【サッカー】川淵三郎「本田は日本の起爆剤」「中村俊も含め例外なく全員が本田に一目置く」at MNEWSPLUS
【サッカー】川淵三郎「本田は日本の起爆剤」「中村俊も含め例外なく全員が本田に一目置く」 - 暇つぶし2ch350:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:09:40 lmt3l2jrO
>>347
サッカーファンなら所属クラブを比べれば違いが分かるだろ?

351:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:10:10 JhWiWHqMO
つーか>>345は、携帯からか・・・・・・・

いやはや、凄い執念だねw

352:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:12:51 lmt3l2jrO
>>351
逃げないで>>350にレスくれよw

353:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:13:52 JhWiWHqMO
>>350

だぁかぁらぁ



おめぇはJリーグのチームよりレッドスターが劣っているとでもいうのかい?

354:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:15:04 JhWiWHqMO
あ、いやレッドスターに限らず
セルビア国内リーグをディスってんのかって話ね

355:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:15:23 HCm8nxEJP
今回のセルビアのメンバーからW杯メンバーに選ばれるのは3,4人と言われているね
実際に選ばれたとしても出場の機会なんて巡ってこないだろうし
2軍半か3軍と言われても仕方ないな

まぁ日本も1軍半みたいなもんだったんだけどな

356:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:15:50 qQx+gnK70
本田は凄い。でもそれはあくまで日本人選手の中での話。
なのに協会もマスコミも世界的ヒーローみたいな扱いにしてる。
茸がスペインで全く通用しなかったからと言ってもこれは無いわ。

357:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:16:03 GvKbr/dN0
工場チョン一人で奮闘wwwwwwwww
まさか本人じゃないよね・・・

358:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:16:25 9vS2gr4x0
>>326
あら、可哀想に。

359:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:16:32 lmt3l2jrO
>>353
頭大丈夫か?
セルビアが3軍だったという話をしてたんだが?
直近のセルビア代表と7日のセルビア代表を比べるんだぞ?
日本代表とセルビア代表を比べてセルビアが何軍か分かるのか?

360:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:23:04 JhWiWHqMO
>>359
ん~セルビア代表が一軍か三軍かは君の主観だよね?
直近のセルビア代表を一軍といい
7日の代表を三軍という君の根拠を教えてくれる?
私は、マスコミが煽るほど今回のセルビア代表は弱小ではなかったと思うんだ
国内リーグの上位チームからの選抜だし
急増チームがゆえのある種の結束ができていたと思うがね

無論、強豪なんて思っていないよ

361:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:23:29 HCm8nxEJP
>>353-354
スペイン・プレミア>>>ブンデス・セリエA・リーグアン>>ロシア>>オランダ>>
>>>セルビアリーグ>>>>>>>>>>>>>>>>J

つまりはこういうことでしょ
インテル>>>>>>セルビア1軍>>>>>>>>>>>>セルビア国内組
  ↑                                      ↑
本田の相手                              今回の日本の相手


362:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:24:01 QUYAQUf+0
>>335
アシストシーン:ターンするかのようなフェイントをトラップと同時に行い、瞬間的にフリーになりパスを出す

2:15 トラップしポストするかのようなフェイントで、DFを欺き前を向いてフリーになる

これらをCLでセビージャ相手にさらっとやるのがすごいと思った。
身体の強さ、キープ力は言わずもがな。明らかに今の日本人選手の中では「スーパー」な存在



 

363:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:25:12 s/QCYxC+0
じゃあ日本も1軍でぶざまに負けたってことで。

364:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:25:35 lmt3l2jrO
>>360
主観じゃないよ。
>>361が客観視した見方。
お前のが主観。


365:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:26:32 chZCR81r0
    ,---γ''''''''-、、
    /;;; ;;;;;;ミミ ミミ  \
   / ;;; ;;;;;; ミミミ    \ ←工場長w
  /(( ( ( ( ( (ミミミミヽミミミミ从ミ
 /ノノノノノノ从 ヾミミミヽミミミミ;;ミミヽ
/;;;;ノノノノ ノリ  从ヽミヽミミミミノ从
;;;;;;;ノノ;;;  -=・    -=・ ミミミ     )  俊輔のミドルすごすぎ 吹いたwwwwww
 ミミミミl;;;        │  ノミミ     )    本田じゃ打てないな 助走なしで強烈なブレ球だからな
  ミミ从     (、__ )  lミリ     )/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y丶
  ミミミlミ;;;ヽ   ___ _  ミミ
   ノミミlミ;;;::ヽ ー===-; ミリ
   ミミ| ヽ::     ̄ ../|ミ
    :|   ヽ、___, ' ::|
   ノ           \
/´               ヽ                 カ
|    l   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   カ    タ
ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.     タ
 ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
    ┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
,. - ''"| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ρ ̄`l


366:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:26:40 QUYAQUf+0
>>362
URLリンク(www.youtube.com)
おっと、アドレス貼り忘れた

367:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:27:48 JhWiWHqMO
>>364
人の褌で逃げるなよ
君の言葉でどうぞ

368:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:28:58 Ne0JI6uxO
>>364

変な奴に絡まれてるなwww



369:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:31:25 lmt3l2jrO
>>367
いやw俺は>>350>>361と同じ意味の説明をしているんだが?
お前の主張を通したいならプレミアやリーガやブンデスよりセルビアリーグが上だっていう客観的データくれよw

370:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:35:24 HCm8nxEJP
>>367
わざわざ携帯から可哀想だと思って俺がID:lmt3l2jrOの代わりにレスしてやったんだからいいじゃないか
とにかく今回来日した選手たちの中からW杯で試合に出られる選手はほぼいない

本田が通用しなかったのは世界でもトップ5に入るであろう最高のクラブチーム
今回日本が通用しなかったのはトップリーグ所属の選手が皆無のナショナルチーム
比べるだけで恥ずかしいよ

371:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:37:13 JhWiWHqMO
>>369
>プレミアやリーガやブンデスよりセルビアリーガが上

一言もそんな事を言ってませんが?
君が3軍だという根拠を示して下さいとお願いしとおるわけですが?

372:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:38:56 lmt3l2jrO
>>371

>>345 >>350

茸信者って皆こんなに頭悪いのか?

373:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:39:47 s/QCYxC+0
俊輔風に言えばいつも出てない人ばかりにチームに負けたんだけどね。

374:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:40:09 xQ6Ut8u3O
>>371
なんかしらんがこの人はセルビア3軍>>>>>>インテルだと思ってんのか?

375:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:41:56 9vS2gr4x0
セルビアの選手がなんてどうでもいいわ
日本の選手が弱い、ただそんだけ。
日本はいつも出てる人が何人も居たのにな。

376:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:42:18 JhWiWHqMO
>>370
サッカーの国民性、影響力を鑑みれば
代表選手の価値がセルビアではどんなものか分かるね
少数でも可能性がある限り、極東の雑魚相手でも必死になるとは思いませんか?
無論、全選手がその気概だとは思わないけどね。

377:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:42:27 Ne0JI6uxO
>>371

>>345

誰の目にも明らかな三軍メンバーですけど。

ひょっとして三軍メンバーの身内の方ですか?

378:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:42:30 uiWqyUTmO
昨日のセルビアはA代表じゃないよな

379:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:42:59 BElAmeiR0
>>371
今まで代表に選ばれていない選手がほとんどを占めるチームをなんて呼べばいい?
「国内リーグ選抜?」それは「セルビア代表」とは違うよね。
監督自身が「私のチームではない」って言ってるチームなわけだし、
少なくとも「セルビア代表1軍」よりも選手の質は下だよ。


380:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:45:10 +A0JPdo70
>>372
バカじゃなかったら茸の信者などやってられないだろw

381:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:45:55 HCm8nxEJP
>>376
いくらセルビアの国内組が必死になったところで
インテルやセルビアの1軍には遠く及ばないんだって
まぁそのセルビア3軍にすらJリーグ選抜は通用しなかったわけだけども

382:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:45:56 W9v4+oOY0
フルメンバーじゃないチーム同士の結果なんて何の参考にもならないだろ
0-3で負けたから日本が弱いなんて馬鹿な事を言ってるのはにわかだけ

383:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:46:09 BElAmeiR0
>>376
あー、もうひとつ言ってておくけど、CLのインテルだって本気モードだったし、
もし昨日の日本代表がテストマッチだしー、なんて気概でいたなら
今すぐユニフォーム脱いで引退しろって思うけどね。

プロとしてのメンタリティすら持ってないナショナルチームなんて滅んでいいだろ。

384:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:46:18 P3rpkks5O
「昨日セルビア代表で、本大会のメンバー入りするのは1人か2人だと思うけど…」
グランバス ブルザノビッチ談

385:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:46:32 siWVZiKa0
>>382
選手層が薄いってだけは言える。

386:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:47:03 OSdfx7Op0
俊輔はもう終わった選手でしょ
過去の業績は尊敬するけどね

387:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:47:26 lmt3l2jrO
>>374
セルビアリーグ選抜(トップ選手の何人かが怪我で辞退した)のチームに比べて
プレミアやリーガやブンデスなどの主要リーグ所属の選手を集めたチームがセルビア最強とは限らないって言ってるw

388:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:47:39 QUYAQUf+0
>>384
ブルざのびっちはホントいいキャラしてるなw

389:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:48:10 s/QCYxC+0
日本は言うほどメンバー落としてない。
今までそれなりに試合に出てる選手が出ていた。
まあ、余計悲惨だけど。

390:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:48:14 mKNelfcF0
う~ん、どうせ負けるんなら俊輔はずして、
ホンダ中心の若手ばかりで行って欲しいな。

宇佐美よんで欲しいわ。

391:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:49:59 JhWiWHqMO
>>379
そうだよ~本代表とは大違い
質の低いチームだったよね
間に合わせ金策チームかなw


392:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:51:33 uiWqyUTmO
>>391やっぱ三軍だよな

393:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:52:08 lmt3l2jrO
なんだただの基地外か。レスして損した。
茸信者は工場長といい湯浅といい基地外だらけだな

394:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:52:09 gEeuSNr20
盛り上げようとしての発言としか思えない

395:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:52:28 9vS2gr4x0
>>392
日本と違ってなー

396:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:53:03 HCm8nxEJP
>>391
ようやくわかってくれたようだな

その間に合わせのチームに本大会のスタメン候補7人そろえた日本がボロ負けしたんだよね

397:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:54:01 P3rpkks5O
いやいや、2.5軍

398:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:54:03 JhWiWHqMO
>>387
>限らない
この点はその通り
別に一昨日のチームが最強とは言ってないよ
マスコミが言うほどチンケなチームじゃなかったと言っただけだよ
まぁレスをみてけろ

399:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:54:28 uiWqyUTmO
>>392日本はもう誰が出ても変わらんだろ…

400:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:54:32 DNghrmww0
>岡田ジャパンが国民の夢を乗せて戦うに足るチームか、いとも簡単に散っていくチームかの分岐点がある。

まだこんなこといってるのか

401:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:54:36 EAxi+52+O
山瀬だ石川だの呼んでも先発は何故か茸固定

何で?テストするんじゃなかったのかよw

そんなにアディダス様が怖いんですか

402:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:54:43 xQ6Ut8u3O
>>391
3軍だなそれは

403:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:56:54 BElAmeiR0
まあ、別にそこまで弱いチームじゃないとは思うのよ。
ただ、3日間しか一緒にやってないチームに、
W杯目指して4年間作ってきたチームがフルボッコされたっつのは
チーム作りを根本的に否定されたようなもんだよなーっていう。

中村の言う「連動」なんて高めようがない短い時間の中で、
最低限の約束事と、それぞれの役割を決めてフィールドに出ただけで
日本代表に勝ててしまったというw

404:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:57:44 pa/8/jIJO
一番チンケなチームは、今回の日本代表だったわけだからなぁ。

405:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:57:48 JhWiWHqMO
しかしなんだな、横レスをしてくるやつには、ホットな魂を感じんな
構ってちゃん臭がくせえくせえw

406:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:58:00 amEahqX8P
1軍だか2軍だかシランが、セルビアにはジーコの時に勝ってるし、
2006大会ではセルビアは日本よりひどい成績だったんだぞ。。

407:名無しさん@恐縮です
10/04/09 00:59:55 s/QCYxC+0
せめてこれを機に監督もマスコミもベスト4っていうのをやめてくれ。

408:名無しさん@恐縮です
10/04/09 01:00:26 zdVf4keZ0
>>292
> ただオランダでもPSVなどの強豪には活躍できなかったのも事実。
> 実力的には全盛期小野より少し劣るくらいだと思う。

はあ?
URLリンク(www.youtube.com)

409:名無しさん@恐縮です
10/04/09 01:00:32 uiWqyUTmO
>>405自己紹介どうもありがとう

410:名無しさん@恐縮です
10/04/09 01:00:36 5ZVcjJyc0
一目置く程とは思えないけど…

411:名無しさん@恐縮です
10/04/09 01:01:02 9vS2gr4x0
>>401
【サッカー/Jリーグ】横浜の木村和司監督 左足甲を痛めてる中村俊輔と左太ももを痛めている栗原起用に慎重姿勢
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【サッカー】「外れるのは俊輔、中村俊輔」 俊輔の代表合宿強行参加直訴…裏に本田圭佑の存在
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【サッカー】中村俊輔(31)「(代表合宿に行かないのは)もったいない。(負傷は)打撲だし、無理しがいがある」
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【サッカー】木村和司監督の反対振り切り 中村俊輔 合宿強行参加!
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【サッカー/日本代表】中村俊輔「トップ下?急にきたからイメージがわかなかったよ」…4-2-1-3の『俊輔システム』で強行出場へ
スレリンク(mnewsplus板)

↑これだもの。いくら岡田だって使いたくはなかっただろーよ

412:名無しさん@恐縮です
10/04/09 01:03:06 HCm8nxEJP
>>398
お前のレス辿っていくと↓この書き込みにぶつかるんだけど

337 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2010/04/08(木) 23:51:39 ID:16snJ+tVP [3]
インテルに通用しなくて叩かれるんなら
セルビア3軍に通用しなかった国内組はゴミ同然ってことだな


セルビア3軍がチンケなチームじゃなかったらインテルはめちゃくちゃ強豪になるわけだよね
これじゃ本田が通用ないのは仕方ないし、国内厨が本田を叩くのも間違いだよね
インテルに通用しなくて叩かれる本田、インテルの足元にも及ばないセルビア3軍に通用しなくて擁護される国内組
どこかおかしいよね?

413:名無しさん@恐縮です
10/04/09 01:08:10 Dhv3+XVTO
俊輔やガンバ遠藤より若手の鹿島遠藤、FC東京重松の18歳組の方が情熱的でいい選手だわな。

414:名無しさん@恐縮です
10/04/09 01:09:17 JhWiWHqMO
>>412
オイラ、インテルについて何も言ってませんけど?
本田のインテル戦もなんも語ってねーよw


415:名無しさん@恐縮です
10/04/09 01:11:08 PdZvSJbB0
中村信者はセルビア3軍相手に
0ゴール0アシストチームも勝たせられない、
結果をだせなかったっていう現実をみようよ


416:名無しさん@恐縮です
10/04/09 01:12:36 BElAmeiR0
ID:JhWiWHqMO は、日本代表が不甲斐ないからって、
セルビアを雑魚扱いするなってことを言いたかったのかなと思った。
国内リーグで活躍している期待の若手だったんだよね、みんな。

ただ、それでも昨日の代表はどうしようもなさすぎだけど……orz

417:名無しさん@恐縮です
10/04/09 01:14:39 fad/P0tLO
湿った胞子を撒き散らすやつ、
今さら救世主とか求める協会、
まだテストと言い張るサラリーマン…

セルビアは何気に層が厚そうだね。
ジギッチとクラシッチとビディッチしか知らないけど、
本戦はちょっと気になるね。
フランス破るかもしれん。



418:名無しさん@恐縮です
10/04/09 01:17:09 29hWTaCg0
お前ら本田好きだな
そんなに掘って欲しいんだ

419:名無しさん@恐縮です
10/04/09 01:18:57 29hWTaCg0
>>415
中村一人で試合の結果左右できると考えるなんて驕りじゃないの?
じゃあ本田は一人の力だけでチームを勝たせてるの?
CSKAモスクワには本田より有名な選手たくさんいるはずなんだが

420:名無しさん@恐縮です
10/04/09 01:19:47 29hWTaCg0













岡田と中村はお前らの頭の中で完全にセットになったようだな
















面白い精神構造だ

421:名無しさん@恐縮です
10/04/09 01:20:06 NDQU2X7T0
中村の場合は「一目置く」というより警戒しているんだが

422:名無しさん@恐縮です
10/04/09 01:20:12 ATb/iS2b0
            |  、_tッ、,゙ ' r' rtッ_‐ァ'| 
             |:::   `ー 'ノ  !、`ー ' |


423:名無しさん@恐縮です
10/04/09 01:20:41 oxWe4scJ0
本田と同じチームのセルビア代表、たぶんクラシッチ?なんだけど
本田同様インテル戦ではやっぱ微妙だったね。ってかインテル戦のモスクワが微妙だった。
デントナーもゴール決めたしこりゃ冗談抜きで3連敗だろ。3連敗した時の岡田と茸の言いわけが気になるくらいだ

424:名無しさん@恐縮です
10/04/09 01:21:35 s/QCYxC+0
俊輔がいてもいなくてもそんなに変わらないからたまには外せばいいだけ。

425:名無しさん@恐縮です
10/04/09 01:23:08 zdVf4keZ0
>>420
名古屋グランパス時代のミルン監督とリネカーみたいなもんだから。

426:名無しさん@恐縮です
10/04/09 01:23:50 HCm8nxEJP
>>414
セルビア3軍を擁護する理由は何?
国内組の擁護だろ?

