【文芸/芸能】村上春樹「1Q84」3巻発売フィーバー テリー伊藤「読んでない」「つられてるんだよ」at MNEWSPLUS
【文芸/芸能】村上春樹「1Q84」3巻発売フィーバー テリー伊藤「読んでない」「つられてるんだよ」 - 暇つぶし2ch150:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:01:23 XDg7lTAD0
自分大好きな人が書いた読んでる自分やっぱり大好きな人の為の小説

共感しません

151:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:04:43 Y1vUni3G0
糞NHKも宣伝しとったな
村上ってどういう素性の人間?
電通マンセーがキモイんだけどな
このパターンだと、朝鮮人ということなんだがな。

152:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:05:48 kE4QNCgd0
さすが亀田大好きのたいこもちだけあって
読みもしないで一刀両断w
でも本人を目の前にするとごまを摺りまくります

153:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:09:04 bs9OGBtG0
加藤もラジオで1Q84意味わかんねーとか言ってなかったっけ?
空気さなぎって何だよ!とか

154:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:09:13 /T/jOf8q0
いつ100円になるんだよ

155:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:09:53 ZjAht8lR0
あのなあ、村上さんの本はガツガツした貧乏人が読むような代物じゃないっての
こうゆーのもいいねっつー心の豊かな人が読む本なんだよ
貧乏人は、「年収300万円で生き抜く方法」の方が役に立つだろ

156:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:10:26 TGKkJlnv0
村上春樹は昔からやたら売れたが、
評論家と文壇からは叩かれまくっていた
吉本隆明が評価してたくらい

しかしどっこい海外でも売れてしまい
現代日本文学の代表的存在になってしまって
いま評論家たちがどっちつかずになってる状態

157:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:11:17 YNcp9U0NO
こいつの小説ってジャンルで言うと何?

158:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:11:59 MbytqkHf0
一体どこがおもしろいのか、という謎を探るのが面白い

159:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:13:39 Y1vUni3G0
>>156
ああ
ビートたけしの映画を外人だけは評価する、というパターンと同じか。
本当に評価されている云々はアヤシイもんだが。
そもそも外人のセンスがスタンダード、という欧米コンプもダサダサアってかんじ。

160:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:14:23 XXk00eDq0
買っても全部読まないのが見えているので買わない。

161:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:14:32 TGKkJlnv0
>>159
たけしの映画は日本で客が入らないが
春樹の本は日本でもバカ売れ

162:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:15:06 zeQuwnZ/0
おまえが

163:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:16:24 MbytqkHf0
人気の秘密が知りたいよ

164:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:16:59 nirsm+rD0
創価やハルヒ厨とどっちがキモいの?

165:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:18:32 NYTxtTeK0
中学では甲陽学院に落ちて大学はけっきょく早稲田なんだろ?

166:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:19:06 Krd9QP68O
テレビ業界の猛プッシュがうざいな
出版業界から多額の金をもらってるんだろうが
この本の出版社が新潮社=層化
後はわかるよなお(; ^ω^)
俺が読むのはデラべっぴんと
アサヒ芸能だけお( ^ω^)

167:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:19:16 Ba17CvhLO
十代のころ一生懸命読んだけどどうしてもおもしろくなかったなぁ
これも買っただけで積んである

168:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:19:21 sPhd6GZq0
>>164
村上厨は読んでる自分が大好きで
人に上から目線で喋りたがるからたちが悪い

169:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:19:37 k3x7ZKETP
誰かどんな話か三行で説明して。

170:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:19:58 AieUhnCzO
>>159なぜかロシアでも売れてたな
ノルウェーの森を電車で読んでると賢くみえるらしいwwwww
ファッションみたいなもんか

171:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:20:33 bIJlkwAPO
読んでから批判してよ
読んだならどんな文句でもしかたない

172:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:21:07 lXcoZm+10
>>155
2chで人を見下して優越感に浸るなんて
心の豊かな方のする事は素晴らしいですね

173:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:21:36 Y1vUni3G0
166 :名無しさん@恐縮です:2010/04/16(金) 15:19:06 ID:Krd9QP68O
テレビ業界の猛プッシュがうざいな
出版業界から多額の金をもらってるんだろうが
この本の出版社が新潮社=層化


マジ、新潮社って創価学会なの?
なるほど、すべての謎が解けた・・・・
創価学会利権なわけね。

174:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:22:16 MF/BgQjG0
渡辺直己「メルトダウンする文学への9通の手紙」

村上春樹を徹底的に批判しつくした本として有名


小谷野敦「反=文芸評論」

ここでも村上春樹を批判しつくしている


「文芸時評―現状と本当は恐いその歴史」吉岡 栄一

これは村上批判派と擁護派を比較しなぜこれほど評価が異なるのか
その裏側、からくり、政治を書いた必読書

175:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:22:29 X1+pkKBTO
村上春樹はテレビを鹿十し続けてるからな。

テリーは面白くないよなそりゃあ。

やれやれ、どぴゅ。


176:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:22:58 MF/BgQjG0
「男流文学論」(ちくま文庫)より(上野千鶴子・小倉千加子・富岡多恵子)

村上春樹「ノルウェイの森」について

上野「わたなべくんには能動的なアクションが全然ない。彼にとってアクションはすべてまわり
    から起こってくる。彼にとっての幸運は、周囲の人間が、それほどおせっかいにも彼に
    手を出してくれているということ。」

富岡「この子は何もしない。学校へ出たり、アルバイトしたり、図書館へ行って本を読んだり
   しているだけ」

小倉「こういう文章が気に食わないんですよ〈僕自身は知らない女の子と寝るのはそれほど
   好きではなかった〉正直に書けば〈僕自身は知らない女の子と寝るのはまったく嫌いという
   わけではなかった〉(笑)
   なんでこんなええかっこうして書くの?

上野「この文体ってテレビ的というか、漫画的なのかしら」
小倉「漫画の噴出しのせりふで」
上野「全体に、シナリオみたいな書き方でしょう」

小倉「私は、村上春樹がほんとうにまともに、どういう人生観をもってるか見えないですよ」

上野「ごく簡単よ。他人と関係を持ちたくない。他人との距離をつめたくない。僕はこういう
  人間なんだ。「やれやれ」といってるだけ」

上野「この半端さが彼の限界でありとりえであり、この気の利いたショートセンテンスと、ダイアローグ
   の組み合わせが初期からあり、もしモノローグだけ、ダイアローグだけならダイナミズム
   を生み出すのに、どちらも途絶するしかないというのが彼の小説作法です。
   何もおきないことのエクスキューズが気の利いたショートセンテンスです」

177:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:23:04 7AefAWmK0
誰か俺に1Q84が読みたくなるようなレビューを教えてくれ

178:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:23:13 t6ZY/nsiO
『ノルウェーの森』も読んでない
よほど良かったんだな

179:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:23:26 Krd9QP68O
潮出版社と間違ったお( ^ω^)
ごめんよ新潮社さん
でもこれだけ猛プッシュの裏には訳があると思いますな

180:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:23:38 Y1vUni3G0
>>166


ググったら、新潮社と創価学会は仲悪いそうだが。。。



181:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:23:48 MF/BgQjG0
「男流文学論」(ちくま文庫)より(上野千鶴子・小倉千加子・富岡多恵子)

村上春樹「ノルウェイの森」について

 小倉「この人は、いろんなことに関心がない、関心がないっていうのね。ところが、すぐ後の
    ページで、本当はめちゃくちゃ関心があることが暴露されてしまう(笑)」

    「このひと、他の人の言葉を借りて自分自身を褒めるのね。〈「この寮で少しでもまともな
    のは俺とお前だけだぞ。あとはみんな紙屑みたいなもんだ」/「どうしてそんなことがわか
    るんですか?」と僕はあきれて質問した。〉
    嘘付け。あきれてないじゃない。自分もそうおもってるくせに、厚顔無恥。」

上野「自分についての描写をみんな他人の口から言わせてる。「あなたってこうみたいな人ね」
    他人の口から言わせたことに対して、すべて肯定的なのよ。叙述の内容に責任をとらない
    というスタンスをいつも取っている」

富岡「全部翻訳文体なんだね〈午後が深まり〉、午後が深まりなんていうのも、翻訳文体ですね」

上野「やれやれ」というのは、その事態に対する距離と同時に。その事態を自分から変更する
   意思が何一つないことを示しています。村上の世界の恐るべき受動性を象徴しています。」
   
富岡「やたら人が死ぬ。簡単に。小説の書き手のほうからいうと、非常に安易なのね」

上野「失敗した私小説でしょう」

上野・小倉・富岡「つまらん」

182:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:23:51 TGKkJlnv0
>>159
結局春樹の小説は、「小説神髄」発表以後の近代日本文学の系譜の中で
評価されていた近代日本文学からはみ出してるんだよね
だから伝統的な評論家から評価されにくい

だけど80年代にもうそういう日本近代文学の連続性ってのは終わってしまった
吉本隆明は古い評論家の中でもマスイメージ論とか
80年代以降のポップカルチャーを一応評価しようとしたからね
それが成功したかどうかは怪しいが


183:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:24:05 FpXcsxAfO
この人の作品は本当に素晴らしい

184:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:24:53 MF/BgQjG0
絲山秋子 日記より 感想

海辺のカフカ」(村上春樹)新潮文庫

読書にもいろいろな種類があって、喜読、嘆読、耐読、苦読などと私は名付けているが、
このHPで最も多くの方が票を投じて下さった「海辺のカフカ」は、
残念ながら私にとって「苦読」作品だった。まあ、相性が悪かったということです。
常に感じたことは「『海辺のカフカ』に書かれているこいつらは人間じゃない」ということだった。
テーマパークとしてはよくできていると思う。
それにしても「メタファー」ってコトバ、一体何回使ってあるんだろう。
せっかく選んで下さったのに、こんなことですみません。やっぱり無理な企画だったのかなあ、
でも嘘つくのはまずいし。ちょっと反省しています。

185:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:25:54 MF/BgQjG0
村上春樹「いちばん過大評価された海外の作家」の1位


URLリンク(sankei.jp.msn.com)


2006年に実施された韓国の30代の作家らを対象にしたアンケートによると、
「いちばん過大評価された海外の作家」の1位にも村上春樹が選ばれるなど、
マイナスの評価もある。

186:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:26:19 KoxYDZSc0
やれやれ、僕は↓

187:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:26:30 bs9OGBtG0
>>177
パイパンのロリ萌えキャラとのHシーンが最高(一行レビュー)

188:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:26:30 AiE0VLew0
エイベックスみたいに自作自演ってことはないの?
周りで読んでる人みたときないんだがw

189:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:26:39 MF/BgQjG0
ドイツのテレビ番組「文学四重奏団」は、4人の文学評論家が、会場にいる聴衆とともに、
新刊の文学書を紹介・査定するものだそうです。
そこで、「太陽の西 国境の南」が取り上げられたとき、賛否両論が渦?を巻いたのですが、
どういう非難が表明されたかというと・・・・。

「村上の本は、この番組で取り上げる価値などない、文学的なファースト・フード、マクドナルドである」
「表現力を欠いた、覇気のない、つっかえがちなつぶやきにすぎない」

おおおおおっ。たしかにラジカル! 論争は、
この番組としてはいつになく過激で、やがて作品をそっちのけにした個人攻撃に発展したそうで。

そういうの、ディベート・インポの日本人の専売特許かと思っていたけれど、ドイツ人も、そうなんだ?
そして、新聞書評のほうは・・・・。

「会話のように流れるだけの底の浅い文体」
「内容は緊密に構成されているが、文章の質は映画の脚本の水準を出ていない」
「比喩や対比は、まるでわざと読者を挑発するかのような安っぽさ」

あのヨーロッパの知性ともいうべき「フランクフルターアルゲマイネ」紙に、
そんな批評をされてしまうと、ファンとしても、もう頓死するしかないですよねえ。

URLリンク(www.across.or.jp)


>>新聞書評のほうは・・・・。

「会話のように流れるだけの底の浅い文体」
「内容は緊密に構成されているが、文章の質は映画の脚本の水準を出ていない」
「比喩や対比は、まるでわざと読者を挑発するかのような安っぽさ」

190:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:26:49 Y1vUni3G0
>>182
なるほどな、日本伝統否定なわけか?
だから、海外メディア(体制破壊が目的のリベラル思想メディア)から
絶賛されとるわけか??
ふだん反日の海外メディアが日本人を褒めるときは、なんか裏があるからな

