【サッカー/コラム】広島・佐藤寿人のトリックPKは反則、ゴールを認めた判定は間違い…日本サッカー協会・松崎康弘審判委員長at MNEWSPLUS
【サッカー/コラム】広島・佐藤寿人のトリックPKは反則、ゴールを認めた判定は間違い…日本サッカー協会・松崎康弘審判委員長 - 暇つぶし2ch569:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:58:38 SiBgTGSK0
>>551
11人でボール囲んで、その円内でボールやり取りしながら
ゴール内まで運ぶのも反則?てか、そういう技を出せる
超サッカーゲーム作ったら売れそうじゃね?

570:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:58:59 RmpGV1dWO
>>558
アホだなw

571:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:59:03 9HrrFnMr0
今回のPKが○か×かの問題は別にして、

審判委員長という立場の人間が
試合のルールに関することを公式見解でなく
新聞のコラムでグダグダ書いてることの方も もっと問題にするべきだろ。

協会にはホントにまともな人材はいないな。


572:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:59:32 aDJskill0
前にアーセナルがPKをちょこんと横にパスして決めようとして失敗してたなwww

573:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:59:41 DbsJMa4/0
>>566
ショルダーチャージって知ってる?

574:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:59:45 LryVzmVK0
PA内に二人いていいならこれからみんなそうするよね

575:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:59:50 LtoAweL20
そもそもクライフがやったものとは、ルール的にも全然違うけどな。

576:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:59:54 PNzYLZ9L0
>>569

移動式蹴鞠戦法

577:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:59:56 +l0KnULA0
>>568
それって、最終ラインに越える直前でブロックといたらキーパーと1対1じゃんw


578:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:00:02 P0MZV8XO0
>>571
今回一番悪いのは、ルール上反則なのにおk出した審判なのにな。

579:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:00:10 EU7hrnF10
>>481
しかし地元の評判は非常に良かったし結果も出してる。

日本のスポーツのとらえ方はどっかおかしいのも事実。
文部科学省の管轄になっているうちは駄目だな


580:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:01:32 dqBNON+U0
>>570
だいぶ前だったが「まだないしょw」だと言ってニヤニヤしてた
映像見て間違いなくコレだと思った

581:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:01:47 S1hSYfpW0
そもそもPKになったプレイ自体、あからさまなダイブじゃねぇかw
審判によっちゃ攻撃側の選手にイエロー出てもおかしくないぞ

582:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:01:49 FL/yXBY80
制度設計に瑕疵があっただけの話
「みんなそう思う(はず)」という予期が前提になってるのは結構まずい

583:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:01:55 dfqo7Hc70
>>567
問い合わせの仕方だろ
「PKでボールをセットする選手と蹴る選手は同じでなくてはいけないのか?」
と聞かれたら別でもいいと答えるだろ

「PKで蹴る選手をごまかして蹴ってもいいか?」でいいと答えたらなら問題だけど

584:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:02:02 VndQXejt0
名波が「オシャレですよねー」って褒めてたからこのプレーはアリ!

585:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:02:02 GNQWNeIyO
>>571
まったくだな。これじゃただの個人的見解になる

586:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:02:57 EpoYWEGO0
>>481
あれでフェアプレー賞とったぞw

587:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:03:30 5WjOGdjE0
>>551
小学生100人相手の企画で実際にやった。
進んでいくことが出来なかった

588:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:03:37 4FKpLcG/0
>>562
いや、だから日本の選手は~とか言うやつがアホらしくてね。
そういう問題じゃないだろと。
価値基準も何もルール違反かどうかが全て。
ルール違反じゃなけりゃ全然ありだと思うぞ。
もしこの人の言うようにルール違反ならこの件で責められるべきは主審だろ。
槇野にしろ佐藤にしろルール違反じゃないと思ったからやっただけで違反だと知ってたらやらないに決まってる。
ゴールが無効になるからな。

589:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:03:38 LryVzmVK0
この二人がW杯メンバーに選ばれそうになくてよかったわ

590:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:03:58 uMObcNgB0
>>564
ボールをセットした選手が蹴らなきゃいけないってルールがないのは知ってるか?
蹴る気は無かったがセットしたときたまたま審判が笛を吹いたと言うことにもできるだろう
あとそろそろ>>466へのまともな反論して、相手選手も認識してなければ反則と言うのは
おかしいと言うことへの反論ね

591:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:03:59 //tda4dr0
>>551
ドメサカの初心者スレとかみると、この手の質問って結構多いんだよ
超デブがボールの上に覆いかぶさったら誰も触れないとかw

592:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:04:17 P0MZV8XO0
>>585
公式でだすとやれ再試合だとかの話になるからな。
出せないだろ

593:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:04:22 0D6lybvW0
>>347 だが、
自分はJ2のチームのサポだよ。ボールをセットしたクライフは横にだが蹴っているので
問題なし!キックミスで跳ね返りを他者がシュートすることもあるしね。ごめんね。怒るなよなー。

594:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:04:29 p+v4fGIZ0
こんなことばかりしてるからいまだに大阪から「ケロイド」呼ばわりされるんだね。

595:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:04:33 F3u1pknW0
主審がアホでしたって事か

596:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:04:47 dqBNON+U0
>>589
選ばれてなくても全敗が見えてるし・・・

597:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:04:55 y+H965fU0
>>530
主審はゴールを認めているんだから、あの場面で主審に確認しようが結果自体は変わらないでしょ?
しつこく主審に絡みついて抗議と判断されればイエロー出されるだろうし、
単なる確認だけであれば実質的な意味はないんじゃない。
結局 >>530の気持ちの問題だけ。

598:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:05:03 RdV44EvF0
>>590
だから、主審の笛がすでに吹かれてるだろ?
アホはレスしなくていいわ

599:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:05:21 dfqo7Hc70
>>585
公式は公式で出してるんじゃないのか? そんなもんだしても一般人は知らんから他でもコメントいるだろ

600:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:05:31 FL/yXBY80
>>566
数年前にブラジル人のケルロンという選手がそれやって
ブラジル国内で一大論争を巻き起こした

601:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:05:51 QCYTifFxP
なんかサヨナラインフィールドフライ事件を思い出すな。
あっちは監督も含めてプレーヤーは無知だったけど審判が見事だった。

そういやあれも主役は広島かwwwww
審判もう少ししっかりしろよ。

602:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:05:58 PNzYLZ9L0
槙野がW杯でゴールして矢理パフォしたら恥ずかしくて二度とW杯見ないかもしれない
あれ痛すぎで馬鹿っぽい

603:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:06:05 lwT288690
吉田の山奥で雪に埋もれて死ねばいいのに>ID:uMObcNgB0

604:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:06:06 iL/E5XTx0
>>551
ボール保持してない選手が守備側の進路妨害してるから反則じゃないかい

605:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:06:25 FXCzgumm0
TVの解説も「練習の時からトリックPKやるとは言ってました」って言ってたから
現場で取材してた人にはルールの確認はしてたんでしょ

606:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:06:26 EU7hrnF10
>>589
選ばれなかったら勝ち組という節も

607:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:06:32 njhHzmYR0
今回のPK問題をまじめに議論しなおかつ幅広い
見解が展開されている、2ちゃん諸兄に拍手~


608:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:06:35 LllBWFrO0
ID:uMObcNgB0
うわー、これが広島サポのレベルか

609:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:07:11 N8A7cfvY0
それで清水が勝ち点減ったわけだしさ

いいじゃん

610:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:08:02 eC70BLWJ0
アンリの件にしてもなんで選手が責められて審判が責められてないんだよ?
反則であるんなら審判がルールに法って裁けばいいだけだろうが!

611:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:08:11 5QiSs8DR0
事前に問い合わせして、注文通りにPKとって、反則PKを決めるとか
別の意味でいろいろきな臭いな

612:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:08:11 GNQWNeIyO
>>592
なら「こういう事になった」と、話し合いしたあとに公式に出せばいいだけ。
公式な立場の人間がコラムに書くようなことじゃない。

613:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:08:21 6G+7AB2N0

こんな基本的なルールが周知徹底されてないって他のスポーツではありえないだろ


614:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:08:39 M7gzVSxZ0
>>591
超高身長でデブなDFをゴール前に並べれば、って妄想は
ガキの頃みんなするはずw

615:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:09:09 E9BUP/3p0
何これしょっぺーw
流石Jリーグやw

616:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:09:19 KG1xdMgO0
槙野がボールをセットするときに審判になんかいっているな。
「佐藤がキッカーです。」とか言っているのかな。

617:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:09:25 81cH7XGt0
>>641
わらったw
力士の新弟子と同じ視点で勧誘活動すんのかなw

618:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:09:35 /IUdXEj20
ようつべの動画でも、反則だろっていうコメにマイナス評価つけまくってる奴いるし
マジ広島民度低い

619:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:09:56 SiBgTGSK0
決めた、PKで以後足と頭を使うの一切禁止な(`・ω・´)

620:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:10:13 cT7/sMMB0
ビデオ判定で寿人退場かwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
得点取り消しとか面白そうwwwwwwwwwwwwwwwww

621:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:10:19 CplwEVLh0
>>25
ってことは遠藤のころころPKを斜め前にゆるく出して
他の選手が走りこんでシュートさせるのもありなのか。

622:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:10:25 1rLDVKFW0
>>614
それを可視化しちゃったのが三井住友海上のCMですね。

623:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:10:44 eC70BLWJ0
>>614
でもアイスホッケーでマツコDXをGKにすればいいんじゃね?って言うのは試す価値あると思っちゃうんだけど

624:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:11:10 81cH7XGt0
>>621
それは成功例、失敗例ともにそこそこ前例があると思う

625:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:11:28 M7gzVSxZ0
>>609
いや、広島ホームだしウチは後半ロスタイムに「追いついた」んだから、
「勝ち点が減った」のは広島さんのほうだと思うよ。

626:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:11:40 X0K1jTNf0
まあ普通にアウトだよな
これがOKだったら
全員がエリアの外に出て
一人が助走始めるまで
誰が蹴るのかわからなくていいってことだから

627:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:11:45 h3PAypmB0
また広島に罰金?

628:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:11:56 CplwEVLh0
>>138
手が長いように見せる

629:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:12:01 8jeTKWjy0
PKくらい小細工せずに普通に蹴れよ、とは思った
必死に反論してる広島サポキモイ

630:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:12:31 4FKpLcG/0
>>610
何のために審判がいるんだよって話だよな。
野球で明らかなボールをストライクと判定されて、
いや今のはボールだったと審判に抗議する投手がいるのかと。
ゲームにおいて全ては審判の判断に委ねられるし、
その判断が間違っていれば批判されるべきなのは審判以外にはいない。

631:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:12:33 GNQWNeIyO
当時清水の監督は何か言った?

632:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:12:45 LU1ekKrR0
>>627
審判のミスでクラブや選手に処罰はねーだろ
スポーツとして成り立たなくなる

633:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:12:48 EpoYWEGO0
>>626
それってアウトなの?

634:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:13:13 +l0KnULA0
>>623
パワープレイを捨てるのはどうかと・・

635:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:13:48 ER7UVxgh0
主審岡部拓人か・・・昔世話になったなぁ
今J1で主審してるのか、偉くなったな

2007年地域リーグ決勝大会
ファジアーノ岡山VSバンディオンセ神戸(3:00~)
URLリンク(www.youtube.com)
この試合の主審が岡部拓人だったけど
3:18~で岡山のジェフェルソン(元鳥栖、横浜FC)に対する神戸のGKのプレーをノーファールとジャッジしやがったことは一生忘れない

636:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:14:23 +5pGSnLK0
広島の選手、出場停止処分にすべきだな

637:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:14:33 cT7/sMMB0
ベストメンバー規定」で制裁金1000万円…広島:Jリーグ:サッカー:スポーツ報知


 一方、事前に広島側が規約第42条の解釈についてリーグ側に問い合わせた際、リーグ担当者が不明瞭な回答を行ったことも判明。その責任を取り、鬼武チェアマンにけん責、羽生事務局長と担当者3人に戒告のほか、いずれも減給1か月の処分を科した。


638:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:14:39 AvjPK4zI0
まああまり目くじら立てない清水さんに感謝して
サンフレは猛省するべきだな

639:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:14:59 FXCzgumm0
>ここで言う「特定」とは、主審だけが分かっていればいいのではなく、両チームの選手ら、
全体として認識されているべきものである。

コレ相手の選手が「全員蹴るのは相手GKだ」って声に出したら認識のズレになるよねw

640:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:15:41 l3W4I9Nh0
待て。みんな記事を良く読め。

ボールをセットしたのは槙野
エリア内にいたのは模野
PKを蹴ったのは佐藤



641:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:16:17 JSgXq71V0
>>639
そんな馬鹿げたことを「俺すげーことに気づいちゃった」みたいに書き込むところが広島

642:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:16:24 z9dAfk3c0
GKだけでなく審判さえ欺いた佐藤の勝ちでいいだろ

643:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:17:20 dfqo7Hc70
>>630
もし、本当に明らかなボールだったら、なにも言わず1塁に歩いた選手は
あとでやっぱり批判されるよ。

644:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:17:45 uMObcNgB0
>>598
相手に認識されて無ければならない根拠をそろそろ教えてくれよ
審判が知ってたかどうかは分からないだろ。今確かなのは清水の西部は知らなかったということだけだ
相手にも認識されてなければPKやり直しにもならず、相手のFKで再開というのは正しいと認識してるの?

645:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:18:18 PNzYLZ9L0
>>635
神戸は選手の質が悪くて下手糞だからラフでファウルも多いしな

646:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:18:34 qMPeBL3g0
>>621
ありだけど、次に蹴る人はPA外に出てないといけない
PKはたいがいキッカーが蹴ったらどっと皆がボール目がけて走りこむので
足が速くて冷静な人じゃないと失敗しやすいかもな

647:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:18:36 7uQp2Wj7P
>>639
流石にそれは通らんだろw

648:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:18:40 JSgXq71V0
>>644
何、この頭の悪い人

649:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:19:20 MdYFO1ip0
>>626
全員エリアの外に出ててもOKだろ
今回も審判にキッカーを告げてボール置いた後、審判が笛吹くまでに全員外にいたら問題なかった
審判がペナに人がいるウチに吹いちゃったからややこしくなった。
こうなると、審判がキッカーが槙野だと思って笛を吹いたのか
審判はキッカーが佐藤と告げられて まだ槙野がペナにいるのに吹いたのか
が問題になってくる。

650:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:20:01 BhrI0Fo70
みんな問題ないと思って
スルーしたんだろ

これからは
キッカーに主審による指差し確認が入るな

651:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:20:30 GNQWNeIyO
つまり審判に全責任があるわけだな

652:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:21:04 81cH7XGt0
>>650
車掌さんみたいで鉄オタに好評かも

653:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:21:08 EpoYWEGO0
そもそも笛が吹かれたときにエリア内に一人の選手がいたとしても、
その人が蹴らないといけないというルールはないんだよな?

654:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:21:18 7HYEHBtE0
ようするに直接けるのはだめってか

655:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:21:20 h5nT6xrd0
>審判がペナに人がいるウチに吹いちゃったからややこしくなった

さすがにこれはないわ
恐ろしいな熊サポ

656:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:21:33 uMObcNgB0
>>648
おれは蹴るチームが蹴る選手を特定していてそれを審判が認めていればいいと思っている
全体でキッカーを決めてなければ反則と言うのはおかしいと言う意見

657:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:22:05 ttAS/AQQO
このパフォの卑しさは水戸黄門の提供テロップの
バックで別番組の宣伝を流すTBSに通じる

658:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:22:13 Xu06Hl0Y0
全員ペナ外にいる状態でも、誰が蹴るかぱっと見てわからない状況なら
審判が確認することになるだろうよ

659:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:22:17 XRvuaxNv0
>>644
うわ、基地外がいる

660:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:22:32 yOJnsp3h0
審判がそれを通したからしょうがない。
徹底していない>>1の松崎が悪いんだろ。

661:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:22:34 7HYEHBtE0
>>653

記事を見る限り、笛が吹かれたときエリア内にいた選手が一人なら
そいつが蹴らないといけないんじゃないの

662:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:22:47 TGzO9sGy0
「ペナルティーキックを行う競技者は特定されていなければいけない」
これは規則にあるけど、

> 主審だけが分かっていればいいのではなく、両チームの選手ら、
> 全体として認識されているべきものである。

こんなの規則に合ったか?勝手に解釈してるんじゃないの?この審判委員長とやらは。

っていうかアーセナルも似たようなことやってなかったっけ?

663:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:22:50 dfqo7Hc70
>>639
>>647

いや、全員が真剣に言ったら1回は通るかもしれんよ。ただ観客全員から白い目で見られるだろうけどw
それで得られるのは再度PKのやり直しって程度なので、その後の選手の人生かけてまでやる奴がいない

664:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:23:12 WVmRJfPF0
>>610
アンリとピレスの場合は
アンリがボールちょこんと蹴ってピレスにパスして
ペナルティースポットからボールを動かしてなかったっけ?
それなら問題ないだろ。
スポットに置かれたボールに触った瞬間、インプレーになり
ピレスのシュートはPKにはならないんだから。

665:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:23:13 4FKpLcG/0
>>643
ん?意味がわからん。
明らかな審判のミスで自分に有利に判定された側が
わざわざ抗議してその判定を覆すようなことはないと言ってるんだが。

666:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:23:24 0ohtEJZz0
広島サポってID:uMObcNgB0みたいに脳内やられてる奴ばかりなのか
てか、お前ら前は寿人に「仙台帰れ」って罵声浴びせてたくせに

667:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:23:28 cT7/sMMB0
これはビデオ判定で寿人退場でしょw
得点も取り消せwwwwwwwwwwwwwwwww
勝ち点も剥奪しろwwwwwwwwwwwwww

668:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:23:41 LtoAweL20
>>646
ボールの前に突っ立った状態で横に出す。
他の選手は、これから助走しに下がるんだろうって思ってるから走りこまない。

669:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:24:22 8NnIhrTU0
槙野に注意を集めて、影から不意打ちする代表選手佐藤かぁ…
あまり気分のいいものではない

>>630
焼きブタと兼任サポが多いのかな?広島サポは
だから紳士的行為なのか非紳士的なのか判断がつかないのかなw

670:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:24:55 eN+gMMc00
>>662
笛が吹かれたときにPA内にいる選手は一人
この状況でキッカーがPA外にいると思うって普通ならないんじゃね?

671:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:25:13 eAG+AuR40
審判が見逃したんだから今回はいいんじゃね
なんであんなプレーしたのかわからんけど、盛り上げたかったのかね

672:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:25:27 dfqo7Hc70
>>665
ないけど「批判はされる」って言ってるんだけど?

673:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:25:55 7HYEHBtE0
>>669
オレは佐藤寿人の駆け引きの一端を見た気もするけどな
まあ反則だからしょうがないけど

674:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:26:08 VndQXejt0
キャプテン翼ってPK蹴る側の必殺技ってないね

スカイラブPKとかあってもよさそうなのに

675:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:26:23 +l0KnULA0
>>656
審判は蹴る人の準備が完了したら笛を吹くんだろ
従って、笛を吹いたんだから『誰か』を特定していたのは間違いない

ここで誰を特定したかって言えば、ボールを置いて蹴るそぶりを見せていた槙野の可能性が高い
少なくとも全くボールに触れずに控えていた佐藤を特定していたとは考えにくい

もちろん審判本人「槙野だと思ってました」って言わなければ論理的証明にはならんけど
この状況証拠で十分じゃね?

676:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:26:35 ixw6ezRC0
審判が反則取らないように反側プレーするのもサッカーの醍醐味
そういう意味で今回は成功
審判も学習するから次は別の手で攻めるようになるだろう

文句言ってるだけのにわかは消えろよ

677:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:26:44 Xjvs4W8L0
無関係のヒキコモリアンチスポーツゲイ豚発狂中

678:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:26:46 +5pGSnLK0
広島のスタジアムDJも処分してくれ あの対戦相手をバカにした口調が酷い

679:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:26:59 J0iB+jzX0
これPK戦でもやっていいの??

680:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:27:00 EoZQeYkHP
>>630
>野球で明らかなボールをストライクと判定されて、
>いや今のはボールだったと審判に抗議する投手がいるのかと。

それは野球に紳士が居ないからだろw
サッカーでは審判の目を欺く選手もいれば、紳士的に不利な
申告をする選手もいるぞ。

681:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:27:10 eC70BLWJ0
>>664
ごめん、アンリの件って言うのはW杯予選のハンドのこと。
何が言いたいかって審判の責任であって選手がいろいろ言われる筋合いは無いって事

682:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:27:17 Zex8UDXj0
その試合で審判が認めたなら覆らないからな

K国の試合も有効だったようにww

まあ次からはナシってことで
失敗例として記憶されるだろう

683:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:27:24 lPdIkTcC0
プロ野球の審判になるとアメリカの審判学校に短期留学するけど、
Jリーグの審判はヨーロッパとかに研修とか行ったりしないの?
審判がルールを勘違いしてるのはあり得んわ。


684:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:28:06 AsmmFvr50
サンフレサポは頭悪いから今回の佐藤のPKとちょこんと蹴って他の選手がシュートするプレーを一緒にして話をややこしくさせてるんだな
槙野がちょいと蹴って寿人が蹴りこんでりゃ何も言われてないってーの

685:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:28:23 MS+nnR1E0
>>663
通るわけねえだろ。何年生だ?お前。

686:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:28:32 YtSuQlF70
>「特定」とは、主審だけが分かっていればいいのではなく、両チームの選手ら、
>全体として認識されているべきものである。

この部分はルール読んでも少し曖昧だけど、審判だけが知っていればい良いと
限定する根拠も無いことから>1の見解となるのだろうなぁ。

687:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:28:49 cT7/sMMB0
ビデオ判定で高萩退場wwwwwwwwwwwwww
寿人退場wwwwwwwwwwwwww
岩下退場wwwwwwwwwww
両チーム無得点wwwwwwwwwww

こうすべきwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

688:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:29:35 g321pfBE0
必死なヤツが数名いるな

689:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:30:04 pULXFYiy0
>>500
なんでだよ、ファウルがなければ相手が戻る前にプレーできてたんだからいいだろうが
反則で止めて、壁が戻る時間を稼ぐ方が卑怯

690:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:30:14 LU1ekKrR0
審判がアホで終わる話題なんだけどな
選手叩いてる奴は流石にカスすぎんだろ

691:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:30:48 7HYEHBtE0
>>639
ルール上、お互いに認識してから笛を吹くみたいだから
ゴネても時間稼ぎになるだけじゃない
下手すりゃ遅延行為で黄色

692:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:30:50 4FKpLcG/0
>>672
いや、一塁に歩くとかいうのが意味がわからないと言ってるんだけど?

693:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:31:31 uMObcNgB0
>>675
そこは審判に説明してもらわないと本当の事は分からないな
相手の認識が取れてなかったことは間違いないからそれが必要というルール
だったなら紛れも無い反則だよ

694:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:31:42 24etuBtu0
このPKの狙いは話題にすることだろ

本人たちが言ってたし

別に普通に蹴ったってたいてい入るわけだから

まんまと新聞まで釣られて槙野と寿人の計画通りだよw

695:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:31:57 BhrI0Fo70
>>652
そんなファン層は
開拓しないでいいw

696:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:34:09 dfqo7Hc70
>>692
四つ目のボールだったら一塁に歩くだろ?
ボールが三つ目以内で、かつ次の球で三振したなら
世間はそれほど批判しないだろうけど

697:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:34:19 /kxdN9p10
まあよく考えりゃ違反だよな。
蹴る前はPAにはGKとキッカー以外は入れないんだから、誰がキッカーかわからなきゃ話にならん。

698:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:35:09 H212LnW50
>>686
屁理屈こねたら、GKがよそ見してて笛吹かれても
誰が蹴るか分からなかったで止めてはくれないだろう

699:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:35:39 aQC4jcEQP
問題は右利きのくせに左で蹴ったのか、右から出て来て右で蹴ったのか

700:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:36:52 4FKpLcG/0
>>696
何で審判がストライクと判定してるのに一塁に歩くのよ。
四球と認められてないのに。
打者は当然審判に抗議するだろうけど、
投手がわざわざ今のはボールだから四球にしてくれと審判には言わないだろって言ってるの。

701:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:37:37 ONKn21Xv0
PK戦って、なんで名前指定してオーダー組むんだろうな
分からないほうがスリリングじゃね?

702:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:37:54 MByu9zIV0
こんなの良く考えなくても反則だろ!
最初に聞いた時になぜ対戦チームの選手とか監督が抗議しないのか疑問だった

703:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:39:26 y8aAIL/70
これを高校サッカーでやったら、フルボッコだろう。
ガキに真似してほしくないプレーをプロがやる。
そりゃぁJ人気なんか低迷するよ。

704:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:39:47 qtq7afV70
>>668
キッカーがボールを前に蹴った時点でインプレーだよ
普通は皆走り出すわ

まだ準備がぜんぜんできてない時点でPK始めて
成功した例もあるけどな

705:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:40:21 pmGMQMZu0
こっちより
元セレッソのジェルマーノのPKのがエグイ
ルール上はアリらしいけど

706:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:40:29 dppw5tM+O
ほれ見ろ。反則じゃないって言ってた知ったか出てこいよ。何ならレス抽出したろうか?

707:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:40:37 amSZJePh0
他サポとしては今後にこのようなことが起きないのであればどうでもいい
統一教会系クラブが勝ち点3を得られようが関係ない

708:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:40:55 HRmdjMOT0
>>705
動画くれ

709:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:41:05 pmGMQMZu0
URLリンク(www.youtube.com)

710:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:41:39 dfqo7Hc70
>>700
すまんw バッターの話だと勘違いしてたw 投手だったなw

711:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:41:49 qmV5Q2Iq0
反則しておいて、やったったでみたいな喜び方してるのが引くわ

712:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:42:00 GVNReUTc0
人を騙すような事をして点を取るくせに、
批判を受け入れる覚悟をしていない、って格好悪すぎないか?

713:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:42:35 HRmdjMOT0
>>709
トン

714:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:42:45 81cH7XGt0
>>709
これはありだと思うけど、キーパーは先に動いちゃいけないのに
ちょっとかわいそうだな

715:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:43:54 dppw5tM+O
>>709
は?全然反則じゃねーよ

716:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:44:27 dfqo7Hc70
まあ、野球は強打者をルールに添って5打席連続敬遠にしても批判されるくらいだから
アンリなんて目じゃないな

717:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:44:32 pmGMQMZu0
>>714
この映像はまだマシな方
もっとまたぐのとかあるしw

718:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:44:37 qEcLLqsL0
トリックプレーが良かったから、どうでもいいよ。
アンリのハンドと同じで審判がOKならOK.
まあ、清水ざまw

719:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:44:40 P2JS5Gvy0
汚い騙しじゃなくてトリックプレーってことで別に悪いプレーではないだろ。
騙し騙しいってる奴は、フェイントも禁止にしろとか言い出すんじゃねえだろうな?wwwwwwwwww

720:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:46:06 OnSaaXPw0
選手と審判はいい勉強になったし次に生かせばいい
何も学ばないのは不毛な争いを続けるお前らだよ

721:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:46:58 ewAWHcJH0
ルールを知らないサッカー選手がいると聞いてきました!

722:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:46:58 /kxdN9p10
>>709
この手のPKは昔、中田ヒデがよくやってたような気がする。

723:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:47:02 EoZQeYkHP
>>716
普通に2打席目の敬遠は2塁に進塁出来るようにルール改正を求めれば
良いのにね。

724:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:47:03 HRmdjMOT0
>>719
いつフェイントがルール上反則になったんだ

725:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:47:21 +l0KnULA0
>>693
それはディベートの主張としては”負け”にはならないかもしれないが、
普通に審判は槙野だと思ってただろ(おまえも分かってると思うけど)

それとも↓の粘りをするわけか?w
審判はゴールを認めた。つまり審判は”佐藤と特定”していた+相手チームの特定は必要なしという見解

そういう屁理屈は嫌いじゃないけど、もうやめとけ


726:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:48:06 AsmmFvr50
>>719
ルール違反は汚い騙しです

727:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:48:10 3E9eIB820
さすがサッカーは騙したモン勝ちの低脳スポーツだな
国民が離れるのもよくわかる

728:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:49:59 7uQp2Wj7P
>>725
>審判はゴールを認めた。つまり審判は”佐藤と特定”していた+相手チームの特定は必要なしという見解

すまん、あげあしを取るようだが主審がそういう見解だったたと言うのは想像だよね?
審判がルールを知らなかったと言うこともありえると思うんだけど。

729:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:50:46 LtoAweL20
>>704
>まだ準備がぜんぜんできてない時点でPK始めて
俺はそういうことを言っている。
他の選手がみんな、これから助走をとるだろうと思ってる段階で、
いきなり横(チョイ前方)に蹴ってしまえば、とっさに反応して
全速力で走りこめるのは、打ち合わせしてある味方だけ。

730:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:50:55 0lpxHYoH0
ふと思ったんだが、槙野がボールをセットするときに
口元を隠すようにボールを持って主審に何か話してたのは
ここでキッカーが寿人だという事を報告してたのかな?
それで主審もキッカーを特定したとか
まあそれでも槙野がエリア内に居る間に笛を吹いた主審が悪い

でもこのコラムの委員長は斜め上すぎるだろ。元ならともかく現役委員長が
J側の正式な見解が出る前に先にコラムなんかで書くのが論外だし
ルールブックのグレーゾーン(特定の部分)の見解とか完全に自分の意見じゃねーか

731:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:51:10 7MjsEjJRO BE:533966033-2BP(0)
あれ?
このトリックプレーやるにあたって槙野が事前にルール上どうか
確認済みとか言ってたじゃん
まあ何にせよ当該レフリーは香港研修旅行の旅だなw

732:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:51:33 ONKn21Xv0
PKも事前にキッカーを申告して蹴ればいいのに
PK戦みたいに

733:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:52:18 EoZQeYkHP
>>725
>審判はゴールを認めた。つまり審判は”佐藤と特定”していた+相手チームの特定は必要なしという見解

この見解は基本的に不可能だから。

佐藤がPKキッカーと仮に認定しているとするなら、槙野が
ペナルティエリア内に居る状況で笛は吹かないし、吹いたら駄目。

734:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:53:25 4FKpLcG/0
>>724>>726
じゃルール違反じゃなければ問題ないってことだな?
批判してるやつはルール違反で批判してるのか、非紳士的行為だから批判してるのかはっきりさせてくれ。
何かごっちゃになってるから。
ルール違反で批判するなら審判を叩け。
広島はルール違反だと認識してなかったんだから。

735:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:54:41 AsmmFvr50
>>728
相殺してカード出す審判だからな('A‘)

736:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:55:03 +l0KnULA0
>>728
いや+の後ろは審判の見解のことじゃない

+の前で審判は佐藤を特定していたという推論に、
+の後で相手チームの特定は必要としないという立場に立つことによって
あのゴールはルール上OKと主張しえるかもねって話

737:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:55:07 ayuZtQL80
確かに終わったことを後から文句タラタラ言って
見苦しいな
ルール上問題ないから審判がオーケーを出したのが事実
何一つ悪いことはしてないな

738:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:56:19 chsKhV4e0
>>733
駄目なことをやってしまったという観点が抜けてるなw

739:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:56:33 VfLf8rFf0
>>734
そいつらは焼き豚だよ
ただサッカーを叩きたいだけだから本気で相手しても無駄さ

740:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:57:05 u6il7yzx0
>>2
チョンwwww

741:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:57:21 AsmmFvr50
>>737
その審判が間違ってたんだな、これがって言ってるのが審判委員長さまのコラム

742:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:58:00 ewAWHcJH0
これで気持ち悪い佐藤を代表で見ずにすむなw

743:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:59:13 Ex2xb/hA0
壷サポは粘着すごいから熊サポは気をつけろよw

744:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:59:17 PSH55hkT0
日本サッカー協会・松崎康弘審判委員長はルール上で問題があったと判断しているのに、
なんで「ルール上問題ない」と言えるんだよw

単純に担当した主審と槙野智章と佐藤寿人の3人がルールを勉強してないだけ。
あるいはルール解釈が間違っていただけ。

745:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:59:25 EoZQeYkHP
>>738
だから明確な誤審。
その点で道義的責任を選手に求めない為にはその論拠で攻めるのが正解だねw
あらかじめ審判に佐藤が蹴ると告げてる。審判やルールを悪用しようとは
していない。その上で審判がルールの誤用をしてしまったから、
悪いのは審判であって、選手はまったく何の問題もない。って主張w

746:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:59:31 id3jJh5d0
プレーヤー全員が特定できてる状況じゃないと駄目だろ常識的に

747:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:59:44 7MjsEjJRO BE:3797088588-2BP(0)
まあ同点に追い付けてて良かった
これで1-0で負けてたら清水ファンとして発狂もんだったw

748:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:00:07 +l0KnULA0
>>733
その見解を擁護する必要は無いが乗りかかった船ってことで

ゴールの承認→キッカー佐藤の承認と笛を吹く行為→キッカー槙野の承認
がまず矛盾する。

笛を吹いたことを重視すれば、佐藤が蹴ったのを見過ごしたミス
ゴールを認めたことを重視すれば、槙野が中に居るのに吹いたミス

論理的にはどっちの立場にも立ち得るわけで、後者だったらゴールは認められちゃうんじゃね?w


749:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:00:26 0lpxHYoH0
>>728
主審が槙野だと特定していた場合でも寿人だと確認していた場合でも
やはり主審がルールを正しく認識していなかったって事には変わらない気がする
(槙野だと思っていたら事前に特定の部分が微妙になるし※、寿人だと思っていたなら
槙野がまだエリア内に居たのに笛を吹いたのが変って事になる)

※この場合、槙野がエリアから出てその後寿人がエリア内に走りこんだ時点で
 代わったと特定できるのかという話になる。

まあ、すべては「特定」ってのが主審が把握していればOKって前提だし
その部分の解釈はルールブック的にはグレー部(のよう)だから
JやFIFAから正式見解がこなきゃ永遠に不明

750:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:00:37 eC70BLWJ0
>>744
いや抗議しなかった清水の選手もルールを勉強してない・ルールの解釈が違ってたも入るな

751:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:01:41 Xjvs4W8L0
過去の状況見ると、松崎が間違ってる可能性の方が高いぐらいだが

752:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:01:43 ewAWHcJH0

DQN Jリーグw

753:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:02:15 /R4IZNvL0
>>749
どちらにしろ、JかFIFAの公式見解待ちだよな・・・

あとはっきりしていることとすると岡部主審の経験不足

754:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:02:27 sGKd3fCl0
やっぱ「PKはサシの勝負」じゃないとつまらんのすよと

755:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:02:45 8KXkof7e0
とにかくFIFAに問い合せろよ。

756:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:03:07 ONKn21Xv0
マキノが審判に佐藤が蹴ると申告してあればセーフ
言ってなくて、欺いたなら非紳士的行為でカード出せ

757:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:03:09 7uQp2Wj7P
>>749
だねぇ。
見解待ちしかないよね。

758:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:03:17 PSH55hkT0
>>750
清水が主審に抗議したら、普通は「抗議」に対してイエローカードが出るだろ?
それに清水が抗議しても主審の判定は覆らない。
抗議する意味があるか?


759:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:04:02 GVNReUTc0
>>734
そりゃこんな面白いネタなんだから、ルール違反を叩く奴もいれば、
大掛かりなトリックプレーをして、結果は引き分けどまり、
おまけに実は反則だったにも拘らず、正当化しようとする姿勢を格好悪い、
と馬鹿にする俺みたいな奴もいるだろうさ。
一本化してくれ、ってまた打たれ弱いなぁ。

760:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:04:26 ONKn21Xv0
まあそもそも欺いて話題作ろうとしてやったんだろうけど

761:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:04:49 ewAWHcJH0
清水の人もきづけよw

どっちもバカしかいなかったの?

点に係わるルールなのにw

762:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:05:13 7MjsEjJRO BE:1601896493-2BP(0)
まあ岡崎が主審のユニ掴んで引っ張って抗議してもカード出なかったし
主審がダメ過ぎる。しかし次から次へと使えない審判が出てくるねw
ある意味感心するwww

763:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:05:49 //tda4dr0
とにかくコラムでかくまえに公式見解を出せ、と言いたい
読売新聞的にはこっちのほうがうれしいだろうが

764:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:06:22 lPdIkTcC0
野球でもたまにルールを勘違いしてる選手がいるけど、
その場に居合わせた全員が勘違いしてるのはサッカーだけだろw


765:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:06:24 DE6UqTU+O
勝ち点1没収か槙野佐藤を1試合出場停止にしろ

766:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:06:45 EoZQeYkHP
>>748
>後者だったらゴールは認められちゃうんじゃね?

やり直しが妥当だろうね。
審判が欺かれて居たら、>>1の裁定を食らうw

767:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:07:01 MByu9zIV0
自らの無知に対して恥ずかしさから抗議しない対戦チームの選手とか監督とか
情けなさすぎ

ガンガン抗議しろ!!!!!
お前等キンタマついているのか?

768:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:07:03 +l0KnULA0
>>749
準備の段階で「特定」が完了して、あとはその人が笛の後に蹴るだけだから代わるのは無理じゃないかな。
つまり佐藤が特定だと主張するには、脇の方にいた佐藤がキッカーだと予め分かってて笛を吹きました、とw

769:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:08:19 0lpxHYoH0
>>744
この場合、「ルール上問題あがる」という判断が所詮個人的な意見にすぎないのが問題
しかもそれを協会やJで正式に議題になったり正式な見解が出る前に
現役の委員長がコラムなんかで批判する事も問題。「元」委員長なら好きなだけ
言えばいいが、現役の人が先に新聞のコラムなんかで意見を垂れ流しちゃいかんだろ
これじゃ機密など言っちゃいけない事をツイッターで呟いてる馬鹿どもと同じだよ

と思ったけど、そういえばトップの犬飼様も普通は組織のトップなら
言わないことを平気で言う人だった・・・

770:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:08:39 X6tWPRUO0
事前にルール上可能か確認済みといっても
広島は以前にもベストメンバー規定で確認とっといて罰金とられた事があったなw





771:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:08:40 OfUiZ54l0
キムヨナのスポンサー問題といい、2ちゃんは後からゴタゴタ言う奴が多すぎるな
糞すぎる

772:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:08:43 ewAWHcJH0
協会

忙しそうwww根回しにwww

773:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:08:47 r876s8yJ0
選手がカスなことをやるのはまあ自由だろ
裁けなかった審判はちょっと痛い

774:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:09:57 ewAWHcJH0
ルールも知らない選手を日本代表に選んでる岡田ってw

775:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:09:57 lxyDk3M60
ベンチから監督が飛び出してシュート決めてもレッドカードなんだから

776:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:11:11 T1ANZff00
こんなもんオフサイドの誤審と同じレベルだろ
佐藤寿人に警告与える前にこの主審にペナルティ与えろよ

777:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:11:30 Mwi0m7t50
ID:BBqOmxwl0


778:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:11:45 eQH7BD2P0
>>771
じゃあ、おまえ、試しに第2節と第3節での判定トラブルのことを事前に言ってくれよ。

779:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:11:46 +l0KnULA0
>>766
ほら、そこは笛吹いた後に「キッカーの佐藤じゃなくてキッカーじゃない槙野が中に居るよ!」
ってアピールしなかったってことでw

野球のアピールプレイじゃないから無理か・・
もうやめとく

780:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:12:00 7MjsEjJRO BE:1423908364-2BP(0)
松崎は余計な波風たてる前に岡田正義をなんとかしろよw
やつが主審やるだけで台風なみの不安感が両チームサポに広がるんだからw

781:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:12:52 EoZQeYkHP
>>764
基本的にメリットあるルールの誤用や悪用じゃないからなw
パフォーマンス的な意味合いが強いから相手選手も流しちゃったって
面が強い。普通にPK蹴った方が圧倒的に有利でしょw

782:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:13:08 EJLMppLe0
後ろ向きはシニョーリの真似だろ

783:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:14:07 JupF8wVS0
ルールの穴を突こうとしたんだろうけど
世界を見てもこういうpkは一度も見たことがないことからすると
まぁやってはいけないんだろうね

784:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:14:18 pULXFYiy0
>>780
松橋さんはただの審判委員長ですから
現役時代の松澤さんのジャッジは今ひとつな感じでしたけどね
岡田主審のことまで松島さんの知るところではない
プロのレフェリーなんだから自分で磨いてくれると信じるしか

785:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:14:37 7MjsEjJRO BE:2373180285-2BP(0)
toto1等6億当てたひと、ちょっとドキドキしてたりしてw

786:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:15:34 OfUiZ54l0
>>778
糞じゃねえの?
未来の話なんかしてねえだろ、糞が

787:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:16:24 UZQcjaas0
>>786
じゃあ、後からしか言えないヨナ

788:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:16:53 WpylMyHe0
蹴られてもないのに痛がったり転んだりする卑怯者のスポーツなのに
なんでこれだけ。。。

789:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:17:41 ONKn21Xv0
たぶんマキノは、キッカーがボール置かなくてもおkぐらいの理解で
審判からの承認の証しである笛が、キッカーに必要だとはしらなかったんだろうな

790:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:17:54 cT7/sMMB0
粘着だと言って粘着する人来た!!!!!!!!!!!!!

791:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:18:10 wE6s5uio0
・ルール知らないでやっちゃったアホ
・それを認めたアホ
・疑問にも思わなかったアホ

見事にアホが揃ったけど
バカを見たのは一番下のヤツだけ

オモシロイといえばオモシロイかw

792:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:18:19 P1yEfqfQ0
>>788
totoのおかげで、大金が掛かってるんだよ

793:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:19:04 xSooNwdd0
しみサポのオレ涙目

794:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:19:27 +l0KnULA0
>>788
スローイン、フリーキックなどはラインを出たりファールのあった
地点で行うって決まりにも違反しまくりだろうになw

それとも多少のずらしはルール上も認められてるのかな?

795:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:21:45 +l0KnULA0
>>791
「ルールを知らないから抗議できなかったアホ」もバカをみたけどなw

もしルールを完全に分かってる選手か監督がいて、論理的に抗議したら覆ったのかな?

796:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:24:03 GnwhuGfJ0
>>794
ファールのあった地点の場合、一応「特定」したとしても誤差は出るだろうけどな。
だが、キッカーの「特定」に誤差はないだろうw

797:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:24:13 pULXFYiy0
>>794
一切のずらしはルールで認められていない
ただ、試合の進行を妨げるジャッジをしないだけ
必要があれば位置修正はさせてるし

審判の役割は裁判官ではなく潤滑油に徹することだから

798:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:24:27 jVYj5fhX0
>>795
審判がこの時点で理解してないなら
何いっても悪質な抗議にしかならない。
人が裁くことが前提のスポーツなんだから
こういうのも含めて主審の裁量なんだよね。

799:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:24:33 ONKn21Xv0
今回は勉強になった
つまらん試合みて正直時間ムダにしたとおもってたけど
ムダじゃなかった

800:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:25:04 m5M5T+wR0
こういう微妙なプレーを裁くのが審判でありルールなんだからそっちをちゃんとしろよ

>ただ、そもそもこのような秘策を講じなくても、十分に得点できるのではないかと思う。

これは審判が言うべき言葉ではない
面倒くさい案件持ち込むんじゃねーよ(チッ としか聞こえないぞ

801:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:25:47 L6g5Lv8Q0
浦和スレで俺が何度も反則だと喚いても誰も相手にしなかったよなぁ

802:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:26:01 G99xz2Yo0
アンリとピレスを思い出した

803:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:26:20 +l0KnULA0
>>796
確かになw

>>797
そういえばロベカルが最近そんな事言ってた

804:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:26:31 7MjsEjJRO BE:1601896493-2BP(0)
まあ西部は可哀想だな
黄色1枚もらってるから強く抗議できないし
他の選手が変わりに抗議してやれよw

805:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:27:22 aTOgfDVS0
こういう微妙なルールの周知を徹底させる為に
協会のHPでクイズ形式にして楽しみながら図解入りで理解出来るような仕組みを提供したらどうだ?

各クラブが選手に満点取れるまで挑戦するようにさせれば良いし
貧乏クラブでも負担は少ないだろ?

806:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:28:44 l+2NK0Cf0
広島の違反PKの得点を取り消し
清水のオフサイドでの得点を取り消し
岩下のイエローカードをレッドカードに変更

いっそ誤審の部分を全部訂正すればいいんじゃないかw
ちょうどまた引き分けになるわけだし

807:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:29:10 +l0KnULA0
>>798
なるほど。逆に、選手も監督も総出で抗議して派手な退場処分が出た後に試合後覆ったら面白かったなw

穏便に済んで良かったな<審判

808:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:29:54 pULXFYiy0
このルールがどうなのか競技規則を見ていて、
この件とは関係ない部分に目が移ってしまい
自陣PA内のFKはエリアを出ないとインプレーにならないことを今更初めて知ったオレ恥

809:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:30:38 OfUiZ54l0
ルールも知らない選手や審判がいることが信じられない
サッカーやってりゃルール熟知してんのが常識だろ

810:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:31:51 Iv0xVCv00
>>795
微妙だな、実質PKの時はキッカー以外はペナルティエリアの外にいなきゃいけないけど
キッカーの動きに合わせて他の選手もこぼれ球を狙ってなだれ込むからね、もちろん守備側もね。
だからセットしたやつがラインを踏んでたってのも微妙だろうね。

811:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:32:27 aJwbcM960
野球だとノムさんがプロでもルールの勉強させて、馬鹿ではプロじゃないって
言ってたけど、サッカーはOKっぽいね

812:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:32:44 H/00gcat0
>>384
ハゲド
子供じみてる
日本代表である寿人がそういうことやったのが更にショック

813:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:35:43 ewAWHcJH0
もう寿人は日本代表から永久追放だな

814:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:36:08 4Ketzfro0
サッカーの歴史的にはおk

815:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:37:22 BfraQ4kc0
ていうかそもそもこれキーパーの手に引っ掛かる前に
こける体制出来てるからシミュレーションだし

816:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:37:43 g5qHrUoB0
広島はJの舞台から消滅していいよ もう

817:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:39:40 ewAWHcJH0
追加燃料まだかよ

818:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:41:37 a/w28a5p0
いっそ、どう解釈していいか誰もわからんプレーまで突き抜けて欲しいな
世界中巻き込むぐらいのことしてナンボだと思う。
そこまで頭良くないだろうがw

819:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:43:35 aTOgfDVS0
>>811
野球でも過去にルールの確認ミスから試合が成立した事例が何度もあるよ
てか、どのスポーツでもこういう微妙な判定はあり得る

820:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:44:21 GnwhuGfJ0
>>806
totoBIG6億円当選が2口出ているわけだが、いまさら試合結果を訂正して当選者が納得すると思うか?

821:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:44:54 sbMxQuAr0
PKはパスしてもいいだろ 昔クライフがアヤックスの試合で
やってるのビデオで見た気がする。
コロンと横に出したボールを違う奴がシュート。

822:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:45:31 D0z0wL4J0
PKひとつ正々堂々と入れる自信のないプロなんて代表じゃ使えないね。

823:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:48:32 U6mF+CAt0
>>820
2人以外は納得するんじゃないかな 多数決って大事だと思う。

824:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:51:08 GnwhuGfJ0
>>769
正式な見解と言ったって、試合結果は確定していて今さら覆らないんだ。
正式な見解を出して何か実質的な意味があるんだろうか?

正式な見解として出しても、新聞のコラムで出しても実質的な効果は変わらない気がするんだが。

少なくとも、今後の試合に対しては同じような事はできなくなるだろ?
今後の試合での主審・選手に対して釘を刺す意味はあったんじゃないか?

広島はほとぼりが冷めたら、再度同じ手を使う気があったようだが、これで同じ手は
使えなくなった。

825:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:51:50 HH0sLOM40
URLリンク(www.youtube.com)

これ既出?

826:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:52:26 5uF0WUCG0
宮本なら英語で抗議してたな

827:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:52:50 z58SeJ2o0
>>820
仮に>>806の通りになったとしても引き分けには変りないので当選者も納得するぞ

828:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:53:39 3tQli4500
ゴールでいいけどチョンと同じくらいの品性

829:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:56:38 yH3SyPwCP
サッカーと関係ないところでなんで目立とうと思うの?

830:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:57:34 BMrb3qAg0
隠し玉を思い出した。
あれ白々しい演技をしなきゃいけないからけっこう大変なんだよな

831:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:57:42 Db8cN0Xg0
これってメチャクチャ効果的なフェイントだからなあ
フリーキックの時わざと二人してどちらかが蹴るかわからないようにしてる以上に
どこから選手出てくるか蹴るタイミングまでわからないと来たらすごいよ。


・・・と思ったけど、自分でボールをセットして蹴った方が成功率は高いと思う。
フェイントとしてはすごいがふかしたり横に外したりする確率は上がるな。
後外したときの意気消沈度は半端ナイと思う。相手も意気は上がりそう。

832:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:58:22 P0MZV8XO0
槇野ってプレー以外で目立とうとしすぎな感はあるね。寿人はそれにつき合っちゃったのかな

833:名無しさん@恐縮です
10/03/09 18:02:21 ce4KzH5t0
ボール置いた人しか蹴れないのか
知らなかったわ

834:名無しさん@恐縮です
10/03/09 18:02:58 XYhH/x2d0
いままでも二人の選手が耳打ちしてボールから離れ「さあどっちが蹴る?」
という場面は何度もあったじゃん
特定してないといけないなら全部引っ掛かる

835:名無しさん@恐縮です
10/03/09 18:06:44 nTxMHHYh0
キーパーって蹴るまで動いちゃいけないんだよね?
コロコロだってキーパーが動いたり体重かけた逆に蹴るわけだから
それこそ反則じゃん


836:名無しさん@恐縮です
10/03/09 18:06:52 ewAWHcJH0
このフェイントでゴール決めた後

寿人カッコつけたんだろ?