ID:dc8cAYKwO←これはお前だと思うが本田を叩くためにセルビア擁護してるようにしか見えないんだけど?
>>337にレスしてるってことはインテル戦の本田を馬鹿にしたいから擁護しただけでしょ?

427:名無しさん@恐縮です
10/04/09 01:24:40 zdVf4keZ0
>>423
クラシッチは1stはよかったぞ。一人で攻めていた。
ただ1stで貰ったイエローが三枚目で、2ndは出られなかった。

428:名無しさん@恐縮です
10/04/09 01:24:45 Uf/6vMb+O
>>296
クソワロタ


429:名無しさん@恐縮です
10/04/09 01:24:59 JhWiWHqMO
>>393
その捨て台詞によって
君のプライドが保たれるわけですね
分かります><

430:名無しさん@恐縮です
10/04/09 01:25:00 kUVXwSPT0
        ハナクソ

ねずみ男  本田(圭)  リリー・フランキー

   ガチャピン  本田(朋)

431:名無しさん@恐縮です
10/04/09 01:25:25 nX5+EE7c0
岡田試合後のコメント<選手が~選手が~

432:名無しさん@恐縮です
10/04/09 01:27:20 oxWe4scJ0
>>427
あれ?もしかしたら俺の勘違いかもしれねぇ…
2ndのトップ下って誰だった?

433:名無しさん@恐縮です
10/04/09 01:28:23 HCm8nxEJP
>>432
ジャゴエフ

434:名無しさん@恐縮です
10/04/09 01:30:29 JhWiWHqMO
>>426
セルビア3軍とやらを擁護はしてませんよぉ
何を持って3軍と決めつけているのですか?
と、問いかけたに過ぎません
マスコミに煽られ過ぎてませんか?

別IDについては、たぶん俺ですw
いくぶんへべれけ故、昨日のことは不確かなりw

435:名無しさん@恐縮です
10/04/09 01:30:50 0FXYwqtUO
>>430
フジ関係かよ

436:名無しさん@恐縮です
10/04/09 01:30:52 Uf/6vMb+O
>>323
自分の文章見てみろよ
「格下でモチベーションも低かった」
はっきりくっきり書いてんじゃねーか

チリもベルギーもメンバー的には殆ど手抜いてないし

437:名無しさん@恐縮です
10/04/09 01:31:58 wIt/J7+sO
老害を消す為に負け続けろ岡田

438:名無しさん@恐縮です
10/04/09 01:35:01 Uf/6vMb+O
>インテルであの出来w
>バルサクラスw


色々と酷すぎるだろコイツw
まずモウリーニョインテルより強い代表チームを教えてくれw

そしてバルサに匹敵でもする代表チームが地球上のどこにあるのか、あったら教えて誰かw

てかマジに本田すげーな。
インテルどころか史上最強のバルサと並び称されちゃうのかよ

439:名無しさん@恐縮です
10/04/09 01:35:15 QUYAQUf+0
>>434
なんかおまえ中村俊輔みたいなやつだな

せっかくyoutubeまで引っ張ってきてレスしたのに損した気分だわ

440:名無しさん@恐縮です
10/04/09 01:37:46 HCm8nxEJP
>>434
気持ち悪いからもう寝るわ
俺の負けだ

441:名無しさん@恐縮です
10/04/09 01:39:16 hORNNVTb0
>ドイツの惨敗から学んだ我々は

すげえな、この厚顔無恥ぶり。それでお前は岡田を選んだんだろう。

442:名無しさん@恐縮です
10/04/09 01:40:55 P/cMZTfu0
せっかくの起爆剤が爆発し切れないくらい
ジメッとした湿気を帯びてるからなぁ今の日本代表は

443:名無しさん@恐縮です
10/04/09 01:43:14 Uf/6vMb+O
>>339
レッドスターからは3人しか来てない。
ピクシーが配慮したのか、本当に怪我なのか分からないが3人ほど不参加で
変わりにパルチザンやヤヴォルとかいうチュルチッチが監督やってるクラブから大量に召集されてる
国内リーグのベテランが居ない、文字通り3軍クラスですよw

セルビア国内でも「良いメンバーだが、『最高』ではない」と言われてます。
よくあのメンバーで完勝できたな、とも。
恥を知れ

444:名無しさん@恐縮です
10/04/09 01:43:20 9vS2gr4x0
>>442
去年のオランダ戦でもあちらの報道から見れば「チーム全体で本田を殺していた」らしいから
何をいわんや、だな。

445:名無しさん@恐縮です
10/04/09 01:44:26 kvwimRS90

「シュンスケが居るとチームの雰囲気が悪くなる」


446:名無しさん@恐縮です
10/04/09 01:46:37 xQ6Ut8u3O
チームがじめじめしててこのままじゃ茸が生えてきちゃうわ

447:名無しさん@恐縮です
10/04/09 01:47:40 Nhe+Ho6T0
>>436
チリは国内組の若手主体

二軍以下です

448:名無しさん@恐縮です
10/04/09 01:48:22 Nhe+Ho6T0
ID:Uf/6vMb+O


こういう知ったかが本田を褒めてるんだなw

449:名無しさん@恐縮です
10/04/09 01:50:04 n21/X5fZ0
中村のプレーは悪いとは思わないけど、
やってることがボランチのプレーなんだよな
かと言ってボランチにするには守備が軽すぎる
要するに使い道がないということ

450:名無しさん@恐縮です
10/04/09 01:58:22 Uf/6vMb+O
>>447
ビエルサと確執起こしたルイス・ヒメネスは召集外だったが、
マティアス・フェルナンデス以外の海外組は居たはずだが。

ビジャレアルのカルロス・ビダンゴッシも居たし、
特に守備陣は直近の南米予選ブラジル戦だったか?に出場した4バックそのまま持ってきたはず。
ベルギーもトフィーズのフェライニが不参加だった以外は北京にも出たマールテン・マルテンスやPSVのシモンズも来ていた。

両チームともワールドカップ予選出場者が10人近く居たメンバーだったぞ

451:名無しさん@恐縮です
10/04/09 02:00:37 Lwgx44Ve0
「ゴール前でフリーでいる本田に、中村俊はパスを通さなかった。
異なるパスコースを見いだしていた。 」

所詮この程度の男だよ。茸は。しかし、茸が代表から外れることは
ありえないなぁと。


452:名無しさん@恐縮です
10/04/09 02:02:03 FUX7n/Mw0
なんでこのジジイは未だに上皇ヅラして院政敷いてるんだ?