アニメを賞賛しまくって、アニヲタを調子づかせてから、アニヲタしかいない日本はゴミ
みたいに叩くとかな。

191:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:28:18 4dZo8/32O
俺は本書を読むまでは「1Q84」の事を「アイキューハチヨン」と呼んでいた

192:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:29:49 9FlgknpMO
>>169
互いに想いを寄せる二人の男女は相手の気持ちに気付くこともなく
2つの月がある世界(パラレルワールド)へ飛んでしまう。
そこで女のほうが自殺を計り、男と出会えたのか‥

193:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:30:16 Y1vUni3G0
それとも、テレビの影響力、人間工学(家畜としての人間)を実験するための
メディアの社会実験か?
煽ったらどれだけ馬鹿が買うかで、テレビの力を測る、みたいな
いちおう宣伝ご法度の糞NHKすら宣伝しまくってたからな。

194:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:30:50 /v4RdpeA0
こんなに何十万冊も売れるような本には思えない
好きな人は好きなんだろうけど、一般的な気がしない。
東野は誰でも面白く読めるように思うけど

195:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:31:05 7AefAWmK0
>>187
テレビでオタっぽい男二人が「朝までに読み終わります」って言ってたがそういうことだったのか

196:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:32:23 HCBX8mXlO
慎太郎も春樹の作品が嫌いらしい

197:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:32:31 1S6bd5ha0
>>189
こういう評はむしろ望むところなんじゃないの?
だからこそ、万人に売れてるだろう。

198:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:32:35 rcUFu4dd0
本は離れは進んでいくと思うが
それに左右されず売れる人はこれからも売れるんだろうな

199:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:32:59 TGKkJlnv0
>>190
否定というか80年代に近代日本文学はもう役割を終えてしまったわけだよ
それまで文学には文学の役割があった
そのあとではやはり新しいことをやっていかなければどうしようもない

そういうことはまともな評論家はみんな分かってるが
ただ心情的に村上春樹のようは方法論を良しとしたくない気持ちはあるんだろうね
古い人は特に

200:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:35:08 VRYCQXhlO
>>174

股鍋の文章はへどが出る

201:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:35:53 PkwodW1l0
>>199
安部公房の直系じゃないの?
村上春樹は
江戸時代からの奇想文学からの系譜ってことにしちゃえば
ちゃんと日本文学の伝統だよ

202:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:35:57 MF/BgQjG0
村上春樹「いちばん過大評価された海外の作家」の1位


URLリンク(sankei.jp.msn.com)


2006年に実施された韓国の30代の作家らを対象にしたアンケートによると、
「いちばん過大評価された海外の作家」の1位にも村上春樹が選ばれるなど、
マイナスの評価もある。

203:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:35:57 AiE0VLew0
>>194
東野ありえねええww 

204:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:36:08 /v4RdpeA0
テレビでこの話題になっていて、
まだ1.2さえ読んでないって人ばっかりの中、
加藤紀子が「私早く読みたい大好きなの!もってかえっていいですか?」

賢いと思われたい薄っぺらい文科系の代表みたいで笑った。
加藤紀子www

205:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:36:12 Y1vUni3G0
>>199
才能無いやつが、顔とか衣装を派手にして芸が無いことを隠すように
エンタの神様に出て、一時期ちょっと話題になってすぐに消えていくような手法を
村上はとっているってことか?

206:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:36:36 Up4iIclV0
村上春樹の本は大筋ではワンパターンだしね

207:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:37:55 9g9teieq0
1と2、読むと面白かったけど、テーマみたいなものは分かりませんでした

208:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:37:55 hlpbTJnB0
40代ダンナが春樹好きで家にたくさんあるので
色々読んでみましたが良さがわかりません。
読後が暗くなります。
村上春樹の大好きなチャンドラーはとっても好きなんですが。

ノルウェイの森は最悪でした…

でも嫌いな人もたくさんいるとわかってホッとしましたわ。


209:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:38:04 PkwodW1l0
>>206
しかし、再読に耐えるんだよ
世界の終りとハードボイルドワンダーランドを読み返してるけど
すごく面白い
短編も、読めば読むほど面白くなる

210:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:38:19 wMcYFn9S0
>>196
村上春樹は世界的人気だからね。
国内でさえ不人気で売れない慎太郎が嫉妬するのはよくわかる。

211:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:38:19 w9YhmFKU0
貴志祐介が好き

212:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:38:47 ziXCnecgP
クリエイターが一番持ってなきゃいけない才能は釣れそうな釣り糸を垂らせる才能。
ほとんどの奴はそれができなくて儲けられない

流行だ何だと売れてる物に文句言う奴はただの妬みでしかない

213:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:38:58 VRYCQXhlO
ピンボールと世界の終わりは何十回も読んだ

214:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:39:35 1S6bd5ha0
まぁ、いろいろ反論意見もあるとは思うが、
俺にとっては、ねじまき鳥は麻薬的な面白さがあるなぁ。

215:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:39:52 VRYCQXhlO
>>86
そうだそうだ

216:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:39:53 Y1vUni3G0
村上作品 世界で人気
ビートたけし作品  世界で評価

あてにならんね。



217:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:39:55 oZ6TDoTd0
まーTVとかでこういう取り上げ方をすると
本来村上小説を受け付けないような人も手にとって読んでみて
「あーだめだ」と確認する自体になってもおかしくないわな

おれなんて例えば読んでないのにハンターハンターがあの様な未完成なものを
誌面に載せるというだけで拒絶反応でちゃうし

218:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:40:26 /v4RdpeA0
春樹が好きな人って自分以外の春樹オタクが大嫌いなのはなぜだww
ナルだから?

219:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:40:56 TGKkJlnv0
>>201
江戸時代は近代日本文学と違うからなぁ

ここら辺は柄谷行人あたりの受け入りで
彼はもう江戸時代に戻ると言ってるね
それでこれからはせいぜい世界に売れる製品を書いて送り出すべきだといっている
たとえば推理小説とかね

ただ柄谷もやっぱ近代日本文学的なものに心残りがあるんだよね

220:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:41:41 1S6bd5ha0
>>205
作者・出版社・その他メディア含めた上での売り方、営業の仕方に納得いかない部分が他の作家や批評家にはあるんだと思う。
それは俺も理解できる。

221:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:41:57 7AefAWmK0
ここまで1Q84の感想ナシ

222:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:42:43 Up4iIclV0
春樹の本は面白いと思うけど
しつこく勧めてくる人とかが多いから
だんだん読まなくなっていった

223:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:43:14 MF/BgQjG0
>>210

村上春樹「いちばん過大評価された海外の作家」の1位


URLリンク(sankei.jp.msn.com)


2006年に実施された韓国の30代の作家らを対象にしたアンケートによると、
「いちばん過大評価された海外の作家」の1位にも村上春樹が選ばれるなど、
マイナスの評価もある。

224:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:44:26 sPhd6GZq0
>>223
まああれだ、そこのアンケートはどうでもいい

225:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:44:36 uQd0+EK1O
風見鶏テリーが誉めない・・・
褒め称えて欲しければ金を寄越せ、ということかw

226:元 ◆pabVKfCDzNVk
10/04/16 15:44:54 5T8t76DC0
フカエリがパイパンなのがオカシイだろw

227:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:47:08 BNoo1RETO
評論家諸氏によると最高傑作は村上朝日堂 はいほー!で一致している

228:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:47:38 Y1vUni3G0
>>225
風見鶏のテリーロンパリが褒めないとは、珍しいこともあるもんだね

229:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:50:05 qVPGU0gCO
糸井重里などと同じにおいがする
抜けきらないバブルっぽさ


230:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:50:55 7AefAWmK0
>>229
客層被ってそう

231:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:51:30 fHvuK95D0
読んでない奴の否定ほど見苦しいものはないな

232:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:51:35 VWVA967FO
普段本を読まない人ほどこういうのに飛び付くんじゃないか
普段から読んでれば他にも好きな作家はいるだろうし、面白い本がたくさんあることも知ってる
あえて必死になってこれを読もうなんて思わないはず

233:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:51:35 1S6bd5ha0
>>229
わたせせいぞうや、鈴木英人なんかもそうだよね。
あのころ活躍した人って、芸風変わらないね。

234:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:51:39 jMEb5z7iO
村上春樹って、普段活字を読まない人がふいんき(ryに憧れて読む小説つーか、
オサレな人がオサレな感じを醸したいから本棚に置く為の小説。
みたいなイメージだよなんだよなあ。

それもまた偏見なんだろうが。

235:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:51:56 /v4RdpeA0
相変わらず働いてもいないのに女と金には困ってない主人公?ww


236:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:52:03 1BIYnSbW0
ここまでで司馬遼太郎の宣伝してる奴は>>108ひとりだった。
2ちゃんにしては珍しいことだ、規制のせいか?

237:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:52:30 TGKkJlnv0
>>205
村上春樹に才能があることは評論家はだれでも認めてると思うよ

ただ「才がある」ということと「文学的な評価」は別というか
むしろ彼らの中では逆に考えてるかもしれん

まあこの「文学的な評価」ってのが厄介なものだったのよ
特に日本では

238:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:52:55 sPhd6GZq0
>>233
鈴木エイジンって今なにしてんの?

239:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:53:11 1S6bd5ha0
>>234
普段本を読まない人は、村上春樹だろうがなんだろうが読まないと思う。
そう言う人は、そもそも本屋に立ち寄る文化がないのだから。

240:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:53:50 MbytqkHf0
>>176
上野「この半端さが彼の限界でありとりえであり、この気の利いたショートセンテンスと、ダイアローグ
   の組み合わせが初期からあり、もしモノローグだけ、ダイアローグだけならダイナミズム
   を生み出すのに、どちらも途絶するしかないというのが彼の小説作法です。
   何もおきないことのエクスキューズが気の利いたショートセンテンスです」

このスレで一番おもしろい文章だったw バカみたい

241:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:54:09 PkwodW1l0
>>234
保守じゃないけど中国や韓国に媚びない作家は貴重だよ
そういうスタンスは、もっと認められていいと思う

242:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:54:15 /v4RdpeA0
ID:1S6bd5ha0
文体影響されすぎwww

243:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:54:51 fHvuK95D0
>>234
むしろ玄人向けじゃないか?
俺はそこそこ本を読むが、村上春樹の本は何が言いたいのか
さっぱりわからないので手が伸びるまで時間が掛かる。
さらっと読めてしまう人を尊敬しちゃうよ

244:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:55:03 MbytqkHf0
>>236
規制ってのはいいモンだな というか司馬信者ってのは荒らしみたいなもんなんだな

245:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:55:49 7AefAWmK0
村上春樹の評価はいいから1Q84の面白さを教えてほしい

246:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:56:39 1S6bd5ha0
>>238
まだイラストレーターやってたと思う。
画像処理しただけじゃねーの的な絵をいまだに作ってるはず。

247:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:57:02 MbytqkHf0
>>243
一体何を求めて彼の本を開くのだろうか
その求めているものが何なのかもわからない

248:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:57:32 /TJ1YXKD0
ストーリーだけで言うなら、ガンダムのほうがおもしろいよ。

249:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:58:18 98pNB/LWO
>>176
キチガイの上野か

250:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:58:28 Y1vUni3G0
>>247
難解な文章読んでるおれってカッコイイし頭イイ
みたいな妄想に浸る小説なのかな?
まあ、俺ってまったく小説なんて読まないからわからんけども

251:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:58:36 2wgNf7tkO
この人の本って、ラノベとハーレクインと銀色夏生を足して3で割った感じの内容で
自慰臭くて好きになれない。
そんなにエロが書きたいなら睦月影郎みたいになりゃいいのに。

252:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:58:43 sPhd6GZq0
>>246
まだテープ切り貼りしてんのかな。。。。
さすがにパソコンに切り替えたんだろうか。
FMステーション懐かしいなぁw

253:名無しさん@恐縮です
10/04/16 15:59:23 /v4RdpeA0
とりとめがないから、女脳じゃないと読めないような
知りたいことを解決するために本を読むんじゃなく、
雰囲気楽しみながら読むもんなんだよね多分。
あちこち解決しないままのものをとっちらかしたままで進むから
気持ち悪いし落ち着かなくてまともに読めない。

254:名無しさん@恐縮です
10/04/16 16:00:35 ifLU7hEO0
読んでないのに、釣られてるとか言うなよ。
見てない読んでない知らないのに批判するやつって、ほんと浅はか。

・・・おれも読んでないけど。この会話も見てないけど。

255:名無しさん@恐縮です
10/04/16 16:00:58 PkwodW1l0
北朝鮮を礼賛してたころは、韓国での国際ペンクラブ出席をボイコットしておいて
韓国が民主化したら、泣いて日本の”悪”を詫びた(笑)ノーベル文学賞大江健三郎みたいな、
朝日新聞的価値観に忠実な”文化人”じゃないから
村上春樹は評論家やテリーから批判されるんだよ