マジ笑えるwwwしかもこんなのが日本代表ってww

そら人気なくなるよ

837:名無しさん@恐縮です
10/03/09 18:07:24 Db8cN0Xg0
>>832
去年後ろ向きPK外して、試合も負けてファンからもマスコミからもフルボッコにされたのにな。
これも外してたらとんでもない事態になってたのに全然反省してないな

838:名無しさん@恐縮です
10/03/09 18:08:36 dPpUEQGWP
>>834
それ、フリーキック

839:名無しさん@恐縮です
10/03/09 18:11:25 ueXEJgPZ0
ところでこの発言はどれ位拘束力を持ってるんだろ?
日本サッカー協会の見解は?
ゴール取り消しで清水の勝利か再試合にでもするのか。

840:名無しさん@恐縮です
10/03/09 18:11:45 //tda4dr0
>>824
正式に通達を出さないと子供から大人まで全カテゴリーの試合の審判をする人が困る

841:名無しさん@恐縮です
10/03/09 18:12:10 81cH7XGt0
数名が言い合いしてる中、別の何人かがネタに走って
さらにスレタイだけ見て流れ関係なく突っ込んでくる人もいてカオスだなw

842:名無しさん@恐縮です
10/03/09 18:18:16 ueXEJgPZ0
>>840
今回は仕方がないですが
今度からダメですよ、ってだけか。
禁止にするならコラムではなく
公式サイトで発表した方が良さそうだが。

843:名無しさん@恐縮です
10/03/09 18:21:48 2uFD2F1I0
今後のためにもはっきりさせたほうがいいのに

844:名無しさん@恐縮です
10/03/09 18:23:45 P0MZV8XO0
まぁ少なくともJで似たようなプレーする選手は今後でてこないでそ。

845:名無しさん@恐縮です
10/03/09 18:31:07 kMQfQ82a0
これって教育がなってないって事?
責任は一番偉い人がとるのか。

846:名無しさん@恐縮です
10/03/09 18:31:50 Db8cN0Xg0
去年の槙野の後ろ向きPKの失敗があるから、万が一外してたら去年以上の集中砲火で
槙野のパフォーマンスはかなり下がっただろうね。あと寿人も。
外してたら負けだし、ACLでも1敗してるんで連敗スタート。んですぐにまたACL。

異常にリスキーなプレイだっと言える。
選手もコーチも誰も止めなかったというのがもっと異常。

847:名無しさん@恐縮です
10/03/09 18:32:47 EBA+6WCM0
目をつぶってっても入るPKでなんでこんなトリックが必要なんだ?
見てるほうも何も感じるものはない。

848:名無しさん@恐縮です
10/03/09 18:35:05 rMpZ1bgV0
>>3
俺もおもった

849:名無しさん@恐縮です
10/03/09 18:35:20 FbRUyxoh0
このPKが反則だとして
蹴り直しでなく、相手側のFKになるという判断はどこから来るんだろうね

例えば、キッカーがボールに向かい
おもむろにボールを拾い上げゴールに投げ入れたら
そのキッカーは反則でイエローなりレッドなり出るだろけど
PKは蹴り直しになるのだろうか?
それとも相手FKなのかな?

でもラインから入った時点で反則で、その位置からFKは良く判らん

850:名無しさん@恐縮です
10/03/09 18:37:45 zlA5gxHGO
反スポーツ行為(非紳士的プレイ)とするかどうかは、
審判の裁量の範囲内だろ。
ルールをどう解釈するかの問題で、審判に処分が下されることはない。

851:名無しさん@恐縮です
10/03/09 18:38:20 chWggIlOO
教育できてない責任は誰が取るんだ

852:名無しさん@恐縮です
10/03/09 18:39:06 yI5fWypV0
>>847
見る方も目をつぶってればいいんじゃないかな?

853:名無しさん@恐縮です
10/03/09 18:41:32 PVCdT01h0
そういった反則を取り締まる為に審判が居るんだろ。
佐藤や広島よりレベルの低い審判を教育しろ。

854:名無しさん@恐縮です
10/03/09 18:43:35 X/rcoAu3P
清水のGK踏んだり蹴ったりだなw

855:名無しさん@恐縮です
10/03/09 18:44:36 jL8xD4T90
西部はPA外で手をつかってもハンドにならないGKだからな

856:名無しさん@恐縮です
10/03/09 18:47:36 IcwAAyQG0
>>842
松崎の語り口だと
今まではセフセフ→これから禁止ということじゃなく
審判が認めちゃったけど、あれは本当はダメよ、メッ><って感じだな

どっちにしろ公式発表にしたほうがいいというのには同意

857:名無しさん@恐縮です
10/03/09 18:51:52 CaTvH1IP0
松崎が言っても説得力が・・・

858:名無しさん@恐縮です
10/03/09 18:54:45 11EQxQfk0
んなことよりGK退場だろう

859:名無しさん@恐縮です
10/03/09 18:55:47 p8ZjeCtC0
特定されなければいけないならセットした人が
蹴らなければいけないルールにすればいいのに






860:名無しさん@恐縮です
10/03/09 18:57:57 Nld+KTF50
>>835
なわけねーだろバーカw


861:名無しさん@恐縮です
10/03/09 19:07:27 HxtO+KE50
      ☆ チン     マチクタビレタ~
                        マチクタビレタ~
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 広島の勝ち点剥奪まだ~?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/

862:名無しさん@恐縮です
10/03/09 19:11:57 9gard3SD0
そこ何で愛媛みかんなんだか 片手落ちだなぁ

863:名無しさん@恐縮です
10/03/09 19:14:45 Bd7OSd7p0
こういうセコイ元木みたいな
プレーしてるから降格するんだよ

普通にPKで点取るよりダメージ無いだろうし

864:名無しさん@恐縮です
10/03/09 19:16:52 kMQfQ82a0
元木?

865:名無しさん@恐縮です
10/03/09 19:19:14 FjibHb7/0
おいおいw
ワロスw

866:名無しさん@恐縮です
10/03/09 19:24:13 BSTwbt3L0
サッカーだろ しかも世界の底辺である日本での話。

867:名無しさん@恐縮です
10/03/09 19:24:45 0cznHqX+0
>>326
この件と全然違うじゃん
お前それバカの振り?

868:名無しさん@恐縮です
10/03/09 19:25:19 PCy4c5gv0
そもそもPKじゃないだろ。ダイブしてるし完全にシミュレーションだ。
姑息な手でPK得た上に蹴り方も姑息。朝鮮人でもやらねーよw
広島の恥、ひいては日本人に恥をかかせたこいつらは処分されるべき。

869:名無しさん@恐縮です
10/03/09 19:27:47 qWH9jURS0
高萩が西部を交わそうするシーン、けっこうなオーバーアクションだったんだけどなぁ。
主審は経験の無さが裏目に出たな。

870:名無しさん@恐縮です
10/03/09 19:31:54 5uiveeVJO
この判定か間違いなら、罰として次節0-1から試合すればいいだろ。
記録はオウンゴールで。

871:名無しさん@恐縮です
10/03/09 19:34:07 LzhW57Px0
残念ながら熊は清水の呪いで降格するだろうな
大分並みの薄い選手層でACL行けばほぼ必然だが

872:名無しさん@恐縮です
10/03/09 19:36:45 6uB/89R40
こういうこと言い出したら、ファールスローもしっかりとれよ。
歩きながらスローインしているやついるし。

873:名無しさん@恐縮です
10/03/09 19:37:23 lSW5jDm+0
見逃したりするプレーもあれば、厳格にファールを取ったり・・・。
こんな曖昧なスポーツだから、世界中に普及したんだろうね。

874:名無しさん@恐縮です
10/03/09 19:37:51 EFoVOS4B0
URLリンク(www.youtube.com)

これよりマシ

875:名無しさん@恐縮です
10/03/09 19:43:16 Wz+mKLL50
こんなのいちいち問題にするのは日本だけだよ
サッカーのルールは曖昧なのが良いとこなんだから、こういうのまでガチガチに決める必要はない
バスケだって、明確に言えばアリウープとか禁止だけど、空気読んで黙認になってるし

876:821
10/03/09 19:43:28 sbMxQuAr0
>>825 GJ
これこれ URLリンク(www.youtube.com)

877:名無しさん@恐縮です
10/03/09 19:45:14 WI0bB8cZ0
ちょっと待て、間接FKってのは斜め上すぎないか?
これだとキッカーが蹴る前に味方が早漏でエリア内に入っちゃった場合、
審判はその選手に注意して外へ出すんじゃなくて間接FKで再開ってことになっちゃう

878:名無しさん@恐縮です
10/03/09 19:45:26 0EWGMOl+0
J1広島:清水戦トリックPK得点は「誤審」
URLリンク(mainichi.jp)


>担当した審判団は「おかしい」と感じていたが、抗議を受けなかったこともあり、不安を感じながら
>得点を認めてしまったという。審判団に対しては今後、指導を強化する。試合は清水が終盤に
>追いつき、1-1で引き分けた。

879:名無しさん@恐縮です
10/03/09 19:46:41 PCy4c5gv0
日本男児の恥。ダイブだけでも恥ずかしいのに更なる恥の上塗りのあのPK・・・
こいつらどこまで性根が腐ってるんだよ。5年くらい自衛隊で鍛えてもらえ。
サッカーやる資格無し!

880:名無しさん@恐縮です
10/03/09 19:46:48 o75QX6Hm0
>>877

881:名無しさん@恐縮です
10/03/09 19:48:14 ti0zYi310
>>877
寿人は早漏だったわけじゃなくて、槙野ともども確信犯
PA内の侵入が早かったら普通にやり直しさせられるし

882:名無しさん@恐縮です
10/03/09 19:50:03 hpyj9gRL0
審判の見てない反則とかじゃあるまいし
主審の判断のほうが優先じゃねーの?

883:名無しさん@恐縮です
10/03/09 19:50:04 Rwwhp2PN0
>>878
見て見て、あれが反スポーツ行為のセコいチビよ、って言われるわけですね

884:名無しさん@恐縮です
10/03/09 19:51:13 9Wkhe4Ud0
>>882
FIFAに誤審と認められたのを「主審の判断のほうが優先ニダ」って言って認めたくない国の方ですね

885:名無しさん@恐縮です
10/03/09 19:52:14 XCo52JQaO
>>875
アリウープはルール上は反則じゃないよ
まぁあとから作られたルールだけどね

886:名無しさん@恐縮です
10/03/09 19:52:45 kMQfQ82a0
清水ファンはこんなとこに書き込むより
クラブチームに意見した方がいいんじゃないか?

887:名無しさん@恐縮です
10/03/09 19:53:57 E9g5bVVb0
>クラブチームに意見した方がいいんじゃないか?