453:名無しさん@恐縮です
10/04/09 02:04:06 oxWe4scJ0
>>433
ごめんなさい完全に俺の勘違いでした\(^o^)/

454:名無しさん@恐縮です
10/04/09 02:04:50 Uf/6vMb+O
>>448
おいさっきまでの勢いはどうした?w

455:名無しさん@恐縮です
10/04/09 02:07:16 chZCR81r0
工場長萎縮www

456:名無しさん@恐縮です
10/04/09 02:08:03 LpOURDAcO
そういえば川淵ってどうしてまだ協会にいるの?
前回のWC惨敗の総責任者だろこいつ

457:裸一貫さん@剥奪です
10/04/09 02:13:15 9cx9btYUO
岡田と俊輔は日本の自爆装置ですが。

458:名無しさん@恐縮です
10/04/09 02:15:35 vMJ+lM5g0
本田は次節が勝負所だな
CSKAでこれからやっていけるのか否か
北オセチア共和国はテロの温床みたいだし
本当に存在するのか分からないチームだが、がんばるしかないね
後は岡ちゃんが違法配信見てくれるかどうかだな



459:名無しさん@恐縮です
10/04/09 02:21:36 Nhe+Ho6T0
>>450
まさかとは思うけどこいつ別のチリ戦のメンバーの話してるの?w

海外組いないんだけど?

ああ、メキシコやアラブはいるけど?


何このニワカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

460:名無しさん@恐縮です
10/04/09 02:22:38 j7Y5wl1fP
606 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 10/04/09(金) 02:02 ID:9C7iOmDQ
・毎度お馴染み読者採点
楢崎..  3.02
中沢..  2.84
徳永..  2.51
長友..  3.37
栗原..  2.25
槙野..  3.06
中村俊 2.73
遠藤..  2.94
阿部..  3.24
石川..  4.36
稲本..  3.41
山瀬..  3.14
岡崎..  2.75
興梠..  2.99
玉田..  2.21
矢野..  2.70

岡田..  0.85

461:名無しさん@恐縮です
10/04/09 02:25:37 Nhe+Ho6T0
ニワカが急いで必死に調べたんだろうなwwwwwwww

マジでワロタwwwwwwwwwwww

はい、ニワカさようならwwwwwwwwwwww

462:名無しさん@恐縮です
10/04/09 02:27:05 3acSYg+p0
そもそも今の日本代表なんて東アジアで3位の時点でもう見限ってる奴ばっかだろ
そして一昨日の試合で中村が入ったところで何の変化も無しって事もはっきりした
後は松井、本田、森本、長谷部達が入って少しだけでもチーム力が上がるのを祈るばかり

今の中村なんてどうでもいい存在にまで落ちたのになんでああも余裕に上から目線で語れるのかね?


463:名無しさん@恐縮です
10/04/09 02:28:18 vMJ+lM5g0
チリ代表は
スタンコビッチが何とかほめてこの程度
「彼を見ていて、インテルやウェスト・ハムでプレーした、
チリ代表のパルマMFルイス・ヒメネスを思い浮かべた。素晴らしい技術を持っているが、
より速く、より強くなる必要がある。イタリアのDFは、とても激しい守備をするからね」
URLリンク(news.livedoor.com)
ルイス・ヒメネス
URLリンク(en.wikipedia.org)


464:名無しさん@恐縮です
10/04/09 02:30:37 iu1QLzH6O
本田のバックパスを茸が華麗にバックパス

465:名無しさん@恐縮です
10/04/09 02:37:40 7hIePhOnO
オランダ戦でのスラムダンクを期待する展開なの?

466:名無しさん@恐縮です
10/04/09 02:38:25 Nhe+Ho6T0
【サッカー/キリンカップ】チリ代表来日予定メンバー発表

URLリンク(yomi.mobi)

はい、このスレ参照www



どっかの誰かは

>マティアス・フェルナンデス以外の海外組は居たはずだが。

>マティアス・フェルナンデス以外の海外組は居たはずだが。

>マティアス・フェルナンデス以外の海外組は居たはずだが。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