256:名無しさん@恐縮です
10/04/16 16:02:47 dMvxvXKbO
秋か冬に『1Q84 Book0 1月~3月』が出るよ。

257:名無しさん@恐縮です
10/04/16 16:04:11 MF/BgQjG0
2009年 11月1日 日曜日 徳島新聞 読書  より
同じ時のなかで
スーザン・ソンタグ[著]木幡 和枝〔訳〕
〔評〕浅田  彰 (京都造形美術大大学院長)
今年2月、イスラエルでエルサレム賞授賞式に出席した村上春樹は、「高く堅固な壁と
それにぶつけられる卵の間では常に卵の側に立つ」という比喩によって、イスラエル国家が
ガザなどのパレスチナ自治区で行使してきた暴力を批判した。 
 式をボイコットするより、出席して言うべきことを言うという決断を、私は支持する。だが、
その比喩は十分に明確か。たとえば、ツインタワーとそれに飛行機ごと突っ込むテロリスト
はどちらが壁でどちらが卵か。
 2001年5月、同じ賞を受けたスーザン・ソンタグの「言葉たちの良心」というスピーチに、
あいまいな比喩はない。パレスチナ人の抵抗運動に対する懲罰としてのイスラエル国家
の圧倒的暴力は正当化されえないこと、パレスチナ自治区にイスラエル人がつくっている
居住区が撤去されないかぎり平和が実現しないことが、明確に語られる。
 しかもソンタグは、自分が作家としての名声を利用して個人の政治的意見を広めようと
しているのではないかと自問し、いや「個としての声をもつという企画」にほかならない文学
の名誉の問題としてこのことを語っているのだ、と確認する。言葉で正確に真実を語る
ことに徹底してこだわった、まさに「言葉たちの良心」を体現する作家の妥協のない姿が、
そこにはある。
 同じ年に同時多発テロは起きた直後も、ソンタグは冷静に書くだろう。上空からテロリスト
のキャンプを攻撃するアメリカ軍に比べて、目標に体当たりしたテロリストたちは少なくとも
臆病者ではなかった、と。
 著者が00年代の晩年に綴った本書所収の文章は、すべて「あえて真実を語る勇気」に
貫かれている。人をとりあえず安心させるあいまいな比喩と違って、読者をも試練にかける。
たとえば、私は村上春樹を貶めるために著者を称揚しているのではない。
私の言葉はその点で正確か。それぞれの作家に対し十分フェアであるか

258:名無しさん@恐縮です
10/04/16 16:04:34 RZ5HTTJzO
ハリーポターの発売解禁時間は朝5時だったような…

259:名無しさん@恐縮です
10/04/16 16:04:48 MbytqkHf0
>>253
おお!そういう楽しみ方があるのか
環境ビデオみたいな感じ?

260:名無しさん@恐縮です
10/04/16 16:05:54 MHKEj25H0
ラノベという言葉と感覚が定着する前のR18ラノベ
これで大体あってると思うんだよな

261:名無しさん@恐縮です
10/04/16 16:07:17 TGKkJlnv0
>>247
いちおう、喪失感とか、生きることの不安定感というのは
彼の作品の根源にあるシリアスなものなので
そういうものに共感を得られる人は、手に取って理解すると思う

まあぶっちゃけメンヘル傾向がある人には人気があると思う
それで文章にユーモアがあるのは重要

>>250
村上春樹は難解な文章は全く書かない
平易な文章で簡単なことが書いてあるのに
良く分からなかったりする

て言うかこれだけの人が買うのにびっくりする
そんな万人が理解できるような内容ではないと思う
トレンドで売れるわけだから
そこも批判されるわけだ

262:名無しさん@恐縮です
10/04/16 16:08:11 PkwodW1l0
>>257
スーザン・ソンダクそのものが、アメリカの”進歩的知識人”っていう、「高く堅固な壁」の中の住民だろ?


263:名無しさん@恐縮です
10/04/16 16:09:11 YyBpsQlM0
ふかえりのキャラは、アニメかラノベに出てきそうなあれだな

264:名無しさん@恐縮です
10/04/16 16:09:19 MPo0Drqs0
>>201
方向は似てるかもしれんが、そうは思わない。
最近のは読んでないが、
むしろ"喫茶店のマスターがひまな時間に書く小説"て評のほうが、いまだに信用できる
公房との最大の違いは、春は「って感じ~」てのは妙にうまいけど、最後まで「感じ~」で終わってるからな。

でも出版社と結託したIQシリーズ売り戦略に出た時点で、どうでもいい作家になったよ。


URLリンク(www.pandora.nu)
↑てのを村上春樹ふうに喋るジェネレーター

265:名無しさん@恐縮です
10/04/16 16:09:22 MF/BgQjG0
>>261

本人も自分の書いてることがわかってないっていうんだから
読者がわかる分けない

266:名無しさん@恐縮です
10/04/16 16:11:14 XDz1RqHy0
20世紀少年と煮てるな
両方知らんがwww

267:名無しさん@恐縮です
10/04/16 16:12:02 bs9OGBtG0
>>247
俺が求めてるのは現実逃避感かな。
退屈な主人公の退屈な日常に、非日常が飛び込んでくるみたいな。
作者の意図とか言い出すときりがないけど
大多数は自分みたいに>>260の感覚で読んでるんじゃないかなぁ。

268:名無しさん@恐縮です
10/04/16 16:14:40 MbytqkHf0
>>261
生きることの不安定感。難しい話だな。俺だって不安定だとは思うが共感はしない。俺とは違いすぎる
ただ、ラノベという言葉がスレに出てきているが、若い人向けのお話が若い人にウケることは知っている
魂の置き場所がどこなのか。魂の位置が近い人には合うわけか。だとしたら他人とは不可解なものだなw

269:名無しさん@恐縮です
10/04/16 16:18:19 fHvuK95D0
文学は作者と読者の戦争だからな。
やっぱり主題を読み取ってこその読書だと思う。
雰囲気を楽しんで終わってしまうのはもったいない。

270:名無しさん@恐縮です
10/04/16 16:18:42 /v4RdpeA0
ロリコン 殺し屋 宗教団体

キーワードがアホすぎて読みたくないwww

271:名無しさん@恐縮です
10/04/16 16:18:43 LWTUBONeO
多少解りにくくてハッキリさせないほうが頭悪い人間は勝手に深読みして、頭良くなった気分に浸れるんだよなあ。
ちゃんと頭いい人は世間の評判とか関係なしに、なんだこれ?ってなるんだけど。

272:名無しさん@恐縮です
10/04/16 16:20:43 hJZSJElQO
book3ネタバレ



犯人はヤス

273:名無しさん@恐縮です
10/04/16 16:20:54 MbytqkHf0
>>269
主題当てゲームを楽しむってこと?そういう遊びも面白いかもしれない
ただ忙しい時には付き合えないけど

274:名無しさん@恐縮です
10/04/16 16:21:58 PkwodW1l0
>>267

僕は同時にふたつの場所にいたいのです。これが僕の唯一の希望です。それ以外には何も望みません。
 しかし、僕が僕自身であるという個体性が、そんな僕の希望を邪魔しているのです。
これはとても不愉快な事実だと思いませんか? 僕のこの希望はどちらかといえばささやかなものだと思います。
(中略)同時にふたつの場所に存在したいというだけなんです。

  『カンガルー通信』より

275:名無しさん@恐縮です
10/04/16 16:22:43 fHvuK95D0
>>273
忙しいと読書すらできないもんな

276:名無しさん@恐縮です
10/04/16 16:23:23 FV43367l0
俺は年間100冊ほど本を読む男だが、なぜか両村上の本は
1冊も読んでないんだよな

なんか、毎回話題先行で騒がれてるから、「そんじゃ他の話題に
ならん人のを買ってあげよう」って考えちゃう

277:名無しさん@恐縮です
10/04/16 16:28:59 PkwodW1l0
>>276
このスレでもっとも村上春樹的なレスだなあ

278:名無しさん@恐縮です
10/04/16 16:30:06 Ru0HLKQJP
オウム信者のインタビュー本だけが面白かった。

なんちゃらクロニクルとかいうのを読んだような気がするけど
別に、って感じ。

279:名無しさん@恐縮です
10/04/16 16:34:26 TGKkJlnv0
サリンの被害者へのインタビューとか
アンダーグラウンドだっけ
ああいうのでも力量は出るね

280:名無しさん@恐縮です
10/04/16 16:34:49 rdyws2zW0
ケチつけてる方も多いですけど、これだけ長年、売れる本を出し続けることが出来るのは、
たいしたもんだと思ますけどね。非常に読みやすいしw
1Q84は読んでないんで、なんともですが「ダンスx3」と「ねじまき鳥」が好きですね。

281:名無しさん@恐縮です
10/04/16 16:35:09 hNX7n5Tl0
>>258
ハリポタは児童向けだから深夜販売自粛したんじゃねーの

282:名無しさん@恐縮です
10/04/16 16:36:26 C/6D0dXb0
>>22
オバサンともセックスするからババ専にはたまらんぞ

283:名無しさん@恐縮です
10/04/16 16:36:46 pBtL5P0h0
テリーは「つられてるんだよ。シーズン4とか、ずーっと続けたりして」(爆笑)

大作家に言う言葉か・・・いくらなんでも酷いな

284:名無しさん@恐縮です
10/04/16 16:40:07 +Nxdct970
出た順に読んでいって今ようやくハードボイルドワンダーランド
だからIQ84を読むのは2015年頃になりそうだ。
やれやれ。

285:名無しさん@恐縮です
10/04/16 16:43:32 MF/BgQjG0
絲山秋子 日記より 感想

海辺のカフカ」(村上春樹)新潮文庫

読書にもいろいろな種類があって、喜読、嘆読、耐読、苦読などと私は名付けているが、
このHPで最も多くの方が票を投じて下さった「海辺のカフカ」は、
残念ながら私にとって「苦読」作品だった。まあ、相性が悪かったということです。
常に感じたことは「『海辺のカフカ』に書かれているこいつらは人間じゃない」ということだった。
テーマパークとしてはよくできていると思う。
それにしても「メタファー」ってコトバ、一体何回使ってあるんだろう。
せっかく選んで下さったのに、こんなことですみません。やっぱり無理な企画だったのかなあ、
でも嘘つくのはまずいし。ちょっと反省しています。

286:名無しさん@恐縮です
10/04/16 16:45:00 C/6D0dXb0
W村上の本を読んで、これ絶対他人にすすめたい!って思った本ある?
おれは思いつかない。リングとか白夜工みたいなエンタメならオススメしてもいいかもしれんけど、
W村上の文学だかなんだかわからんようなのはどうも

287:名無しさん@恐縮です
10/04/16 16:49:50 MF/BgQjG0
ドイツのテレビ番組「文学四重奏団」は、4人の文学評論家が、会場にいる聴衆とともに、
新刊の文学書を紹介・査定するものだそうです。
そこで、「太陽の西 国境の南」が取り上げられたとき、賛否両論が渦?を巻いたのですが、
どういう非難が表明されたかというと・・・・。

「村上の本は、この番組で取り上げる価値などない、文学的なファースト・フード、マクドナルドである」
「表現力を欠いた、覇気のない、つっかえがちなつぶやきにすぎない」

おおおおおっ。たしかにラジカル! 論争は、
この番組としてはいつになく過激で、やがて作品をそっちのけにした個人攻撃に発展したそうで。

そういうの、ディベート・インポの日本人の専売特許かと思っていたけれど、ドイツ人も、そうなんだ?
そして、新聞書評のほうは・・・・。

「会話のように流れるだけの底の浅い文体」
「内容は緊密に構成されているが、文章の質は映画の脚本の水準を出ていない」
「比喩や対比は、まるでわざと読者を挑発するかのような安っぽさ」

あのヨーロッパの知性ともいうべき「フランクフルターアルゲマイネ」紙に、
そんな批評をされてしまうと、ファンとしても、もう頓死するしかないですよねえ。

URLリンク(www.across.or.jp)


>>新聞書評のほうは・・・・。

「会話のように流れるだけの底の浅い文体」
「内容は緊密に構成されているが、文章の質は映画の脚本の水準を出ていない」
「比喩や対比は、まるでわざと読者を挑発するかのような安っぽさ」

