【サッカー/杉山茂樹】清水の前半20分までのサッカー、日本で見た試合の中で過去最高 セルビア戦、俊輔の代わりに小野を入れたいat MNEWSPLUS
【サッカー/杉山茂樹】清水の前半20分までのサッカー、日本で見た試合の中で過去最高 セルビア戦、俊輔の代わりに小野を入れたい - 暇つぶし2ch2: ◆TvN8RkVODg @ターンオーヴァーφ ★
10/04/06 01:28:52 0
(つづき)
サッカー先進国のファンは、全員が監督のつもり、評論家のつもりでピッチを眺めている―とは、よく言われる台詞だが、
それは客席からの視角が急であることと深い関係がある。「上から目線」は、そこに座るだけで養われるのだ。

その点で最も優れているのが、バルセロナのカンプノウだ。
その正面スタンドの最上階に、ピッチにせり出すように設置されている記者席からの眺めこそ、
世界最高の観戦ポジションだと僕は思っている。
初めてそこに座ったとき、サッカーというスポーツが、全く別のスポーツに見えた記憶がある。
価値観をひっくり返されたような、止めどもない衝撃に襲われたものだ。

何を隠そう、そこから俯瞰でピッチを眺めている瞬間こそが、僕にとって、最もサッカー好きでいられる瞬間になる。
このあたりのことは、先月発売になった僕の著書「バルサ対マンU」や、
今月下旬に発売になる最新刊(サッカー見るプロになれる50問50答・三笠書房)でも触れているが、
1次元も2次元も3次元の目も利かない、ただ単に見にくい場所に設置されている日産スタジアムの記者席からピッチを眺めていると、
サッカーは魅力的に移らない。
日本のサッカーファンの不幸を思わずにはいられない。最近、いわゆる戦術本が数多く出版されているが、
やっぱり、いくら本を読んでも、実際に「上から目線」で「ピッチに描かれるデザイン」を眺めなければ、会得することは難しいと僕は思う。
URLリンク(news.livedoor.com)
>>3以降に続く

3: ◆TvN8RkVODg @ターンオーヴァーφ ★
10/04/06 01:28:54 0
(つづき)
それはさておき、横浜対清水の話に話を戻せば、小野は前週に引き続き、高級感のあるボールタッチを披露した。
先制点のシーンでも、右サイドで軽やかなタッチを見せ、右サイドバック辻尾の推進力を引き出していた。

その背番号30は、横浜Fマリノスの背番号25に比べて、遙かに躍動していた。
プレイする喜びに満ちていた。来るセルビア戦の招集を25番が辞退するなら、代わりに小野を入れてくださいよと岡田サンに懇願したくなる。
4-2-3-1の3の右は、かつてフェイエノールト時代にもこなしたことがあるわけで。

小野は、僕の中では最近になって浮上した選手になるが、何を隠そう1年前には、僕は別の選手をプッシュしていた。

大迫だ。鹿島ではもっぱら交代選手に甘んじているので、あまり大きな声では言えないが、
その思いはいまも全然変わっていない。彼には縦方向に相手の逆が取れる貴重な才能があるので、
それこそ4-2-3-1の3は、おあつらえ向きのポジションになる。
本当は、4-3-3のウイングのポジションで、いま流行のウイング兼ストライカーとして活躍してもらうのが一番良いと思うのだけれど、
さすがにここまで来ると、それも無い物ねだりになってくる。

両者が最終メンバーに残ることはまずあり得ないが、アーだコーだ言うのはいましかない。
僕が監督だったら……。誰を入れる、誰を外すと、いまこそ、監督目線、評論家目線で、
ファンは(メディアもだが)大いに言い合って欲しいものである。
URLリンク(news.livedoor.com)
(おわり)

4:名無しさん@恐縮です
10/04/06 01:32:17 vmYd3c4r0
本田>小野>>>>>(越えられない壁)>>>>>茸

5:名無しさん@恐縮です
10/04/06 01:32:42 Cebwb3KUP
どうせもうすぐ怪我するだろ

6:名無しさん@恐縮です
10/04/06 01:33:52 StMQGBp20
20分だけか、アーだコーだ言うのやめとけばいいのに
だから馬鹿なんだよ

7:名無しさん@恐縮です
10/04/06 01:34:42 DVTU653f0
川崎戦の清水は90分良かったぞ
つか、今季の清水は縦へ速くて面白い
久々上位来るかも

8:名無しさん@恐縮です
10/04/06 01:36:07 qA8Hmi+t0
代表でのキノコのポジションを小野がヤれと言われても無理。
清水での小野は王様ではないが免除されてることがかなり多くて大きい。