467:名無しさん@恐縮です
10/04/09 02:40:49 Nhe+Ho6T0
キリンカップサッカー2009 ALL FOR 2010! チリ代表チーム 来日メンバー
ミゲル・ピント Miguel Pinto
1983.07.04(25) 188/86 ウニベルシダ・デ・チレ
ネリー・ベロソ Nery Veloso
1987.03.02(22) 180/80 ウアチパト
イスマエル・フエンテス Ismael Fuentes
1981.08.04(27) 175/77 アトラス・デ・グアダラハラ(メキシコ)
ホセ・ロハス Jose Rojas
1983.06.23(25) 177/79 ウニベルシダ・デ・チレ
ロベルト・セレセダ Roberto Cereceda
1984.10.10(24) 173/70 コロコロ
ゴンサロ・ハラ Gonzalo Jara
1985.08.29(23) 181/77 コロコロ
ガリー・メデル Gary Medel
1987.08.03(21) 170/75 ウニベルシダ・カトリカ
ロドリゴ・ミジャル Rodrigo Millar
1981.11.03(27) 183/76 コロコロ
ブラウリオ・レアル Braulio Leal
1981.11.22(27) 173/68 ウニオン・エスパニョーラ
マルコ・エストラーダ Marco Estrada
1983.05.28(25) 187/78 ウニベルシダ・デ・チレ
ホルヘ・バルディビア Jorge Valdivia
1983.10.19(25) 175/71 アルアインFC(アラブ首長国連邦)
マヌエル・イトゥーラ Manuel Iturra
1984.06.23(24) 172/67 ウニベルシダ・デ・チレ
エステバン・パレデス Esteban Paredes
1980.08.01(28) 180/81 サンティアゴ・モーニング
ジャン・ボセジュール Jean Beausejour
1984.06.01(24) 179/75 アメリカ(メキシコ)
ダウ・ガサレ Daud Gazale
1984.08.10(24) 180/77 コロコロ
ホセ・フエンサリダ Jose Fuenzalida
1985.02.22(24) 171/68 オヒギンス
ファビアン・オレジャナ Fabian Orellana
1986.01.27(23) 168/60 アウダックス・イタリアーノ
エドソン・プッチ Edson Puch
1986.04.09(23) 168/70 ムニシパル・イキケ


欧州組ゼロwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

468:名無しさん@恐縮です
10/04/09 02:44:54 Nhe+Ho6T0
もう一度いうw

ID:Uf/6vMb+O


こういう知ったかが本田を褒めてるんだなw

マジで本田オタスゲーなwwwwwwwwwwwwwwww

469:名無しさん@恐縮です
10/04/09 02:58:45 alYOsV4E0
俊さんはもう過去の人だろ

470:名無しさん@恐縮です
10/04/09 03:22:47 riF8YssN0
>>104
ドロクバっていつの間にチェルシーから移籍したの??
よく知ら無いから教えてくれ

471:名無しさん@恐縮です
10/04/09 04:19:18 QPskqiTa0
afa

472:名無しさん@恐縮です
10/04/09 04:28:30 yGBWkGLo0
素人から見ても岡田は辞めた方がいいと思う。


473:名無しさん@恐縮です
10/04/09 11:25:02 q1LlqBwU0
茸と湯浅\(^o^)/オワタ

これからはホンダケとホンダケ大好きライター達の時代

474:名無しさん@恐縮です
10/04/09 11:39:38 1Eo5Mb2N0
>勝ち気な本田のプレーは、
>日本人からすれば違和感を覚えるかもしれないが

こういうこと書いてるやつが一番邪魔だろ

475:名無しさん@恐縮です
10/04/09 11:43:33 d6O5Lmsn0
こいつに頼って見るしか道がないから起爆剤とか言っている

正直ガチガチにマークされだしたら伸びない選手だけどな

476:名無しさん@恐縮です
10/04/09 11:44:55 yiY+nLpN0
川淵早くどっか行け。老害も甚しい。

477:名無しさん@恐縮です
10/04/09 12:02:17 FMNaJmyJO
>>467
おいドにわか、オレジャナは欧州でも新進気鋭のストライカーだぞドニワカ

478:名無しさん@恐縮です
10/04/09 12:17:31 xpSN+vr8O
おい
だれか>>470に日本語おしえてやれよw

479:名無しさん@恐縮です
10/04/09 12:17:47 whtObFDEO
ロッベンのパフォーマンス見ると、絶望的になってきた

480:名無しさん@恐縮です
10/04/09 12:34:22 oxWe4scJ0
ロッベンとスナイデル、この二人居るだけで物凄い絶望感

481:名無しさん@恐縮です
10/04/09 12:53:15 fwwcl2IZ0
>>480
勝てるのは髪の量くらいだな

482:名無しさん@恐縮です
10/04/09 13:29:27 8WlDjMWrO
>>479
でもあんな親善試合で、茸と内田がロッベンを抑えれると勘違いしてる馬鹿がいるんだぜ
本気のロッベン知らない奴等が

483:名無しさん@恐縮です
10/04/09 13:31:18 9FOY0XuV0
こいつは保身しか考えてない。
漫画の悪役みたいだ。

484:名無しさん@恐縮です
10/04/09 14:20:45 UIz6UyJk0

                  ,. -‐''"  ̄ ̄ ゙'''‐-、_
                 /            \
                  ,.'                ヽ
                /           -‐      ヽ
              ,.'                 l ヽ  i
              i゙    ,.‐'''ニテラ''''ン‐-..,,, __ ゝ   l
               l   / i,/,,‐=、_‐'''""フ,.''"ヽ、     l
              !   i  /io゚:::::l ヽ  ''"   、/゚'>、  /
           ,.r,.=┤   l  ! ゞ;;;ソ     ,rミ./ヽ/ヽ,.'
         /,.ヘ_ノ.i  l  l、     ,   /リ,ノ'",'彡-'  
         /,-<_/i'"'、 !、: !ヽ、  r'''フ  ''"ノ,イ /   工場長と愉快な仲間の方々
      / /^)/,.'゙|  ゙、│ヽi __ハ‐---‐‐‐'"ノヽl/      おいっす~♪
     r" ,'ヾ/,.'  ハ  ,.、l.  ヽ  | -‐;ノ,..-l/./ ヽ       ちょっと通りますよっ♪
     ゝ"//  l ,../..i」-、-‐、_/'i ‐''"|  "/
     ヾ'‐、"   l r'   ,'j゙  /^}.l   !  /
      /  \ ヽ___,,,.......レ‐‐ン"リ   i /
     ,.'    ゙'''ヽ、_ r'_/"  ヽ__/    ,!/
     /     ̄ ゙̄''‐-、'、        ‐"
      !   __,.. -‐‐-----ヽ
    l   '"    __,..---、_)
    i/,.r-‐‐‐<_     ゙'、
    ヽ'-‐-/  ,.-'゙"    )
       / r'"     ,.-'
       /,.'"    ,..-'"
       r"    ,.r'"
       ヽ     l
       lヽ   ヽ
     r' 丶   \
      i、   ヽ...--‐'"
      \    \_
        \    _)
         ヽ- ''