288:名無しさん@恐縮です
10/04/16 16:50:09 O4x1xN3aO
>>22
うん。
メンヘル彼女に手を焼いて
ツンデレ女と熟女とセクースする話。

289:名無しさん@恐縮です
10/04/16 16:53:47 tYPTaP7pO
テリーと同じ意見でちゅよ

290:名無しさん@恐縮です
10/04/16 16:54:37 PkwodW1l0
>>267
他人の批評なんてどうでもいいじゃない?
誰がどう言ったからって、気にするなよw

291:名無しさん@恐縮です
10/04/16 16:58:24 MF/BgQjG0
URLリンク(news.livedoor.com)

3巻発売 秀才は"良さわからない"


八代英輝は、「ボクのような低レベルには、あの本のよさがいまひとつわからなかった。
丁寧に読んだんですがね」

292:名無しさん@恐縮です
10/04/16 17:00:56 O4x1xN3aO
>>133
あれ長いんだよ。
幻魔大戦並み。

293:名無しさん@恐縮です
10/04/16 17:05:16 rdyws2zW0
>>133

アレは読むものなんですか?w  ”買う”ものだと思ってましたけどw


294:名無しさん@恐縮です
10/04/16 17:05:45 WBaja7Jo0
ねじまき鳥クロニクルが一番だな

295:名無しさん@恐縮です
10/04/16 17:07:44 2Ka113Ro0
>>144
読みもせずにあらすじで論評できるとは便利な人ですね。

296:名無しさん@恐縮です
10/04/16 17:08:00 09DTczDZ0
質実剛健な小説が好きです
メタファーとかいらねw

297:名無しさん@恐縮です
10/04/16 17:09:00 hrXog9wM0
加藤浩次が読んでいたことに驚いた

298:名無しさん@恐縮です
10/04/16 17:10:03 Mr74KU8u0
>>234
オレも「一応村上春樹はおさえてるよ」てカッコつけたくて読んでる口だから当たってるよ

299:名無しさん@恐縮です
10/04/16 17:10:33 fdjKsWYq0
これ読んでる奴はキモイ

300:名無しさん@恐縮です
10/04/16 17:11:49 auXWvIB7O
もう1、2の内容わすれちまったよ。

301:名無しさん@恐縮です
10/04/16 17:12:26 VS8j2FNd0
村上春樹って知名度なければその他ラノベ作家扱いだよな?

302:名無しさん@恐縮です
10/04/16 17:14:19 PkwodW1l0
>>301
村上春樹は、芥川賞を受賞できなかったんだよ?
知名度で売ってこれたわけじゃないよ

303:名無しさん@恐縮です
10/04/16 17:14:56 Y1vUni3G0
なんか、テレビで今現在も宣伝しまくってる
即効でキーホール閉じた・・・


304:名無しさん@恐縮です
10/04/16 17:17:03 6RgV5dkE0
>>1
文字で読むと何が面白いのかさっぱりわからん記事だな

305:名無しさん@恐縮です
10/04/16 17:17:50 Y4bSMaiH0
文庫化されたら1から読むつもりなんだがまだされてないの?

306:名無しさん@恐縮です
10/04/16 17:19:02 6RgV5dkE0
>>305
普通は3年かかるぞ
俺は完結したらまとめ買いするかなー春樹読んだこと無いし

307:名無しさん@恐縮です
10/04/16 17:19:39 Er5vCLGeO
村上春樹読んだこと無いけど何でそんなに売れてるの?
結局村上春樹なら何書いても面白いという刷り込みでしょ?
騙される奴って本当に頭悪いよな

308:名無しさん@恐縮です
10/04/16 17:21:33 O8wfuAOjO
ウィキで読んだ気分になれたからいい

309:名無しさん@恐縮です
10/04/16 17:22:42 O4x1xN3aO
>>300
いまテレビのニュースでやってたけど
朝イチで新刊買ったという親父がインタビューで質問されて
まったく同じこと言ってたw

310:名無しさん@恐縮です
10/04/16 17:24:16 y5par1pwO
青豆編だけを栗山千明で実写映画化しろ

311:名無しさん@恐縮です
10/04/16 17:24:33 PkwodW1l0
本物の天才は、村上春樹じゃなくて村上龍だ
『海の向こうで戦争が始まる』なんか神小説だ
でも、天才は自分の才能に退屈するらしい

龍はウサギで春樹は亀
亀がウサギを追い越したって話だなあ

312:名無しさん@恐縮です
10/04/16 17:24:36 2Ka113Ro0
>>307
読んでもいないもの騙されるとは、頭悪いどころの騒ぎじゃないな

313:名無しさん@恐縮です
10/04/16 17:25:39 LWTUBONeO
昔の浜崎あゆみとかみたいに買う奴と買わない奴がハッキリしてるもののほうが売れるね。
村上春樹も買わない奴は全然しらん。

314:名無しさん@恐縮です
10/04/16 17:28:37 XCT/eMMPP
俺春樹の小説スッゲー好きだけど、文学って感じじゃないよね
だって俺本って春樹と村山くらいしか読まないし
いくら売れようがノーベル物じゃないと思う
って言うかそういうの狙って欲しくない
これこれwこれが春樹wって文章を書きまくって欲しい
正直売れて一般人が春樹読むようになるの個人的に嬉しくない
ラノベ扱いでいいんだよ春樹は

315:名無しさん@恐縮です
10/04/16 17:28:46 R64TdOc7O
>>286
龍の『五分後の世界』

316:名無しさん@恐縮です
10/04/16 17:35:07 nU6IVlqf0
もっといい本いっぱいあるよ・・・

317:名無しさん@恐縮です
10/04/16 17:35:19 Xo9WNIWDP
観てたけど八代のほうがよっぽど嫌味な言い方してた
しょうもない小説ってこった

318:名無しさん@恐縮です
10/04/16 17:37:49 R64TdOc7O
>>264
禿同
とても的確だと思う


あと、1Q84はあざとい
表現力は確かな作家だけにもったいない

319:名無しさん@恐縮です
10/04/16 17:41:00 9wysLSV00
回転木馬のデッドヒートと遠い太鼓はおもしろい。それ以外はゴミ。
遠い太鼓は旅行記だけど。

320:名無しさん@恐縮です
10/04/16 17:41:51 rdyws2zW0
>264の、村上春樹ふうに喋るジェネレーターってのが有るの知って笑えたけれど、
こういうのが在るだけでもたいしたものw。 他の作家さんで居るんですかね?




321:名無しさん@恐縮です
10/04/16 17:43:58 p1zZjFKn0
>>315
おう。ありゃあ面白かった。続は今一のような気はしたが。

小松左京の長編デビュー作、日本アパッチ族も面白かった。
SFとしてというより社会批判や風刺も含めて、な。

322:名無しさん@恐縮です
10/04/16 17:46:20 scKEv4lX0
こんなのをありがたがるのは
IQ84以下の馬鹿ばかり。
要するに出版視野の売らんかな
戦略でしょ。
乗ってるだけだろ。

323:名無しさん@恐縮です
10/04/16 17:47:51 x3FZoNslO
これよりも『クチュクチュバーン』を読む方が有意義だ
ダイエットにもなるぞ

324:名無しさん@恐縮です
10/04/16 17:48:26 hHEKqBs70
ダンスダンスダンス面白かった
とにかく仕事もせずにダラダラダラダラ暮らして
ホテル行ってやる事ないから映画見てドーナツ食べてまた映画見て・・・
ロリ美少女と仲良くなって横顔視姦して自分ごのみの60年代洋楽きかしてたら
勝手になついてくれて・・・

ニートの願望がギュッと凝縮されてるもんな

325:名無しさん@恐縮です
10/04/16 17:50:55 B+8PTgkh0
テレビのコメンテーターが知識人を気取るなら、
この作品を読んで、面白いと感じたか、感じなかったか
って情報を視聴者にちゃんと与えるべきだと思うけどな。

大衆批判やって、自分の考えをみせないってのは卑怯だと思うよ。
態度をあいまいにしたままの人間の話なんて、指針にならない。
まだ、作品読んで自分で評価を下そうとしてる人間の方が社会に
興味をもってるってことだからな。


326:名無しさん@恐縮です
10/04/16 17:52:26 MDWD9og9O
要は企業の戦略にハマった奴が買ってるんだろ?



327:名無しさん@恐縮です
10/04/16 17:53:10 R64TdOc7O
>>321
小松左京読んだことなかった
『日本アパッチ族』、探して読んでみるよ
ありがとう!

328:名無しさん@恐縮です
10/04/16 17:53:47 F5SYrymqO
いつだかan・anに「村上春樹特集」があった
セックスの描写が綺麗って事で引用されてた
たしか、僕のペニスが君のヴァギナに入ってくとかそんなん
それ以来、この人はこの文のイメージ


329:名無しさん@恐縮です
10/04/16 17:55:08 rW8iujKx0
>>324
ユキでオナヌしたよ、俺は

330:名無しさん@恐縮です
10/04/16 17:55:17 TPgP+yY60
世の中マスコミを上手に使った奴の勝ちなんだな
中身なんてどうでもいい

331:名無しさん@恐縮です
10/04/16 17:55:37 Szr2Ti9q0
夜中の12時の発売に並ぶなんてばかばかしい。

332:名無しさん@恐縮です
10/04/16 17:55:55 MDWD9og9O
熱いシャワーでも浴びるとするか

333:名無しさん@恐縮です
10/04/16 17:57:41 XXLbpAVm0
本て1冊売れたらどれくらい金入ってくんの?

334:名無しさん@恐縮です
10/04/16 17:58:04 e6B23+Z3O
パイパンふかえりに中出しというだけで買いだよ

335:名無しさん@恐縮です
10/04/16 17:58:29 NYvpGOHgO
春樹の飯代になるだけだろ
馬鹿らしひ

336:名無しさん@恐縮です
10/04/16 17:58:53 qNEkUQ+AO
村上春樹だけは、何度読んでもなんでこんなに評価されてるのか分からない

337:名無しさん@恐縮です
10/04/16 17:59:19 AlgGslty0
餃子の王将とかも

338:名無しさん@恐縮です
10/04/16 17:59:31 p1zZjFKn0
>>325
あのなw 読んだ作品を批判するな、とは言わないけどな。
テリー伊藤とか日テレの御用弁護士が「読んだ作品の」どこが
面白くて、どこが面白くなかったのかを明確に指摘する必要が
ある。そのための「情報番組」なんだから。

漠然と「よくわからなかった」とか、読んでないのに批判とか
馬鹿だろw 中学生じゃあるまいし。

マスコミに所属してて、自分たちも企画モノやったり仕込みも
行うテレビマンなら「きちんと」要点を把握して批判なり推奨
なりするのが筋。筋を間違えてんだよ。

ただの先入観で話すなら情報番組じゃない。単なる中傷。その
程度がわからない馬鹿が番組に居座ってるから視聴率も下がる。

339:名無しさん@恐縮です
10/04/16 17:59:36 0g70ip8y0
本屋に並んでるバカいたな
そんなことしてまで読む本か!!

340:名無しさん@恐縮です
10/04/16 17:59:47 cK92PRLM0
また テリー伊藤かよ
何処にでも顔出してくるな

341:名無しさん@恐縮です
10/04/16 17:59:54 M6jshsfM0
上下巻的なもんで終わってるもんだと思ってたが
発売のニュース観てビックこいた。読んでないけど


342:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:00:11 +P+HTdu60
ベストセラーを読まない夜中は中二病。

343:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:00:54 1aCDuAuE0
本は年間100冊ぐらいは読むけど、
村上春樹と、もひとり村上なんとかの本は一冊も読んだことがない。
ハリーポッターでもよんだんだけど、なんだか全然村上には
食指が動かない。

344:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:00:57 8hoa0zkV0
スレリンク(news4vip板)l50

345:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:01:27 R64TdOc7O
>>257
いいこと書くなあと思ったら浅田彰か
相変わらず切れ味いいな


まあここで誰かが書いてたように、ソンタグも壁側の人間ではあろうが…

346:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:03:50 +/vxGfEv0
買うときは恥ずかしかった。1・2はでた時にさくっとかえたのによ。
今回は本気でネットで買うべきだった。

裏返して出したら、でかい声で予約されましたかぁぁぁ?罰ゲームかよ。

347:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:06:45 fbpNfKUrO
テリー伊藤って中二病じゃね?
人と反対のことするとカッコいいって思ってる。

348:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:09:18 AJ8bGcaA0
バカ野労度もしねよ
せっかく景気よくなる一員に
水ぶっかけて
あほづらどもめ

349:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:09:25 p1zZjFKn0
一般人が村上春樹とか書店や出版社がごり押ししたり推奨する
本を悪く言ったり、買わないのは自由だし正しいんだよw

企画にのせられるのが馬鹿馬鹿しいとか書店で実際に手に
とったり、ネットで評判を聞いてから買おうとか読もうと
思うのは普通のことだ。

ただしテレビ屋、しかもテリー伊藤とかが読まずに批判して
どうするw 番組制作会社持っててアダルトビデオの会社まで
一時期は運営してたおっさんなのによ。

自分たちが企画モノを散々やってる。面白くもない映画とか
DVDとか番組をごり押ししたこともあるだろ。俺の企画や番組
を「否定してもいいけど、見てから言え!」って常々怒鳴って
たのがテリー伊藤だよ。

老いたというか惚けたんじゃないかw 企画屋、製作者側が
話題作を読みもしないで番組内で批判的なコメントとかw
自己否定そのもの。

350:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:11:03 fgs9j000O
もうかっちゃってしょうがないだろうなあ
普段あまり小説読まない人も買ってるよね
なんで?

351:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:11:07 IGiBEwBcO
自称読者家が必ず批判しているんだろwスレに目を通してないが。

352:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:12:24 /VPQj7YT0
誰かこの本のあらすじ教えて

353:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:14:04 6W8Z3wOW0
だれか3巻のネタバレして

354:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:14:49 MTkdIUv70
今日東大の生協行ったけど飛ぶように売れてたよ。


355:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:15:45 1XcHlA8N0
>誰かこの本のあらすじ教えて
 俺も大体でいいから教えてくれ 本は買わないから


356:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:15:47 r74Noo+30
あほがみる ぶたのけつ

357:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:16:25 y1LvO/dPO
こんなの無理やり売ろうとすっから読書離れが進むんだよ

358:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:16:43 YivRoO060
俺も上下、せめて上中下で分かれてたら今回買おうかなって思うけど
1、2、3となったらどこまで出るんだよ…と思ってまだ読む時期じゃないなと思って買う気起こらないわ

359:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:17:16 PkwodW1l0
>>345
朝日新聞の書評に媚びる浅田彰とNYTの書評に媚びるスーザン・ソンダク
どっちも氏ねばいいのに

360:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:17:47 pnrF0jgqO
俺も内容知りたい。

361:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:19:03 p1zZjFKn0
>>254
前作が250万部も売れてるんだから、そりゃ売れるわなw
続編に期待した人もいるだろうから。

内容や中身はともかく、続編を「期待させる作家」ってのは
少ないよ。固定ファン層がいなければ売れない。

ハリーポッターなどもそれに近い。どんなに批判されても
そういった固定層を持っている作家がやはり生き残るんだろうな。
出版不況で3万部売れればいい時代に初動50万部。

そりゃ出版社も力入れるわw 最初はそこまで売れる本だと
は思わずにスタートしてるから。

362:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:19:30 bMw34gP4O
内容は厨二なのに
春樹だと高尚
ラノベは低俗と言われる不思議

363:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:20:23 KUstMWZq0
買ってる人がキモくないからだろ

364:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:20:29 YivRoO060
>>362
まともなラノベの1ページ紹介してよ

365:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:20:48 PgP74PAL0
村上春樹だけ読んで読書家気取ってる知り合いがいます

366:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:20:53 PkwodW1l0
>>355
月が二つある架空の1984年の出来事
女性の殺し屋とその初恋の相手であるゴーストライターのそれぞれの物語が
相互に語られる

367:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:20:54 ncyOsLvbO
誰かマジレス頼む
俺は全然読者家じゃなくて月に1~2冊読む程度の20代後半♂なんだがこれ読んで楽しめるかな?
好きなのは伊坂幸太郎とか吉田修一とか阿部和重とか超ミーハーなんだけど…
村上春樹はノルウェイの森だけ読んであんまし意味わかんなかった…(´Д`)

368:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:21:54 MZUJ5zNs0
>>22
海辺のカフカは近親相姦の話だ

369:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:23:10 DJJ8zAcu0
ニュースで見て驚いた
IQじゃなくて1Qだったんだな

370:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:23:13 dwqu6p5KP
ブーム・ブレイク=バカに見つかる

371:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:23:51 BubSq4E3O
パイパンに中出しに激しく反応したけど、よく考えたらエロ同人誌で十分だ。
やれやれ。

372:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:24:04 ngtUcZAAO
ゲーム、ウィンドウズ、プレステ、アイフォン、そしてこれ
どうしてオタクって奴は並んでまで買うんだ?
品数が少ないならわかるけど、この本は違うだろ

373:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:24:07 /VPQj7YT0
>>369
俺もIQだと思ってたΣ(゚Д゚;)

374:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:24:19 m+zNbeoPO
>>358
上下だと思って買ったら、中が存在したのを大分後に知った俺ガイル

375:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:24:35 79E6U1cEO
読む予定の本が思いがけず人気になると二度と買えなくなる

そんな気分だ

376:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:25:18 MTkdIUv70
>>367
まず短編読んだら。カンガルー日和とか中国行きのスロウ・ボートとか。いいよ。


377:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:25:33 PkwodW1l0
>>367
図書館で「世界の終りとハードボイルドワンダーランド」を借りて読んでみる
面白かったらこれも面白く読めると思う

378:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:26:04 MZUJ5zNs0
>>367
スラムダンクかワンピース読んどけ

379:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:26:43 Y1vUni3G0
>339
サクラじゃねえの?
東京もテレビに影響されている低脳が多いんだねえ・・・・
だっせー

380:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:27:37 p1zZjFKn0
>>367
村上春樹の文体は、ほぼ完成されてるぞw ノルウェイの森が
よくわかんなかった人には向かないんじゃないか? だいたい、
本の書評を携帯電話で知ろうとしてる時点で・・・。

>>368
海辺のカフカとかも読んだな。インナートリップに近い話が
好きだね。村上春樹って。

村上春樹はポーランドとかで異様な人気だよ。びっくりした。
村上春樹が原文で読みたいからと日本語勉強してる人達がいる。
文学ってのは面白いもんだねw

381:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:27:41 jXhGEHyn0
性表現について,公立小学校の図書室に陳列してもいいと思う?

382:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:28:01 ncyOsLvbO
>>376
㌧クス
>>377
実は4~5年前に世界の終わりと~読んだけどあんま面白くなくて途中で辞めちゃいましたw

383:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:29:13 B5B/6Yoy0
読み終わった

まさか青豆が男だったとは思わなかったよ

384:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:29:20 MZUJ5zNs0
>>380
俺はカフカ以来村上春樹を読むのはやめた
あのファンタジーには付いていけない

385:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:29:54 hkawWI7IO
BOOK・OFF落ち待ち

386:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:30:22 DUAmOBMz0
来週、テリーが北野誠になってたらワロス

テリー、何言うたんや?

387:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:31:19 +3I0pxxlO
流行りものを過剰に避けるのもなんか厨二臭くてなぁ

388:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:31:27 uY54Jb3nP
よくわからんのだが、コエンザイムQ10とは何が違うんだ?

389:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:32:45 tc8TYLAC0
売れっ子作家の現代小説なんて時の試練を経てないから、貴重な時間を使って読む価値があるものは少ないと思うよ。
「この本を読むべきかどうか」と悩むなら、まず古典かどうかを確認したらいいと思う。

390:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:33:46 p1zZjFKn0
>>385
村上春樹の本って、なぜか所有したがる奴が結構居て、
ブックオフになかなか落ちてこないんだよなぁw

ま、そういう意味でも出版社にはありがたい存在。

ブックオフとかヤフオクとか出来たので余計に新刊は
厳しいんだよ。書店や出版社が必死で煽る気持ちも
多少はわかるわ。珍しいヒット作だから。

391:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:33:49 inCewFakO
1、 2巻読んだけどつまんないよ

392:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:36:24 hHEKqBs70
村上春樹って理解するものなのか?
ドーナツやサンドイッチのこだわりとか
洋楽の趣味とか昼間っから映画館で映画見たり
むこうから美女が近寄ってきたり
そういう現実にはありえないニート願望をニヤニヤしながら浸るものだろ

393:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:37:21 PAMptBG5O
これで完結かな?

394:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:37:25 FVX/rMo2O
村上春樹なんて三島、川端、中上などに比べたらカスだと思うんだが
スイーツとかが読むんだろうな

395:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:37:37 ww1kPwHWO
W村上は一冊も読んだ事ないのでコメントを控えさせて頂きます

396:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:38:11 bGGLzfNRO
村上春樹はほとんど読んだんだが、旅日記みたいのは読んでないなぁ。あれは文体が違うんだろうか?

村上春樹→小林秀雄って読むと、小林秀雄の難解度を改めて実感する。まぁ、種類が違うけど。

397:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:38:20 oHv57gVF0
>>387
流行りものこそ抑えとくべきなんだけどな
世の中の大半はまだまだ情弱だし
色んな人と会話のネタになる

398:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:39:36 VkJhXc8r0
>>389
永沢さんや

399:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:41:19 +8kbUOfQ0
村上春樹は面白いとは思うが、
あらすじなんかを極力明かさない戦略は、
「ああ、いつもの春樹ね」
と思わせずに買わせるための上手いというか、ちょっとこすい手だなあ、
とは思うw


400:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:44:34 pby86z3h0
文壇とかいう村社会のお笑いコミュニティを早々に抜け出した
現代日本文学における唯一の世界的な成功者が
もはや瀕死の国内出版市場を救う
この皮肉な現実を
せこせこ国内で威張りちらしてきた文壇の先生方はどう思うね


401:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:45:44 u5Z2jEQr0
1,2巻出たとき読書好きの友達がボロクソに批判してたから読む気失せた

402:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:46:49 gdBmawr20

村上春樹読まない&ドストエフスキー読まない→DQN
村上春樹読む  &ドストエフスキー読まない→ニワカ情弱B層
村上春樹読む  &ドストエフスキー読む  →文学だけ読む自称本好き
村上春樹読まない&ドストエフスキー読む  →本当の読書家


403:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:47:59 ogEJzq2zO
一巻のおちんちんのくだりで読むのやめた。

404:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:48:32 4Y7Eaa0XO
読んでないのにコメントするなよ

オレも読んでないがw

405:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:49:28 N99XxG7sO
嫌いな奴はそれでいいけど
ベストセラーの作品に対して 読んでる奴はバカ!とか言えちゃう奴はおめでたい性格なんだろうね

406:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:51:30 r+hs8KeY0
>>402
wwwwwww

407:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:56:44 y8lmwhDp0
読者をとことん鬱のどん底に叩き落す「ノルウェイの森」が、
当時の当時の書籍の売り上げ新記録を達成したなんて未だに信じられない
大衆受けするような作品には思えない

408:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:56:50 PkwodW1l0
>>402
ドストエフスキーよりツルゲーネフの方が感じだな

409:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:57:24 MF/BgQjG0
>>380

絲山秋子 日記より 感想

海辺のカフカ」(村上春樹)新潮文庫

読書にもいろいろな種類があって、喜読、嘆読、耐読、苦読などと私は名付けているが、
このHPで最も多くの方が票を投じて下さった「海辺のカフカ」は、
残念ながら私にとって「苦読」作品だった。まあ、相性が悪かったということです。
常に感じたことは「『海辺のカフカ』に書かれているこいつらは人間じゃない」ということだった。
テーマパークとしてはよくできていると思う。
それにしても「メタファー」ってコトバ、一体何回使ってあるんだろう。
せっかく選んで下さったのに、こんなことですみません。やっぱり無理な企画だったのかなあ、
でも嘘つくのはまずいし。ちょっと反省しています。

410:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:57:38 ZlXmj2wT0
この先生きのこるには

411:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:58:05 MF/BgQjG0
>>380

ドイツのテレビ番組「文学四重奏団」は、4人の文学評論家が、会場にいる聴衆とともに、
新刊の文学書を紹介・査定するものだそうです。
そこで、「太陽の西 国境の南」が取り上げられたとき、賛否両論が渦?を巻いたのですが、
どういう非難が表明されたかというと・・・・。

「村上の本は、この番組で取り上げる価値などない、文学的なファースト・フード、マクドナルドである」
「表現力を欠いた、覇気のない、つっかえがちなつぶやきにすぎない」

おおおおおっ。たしかにラジカル! 論争は、
この番組としてはいつになく過激で、やがて作品をそっちのけにした個人攻撃に発展したそうで。

そういうの、ディベート・インポの日本人の専売特許かと思っていたけれど、ドイツ人も、そうなんだ?
そして、新聞書評のほうは・・・・。

「会話のように流れるだけの底の浅い文体」
「内容は緊密に構成されているが、文章の質は映画の脚本の水準を出ていない」
「比喩や対比は、まるでわざと読者を挑発するかのような安っぽさ」

あのヨーロッパの知性ともいうべき「フランクフルターアルゲマイネ」紙に、
そんな批評をされてしまうと、ファンとしても、もう頓死するしかないですよねえ。

URLリンク(www.across.or.jp)


>>新聞書評のほうは・・・・。

「会話のように流れるだけの底の浅い文体」
「内容は緊密に構成されているが、文章の質は映画の脚本の水準を出ていない」
「比喩や対比は、まるでわざと読者を挑発するかのような安っぽさ」

412:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:58:57 96b3P1/G0
>小学校の同級生だった2人の主人公が大人になり、
>世界支配をたくらむ組織の活動を阻止しようとする物語だそうだが……

そうなの? ケンヂとかオッチョが主人公なのかな?

413:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:59:00 MF/BgQjG0
>>380 完成された文体

<これは一体何なのだろう?子供染みた疑念が、意識の腋をくすぐっているような
奇妙な感覚だった。金属線を巻きつけられて目一杯引っ張られた羊の腸が、
指で弾かれたり、馬の尻から伸びた毛で摩擦されたりして、世にも美しく鳴り響いている。
そして、それに合わせて繰り返されるのは、「聖なるかな、聖なるかな、……」という言葉!
少年の若い声帯が、大人の男にはもう決して届かない高みの音を、
失われた無垢そのもののように響かせてみせる。------死を嘆き、悲しむというのは、
人間特有の崇高な感情なのだという。しかし、その感情は、こんな馬鹿な道化じみた遊びで
、慰められるように出来ているのだろうか?こんな、ちんどん屋に毛の生えたようなのに、
涙ながらに聞き入って、心静かに死んだ人間のことを思うのが、美しい人間というわけか!
清らかだ!……ああ、いかにも浄らか!……>(決壊 下巻 p. 377)

414:名無しさん@恐縮です
10/04/16 18:59:23 PkwodW1l0
>>411
ドイツ人かわいそう・・・
ドイツ人ノーベル文学賞受賞者も元ナチの経歴を隠してたし・・・

415:名無しさん@恐縮です
10/04/16 19:01:05 RZ5HTTJzO
本好きだけど村上春樹は観念的すぎて受け付けないんだすまん。


416:名無しさん@恐縮です
10/04/16 19:02:49 Er0lAV2C0
村上春樹を読まない奴は日本人じゃない
呼んだことないって言ってる日本人が仮にいるとしたらそいつは非国民

417:名無しさん@恐縮です
10/04/16 19:03:46 MF/BgQjG0
>>380 修辞・レトリック技法に優れた作家・作品
スレリンク(book板)

対立は、その面貌にも見えている。閉ざされた瞼は、苦痛の故とも、眠りの故とも
判ずるを得ない。眉間に仄めく数条の皺は、愁いと快楽とを両つながらに予感させ、
その謎を、際立った鼻準の直線の裡にあずけ、永遠に隠してしまう。
瞼際は締まり、顎の曲線は熟し遣らぬ果実のように滞らない。
それらを覆い侵さむとする髪は、叢がる爬虫類の如、又、甕より零れる清水の
ようでもある。

-日蝕p132

樹液が蒸発し果ててその音が聞こえなくなり、煙が紛紜と溢れ出した。
烟影は先程とは殊なる濁った黒い色をしている。細風の戦吹く度に、薪の山が幽かに紅潮する。
焔は知らぬ間に、内部で肥っていた。恰も一個の飯櫃な生き物であるかの如く。
火は時折素早く触手を伸ばしてみては、外に積まれた薪を?み、己が腹中に収めむとする。
しかし、その多くは成功しない。徒に幾条かの不吉な跡を残すのみである。
すると、突然癇癪を起こしたように、二三の小さな薪を好き飛ばしたりする。
焔は俄かに勢い附いていった。間歇的に鳴っていた薪の破裂する音は、次第に絶え間なく、降り
始めの驟雨が地を撲つように、続け様に響き出した。木片が、幾つも周囲に零れている。



                                   -日蝕p174-175



石筍は、真直上方に伸び四半分程を剰して一度括れた後に、一層大きく膨み、
その儘緩やかに先端を結んでいる。対を成す鍾乳石も殆ど同じ形である。
丈は各が人の三倍もあろうか。二つの滴石は、将に触れ合い、溶け合わむと
する刹那の所で、纔かに指二本分程の隔たりを保っている。
間隙は存在の予感に閃き、爛熟し、存在以上の充実した緊張を孕んでいる。

                                      -日蝕p128

418:名無しさん@恐縮です
10/04/16 19:04:04 YivRoO060
>>416
読んだ読まないはどうでもいい話で
読んだことで何を得られるかが重要なんじゃない?
読んでもそんなゴミみたいな煽りしかできない人間にしかならないなら読まなくてもよさそうだし・・・

419:名無しさん@恐縮です
10/04/16 19:04:48 MF/BgQjG0
>>380 修辞・レトリック技法に優れた作家・作品
スレリンク(book板)
―いいかね?人間とは、単なる
データの束だ。そして、その束のあり様が、たまたまあなたの場合、殺人者であるために
最適だった!世界は、直接には感じ取れないような、ありとあらゆる微細な作用を、
多年に亘って、偏執狂的に根気強くあなたに及ぼし続けて―そう、遺伝のための
気の遠くなるような時間と、固体の成育のための、あなたのせいぜい十数年!―、
ようやく植えつけられた一個の殺意を、今、活性化することに成功しつつある。
あなたの固有名詞をラベルとして貼ってね。」
「人間は、それを運命と呼び慣わしている。しかし、それもまた、欺瞞の一形式に過ぎない
がね。」

ー「決壊 上巻」

あの処刑は、つまり、運命というものの支配の完成だよ。イエスは、両手と両脚とを
三本の釘で打ちつけられた。三本!クロト、ラケシス、アトロポス!モイライは―
運命の三女神は、高が大工の倅が神の子になることを断じて許さなかった!
だからこそ、ナザレのイエスは、釘と、金槌とで、材木に打ちつけられて死んだのだ!
―いいか?どんな人間も、運命に釘打たれている。絶対に、それからは逃れられない。
しかも、その釘を打っているのは、この世界そのものなのだ!」


ー「決壊 上巻」

420:名無しさん@恐縮です
10/04/16 19:09:08 PgP74PAL0
図書館が入荷したら読んでみる

421:名無しさん@恐縮です
10/04/16 19:11:00 VkJhXc8r0
>>407
俺もそう思ってたけど、逆にそれが売れた秘訣かもしれんと今は思う
>>396
旅行記とか随筆のほうが気楽に読めていいぞ
「遠い太鼓」とか「やがて哀しき外国語」とか

422:名無しさん@恐縮です
10/04/16 19:12:58 B3WE+Wni0
村上春樹は好きな部類の作家に入るんだけど
こんなふうに商業主義的に大々的に取り上げられると萎えるな。
ノルウェイの森の全盛期もこんな感じだったんだろうか。


423:名無しさん@恐縮です
10/04/16 19:13:23 MF/BgQjG0
>>407

100パーセントの恋愛小説というキャッチコピーで勘違いして
売れてしまったのが今の春樹勘違いブランド成立のきっかけ

424:名無しさん@恐縮です
10/04/16 19:14:40 4EYENnF40
小説なんて別に何が売れようと売れまいと関係ない
漫画ゲームほどにはいろんな意味で悪影響を与えてないしな…

425:名無しさん@恐縮です
10/04/16 19:18:40 SG78zuwtO
>>424
所詮ポップカルチャー

426:名無しさん@恐縮です
10/04/16 19:27:04 PkS++G4rO
>>418
>>417みたいなのは論外にしても、

>読んだことで何を得られるかが重要

てのは、ないだろ?
結果として何がが得られるかもしれないが、端から何かを得ようとして読むモンじゃあないだろう、
文学なんて

427:名無しさん@恐縮です
10/04/16 19:28:23 UCjIk9vMO
>>413
これが村上春樹の文章?
ただ文章をこねくりまわして難解に感じさせようとしてるだけじゃない?
頭が良くなった気分にはなれるかもしれないけど内容がないな

>>416
村上春樹は韓国で一番人気の作家らしいね

428:名無しさん@恐縮です
10/04/16 19:29:06 4EYENnF40
>>425
そういう問題でもない
ポップカルチャー(笑)と馬鹿にしてるが
今の40代以下はそのポップカルチャーで基本的な性格形成してるからな
学校でも職場でもファッション音楽漫画ゲームの話ばかりだ。
だから何が売れてるかというのはまあ重要ではある

小説が漫画ゲームほどアレでないというのは市場への影響が少ないってこと
作るのに投下資本もほとんどないし別に単価も高くないから競合が少ない…
何より糞レビューが蔓延したりしないww

429:名無しさん@恐縮です
10/04/16 19:30:23 uiLPO/2+O
村上春樹の著作は、読むのが苦痛で、読み終えた作品は「シドニー!」だけだな。
'00年のシドニー五輪観戦記なんだが、
彼自身が競技スポーツに興味がなく、実際は、オーストリア滞在記という内容。
大いに失望した。
スポーツ雑誌の企画なんだろが、このやる気のなさなんだろと思った。

430:名無しさん@恐縮です
10/04/16 19:31:44 4EYENnF40
シドニー五輪でオーストリア滞在とはもの凄いやる気だなw

431:名無しさん@恐縮です
10/04/16 19:33:16 MF/BgQjG0
>>426

春樹は論外だというのがいまや文学界の常識です
語彙も少ない
カタカナ多すぎ
ネーミングセンス最低・・・リトルピーポー(笑)青豆(笑)

432:名無しさん@恐縮です
10/04/16 19:33:21 hhocXEk20
これは嫉妬だね。
中途半端なインテリ気取りが実にみっともない嫉妬だ。

433:名無しさん@恐縮です
10/04/16 19:34:33 Id4QwmCeO
タイトルからして読む気がしないんだが、
誰かこのシリーズの粗筋を3行で

434:名無しさん@恐縮です
10/04/16 19:35:23 SlSTg2tj0
村上春樹と小野不由美の本だけは頭の中の夢中で本読むセンサーがピクリともしなかった

435:名無しさん@恐縮です
10/04/16 19:36:51 B3WE+Wni0
村上春樹に対する批判って
「難解。わかりにくい」って言う人と
「カスい。ラノベだろw」って言う人の温度差が激しくてのぅ。
そこまで両極端な感想を抱いたことがないんでよくわからないが。


436:名無しさん@恐縮です
10/04/16 19:37:01 4EYENnF40
お前ら>>413は春樹の文章じゃねえぞww
さすがにそんな文じゃ売れんわ。

437:名無しさん@恐縮です
10/04/16 19:38:15 DZTbtcQ1O
時間のある学生時代は好んで読んでいたけど、今は無理だな・・・
読むなら一気に読まないと冷めちゃうし、短時間で読めるわけでもないし。

438:名無しさん@恐縮です
10/04/16 19:40:00 ANpjY7ar0
>>1のあらすじだけ読むと20世紀少年なんだけどそうなの?


439:名無しさん@恐縮です
10/04/16 19:40:21 4EYENnF40
>>435
それは自分が分からないことに対して取る態度に依存すると思うよ。
謙虚というか自分の考えがない人は「つまらん」という場合でも「わからん、難解」と言いたがるし
自分の判断で物を見る人は同じものでも「カスい」と言う(即断する)

評価が両極の場合中身なんて元々ないということなのかもしれない。

440:名無しさん@恐縮です
10/04/16 19:41:18 SV/KCpORO
研究対象としては角川春樹のほうが何倍も魅力的だ。
なんせキマってるときの角春はハンパないから。

441:名無しさん@恐縮です
10/04/16 19:41:52 qjApW6Nn0
流行のものを否定する俺カッコイイ!