9:名無しさん@恐縮です
10/04/06 01:36:52 ATTjXocy0
今日の茸さん
攻撃ではまったく目立てず
短時間のうちにボールロスト繰り返してた
ファール気味のバックチャージで足を引っ掛けられる。
ひねったわけではないが表情はものすごい痛そう
ピッチに戻ったが完全に消える
狩野と交代
URLリンク(www.nicovideo.jp)
中村俊輔 VS 清水エスパルス(全タッチ)

10:名無しさん@恐縮です
10/04/06 01:37:16 3f7PkM0C0
まぁ確かに今期の清水はいいサッカーしてる。
小野も地蔵って言葉を返上してもいいくらい働いている。

11:名無しさん@恐縮です
10/04/06 01:39:26 2LhUa9fLO
なんで小野は急に動くようになったのか…

12:名無しさん@恐縮です
10/04/06 01:41:40 CHFLh8na0
惜しい、実に惜しい。
システムの話を入れなければよかった

13:名無しさん@恐縮です
10/04/06 01:43:16 M8ziczrN0
>>8
何を免除されてるの?具体的に教えて。
俊輔の方が、守備面相当免除されているように見えるけれど。

14:名無しさん@恐縮です
10/04/06 01:43:17 OxGGq4lDO
清水の出来は確かに良いが、それとは別にこの人はゴル裏の目線とピッチレベルの目線を養うべき

15:名無しさん@恐縮です
10/04/06 01:44:48 q+/dkTX8O
この杉山って奴実際にサッカーやった事あるのかね。ゲームしかなさそうだが。

16: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です
10/04/06 01:48:17 tJlXQhj2P
代表のシステムだとポジションないな。

17:名無しさん@恐縮です
10/04/06 01:50:35 msC9zGD+O
>>15
なんだオマエらと同じか^^;;;;

18:名無しさん@恐縮です
10/04/06 01:50:36 wjS2dFvW0
>>11
痛くないからじゃねw

19:名無しさん@恐縮です
10/04/06 01:51:44 q8O9jAV8P
確かに今の小野はいいよね
今までのやり方を変えないなら右サイドは小野だよな
突破型にするなら石川と金崎だけど
少なくともこの3人は茸よりはずっと上だわ
まぁいまさら言っても遅いだろーけどさ

にしても相変わらず4-2-3-1(笑)なのなw

20:名無しさん@恐縮です
10/04/06 02:04:36 cD9NfRNX0
点とった場面でもサイドで突破した後 中に人が全然いなかったぞ・・
誰とも競ってない馬鹿DFがゴール前に転がしてそこに入ってきたのが岡崎だったくらいだし
守備はよかったけど点とれるサッカーじゃない

21:名無しさん@恐縮です
10/04/06 02:14:39 YAk7zFE/0
TUBEとかスカパー再放送とかで見られないの?

22:名無しさん@恐縮です
10/04/06 02:25:34 zxRLLecM0
こないだの清水は、組織的な守備、というのがうまく機能していたな。
もちろんその土台の上で中盤より前も輝いてくる。

23:名無しさん@恐縮です
10/04/06 03:22:12 eRG1TQRA0
鳥栖のスタジアムとか行った事あんのかな

24:名無しさん@恐縮です
10/04/06 03:45:08 NtF9y5Ln0
すぎっちはそもそもJリーグの試合なんて
ほとんど見てないじゃん。
その中の最高なんてたかが知れてるわ。

25:名無しさん@恐縮です
10/04/06 03:57:20 6/syN3Nh0
本当バカが記事書きましたって丸わかりの内容だな
コイツの中で小野がブームなのは勝手だけどいい加減な事言って話大きくすんなカス

26:名無しさん@恐縮です
10/04/06 04:00:50 1XNN+rJCP
糞の役にもならない事言うサッカーライター供は全員消えろ

27:名無しさん@恐縮です
10/04/06 04:09:32 ifgXKztu0
はいはい4-2-3-1、4-2-3-1

28:名無しさん@恐縮です
10/04/06 04:19:35 Y+6qqdmBO
>>1
関連スレ(これも杉山)
【サッカー】中村俊輔は素直な選手に見え、小野の方が悪そうに見える
スレリンク(mnewsplus板)


29:名無しさん@恐縮です
10/04/06 04:51:36 GV8fVxon0
俊輔に比べれば小野が良いってだけの話だからなw
てかサッカージャーナリズムはもっとJリーグや若手選手に
注目しないと駄目だわ。
清水のスカウトは定評があって、若い選手をじっくり育ててきた
上での優勝を狙えるチームに仕上がってきてるんだから。