485:名無しさん@恐縮です
10/04/09 14:56:58 whtObFDEO
>>482
椎茸とウッチーはバーレーンにも狙われるぐらいのウィークポイントだからな

実際、オランダ戦でもファンマルバインクにも指摘されてたからなあ
距離感は悪いし、守備は軽いし、当然なんだがな。
火事に頭下げて戻ってきてもらうしかないね。

486:名無しさん@恐縮です
10/04/09 15:19:02 fwwcl2IZ0
川淵会長、野村理事を恫喝
URLリンク(supportista.jp)
「(次期会長選を含め、役員を決める)推薦委での開票を、推薦委員全員がいる場でおこなってください。
前回もそういう提案があったが受け入れられず、一部の人間でおこなった。そして、開票には疑惑があったと聞いています」
その瞬間だった。見る見るうちに赤ら顔になった川淵Cは「疑惑とはなんだ、訂正しろ!謝れ!!」と、冒頭の言葉を発したのだった。

川淵会長、代表戦中に担当記者を緊急招集
URLリンク(supportista.jp)
「例えば協会内に批判に値する事柄があれば、それを追求するのもマスコミの役割です。だが、書かない。
ある著名なライターに聞いたのですが書かないのは怖いからだという。
『特落ち(重大なニュースを1社だけ知らせないこと)』をさせられるから。
もし本当に川淵さんがコントロールしているとしたら、許されることではありません」
「よりよい協会にするため、意見の言い合える協会にしてほしい。でも、現状では難しい。
私が協会にいたときは、川淵さんのスパイのような人がいたからね。
こえは専務理事を辞めてからわかりましたが、言葉巧みに近づいて、批判的な言葉を引き出そうとしていた。
あるとき、雑誌に川淵さんの批判記事が出ましたが、その記事の証言者が私だという。
その雑誌の記者にさえ会ったこともないのにね。盗聴器が仕掛けられているという噂まであった。
真偽のほどは分からないが、そういったことが噂になること自体、歪んだ組織なのでしょう」(森健兒顧問)

487:名無しさん@恐縮です
10/04/09 15:45:46 c7GVhLrE0
もう壊されるから呼ばなくていい

488:名無しさん@恐縮です
10/04/09 15:47:35 XYtnllxn0
こんなコラム読む限り、東アジアで解任論高まったとき本田で岡田から話題そらせようとした
意図的な工作があったのだろうね。本田はいい選手だがいわゆる本田オタに
岡田を悪く言わない奴がたくさん紛れ込んでたね。


489:名無しさん@恐縮です
10/04/09 16:58:56 q1LlqBwU0
本田と長谷部と松井に頑張ってもらわないとな

490:名無しさん@恐縮です
10/04/09 17:07:14 Rbvp8hVj0
川淵を協会から追放しろ

491:名無しさん@恐縮です
10/04/09 17:13:56 wBm2LCyD0
要は本田のせいにする準備が出来ましたってことか

492:名無しさん@恐縮です
10/04/09 18:28:30 whtObFDEO
でも本田は責任持って仕事するタイプだよな

今時の若い奴には珍しいぐらいの
でも、必要以上に責任を抱え込みすぎて、融通が利かなくなるタイプでもあるな

493:名無しさん@恐縮です
10/04/09 18:37:30 heGPnIAfO
サカ豚の本田のゴリ押しっていつまでやるんだろうな
対俊輔も結局盛り上がらずサカ豚の△も寒いだけだし
地上波放送では何もできず化けの皮が剥がれてもまだやるの?
サッカーなんかどうでもいいけどW杯でチェスカより弱い日本で本田システムなんかやったら
マークされて無得点で3連敗だって分かるだろうに


494:名無しさん@恐縮です
10/04/09 18:39:51 Nd6N3KPD0
来月韓国戦あるだろ
日本もフルメンバーだが向こうもフルメンバー
ガチでやって(しかも日本で)0-3くらいで
負けたら、メガネクビだろ
W杯前に無茶苦茶になる予感

495:名無しさん@恐縮です
10/04/09 18:42:15 o/LzrTe/0
>>494
今クビにしないなら、どうなっても岡田で行くよ
0-10で韓国に負けても岡田続投

496:名無しさん@恐縮です
10/04/09 20:08:46 sqqlR9zj0
茸の人格矯正はもう無理なんだろうけど、せめてこの画像のような振る舞いは協会でやめさせてほしい
人前で、テレビですることじゃないから
身だしなみとかスーツ着せたりコントロールしてるんだから、舌のレロレロは罰金課すべき
スノボの国母の服装と一緒だ

URLリンク(pa.dip.jp)
URLリンク(pa.dip.jp)
URLリンク(pa.dip.jp)

国際映像でこんなの日本代表として流されたくねぇぇぇぇぇ

497:名無しさん@恐縮です
10/04/09 20:15:19 OSdfx7Op0
>>496
前から思ってたんだけど俊輔病んでるだろ

498:名無しさん@恐縮です
10/04/09 20:30:49 QE/815RY0
ゴミ場長いる?

499:名無しさん@恐縮です
10/04/10 01:37:11 F231gx7S0
>>497
身体なのか頭なのか、それが問題だ。

500:名無しさん@恐縮です
10/04/10 05:05:19 Giqlb5Uj0
>>1
こんな本田と中村のコラボ人気に依存しようなんてマヌケが
協会のトップでは浮ばれない。二人とも生きないよ。

トップに必要なものは冷徹な決断。
インテルに対して雑魚と本田を無理して並べた
チェスカがどうなったか考えてみろ。
ホームでも無得点の惨敗だよ。
>>2
みんなで仲良く、、、ww

お花畑もいい加減にしろwww
>>494
いや、韓国戦に関しては、川渕-岡田ラインには八百長依頼と言う
18番があるwwフランス大会予選アウェイソウルでの試合だったなww

501:名無しさん@恐縮です
10/04/10 05:11:15 dW0Vrt9v0
黙れ!ニート!
お前ら日本のGDPに少しは貢献しろ!
働かないで外人たたきばかりしやがって!