442:名無しさん@恐縮です
10/04/16 19:42:39 MF/BgQjG0
>>439

文章は幼稚で簡単だけど話がばらばらで全然まとまってないので
わからない
本人もわかってない
それが春樹

443:名無しさん@恐縮です
10/04/16 19:44:11 55ANYkcJO
1984年生まれは本を読まない世代だから、タイトルが1974くらいだったらもっと売れたのに

444:名無しさん@恐縮です
10/04/16 19:48:29 Gdzhm9hC0
ジンバブエが好きか?って聞かれたら
「とりあえず嫌いだ」と始めるのが2ちゃんだ

445:名無しさん@恐縮です
10/04/16 19:52:04 YVxSmR1h0
読んでないけど、どうせ4巻は出るだろ
1~3月だけ無しってことはないだろうし

446:名無しさん@恐縮です
10/04/16 19:52:58 O4x1xN3aO
オウムのサリン事件を河合隼雄と対談してた本には吐き気がした。
(笑)とかあまりの他人事な文章で。
笑いながら話せることかと。

447:名無しさん@恐縮です
10/04/16 19:54:50 4/LvWdpiO
>>442
同意。
そして本人が糞野郎。

448:名無しさん@恐縮です
10/04/16 19:57:09 sJ0oFfWH0
IQ84って完全に知恵遅れだろw


449:名無しさん@恐縮です
10/04/16 19:58:39 auXWvIB7O
IQが84だと思ってたのは俺だけでないはず

450:名無しさん@恐縮です
10/04/16 19:58:48 NTrHf1Ri0
福井県立図書館 覚え違いタイトル集
URLリンク(www.library.pref.fukui.jp)


451:名無しさん@恐縮です
10/04/16 20:00:36 GWk0AUDI0
こりゃ3だけで200万超えるな
純文ではノルウェイ以来の現象だな

452:名無しさん@恐縮です
10/04/16 20:01:09 EM5Zpp1EO
>>439
一般的に評価されているものをつまらんと即断する人には
・本当につまんないと思ったから素直にそれを口にしただけの人
・自分にとって理解できないものを「つまらない」という言葉で処理すると安心する人
・流行ってるものを否定することが流されないということだと思ってる人
の三種類いると思う

453:名無しさん@恐縮です
10/04/16 20:03:01 2yFvHxbd0
フィーバーなどと煽ってるのは主に民放テレビで、
マスコミの一方向的な報道にもっとも加担しているコメンテーターたちが
対象を批判しているのだからこんな皮肉ってないよ。
とりあえずメタファー

454:名無しさん@恐縮です
10/04/16 20:04:04 4EYENnF40
>>452
ぶっちゃけ理解できんものはつまらんと言うのが正直な態度だろ。
ついていけないのに「難解」ってのはある意味不真面目だよ。
分からなくても面白いという事は確かにあると思うけど。

あと3番目は自分では読んでないこと前提だな。自分で流行り物を消費してるなら2番目に近くなる。


455:名無しさん@恐縮です
10/04/16 20:06:19 4EYENnF40
一般につまらんとされてるゲームレビューなんか見ると
「これは~の人には『難しい』かもしれない」とか書いてあるのが実に多いんだよな。
正直そんなレビューは当てにならん。お前本当に分かって面白いと思ってんのかと。

456:名無しさん@恐縮です
10/04/16 20:17:29 NTrHf1Ri0
男作家の自己投影はいってる作品は
作者の顔がうかんできてなんかダメだ、うけつけないw
セックス描写なんて出てきたらもう

457:名無しさん@恐縮です
10/04/16 20:17:42 WWIfJKLU0
1冊読んで「あ~俺はこの作家とは縁がない」と思った。

458:名無しさん@恐縮です
10/04/16 20:20:30 fDD9yDKQ0
文学好きは使えん奴おおいなー。能書き垂れるだけの頭でっかちばかり。実力も才能も
ないくせに諦めも早い。まぁ女のもんやなー

459:名無しさん@恐縮です
10/04/16 20:21:21 2yFvHxbd0
>456
それわかるわー。漫画の作者の顔を見たくないのと一緒だな

460:名無しさん@恐縮です
10/04/16 20:21:40 hLLn07Aw0
>>21
ハルキは古本屋にあんまり出回らないんだなーそれが。
龍はたくさん並んでるのに。

461:名無しさん@恐縮です
10/04/16 20:21:58 fDD9yDKQ0
>>452
その前提でオカシイのは、なぜ世の中の全てを知る必要があるのか?ということだな。

462:名無しさん@恐縮です
10/04/16 20:28:21 fQhDM6E20
春樹も龍も一生読まないだろうなあ。
なぜかは分からん。読書は大好きなんだが。
他の人がたくさん読んでくれてるからそれでいいだろう、って感じw
どうせならあまり陽の目を見ない著者の作品を読みたい。

463:名無しさん@恐縮です
10/04/16 20:36:39 ZKGLGUiv0
(世間の)フィーバー=電通の煽り

464:名無しさん@恐縮です
10/04/16 20:38:25 JzhD/NI9O
>>433

少女が鍵

精神世界

そして‥いつものSEX!


465:名無しさん@恐縮です
10/04/16 20:38:47 093ppeHzO
誰かアフターダークの面白さを説明して

466:名無しさん@恐縮です
10/04/16 20:41:26 jdgSZAEmO
八代、ホント慇懃無礼なコメント

467:名無しさん@恐縮です
10/04/16 20:43:55 55ANYkcJO
「つられてるんだよ」

468:名無しさん@恐縮です
10/04/16 20:44:53 55ANYkcJO
「つられたいんだよ」

469:名無しさん@恐縮です
10/04/16 20:46:44 M180n7S4O
>>464
大体分かってしまうから困る
物語だけ変えて内容は同じだもんな

470:名無しさん@恐縮です
10/04/16 20:48:50 P0awRS8iO
図書館は10冊以上は仕入れるだろうけどそれでも一年待ち

471:名無しさん@恐縮です
10/04/16 20:49:30 sB1ir4pw0
そのうちハリー・ポッターみたいに半年たってもまだ残ってるとか
そんな有様になるんだろうな

472:名無しさん@恐縮です
10/04/16 20:50:36 MoGsQ05S0
家だとネットをやる時間増えたから本は読まなくなってきたな
通勤が電車の時は暇だから本買って読んでたけど、今は車通勤になったから全く読まない

473:名無しさん@恐縮です
10/04/16 20:56:37 4gBpM7DIO
売れているもの、人気のあるものに対して、嫌いだとか自分には合わなかったという意見が出てくるのは理解できます。
しかし、それらに対して興味がないと大声で叫ぶ人たちがいます。
そういう人たちは自分を変わり者だと思われたい心の卑しい凡人なのです。
本当に興味のない人の口からはそんな言葉すら出てきませんから。

手塚治虫

474:名無しさん@恐縮です
10/04/16 20:57:12 ZCHNY+Cd0
こいつは絶対ノーベル賞取っちゃいけない奴の典型だな
まぁ、100パー取れねーけどな

475:名無しさん@恐縮です
10/04/16 21:03:22 UCjIk9vMO
>>444
2ちゃんならまず「誰かジンバブエドル扱ってるところないか?」だろ
ジンバブエはネタ国家として好かれてるだろうしな

無条件に嫌われるのは特亜

476:名無しさん@恐縮です
10/04/16 21:07:56 H+u1ye9U0
低俗としか言えない内容だけどね

477:名無しさん@恐縮です
10/04/16 21:18:20 2657fksG0
>>464
まぁ、その通りだなw

478:名無しさん@恐縮です
10/04/16 21:27:35 ZOWO6PSJ0
これ3巻全部読んだけどねじまきの方が面白かったかな
つか4出すって噂マジなのかよ

479:名無しさん@恐縮です
10/04/16 21:32:32 rMu/pqTFO
帰りに本屋寄ってきたが、山積みで売れてなかったぞ。

480:名無しさん@恐縮です
10/04/16 21:34:57 0em6YIAO0
>>479
だって提灯記事だもん

481:名無しさん@恐縮です
10/04/16 21:49:49 2yFvHxbd0
春樹風に語るスレは好き

482:名無しさん@恐縮です
10/04/16 21:50:24 2Ka113Ro0
>>257
そらそうだろうけどどっちが卵かなんて
個人の問題だと思うし、それは個人が所属する社会からの影響もあるだろうし、
本人の思想の問題が大きいと思うのだけど。
具体性を持たないと言うことを貶めるためでないという発言をしてるから
それは意識して書いてるのだろうけどフェアな表現かと問われると疑問だなw

483:名無しさん@恐縮です
10/04/16 21:55:01 3pXfEPuJO
>>462
自分も多分読まないと思う。
理由はわからないw
ほんとにw
他に読みたい本があるからかなぁ。
村上春樹ももしかしたらそれなりに面白く読めるのかもわからんが、
今まで知らずにいたとは!と悔やむほどではないような気もするし、
所詮は読者、全ての書籍は読めないしな。
自分は和書や翻訳本しか読めないけど、まだマイナーな作家の原書を読んで
「こ、これは!」と驚愕できたりする人が羨ましい。
新訳カラ兄の亀山教授は「~兄をこれから初読できる人が羨ましい、自分ももう一度そうなりたい」
とか何とか言ってたな。

484:名無しさん@恐縮です
10/04/16 21:59:03 PkwodW1l0
>>482
だよね
赤の他人が、自分の気に入る言い方をしなかったからって
いちいち取り上げて評論wするなんて、いったいナニサマなんだろうと思うよ
気に入らなきゃスルーすればいいことなのに

485:名無しさん@恐縮です
10/04/16 22:03:06 PkwodW1l0
>>483
そらそうだ
本だって読者を選ぶんだよ

カラマーゾフの兄弟だって、
もっとテーマを絞り込んで読みやすくしてくれたらいいのにって思うけど
昔は、小説って、長けりゃ長いほどありがたかったんだからしょうがないし
あのだらだら感もけっこう楽しいしね

486:名無しさん@恐縮です
10/04/16 22:03:10 2yFvHxbd0
ルサンチマンつうか、他を否定することで自己肯定しちゃうと
腐っちゃうからな。

487:名無しさん@恐縮です
10/04/16 22:08:32 hs+MHqsV0
村上春樹は、国境の南・・・が一番好きだ。
世界の終わりと・・・はキレキレで凄いと思った。
1Q84はイマイチだった。
なんでこんなブームみたいになってるのかさっぱりわかりません。

488:名無しさん@恐縮です
10/04/16 22:11:18 TpJ1z/cWO
釣られてなんか問題あるのか?

489:名無しさん@恐縮です
10/04/16 22:13:19 PkwodW1l0
「海辺のカフカ」の時には、前もってネットでファンとやり取りしたりして話題作りしていても
そんなに世間では大騒ぎってほどじゃなかったようなのに
なぜ「1Q84」はこんなに騒がれてるのか、それは確かに不思議です

490:名無しさん@恐縮です
10/04/16 22:19:36 8v6FQJuI0
カミュの百分の一の面白さもない

491:名無しさん@恐縮です
10/04/16 22:21:33 JeZYXH9g0
>>403
おまえオチンチン大好きなくせになに言ってんだ


492:名無しさん@恐縮です
10/04/16 22:23:36 3pXfEPuJO
>>485
新訳は勿論読みやすくてよかったけど、古典ってやっぱり読みにくいのが好きだったりもするw
だらだら長編がデフォだった時代ならその時の雰囲気や空気のまま読みたいなぁ、とか。
ま、無理なんだけど。
クラシックをあまりポピュラーアレンジにしてほしくない感覚かなぁ。
究極は作曲者自身が指揮した音、みたいな。
それこそ、現代作家や原音にすればいいだけの話かw
ソフバンのCMとかナニコレ百景?古くは「♪鼻から牛乳」とかほんと勘弁してほしいw

493:名無しさん@恐縮です
10/04/16 22:27:32 8v6FQJuI0
>>492
音楽の場合JPOPで最近クラシックの引用が目立つがあれは即刻死んでいいと思う
自分で音楽つくれよと しかも音楽を汚すなと

494:名無しさん@恐縮です
10/04/16 22:31:23 bICGc58cO
作られたブーム。中身はスカスカ。

村上春樹読んでる俺カッコイイキリッ

495:名無しさん@恐縮です
10/04/16 22:34:17 S1YYNgOC0
>>487
俺も全く一緒の感想

あとおっさんおばさんになっても村上春樹に夢中になってる人は大概変わり者w

496:名無しさん@恐縮です
10/04/16 22:37:26 Uav+Onre0
IQ174の俺がわざわざ読む本じゃないね (´・ω・`)

497:名無しさん@恐縮です
10/04/16 22:37:28 txOCaw8nO
矢口真里さんにぜひ読んでいただきたい。で、「村上春樹さんの作品は昔から大好きで~」とか言ってほしい

498:名無しさん@恐縮です
10/04/16 22:38:30 +eAkyVexO
>>402
確かに
地下室の手記は読んでもらいたいな

499:名無しさん@恐縮です
10/04/16 22:39:25 NQXkj1o+0
同時代の評価は嫉妬がからんだりして、辛口になりがち。
ろくに読まずにケチつけてる奴も多いからな。
興味ないなら、上にあった手塚のコメントみたいに虫すりゃいいだけ。