(笑)

>>878

888:名無しさん@恐縮です
10/03/09 19:54:39 u0uaK1hg0
コッスィ----

889:名無しさん@恐縮です
10/03/09 19:55:05 ZXrwuxoh0
そーいえばアンリとピレスもPKでトリックプレーしてたな
ミスってたがw

890:名無しさん@恐縮です
10/03/09 19:55:09 uoHktxe/0
どの時点で特定しないといけないかが書かれてないな

ボール準備してる時点か
PA内にはいった時点か
蹴る前か

牧野がPAからでて佐藤がはいってきた時点でなら特定はされてるよな

891:名無しさん@恐縮です
10/03/09 19:55:13 RXdtMOOM0
>>875
曖昧なところってのが、ファールと取るかどうかとかその辺の話だと思うんだが、
この件は翌々調べてみたら駄目だった訳だから、元々駄目な事を曖昧にする必要は無いだろ。


892:名無しさん@恐縮です
10/03/09 19:55:23 kMQfQ82a0
>>887
今からすればいいだろ?
公式見解が得られる。
今の時点ではあくまで「コラム」での発言だからね。

893:名無しさん@恐縮です
10/03/09 19:55:36 d7V4hNbX0
清水の終了間際の得点に繋がったFKも誤審だからいいんでない

894:名無しさん@恐縮です
10/03/09 19:55:49 MPfr4uqh0
審判もルール知らない税リーグwww

895:名無しさん@恐縮です
10/03/09 19:56:04 27pWF/Oy0
訳のわからん曖昧なルールでやってるからこういう事起きるんだろ。
選手批判する前にとっとと禁止にしろボケが。

896:名無しさん@恐縮です
10/03/09 19:56:35 fjWCIPB90
>>878
その場で抗議しなかった清水の方が悪いみたいな書き方だな。
でも実際その場で抗議してもカレー券追加されて更に混乱しただろうが。
何にしても問題点だらけだなこの岡部って審判。

897:名無しさん@恐縮です
10/03/09 19:57:21 c5FUwLL/0
>>889
今回の件と一緒にすな

898:名無しさん@恐縮です
10/03/09 19:57:26 RXdtMOOM0
>>890
基本的には、誰が見ても特定されたなと思った時点で笛を吹く。
そして笛が吹かれた時に明らかに蹴りそうな奴が蹴る必要があるんだろうな。
槙野が置くのは自由だが、その後いかにも蹴りそうな雰囲気で笛まで聞いてる。
置いた後、速やかに外に出て佐藤が入ってくれば良かったがそれじゃ意味ないし。

899:名無しさん@恐縮です
10/03/09 19:58:02 u0uaK1hg0
恥ずかしい奴

900:名無しさん@恐縮です
10/03/09 19:59:07 c5FUwLL/0
>>892
>>878はどう読んでも今日の松崎の発言
日本語勉強せえや

901:名無しさん@恐縮です
10/03/09 19:59:14 nTxMHHYh0
>>846
【サッカー/Jリーグ】広島・佐藤寿人のトリックPKに清水のGK西部もあ然…「開幕戦でやったら目立つ」槙野の発案が実現(動画あり)
スレリンク(mnewsplus板)
実は、昨季から温めてきた策だった。発案は槙野。チームメートに「開幕戦でやったら
目立つ。ほかの試合じゃ、テレビが少ないから意味がない」と訴えてきた。
ただ、この日は直前の相談は一切なし。佐藤が槙野の意思を感じ取った。
「普段はストヤノフが蹴る。槙野がボールを取りに行くということは、そういうこと」。


こんな連中が代表に召集されてたりします。


902:名無しさん@恐縮です
10/03/09 19:59:34 EoZQeYkHP
>>873 >>875
曖昧な物が曖昧に処理されることは大した問題じゃない。
PKキッカーが曖昧になることは明らかにルール違反。
悟天とトランクスがフュージョンで合体してるのなら、
どっちがどっちか曖昧だけどw

ボールがゴールネットに明らかに突き刺さってるのにゴールじゃないと
言ってるようなものw 線上で曖昧なジャッジなら仕方がないけども。

903:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:00:46 8q36zTKO0
蹴る前に審判に
佐藤が蹴ります・・・

って言ったんじゃない?

904:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:00:58 uoHktxe/0
>>898
でも槙野は後ろ向いてたな
蹴りそうな雰囲気は出していなかった
槙野は後ろ向いてから蹴るって思い込みをしていただけで

905:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:01:53 WST1yv0UP
今ごろ知ったかかますなよw


906:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:02:42 E/+Kk1E+0
PKなんて普通に蹴れば入るだろうに何でこんなことやったんだ?

907:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:03:09 uoHktxe/0
>>906
色々勢いがほしかったんじゃないのw

908:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:03:28 kMQfQ82a0
>>899
それは日本サッカー協会からの公式な発言かと聞いてるのだが。
一個人ではなく協会全体かどうか。

909:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:03:40 RxZ5wa8E0
払い戻しだな

910:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:04:32 uoHktxe/0
まあ事前に問い合わせして問題ないって言われたから
実践でやったなら別にいいんじゃねーのw

911:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:04:39 SJNwdYQv0
2010年のサッカー界(1月1日~3月8日現在、わずか2ヶ月あまり)

・天皇杯の視聴率がJリーグ発足後史上最低を記録
・Jリーグ人気減少を受けスパサカが土曜枠から追い出される
・スポーツ観戦者の中でJリーグ観戦者数のみが減少
・高校サッカー決勝以外は超絶空席祭り
・代表戦のチケット無料券ばら撒き
・日本代表対ベネズエラ 地方で空席祭り+視聴率低迷
・東アジア選手権予選の地上波放送なし(前回まで予選も放送)
・サッカー代表史上最低観客動員数を記録(国立競技場)
・W杯の協賛スポンサーは前回大会のたった3割
・代表戦地上波放送が激減
・電通のサッカー事務局廃止、縮小へ
・嫌いなスポーツNO.1獲得
・見るのが好きなスポーツでサッカーまさかの9位
・ゼロックスカップ過去3番目の低視聴率
・Jリーグ開幕戦+最高のカードで消費税以下の視聴率←←←←NEW!
・Jリーグ開幕戦観客動員前年比マイナス5万人←←←←NEW!


今年はW杯があるから嫌でもサッカーは盛り上がるよ
言ってたサカ豚のしたり顔を思い出したら・・・ワロスw


912:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:06:26 c5FUwLL/0
>>908
審判委員長が審判の再教育も含めて言及してるのに気に入りませんか
んじゃ、再教育もせずにスルーすればいいんじゃね?

913:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:06:58 kgKFEcIg0
ボールを置いたけど、わざわざ外まで行って後ろ向いてんだから、
蹴らないと特定したって問題ないだろ。
うだうだ言ってんじゃねえよ。みっともない。

914:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:07:23 rrPrspgH0
広島のアホーターの擁護が無理やりすぎて笑うんですが

915:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:08:11 kMQfQ82a0
>>912
普通は責任問題だからね。
再教育だけで清水は納得するのか?
勝ち試合が引き分けにしてしまったのは大きくないか?

916:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:09:19 WI0bB8cZ0
>>912
だめ、問題あり
槙野が外に出る前に笛吹かれてるから

917:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:09:21 wWIOmdXiO
広島はなんかいろんな意味でおもしろいチームになったな

918:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:12:48 7eYUeGS50
>>915
清水が試合後に協会へ質問状とか出してたならともかく
現場にいた関係者が誰も知らなかったんだから仕方あるまい
無知とは罪って誰かが言ってた

919:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:13:02 +857d4Op0
審判が認めりゃそれでいいんだよ。例え買収しようともな。
それが世界だ。

920:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:13:37 3JNhf1v00
>>915
再教育という名のもとで責任取らされるんだろう
よく島流しになってんじゃん

921:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:15:23 WCgdxM7W0
審判も選手もルールを知らないなんてwww

922:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:15:28 3JNhf1v00
>>919
そういう韓国思想みたいだね、広島のサポって

923:Ψ
10/03/09 20:15:32 579aNBYi0
次節は負けフラグが立ったのか?

924:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:15:49 1i5qpPD30
>>908
良く見なよ。

「日本サッカー協会・松崎康弘審判委員長」 としての発言

日本サッカー協会・審判委員を代表した立場・肩書きでの発言だろ。

925:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:15:57 lSW5jDm+0
>>902
そもそもPKキッカーは、槙野って決まっていたのか?
本当は佐藤が蹴るのだけど、槙野が蹴るものだと思い込んでいただけなら
相手チームの認識が甘かったということだろ。

槙野が蹴りますよ。と申告しなければいけないのか?

926:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:16:48 Www1BL0Q0
佐藤の中の人はノジュンユン。

927:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:17:38 +857d4Op0
>>922 俺も嫌いだが、世界ではそうなってるからなぁ。
中東の笛もあるし。オリンピックなんか勝手にルール変更されるし。


928:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:18:14 3JNhf1v00
>>925
何言ってんの?

929:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:19:38 yHfFqQ2p0
PKとFKの区別もつかない広島のヤキ豚が紛れ込んでるらしい

930:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:20:27 EoZQeYkHP
>>921
解説者もだなw
それぐらい奇想天外なプレーをしたってことでしょ。

その場で抗議でもしていれば、やり直しぐらいには十分に
なったんじゃないかな。非紳士的プレーでファール取られる取られないは
別にして。

931:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:20:44 FbRUyxoh0
まさしくそこが論点じゃないかね

まあ特定するのが誰かが書かれていないのだけれど
その対象が明記されていない場合は、全ての人にであるのが普通だとは思う

932:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:20:57 u0uaK1hg0
こりゃ人気なくなるわけだ

933:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:21:16 EWcECZOA0
>>894

そういうことだわな。
槙野は審判に確認してからやったらしいから。
たぶんこの主審とは別の審判だろう。
シーズンオフにローカルの番組でこのPKをやると公言していたそうだ。
だからそれ以前に審判に確認している。

934:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:22:17 Tn/z2pQY0
とっくり?

935:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:22:57 ZWlhg+Jb0
>>933
一選手が審判に個人的に確認できるかよ
しかも開幕戦でおあつらえ向きにPKとってもらえるとか、別の意味で臭うわ

936:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:23:25 fWH7oP5p0
サンフサポきめぇよ

937:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:23:37 frsoWqEU0
たかが球蹴りでムキになるなよw

938:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:23:39 OWfhwkDQ0
広島は盗人猛々しいなww
まんまと勝ち点を盗めたんだからそれでいいじゃないか。

PKを見て釈然としない物を感じたがそんなルールがあったとは
知らなかったし今更批判してもな、審判はもっと勉強してほしい

939:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:23:47 n29yOPJz0
>>130
昨年
ベスメン規定に係らないか念入りに確認しておkと言われたので控え中心のスタメン
→やっぱりダメだから罰金ね

今年
PKのルール上おkか確認して問題ないと言われたのでトリックプレイ
→やっぱダメと言われる

たしかに嫌われてんな
Jのチェアマンはカープファンらしいからサンフレが嫌われてんのかと疑いたくなる

940:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:23:55 GwKgH+Va0
やっぱりプロサッカーはくだらないな
こんなどうでもいいことで反則とかいわれちゃ萎えてくるわ
サッカーだとプロは暴言、ユニフォームの引っ張り合い、危険なタックルとか
そういうことのほうがよっぽどつまらなくしてる問題行為なのにな
サッカーほど面白さにプロ(勝敗にこだわりすぎるアマも同類)
とアマの差のあるスポーツはないよ

941:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:23:57 EZ+8+VGB0
えーっと、特定の元々はidentifiedだっけ?
確認するとかそんな意味だからさあ
何者かを特定・確認できない状態だとUFOのUと同じ、だから駄目なのよ

942:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:25:44 +/s3Juzv0
>>939
で、なんて聞いたの?
まさか「ボールをセットする選手はPKキッカーである必要はないですよね」じゃないよな

943:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:26:42 PVCdT01h0
>>885
インターフェアだろ。認める為に後出しでルール作っただけだ。

944:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:27:26 l+ooOYxs0
岡田が全部悪い

945:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:28:31 JPt786wq0
どうせ
「PKのときセットした選手が蹴らなきゃいけないの?」
って聞いたんだろ。それならYESだ。
ただ、それを槙野が拡大解釈してこうなったんだろ。

946:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:28:48 EWcECZOA0
>>935
なんで?
そんなに冷たい関係なの?


947:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:32:10 EWcECZOA0
>>945
実際に試合でやってみて審判が有効と認めたんだから。
元プロサッカー選手であった野々村氏も問題なしとしていた。
かなり微妙なプレーだったわけ。

俺は反則だろうって考えて、広島スレとは違うスレで当日問題提起してみたけれどね。
結局ルールブックにある「特定」という語のの解釈に尽きるんだな。
ボールを蹴る瞬間にたった1人PKエリアにいる人間だから「特定」なのだと
いえば、まあOKと。

そうじゃなしにGKがあれこれコースの予想を立てるために、それ以前に特定されている
必要があるだろうっていう、俺みたいな意見もあると。

948:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:32:27 +/s3Juzv0
>>946
選手と審判の癒着推奨ですか?

949:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:33:12 +/s3Juzv0
>>947
審判委員長は認めてない

950:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:33:47 k/JNq8fw0
>それ以外の選手はペナルティーエリアの外でマークから9.5メートル離れて

昔は9.15mだったが変わったのか?

951:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:33:48 ONKn21Xv0
内田は、もっと肉つけろ

952:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:33:55 52OrSaOb0
>>935
出来るだろw

953:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:34:21 SQkwQO9u0
これは反則ではないよ

知り合いの主審のアルバイトをやってる人に聞いたモン

954:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:34:46 j0zSu6Q60
茸がわるい

955:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:34:48 dvnv9Xfg0
はっきりとさせておいた方が良い。
例えばワールドカップやACLで、こんなんやって、
無効とかになったら、一大事だぞ。

956:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:35:38 j0zSu6Q60
協会が文書で説明しないから悪い

957:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:35:47 5hEdKwYy0
>>947
野々村ってだけで説得力なさげ…

この経験不足の審判は岩下の赤と高萩の黄色を相殺して岩下に黄色出したらしいからな
アホとしか

958:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:36:48 gwzyoCnu0
URLリンク(sports.yahoo.co.jp)

記事見る限り、これ公式見解じゃね?
処分まで検討されるなら完全に審判委員会としての見解だろ。

959:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:36:56 ZrP347f40
松崎委員長は岡部主審に今後のJリーグの試合を割り当てず、研修させる考えを示した。
URLリンク(sportsnavi.yahoo.co.jp)

はい、放流決定

960:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:38:16 O6W6GupC0
で、結果は覆るの?

961:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:40:00 ySEMHdFn0
>>960
totoの件もあるので覆らない

962:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:40:05 EZ+8+VGB0
キッカーとキーパーがお互いにはっきりしてないとPKじゃないだろ
PK合戦と同じ話じゃないか

963:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:40:31 EWcECZOA0
>>960
覆るわけない。
ただ寿人にイエローカードが出る可能性は残るね。


964:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:41:13 gwzyoCnu0
それはともかくとして、
公式に質問状を出(す?)したはずの岩下の誤審よりも大事になってる件について…(´・ω・)

965:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:41:13 WXUqIIe70
やったもの勝ち

966:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:41:14 UUsLToxV0
佐藤が前からやろうと考えてたって言ってたよな
ってことはルール違反わかっててやったってことだろ

967:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:41:21 9AMxV+YR0
こんな騙し討ちみたいな卑怯な真似普通の日本人じゃ思いもつかないだろ
日本人の品格も地に落ちたもんだな

968:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:41:23 MPfr4uqh0
さすが卑怯者のスポーツwww

969:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:41:27 V2xk83Ha0
相手が清水じゃなくて他のチームのサポだったら、ブーイングが起こってその場で覆ったかもしれない。
静岡県民はおとなしすぎたな。

970:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:41:29 ZrP347f40
>>960
覆らないって言ってんじゃん
FIFAが誤審認めても韓国のW杯ベスト4が覆らないのと一緒だよ

971:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:41:34 vfU3SM5n0
>>953
日本サッカー協会・松崎康弘審判委員長の見解が出ている以上、
あなたの知り合いの主審がどう判断したところで、今後のJの試合では反則になるだろう。

972:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:41:38 eDgtAcVt0
>>960
誤審で試合結果覆してたら試合なんてやれないだろw

973:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:42:02 erZl/Dbq0
まあ、あれがOKなら既に誰かが同じようなことをやってるわな

974:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:42:49 O6W6GupC0
ありがとう
勝ち点2が・・・

975:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:42:50 j0zSu6Q60
ルールとか誤審とかきっちりしないと
サッカーは野球とちがって国際大会があるんだから

976:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:43:23 51NGfvqg0
>>969
ブーイング如きで判定が覆るとか聞いたことないよ

977:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:43:25 qQ2F4lf60
何かおかしいと思ったが、清水側も何も言わなかったし

978:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:45:37 EWcECZOA0
>966
いや、広島ではルール違反でないと確認されていたってこと。
審判の間でも判断が分かれる行為だったと。
で、審判部長が反則と公言したんだから、それはそれでいい。
次回からはやらなくなると。

979:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:46:19 ZrP347f40
>>978
だから、なんて問い合わせたか正確に書けよ

980:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:46:41 0cyogf8A0
つーか普通にGK反応してるがな

981:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:47:06 O6W6GupC0
>>969
ブーイングで覆っちゃダメだろw

982:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:47:20 EWcECZOA0
GKは直前のプレーでイエローカードが出ていたから、抗議に行きにくかったかもしれない。
執拗な抗議でもう1枚イエローが出たら、GK退場で試合が壊れてしまう。

抗議には清水のキャプテンが行くべきだったな。
それか小野あたりのベテラン。オランダ語で抗議してやれば、審判も言うこと聞いただろ。

983:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:49:23 UxYlf2PY0
卑怯なチームもいるもんだな
一生恥じて生きろ

984:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:51:16 gwzyoCnu0
つーかなんで肩書きと名前だして述べられた発言記事に対しては信用できないといいながら、
どこの誰に確認したのかなんと返答されたのかもわからない
「あれは問題なしと確認した」という情報は信用するんだ?

985:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:51:17 O6W6GupC0
>>983
チームが卑怯じゃなくて審判がダメだろ
その時点で反則をとっていれば問題がなかった
審判がゲームを左右するというのは本当だな

986:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:52:24 EWcECZOA0
>>984
Jリーグの審判が実際にこれでいいと思ったプレーだぞ。
何を必死になっているんだ?


987:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:53:36 ZrP347f40
>>985
誰も審判がだめじゃないなんて言ってねーじゃん
副審含めて日勤教育行き
広島は別に勝ち点はく奪されるわけでも佐藤に改めてイエローが示されるわけでもないが

988:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:54:27 bHntvvLf0
>>986
その審判の上司が駄目出ししてるのに何必死になってんの?

989:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:54:31 EZ+8+VGB0
>>986
必死なのはお前だろ
審判の最高責任者の審判委員長がステートメント出さなきゃいけない事態なのに

990:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:55:35 09u1PU9M0
これがダメなのかよ。フットボール的には盛り上がるプレーだろ。

野球とかと違って、とにかく自由度が高いのが魅力のスポーツなのにな。
審判は危険なプレーとハンドとオフサイドだけ見てりゃいいんだよ、

これは日本の、杓子定規に過ぎる部分がでてしまった例だな・・・


991:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:55:43 EWcECZOA0
>>988
だからあとから審判部長が統一見解を示したと。
でも現場でそのときはOKがでたプレーだったと。
これが事実。

992:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/03/09 20:56:29 iv6dkooD0
そりゃそうだろ
あれがOKなら何人走りこんで囮になってもいいじゃねぇか
審判が阿呆

993:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:56:44 Z+epZgnl0
>>986
お前の言う審判が岡部のことなら、審判委員長が正式に誤審認定した
広島側が事前に確認したと言い張ってる件なら、問い合わせ内容を正確に再現してもらわなきゃなんとも言えん

994:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:57:15 EWcECZOA0
>>992
ルールブックを読め。
それは明確な反則。
pkエリアにいていいのは、gkとキッカーだけ。

995:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:57:29 O+DTlb840
ID:EWcECZOA0は誤審でベスト4までいったチョンだろ

996:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:57:45 O6W6GupC0
>>987
たしかにな
その時点では審判が認めてるから
広島にペナルティーも難しいわな
これからは誤審が減ることを祈るよ

997:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:58:18 LLU7zj8x0
>>994
何だ、わかってんじゃん
明確な反則してるし、広島

998:U-名無しさん@実況はサッカーch
10/03/09 20:59:09 iv6dkooD0
>>994
はぁ?
槙野エリアにいたじゃんw

999:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:59:10 09u1PU9M0
クライフもやってるわ

1000:名無しさん@恐縮です
10/03/09 20:59:16 S8iYV50S0
ボール見てりゃ解決する話。
はっきり言ってあんなのなんのトリックにもなってないw

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