30:名無しさん@恐縮です
10/04/06 04:52:01 KGZKa4FB0
あの試合別に小野が凄かったわけではないのに
何ぬかしてんだろうなこいつ
今までろくにJリーグについての記事書いてないのに
タイミングよくすり寄って来たよな~こいつ
こいつの記事は常に飛ばし読み、結論部分だけで十分だからな
内容も陳腐だし文体も特徴的にして失敗したらこんな気持ち悪い文になるって感じのいい例だな

31:名無しさん@恐縮です
10/04/06 07:06:24 EvRN6eDg0
関係ないけど、number写真だけにしてくんないかな?
なら、たまに買ってもいいけど

32:名無しさん@恐縮です
10/04/06 08:40:58 ZE4/xRm40
小野が凄かったわけではない(キリッ

33:名無しさん@恐縮です
10/04/06 08:53:44 Sw+Jwz5x0
>>107「使い古されたコピペ?急にきたからイメージがわかなかったよ」…>>106の『定番コピペ』に強行マジレスへ

34:名無しさん@恐縮です
10/04/06 09:33:11 qpvVV3yL0
高級感のあるボールタッチw

35:名無しさん@恐縮です
10/04/06 09:36:59 QHTQY96PO
そうだとしても、横浜相手だからできた話しだよ

36:名無しさん@恐縮です
10/04/06 09:39:48 8t6EAgpg0
前半27分までは完璧だったが相手が11人になってからは厳しかったね
それでも、小野が下がってから更に厳しくなったから清水のシステムには必須なんだろう

37:名無しさん@恐縮です
10/04/06 09:44:33 qA2RV0Ss0
日本の試合なんてほとんど見てないくせに

38:名無しさん@恐縮です
10/04/06 09:46:41 Xcr4nPqQ0
遂に中村を背番号で呼ぶようになったか
とんだけ嫌いなんだよw

39:名無しさん@恐縮です
10/04/06 09:47:15 wxpAT+iz0
前半20分まで
なるほどマリノスの中村が交代するまでだなw

40:名無しさん@恐縮です
10/04/06 09:52:38 tag03w8b0
著作内で直接カミングアウトしてないけど
こいつはバルサヲタと見せかけて
アーセナルファンだろうなあ

41:名無しさん@恐縮です
10/04/06 09:54:10 5RbrJk0IO BE:1483238055-2BP(1)
俯瞰的な見方を一番して欲しいのはテレビ中継のひと
選手のツラのアップとかいらないっす

42:名無しさん@恐縮です
10/04/06 10:00:46 lsKnAx/50
小野なんて全く要らない

43:名無しさん@10倍満
10/04/06 10:01:39 qdyBirs+0

前半20分だけの内容ならJ2のチームでも素晴らしいゲームができますよ。

44:名無しさん@恐縮です
10/04/06 10:02:11 kMAc69D80
>彼には縦方向に相手の逆が取れる貴重な才能

どゆこと?

45:名無しさん@恐縮です
10/04/06 10:03:48 flg7fQz70
そんなに驚いてるのかばか

46:名無しさん@恐縮です
10/04/06 10:07:58 KLbQNsci0
まあ確かに清水は調子いいし、小野も機能しているだろうけど
代表というと話は別だしな
小野が意外にも清水にスムーズにフィットしてるのは高校時代
まで過ごした静岡のチームという裏事情もあるんじゃないかな


47:名無しさん@恐縮です
10/04/06 10:17:10 H9Ux8zSC0
どっちもどっちだろ
二人が入ってボールを持てるようになったが、それ以外の仕事は他所に任せすぎてるしな
清水だと、上がりの少ないSBが居て、前線からは岡崎、アンカーに本田と
守備に走り回る人材が多いしな

48:名無しさん@恐縮です
10/04/06 10:31:20 OGbz/r/W0
小野なんていらねえよ

49:名無しさん@恐縮です
10/04/06 10:35:15 60AkZxIY0
>>23
ミニサンシーロ最高だよな。
また行きたい。けど鳥栖なんだよね・・・


そもそも今の日本代表は監督目線で語っても面白くないでしょ。
語って、考えれば考えるほど後から絶望感がやってくる。
なるべく日本代表には関わらず過ごした方がストレス無しでよい。

50:名無しさん@恐縮です
10/04/06 11:30:35 UBzoJyyJ0
正気ですか?