カラ兄だって逍遥だったか四迷だったかが、ただの推理小説じゃんって叩いたんだよね。
大江さんなんかも文章がヘタと言われて、芽むしり仔撃ち状態だったし。

500:名無しさん@恐縮です
10/04/16 22:40:53 MF/BgQjG0
村上春樹「いちばん過大評価された海外の作家」の1位


URLリンク(sankei.jp.msn.com)


2006年に実施された韓国の30代の作家らを対象にしたアンケートによると、
「いちばん過大評価された海外の作家」の1位にも村上春樹が選ばれるなど、
マイナスの評価もある。

501:名無しさん@恐縮です
10/04/16 22:42:06 MF/BgQjG0
ドイツのテレビ番組「文学四重奏団」は、4人の文学評論家が、会場にいる聴衆とともに、
新刊の文学書を紹介・査定するものだそうです。
そこで、「太陽の西 国境の南」が取り上げられたとき、賛否両論が渦?を巻いたのですが、
どういう非難が表明されたかというと・・・・。

「村上の本は、この番組で取り上げる価値などない、文学的なファースト・フード、マクドナルドである」
「表現力を欠いた、覇気のない、つっかえがちなつぶやきにすぎない」

おおおおおっ。たしかにラジカル! 論争は、
この番組としてはいつになく過激で、やがて作品をそっちのけにした個人攻撃に発展したそうで。

そういうの、ディベート・インポの日本人の専売特許かと思っていたけれど、ドイツ人も、そうなんだ?
そして、新聞書評のほうは・・・・。

「会話のように流れるだけの底の浅い文体」
「内容は緊密に構成されているが、文章の質は映画の脚本の水準を出ていない」
「比喩や対比は、まるでわざと読者を挑発するかのような安っぽさ」

あのヨーロッパの知性ともいうべき「フランクフルターアルゲマイネ」紙に、
そんな批評をされてしまうと、ファンとしても、もう頓死するしかないですよねえ。

URLリンク(www.across.or.jp)


>>新聞書評のほうは・・・・。

「会話のように流れるだけの底の浅い文体」
「内容は緊密に構成されているが、文章の質は映画の脚本の水準を出ていない」
「比喩や対比は、まるでわざと読者を挑発するかのような安っぽさ」

502:名無しさん@恐縮です
10/04/16 22:44:01 NQXkj1o+0
>>500
ノーベル賞に縁がない国家の作家のSHITと比べちゃあかんよ。

503:名無しさん@恐縮です
10/04/16 22:45:31 MDWD9og9O
たかが、一作家の本を
やたらテレビで取り上げてるな。
それ見て、興味持って買いに行く人もいる。
まるで宣伝してるみたい。
大したこと書いてるわけじゃないのに。


504:名無しさん@恐縮です
10/04/16 22:46:03 cwYDqWxYO
テリーの番組見てないわ

505:名無しさん@恐縮です
10/04/16 22:48:42 MF/BgQjG0
>>502

2年連続ノーベル賞あてた地元新聞は韓国の高銀を有力候補に上げてるよ。
春樹など上がっていない

1: 四十代(長屋):2008-10-07 21:56:40
URLリンク(img.2ch.net)
URLリンク(img.khan.co.kr)
▲ジャン=マリ・G・ルクレジオ、高銀(コウン)(左側から)

スウェーデン・アカデミーが今年のノーベル文学賞受賞者を来る9日に発表すると明らかにした中、ス
ウェーデン文壇でフランスの小説家、ジャン=マリ・G・ルクレジオが有力な受賞候補にあげられている。

スウェーデン最大の日刊紙ダーゲンス・ニーヘテルの文化面担当者であるマリア・ショテニウスは
「直感的には、今回はルクレジオになるようだ」と述べた。彼女は引き続き他の有力な候補として韓
国詩人、高銀(コウン)さんとルーマニア出身のドイツ作家ヘルター・ミュラーをあげた。

スウェーデン公営ラジオチャネルの出版評論家コスティン・ルンドベルクもルクレジオを有力な候補
と指名し「フランス作家がノーベル文学賞をもらってからかなりたつし、彼はスウェーデン・アカデ
ミーにアピールする十分な資質を持っている。」と述べた。

続けて彼は、アルジェリアの小説家、アジア・ドイェバとオランダのチェース・ヌテブムなどを有力
候補群に乗せた。匿名を要求したある文芸紙編集者もルクレジオを有力候補に指折った。彼は「ルク
レジオの諸本はヒューマニティでいっぱいで、ラテン・アメリカ、アフリカ、ヨーロッパなど多様な
文化を扱い、スウェーデン・アカデミーへも魅力的に接近している」と伝えた。

しかし、一方では小説家ではなく詩人が受賞する可能性もあるという見込みが出ている。コスティ
ン・ルンドベルクは「詩人が受賞してからかなりたったから、メディア関係者らは過去1~2年間、詩
人が受賞するはずだ、という話をして来た」と述べた。(後略)

506:名無しさん@恐縮です
10/04/16 22:52:32 uiLPO/2+O
『低俗なポルノ』(金子達仁)

というか、フーゾク体験レポートじゃないか。

507:名無しさん@恐縮です
10/04/16 22:52:54 NQXkj1o+0
>>503
ふだんラノベやマンガを読んでる人たちがブンガクする気分になるのはいいと思うよ。
まず読んでみてから、自分が咀嚼して、川端、大江と比べてみりゃいいのさ。

>>505
韓国人は過去誰もノーベル賞を受賞してないんよ。

508:名無しさん@恐縮です
10/04/16 22:55:04 wcN/Ef110
2巻までは楽しく読めたが、カンブリア宮殿で人をバカにした態度を見て
読むのをやめた。

509:名無しさん@恐縮です
10/04/16 22:55:53 55ANYkcJO
小説とか読む奴って、読んでる自分って知的でしょアピールだよな?

510:名無しさん@恐縮です
10/04/16 22:58:53 PkwodW1l0
>>505
村上春樹は、芥川賞を受賞していない
しかし、芥川受賞作家の誰よりも永く広く読まれているし、人気作家だ
もしノーベル賞を受賞しなくても、ノーベル賞受賞者の誰よりも
永く広く読み続けられるかもしれない

その可能性がある作家だと思う

511:名無しさん@恐縮です
10/04/16 23:03:59 MF/BgQjG0
>>510

人気ないでしょ春樹は死んだら宣伝なくなって全滅でしょ
ノーベル賞とれなくてもグレアム・グリーンなんてほとんどの作品が
映画化され、本人も脚本家として大成功し
今世紀最高の作家と言われ読み継がれるような力はない

512:名無しさん@恐縮です
10/04/16 23:05:01 wcN/Ef110
>>507
そんな事ない。彼は釜山生まれだ。
URLリンク(nobelprize.org)

513:名無しさん@恐縮です
10/04/16 23:07:41 eTJnD/U70
あなたはそこにいて、NHKの受信料を払うのがいやさにじっと息を殺している。
わたくしにはそれが手に取るようにわかります
P325

514:名無しさん@恐縮です
10/04/16 23:10:39 PkwodW1l0
>>511
ID:MF/BgQjG0さんはずいぶん村上春樹に否定的だけど
いずれ時間が証明することだ

515:名無しさん@恐縮です
10/04/16 23:13:10 NQXkj1o+0
>>511
グリーンって20世紀最高の作家だったのか。
ジョイスもピンチョンも読んだし、今『エクスタシーの湖』を読んでるけど、
グリーンは1冊も読んでないわ。

516:名無しさん@恐縮です
10/04/16 23:15:03 MF/BgQjG0
>>514


そういうのいいから

517:名無しさん@恐縮です
10/04/16 23:16:50 C/X2iP3w0
本(笑)

518:名無しさん@恐縮です
10/04/16 23:19:06 l814n3fvO
結果ベストセラーとかのニュースならいいけどブーム捏造はいらない

519:名無しさん@恐縮です
10/04/16 23:20:21 B3WE+Wni0
でもNHKでまで大々的に取り上げるだなんて
ちょっと異様なものを感じるな。

520:名無しさん@恐縮です
10/04/16 23:21:32 vAJp25tI0
本物の読書家なら村上春樹がIQで何をやろうとしているのかわかる

521:名無しさん@恐縮です
10/04/16 23:21:41 PkwodW1l0
>>519
「海辺のカフカ」まではここまでじゃなかったし
何があったんだろう?

522:名無しさん@恐縮です
10/04/16 23:23:04 5H3GhbKdO
>>520
じゃあそれを教えてよ本物の読書家さん

523:名無しさん@恐縮です
10/04/16 23:24:01 bjDS5GkvO
何の前触れもなく射精した。やれやれ

524:名無しさん@恐縮です
10/04/16 23:24:49 fZ7BFab+0
村上春樹は毎回同じ芸風だからなあ。
しかもその芸風が濃いからすぐ飽きる。
逆にそれが好きな奴は、毎回期待通りおいしく頂けるんだろうが。

525:名無しさん@恐縮です
10/04/16 23:25:15 TVsOarc+0
ハードカバー本は、読者の腕力を鍛えるためにあるのか?

526:名無しさん@恐縮です
10/04/16 23:26:17 3tSX1isd0
コメンテーターとかやるようなやつは読んどかないとダメだろ
加藤は見直したね

527:名無しさん@恐縮です
10/04/16 23:27:00 0/QIDK9RO
大衆が釣られる本ってどうなんだろ
バカの壁を読んでから警戒してるんだけど

528:名無しさん@恐縮です
10/04/16 23:27:11 vAJp25tI0
>>522
何を教えて欲しい?
わかるようになるまでの過程?

529:名無しさん@恐縮です
10/04/16 23:29:06 oWgenneM0
つーかおまえら漫画だけで字ばかりの本なんか読んだことないくせに

530:名無しさん@恐縮です
10/04/16 23:29:48 MF/BgQjG0
>>515

ジョイスもピンチョンは駄目でしょ
ジョイスなんてフィネガンもユリシーズも小説になってない

531:名無しさん@恐縮です
10/04/16 23:31:05 eTJnD/U70
青豆がお祈りする度に現れる人がいるねぇ

532:名無しさん@恐縮です
10/04/16 23:34:37 PkwodW1l0
>>530
釣りだと思うけどID:MF/BgQjG0さん
ジョイスやピンチョンを否定したら、アンチロマンのルクレジオの立つ瀬がないよw

533:名無しさん@恐縮です
10/04/16 23:35:37 lKT1hHqF0
虎舞竜のロード方式か

534:名無しさん@恐縮です
10/04/16 23:37:53 dmMs+tgjO
>>527
馬鹿の壁を読んで警戒しているっていうことは
今度は馬鹿の壁に釣られてることじゃん

535:名無しさん@恐縮です
10/04/16 23:40:02 NQXkj1o+0
>>530
『若き芸術家の肖像』、『ダブりン市民』、それに『ヴァインランド』も小説になってないと思いますか。
グリーンを20世紀最高の作家と評価するならば、現役日本人作家で春樹さんより高い評価の作家は誰?
いませんはなしでね。
おいらは春樹さんより源さんとか舞城が好きです。

536:名無しさん@恐縮です
10/04/16 23:41:16 vAJp25tI0
村上春樹が何のためにIQを書いているのかわからない人は、
読んでも意味がない。
わかる人とわからない人の差は天と地ほどある。

537:名無しさん@恐縮です
10/04/16 23:42:13 gyQc8ItX0
売り上げ部数だけなら、ちょっと売れ線のコミックの方がずっと上だよな

538:名無しさん@恐縮です
10/04/16 23:43:04 0/QIDK9RO
>>534
以前にバカの壁を読んで、大衆に人気な本ってあてにならないなと思ったから
今回も警戒してると言うことなのだけど、なんかおかしい?
以前バカの壁の人気に釣られたのは事実だけどね

539:名無しさん@恐縮です
10/04/16 23:43:13 YvgGpWjg0
千倉出身の筑波大卒の俺

540:名無しさん@恐縮です
10/04/16 23:43:32 PkwodW1l0
>>536
うん
それが「バカの壁」だね

541:名無しさん@恐縮です
10/04/16 23:46:40 MF/BgQjG0
>>535

舞城はいいけど源一郎は問題外春樹より下
あれは小説ではない
駄目w

542:名無しさん@恐縮です
10/04/16 23:50:54 NQXkj1o+0
>>541
グリーンがなぜ20世紀最高なの?
現役日本人作家で一番文章力、構成力が優れているのは誰?
答えてよ。




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