっても日本の（マスコミの）スター主義は代わらない
中村から本田にシフトするだけ
これはサッカーだけじゃなくてもう日本のマスコミの伝統
残念ながら国民もそれに慣れてしまっている
その競技に精通していない素人を乗せるためにはスターシステムしかない
425:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:32:34 3k+xyCAh0
>>403
絶対に行かない。せめてトップ16まで。
426:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:33:00 ytoY8v9m0
>>423
＞スペインだってマルコス・セナで持ってるようなもんだし
いねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
427:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:33:04 gNuPcWo+0
FK決めるのは、相手がマンウでも大学生でも同じよーな
428:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:33:26 ocBCqUT40
トルコは普通に上手かったろ
毒茸がメディアに祭り上げられた偽物という指摘には同意
429:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:33:54 9rzzeIeN0
>>419
トルシエが俊輔に10番を与えたのって親善試合くらいじゃね？
430:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:34:24 mam8bQ9X0
何でトルシエはここまでノッペリを嫌うのか？ そっちのほうが気になる
431:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:35:16 4tyHq2k+0
日本人の興味
メッシ ＞ 日本代表
432:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:35:17 9rzzeIeN0
>>430
のっぺりの性格がうんこだから
433:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:35:59 4mYPCzcx0
本田はスターにはしないだろｗ
創価でもなきゃ、アディダス御用達でもないし
そもそも本田超える奴が出て来ないと日本サッカーに未来はない
434:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:36:35 aYR8GX3R0
>>418
つうか本田のシュート能力を生かすに今の
代表ではＦＷにしといた方が良い
というよりもローマの０トップ戦術に
似たような事した方が今の代表が生きるような気がする
435:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:36:36 ytoY8v9m0
>>433
本田はむしろネタキャラ扱いされてるよな
436:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:37:17 aDADU5R80
文章読めばわかるだろ
オシムだろーがトルシエだろーが欧州人はトータルな選手ですべて揃えるの好きなんだろ
スナイデルと俊輔なんて同時代の選手とはとても思えない
437:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:37:45 DxH5RM0h0
>>434
お杉乙
438:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:37:53 aYR8GX3R0
>>426
え！選出されへんだか！
439:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:40:11 e9TurtiA0
>>433
もう海外組で有望なのが本田しかいないからW杯以降は本格的に本田報道に変わるだろ
もうすでにそんな感じだし。ネタキャラとしても面白いしな
香川は地味だしｗウッチーはイケメンだから持ち上げられるかもしれんが
440:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:41:21 bZWMFJCk0
まじで初戦は２点差くらいつけて勝ちそうな気がする
前半点取って逃げ切る
441:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:41:34 r691smcw0
しかし日本の場合、世間に届く選手がいないと
途端にジャンル自体がマイナー化するからなー
今でさえプロレスみたいになって来てるし
442:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:41:39 9LP+TrFA0
ベスト4が目標なんて、どうせ電通に言わされてるんだろうね。
少しでも盛り上げてスポンサーから金を巻き上げてようとして・・。
まあ、勝負だから何が起こるかわからないけど、トルシエの考え方がやはり常識的。
奇跡的にベスト4にすれば大騒ぎ、予選敗退でも、選手達の涙を前面に押し出して、悲劇のストーリーで感動を誘おうとするのは目に見えている。
443:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:42:53 SVUucSBE0
中村が欠けてるもの
爽やかさ。見た目がどうとかの前に言動とかどうしようもねーわ
スポーツマンらしからぬ潔さもない
足が痛いとか言い訳ばっかり。言い訳聞かされるの分かってて金まで払って
みたくねーわ
444:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:43:14 ytoY8v9m0
>>440
＞前半点取って逃げ切る
逃げ切れると思えない
445:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:43:33 SVUucSBE0
訂正
スポーツマンらしからぬ言い訳（訂正
446:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:45:15 mGZKQtu50
>>439
WC終了後もSCJ一派を持ち上げるのか興味があるな
長谷部もエースという役回りじゃないし、
岡崎とか長友とか狩野だと地味なのにどっやっていくんだろ？
447:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:45:42 bZWMFJCk0
>>434
でもミドルもあるし決定的なシーンを作れるし
貼りつかせて待ち役にするのはもったいないとおもうんだよね
448:名無しさん＠恐縮です
10/05/21 01:45:54 zTwjTkLoP
日韓Ｗ杯のトルコ戦でサントスがＦＫを外したとき、俊輔ならな～ と思った記憶がある