502:名無しさん@恐縮です
10/04/10 05:14:07 2QWceEaW0
こいつと犬飼に払った給料を全額返納させてその金と元からの強化費を
合わせて大金かけて名将呼んだ方がいい。
役員に1億払うよりは有意義だ。
大体協会役員に公用車とか懐石料理とかいらんだろ。
電車とコンビニ弁当でいいよ。


503:名無しさん@恐縮です
10/04/10 05:24:15 GiFM424U0
本田叩く奴ってどう考えてもチョンだよな

504:名無しさん@恐縮です
10/04/10 06:42:25 5+iD5os2O
>>497病んでるんだ。
だとしたら、中村の家族とマリノスは、
夕刊フジやゲンダイや芸スポの鳥φ記者
に対して法的手段をこうじるべきだな。


505:名無しさん@恐縮です
10/04/10 08:25:37 Aw9Bbapu0
川淵は、名誉職であるにも拘らずギャラを要求した常識知らず。
さて、犬飼は?岡田氏は?
ああ、岡田監督も奥さんの言うことを聞いておけばよかったのに(奥さんは
監督就任に反対だったってあったよね)

506:名無しさん@恐縮です
10/04/10 16:09:58 sN39nFt0O
2人の関係が話題作りに使われてるのか、
話題作りで対立するよう煽ってきたのかどっちが先なの?

507:堀田哲爾
10/04/10 16:19:12 BfWJeAPdO
ようやく風が俺に吹いてきたな

508:名無しさん@恐縮です
10/04/10 20:57:17 ftqTr4qG0
▼ネイティブな英語でファンにあいさつをする中村俊輔【信者発狂】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
▼中村俊輔 へたれプレイ集
URLリンク(www.nicovideo.jp)
▼中村俊輔vsバレンシア 全タッチ(バックパス)集
URLリンク(www.nicovideo.jp)
▼中村俊輔のタコ踊り【実況失笑】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
▼ドイツW杯で原博実にダメだしされつづける中村俊輔
URLリンク(www.nicovideo.jp)
▼中村俊輔吹っ飛ばされるの巻
URLリンク(www.nicovideo.jp)
▼【CL】中村俊輔vsFCバルセロナ 全タッチ(笑)集
URLリンク(www.nicovideo.jp)
▼スペインの地元TVのコントで馬鹿にされる中村俊輔【ドラ●もん】
URLリンク(www.nicovideo.jp)
▼中村俊輔 VS 清水エスパルス【足が痛い】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

509:名無しさん@恐縮です
10/04/10 21:00:40 2wPj3sgM0
URLリンク(www.youtube.com)

セルビア戦の3失点目。壁に注視。
自分の所にシュートが来て、怖がった俊輔が体を横に捻って逃げてる。
その隙間を通されて失点。壁として絶対やってはいけないプレー。

そりゃ楢崎でも無理だ。あのコースが通るなんて本来ありえないんだから。
仮にもプロがあんなプレーするなんて予想外だったろう。楢崎の心中やいかに。

510:名無しさん@恐縮です
10/04/10 21:52:28 HVo2ZFkP0
>>506
本田オタ装った川渕からバイト代もらってる工作員がたくさんいると思われる。
川渕ー岡田のラインはがち。中村VS本田は東ア直後からピークに。
岡田解任から少しでも目をそらせ、南アまでもたせるのが狙い。
韓国戦までは興行優先でとにかく話題は途切れないようにする。
犬飼と川渕は岡田にスイス合宿時から好きにやれと言っている筈。

23人に加えてバックアップぎりぎり7人加えて持って行こうとしているのは
当初の予定通り。勿論無能岡田になんとか出来るわけはない。テストマッチですら世論
工作のための選手起用はありうる。外れるのは本田もありえる。
協会は渋るバックアップのメンバーに参加を強制することで、
協会として岡田をサポートしたというアリバイを作る。岡田は3戦3敗で終わるが
仮に勝ち点1、又は1点取ったぐらいでもマスコミは次につながると言わせて満期退任。
ほとぼり冷めるまでヨーロッパにいるだろう。犬飼は勿論責任をとらない。
新監督発表直後からますますワールドカップ招致で留守がちになる。次の監督はおそらく
人気とりのための人事となる。

長くなったが、今岡田を辞めさせないとこの先8年ぐらいだめになるってことだ。



511:名無しさん@恐縮です
10/04/10 21:56:03 kgqE1pn9O
W杯で醜態さらしたら川淵、犬飼、岡田は責任とって自殺しろ。

512:名無しさん@恐縮です
10/04/10 22:08:02 xTqJZ+2u0
腐った代表の生みの親は黙ってろ

513:名無しさん@恐縮です
10/04/10 22:30:55 nY98piay0
中田ってボルトンではそこそこ使われてたよな?
それを認めないでハブるチームってどんだけだよ
当時の3大で使われる日本人なんていなかったろ

514:名無しさん@恐縮です
10/04/11 00:46:24 dvjTV1hA0
>中村俊がどう本田とかかわり、本田がどう中村俊に接するか。ここに、岡田ジャパンが
国民の夢を乗せて戦うに足るチームか、いとも簡単に散っていくチームかの分岐点がある。

>私は3月3日のバーレーン戦で、まだ発展途上にある2人の信頼関係を見た。
ゴール前でフリーでいる本田に、中村俊はパスを通さなかった。
異なるパスコースを見いだしていた。

>今後、パスを通すべきところで中村俊が本田に出せば、本田は「オレを見てくれている」と思う。
いったん、信頼関係が生まれれば、今度は中村俊が本田を探すようになる。

これ信頼関係も何も
完全に俊さんが悪いだけじゃ…


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