51:名無しさん@恐縮です
10/04/06 11:32:13 Xa4WMyw60
試合の内容と、横酷への苦情が入り混じって読みづらい
ライターやってるなら、試合とスタの感想くらいわけろ

52: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です
10/04/06 11:52:33 tJlXQhj2P
今更横酷を語ったり、小野とかさ、あまりJの試合見てないの丸わかりでさ
たまに見た試合で、こう上から目線な文章はキモイ

53:名無しさん@恐縮です
10/04/06 11:54:04 BRhU1FXb0
>>1
残りの70分はどうすんだよ???

54:名無しさん@恐縮です
10/04/06 11:54:12 OGbz/r/W0
こいつは単なる同郷の小野ファン

55: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です
10/04/06 11:55:14 tJlXQhj2P
俊輔も小野も似たようなもんよ。
ただマリノスやエスパルスにとって二人とも良い補強ではあった。
これまで一本調子だった攻撃に独特のアクセントが加わってる。

56:名無しさん@恐縮です
10/04/06 12:01:44 75kESbeJ0
もはやトレンドではない4-2-3-1www

57:名無しさん@恐縮です
10/04/06 12:21:11 YmpbJO6qi
今まで見た試合で凄えって思ったのは
J1昇格初年度甲府の小瀬での川崎戦

58:名無しさん@恐縮です
10/04/06 12:42:48 jO7Kibcz0
小野や中村みたいなプレーヤーは緩いプレスの相手には輝くが
少しプレスがきつくなると途端になにもできなくなる

59:名無しさん@恐縮です
10/04/06 12:44:32 1vqH1nzG0
はいはいまた4-2-3-1ですねわかります

60:名無しさん@恐縮です
10/04/06 12:45:40 IwveEPtx0
>>43
あんたのチームのことかい?

61:名無しさん@恐縮です
10/04/06 12:46:12 Ec3VZf9ZO
小野にしても中村俊にしてもJでは未だず抜けた存在だな。
ここでケチつけてるのは、
ナカタブランド崩壊を恐れるナカタ信者と目玉焼工作員だろ。

62:名無しさん@恐縮です
10/04/06 12:47:32 hgEqTOBf0
中村はパッとしないよ
山瀬が切れてるよ、今年は

63:名無しさん@恐縮です
10/04/06 12:49:08 1vqH1nzG0
俊輔がいるから山瀬が輝いているようにも見えるけどな。

64:名無しさん@恐縮です
10/04/06 12:49:47 8LMAa/qQO
茸は論外


65:名無しさん@恐縮です
10/04/06 13:08:00 eVV88eTZO
小野と言えばベルギー戦での師匠へのラストパスだな

66:名無しさん@恐縮です
10/04/06 13:20:00 xr7kOF110
最近お杉が調子こいてるな。
岡田叩いてりゃ誰も文句言わないからか。
ちょっと前まで数字と欧州トップモード(笑)ばっか振りかざしてたくせによ。

67:名無しさん@恐縮です
10/04/06 13:21:09 VC4XutDD0
鹿島は442が徹底されてるから、大迫はお杉の思うような選手にはならん諦めろ。

68:名無しさん@恐縮です
10/04/06 13:54:32 CHFLh8na0
>>61
数百回以上ID変えながら毎日芸スポや代表板に24時間書き込み続けてるのか
金と時間が有り余ってるんだなサニーサイドアップって

69:名無しさん@恐縮です
10/04/06 14:46:39 dRqO46n70
杉山さんは
俊輔の所属事務所に
記事を書くことを妨害されそうになったから
厳しくなるのは仕方がないことなのかもしれないね

それとは別に俊輔が明らかに機能しない癌になっている
事実は変わらないから
みんなが思っていることを代弁しているだけなのかもしれないけど

70:名無しさん@恐縮です
10/04/06 14:47:26 dRqO46n70
スポーツコンサルテイングジャパンの腐った
言論封殺方法に負けずに

がんばってほしい

71:名無しさん@恐縮です
10/04/06 14:48:39 ngw9ixAi0
小野は無理。
うまいだけで外れたらすぐ腐ったミカンになるし、
オージー戦でポジション放棄して3失点の原因になった。
チームを崩壊させる奴は怖くて大一番では使えない。

72:名無しさん@恐縮です
10/04/06 14:49:16 qRz2lhEW0
狩野>>>>>>茸

73:名無しさん@恐縮です
10/04/06 15:46:50 CWCQsMSi0
狩野も清水戦はいいとこなかったべ

74:名無しさん@恐縮です
10/04/06 16:42:33 CHFLh8na0
>>71
ポジション放棄というか
どういう役割でピッチに入れるのか説明すらしなかった
ジーコの責任だろ?アレは

それで前線とDFとの意思が噛みあわずさらに崩壊した

75:名無しさん@恐縮です
10/04/06 17:55:09 I7iNn+KwO
監督があらたに入る選手にいちいち状況説明して
役割を明示してると思ってる人は
サッカー未経験者で間違いない

76:名無しさん@恐縮です
10/04/06 17:56:22 pKDRTv1/0
ふ~ん
で、残りの70分強の時間はどうだったの?
20分だけよくったって残りがどうしようもなければ意味ないだろ

77:名無しさん@恐縮です
10/04/06 18:08:55 W/VYoxef0
>>71
中澤が上がれと指示した

78:名無しさん@恐縮です
10/04/06 18:11:39 Z5aL2S/A0
お前らは知らないかもしれないけど、ベンゲルが天皇杯取った頃の名古屋も
かなり奇麗なサッカーやってたんだお。。
ストイコビッチ、岡山、平野、浅野、デュリックス、トーレス…
ほんとに奇麗だったんだお。。

79:名無しさん@恐縮です
10/04/06 18:15:00 92gk5tBx0
岡崎との連携も普段からできるというメリットもあるな。
俊足FWでかき回す気なら、茸より小野の方が適任なのは間違いない。

80:名無しさん@恐縮です
10/04/06 19:34:50 GY06IhUg0
>>78
うむ。
2002年のジュビロ、オシム時代のジェフも楽しいサッカーだったが、美しさという点では当時の名古屋が最高だ。
ベンゲルがアーセナルに移籍した時、名古屋のビデオを見せた位だからな。

81:名無しさん@恐縮です
10/04/06 20:39:17 Ec3VZf9ZO
>>74 小野はFWの柳沢と交代で入ったわけだし、
ジーコは、小野に前線でのキープ、ポゼッション率高めて試合を落ち着かせる意図だったのは明らかなんだけどな。
日本代表を自分達の引退ビジネスに利用したやつらが情報操作して、
小野を悪者に仕立てたんだろう。

82:名無しさん@恐縮です
10/04/06 20:51:29 /PwqC33CO
ジーコを悪者にしたいやつらと
自分で責任負いたくない某草加もプラス

ほんとあの時の糞勢力のせいで4年間無駄になったわ

83:名無しさん@恐縮です
10/04/06 21:42:39 qtVqT+Cl0
まあ、あの交代は見てた人間全て「え?」って感じの反応を示した交代だったけなw
TVで試合見てたトルシエが一瞬止まってたけど
あそこで柳沢下げるなら前線で裏取れる玉田入れる方が普通に効果的だったし
逆に守備固めなら稲本なりなんなり入れるべき人間はいたはず

小野以外のカードを入れる事ができたのに小野を入れたのは、はっきり言って謎w

84: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@恐縮です
10/04/06 21:46:31 tJlXQhj2P
>>80
ベンゲルの名古屋ってそんなに良かったのか。
俺が魅了されたのはその2002の磐田とオシムの千葉のサッカーだったし。

85:名無しさん@恐縮です
10/04/07 12:44:16 9YR2BIl+0
>>84
当時の名古屋がそんなに良かったとは思えない
ベンゲルは日本のサッカー自体に合ってない印象

86:名無しさん@恐縮です
10/04/07 14:39:06 giL3ZHVA0
ベンゲル名古屋は最終ラインの高さがハンパなかった
裏取られるリスクを負ってでもコンパクト徹底というコンセプト
まあ観てて面白かったよ

87:名無しさん@恐縮です
10/04/07 18:31:59 ZBzxMVc60
最終ラインの高さは
失敗した時に選手に押し付けない監督の意思の強さと
徹底した練習で維持されるからな。
失敗を防ぐ方法を論理的に語れる監督じゃないと駄目。


88:名無しさん@恐縮です
10/04/08 00:16:17 EKsUZf2i0
>>81
明らかなんて言ってるのはお前とジーコだけだぞw
意図がどっちにでも取れると言ってるのが多くの意見。
ネットでも雑誌でもな。

なんか凄い素人臭がすんだけど
工作員ってお前じゃね?

89:名無しさん@恐縮です
10/04/09 12:03:31 73fGUCZRO
中田英寿が上がったまま戻ってこなかったのが悪いんだよ。
コンフェデ杯メキシコ戦で散々指摘されたことなのに、
W杯本番でまたやらかした。
チームの為でなく、自分の売り込みの為にプレイする中田をベンゲルは批判してたね。

90:名無しさん@恐縮です
10/04/09 12:09:00 1S0W6myqO
サッカーは90分やるのに、コイツはバカか?

91:名無しさん@恐縮です
10/04/11 00:19:12 99pvVtBLO
やる方はまったくのスポーツ音痴みたいだな。

サッカーにおける下品な行為
URLリンク(blog.m.livedoor.jp)




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