【サッカー/コラム】広島・佐藤寿人のトリックPKは反則、ゴールを認めた判定は間違い…日本サッカー協会・松崎康弘審判委員長at MNEWSPLUS
【サッカー/コラム】広島・佐藤寿人のトリックPKは反則、ゴールを認めた判定は間違い…日本サッカー協会・松崎康弘審判委員長 - 暇つぶし2ch384:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:11:19 ttAS/AQQO
このようなおふざけをファンを喜ばせる
サービスであるかのように勘違いしている
考え方が不快そのものだ

ファンが本当に見たいのは必死にボールに
食らいつく姿勢や闘う魂の咆哮なのに


385:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:11:29 8YEltLWe0
勝手に相殺カードも出してるみたいだし、この主審が再教育行きなことだけは間違いない

386:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:11:32 zVCs2LnA0
笛鳴った時に槙野がペナルティーアーク内にいる時点で、
佐藤が蹴ったゴールを認めてはいけないという結論は揺るがないと思うぜ。

ただ間接FKではなくPKのやり直し案件だと思う。

387:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:11:49 ohU4F90S0
ちゃんとFIFAに問い合わせたんだろうな
あとで同じことやってFIFAが認めたらしゃれにならんぞ

388:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:12:16 MzuPvBc20
広島人の屑っぷりがより明白になった

389:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:12:33 uY+6dk9/0
こんなのがダメならコロコロPKもダメになっちゃうよ
キーパーはボール蹴るまで動いちゃダメだけどコロコロPKは全部キーパーが先に
動いてからコース狙うもん
PKも宗教も自由でいいんですよ自由で

390:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:13:40 BBqOmxwl0
日本男児なら卑怯と言われる様なことはするな

391:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:13:42 nWiZa08/0
これルール内かはどうあれどっちのファンでもない人から見たら不快感強いだろうなあ。

392:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:13:43 IcwAAyQG0
とりあえず
松崎の個人発言のような曖昧な決着ではなく
公式発表して欲しいと思う

ダメなことはダメとラインをはっきりさせたほうが
妙なプレイをこのむ広島の今後のためにもいいだろ

393:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:14:07 UsirNmF5O
こういう所が
サンフレッチェが
優勝出来ない理由だと思う


394:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:14:13 y8N9ezyJ0





サッカーに投票おねがいしますW

国民的スポーツといえば
URLリンク(sentaku.org)

395:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:14:29 EpoYWEGO0
>>389
キーパーは横には動いていいんだよ

396:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:14:30 id3jJh5d0
>>389
コロコロは、キッカーが意図的にキーパーを「動かしてる」から許容する余地ありだが。
キーパーが優位になるため蹴るより先に動く訳じゃないからね。

397:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:15:17 8YEltLWe0
>>389
これとコロコロPKは全く別物だろ

398:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:15:30 +KRJgGVy0
おもしろけりゃなんでもいいじゃん
えんたていんめんとなんだから

399:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:15:39 d6FPnNc00
しかしあれでおもいっきり吹かしてたりすると
もっと笑えたんだけどな

400:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:16:18 AvjPK4zI0
地域のチームなんだからそれなりのスポーツ精神にのっとって
行動してもらわないと困る
このままだと、サンフレは広島の面汚しじゃないか
ちゃんと正式に謝罪した方がいい

401:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:16:27 kY3Kmsqk0
PKをタイマン勝負と勘違いしてんだろ
PKだって11人の選手全員と戦ってんだよ

402:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:17:08 mW/ugw8q0
本当にダメなら
のん気にコラムに書いてる場合じゃないと思うんだが…
審判委員長だろ?

403:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:17:24 WEaLR1h40
>>389
なにいってんだこのひと

404:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:17:47 uY+6dk9/0
そんなの言ったらフランスがアンリの2度のハンドからゴールでワールドカップ出場したの
問題無しだったように審判がゴールを認めたらそれが正義なんだよ
後から映像見てそれが事実だとしても審判の決めた判定を受け入れるのがスポーツだ
つまりサンフレッチェ広島は何も悪くない立派な勝利だ


405:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:18:17 Y8PtmxXR0
是非ACLでもやって世界中に恥を晒して下さい
日本じゃなく「広島国」が勝手にやったことですから

406:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:18:18 Xjvs4W8L0
松崎が信用できる人間なら突っ込みは入らない

407:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:18:26 +a/EX8Ep0
来年J2で頑張ってくれ

408:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:18:42 Xu06Hl0Y0
>>404
誰も覆せなんて言ってないぞ
ルール上正しかったのかどうか言ってるだけで

409:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:18:52 6yGay4/m0
審判も選手も監督もコーチも客も馬鹿ばっかって事か。

410:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:18:58 uNHFg5Yo0
マリーシア

411:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:19:00 ONKn21Xv0
>>391
PKうんぬんはどっちでもいいけど
内容何とかしろよ…って人がほとんどじゃないw

412:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:19:10 EoZQeYkHP
>>382
それは価値観の押しつけだろうね。
ルールの制定や運用が政治的だって認識のあるなしで
大きく違ってくる。
今回の問題はルールの曖昧さすらない誤審だから、そのような
問題以前の問題だけどもw

413:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:19:27 J59P+4Eb0
お互いのチームが納得してて、審判も認めたけど、実は反則だったってのはおもしろいなw

414:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:19:41 UJP+oZR40
せこすぎ
死ねよ

415:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:19:50 2Fs8zJ9g0
まぁ審判の笛が早かっただけで、キック自体はルールに沿って槙野は外に出てるしな
たしか寿人に横にいた岩下が何か叫んでたんだよな、ヤツは気が付いてたんじゃないか?

416:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:20:16 8YEltLWe0
>>404
勝敗は覆らないって言ってんじゃん
>>1くらい読め、テーノー熊

417:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:20:37 msMcc/9o0
このスレ、アスペルガー多いなw
平日の昼間だからかw

418:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:20:38 kY3Kmsqk0
>>412
アホか
ハンドは反則ってみんな知ってるけど、審判が見てなけりゃOKなんだよ
サッカーのルールはそれくらい適当

419:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:20:46 ONKn21Xv0
まあ最後まで見ちゃったんだけどね。
ヒマだからw

420:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:20:47 8yGZ2u4e0
こういう事やってると運が逃げるぞ、サンフレッチェ


421:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:20:48 BBqOmxwl0
>>405
岡山民国乙

422:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:21:10 8YEltLWe0
>>415
審判の笛が早かっただけでって…

423:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:21:28 c96usgJQ0
というか主審のレベル自体がアマチュアレベルだったしな
このPK判定やPK自体の無効云々以外にたくさん問題点がありすぎる審判だった

424:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:22:02 Fmvp/H42Q
相変わらずさっかーは欠陥スポーツだなwwwww

425:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:22:21 id3jJh5d0
>>412
そうかな?
ゲームってのは明快なルールがないと出来ないもんだよ。
価値観以前に、ゲームの存在とはそういうもん。

426:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:23:35 PNzYLZ9L0
槙野の後ろ向きキックとかも大嫌い
遠藤のコロコロとかも大嫌い
ああいうのってハッタリだけのチキンがやるんだぜ
国際試合で三流日本の下手糞がハッタリかますのって滑稽で見てられない
遠藤とか馬鹿みたい

427:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:24:00 8NnIhrTU0
>>384
相手選手に対するリスペクトの欠片も無いと思う
そしてゴール決めた後のあのはしゃぎっぷり…槙野は世界中継戦でもアレをやった

自分達さえよければ相手の事なぞどうでもいいんだろう、広島長崎はやめにして
コレから長崎だけ悲しむ事にする。

428:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:24:59 dbxeL+ur0
ネットでACL観戦 第2節
スレリンク(livefoot板)

15:30 長春亜泰(中国)×ペルシプラ(インドネシア)

429:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:25:10 4FKpLcG/0
ツール違反かどうかはともかくこの程度のトリックプレーで不快とか侮辱してるとか大げさだろ。
どこまで純粋なんだよ。
単純におもしろいだろ。
自分がサポーターでこれを外してたら怒るだろうけどなw

430:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:25:14 NYikdTRc0
まぁ反則としても、やり直しが妥当だしな
清水側の間接FKで再開はないだろ

431:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:25:28 Yyfya+pJ0
>>426
URLリンク(www.youtube.com)
これならどう?

432:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:25:41 fU5FWpSa0
たまけりって本当どうしようもねえな

しょっぼ

433:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:25:49 kY3Kmsqk0
>>427
>自分達さえよければ相手の事なぞどうでもいいんだろう

んなこと言ってるからFWが育たないんだろwww

434:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:25:59 BnswbFjK0
ついでに、これからコロコロPKも軸足PKも禁止です。

435:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:26:34 LtoAweL20
>>125はもっと評価されていいような気がする

436:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:26:41 EU7hrnF10
ドイツW杯予選プレーオフのウズベキスタン×バーレーンは
日本主審/副審のPKやりなおし誤審が流れを変えた。

まあ1-0で勝ったウズベキスタン側が抗議して結局再試合になり
再試合は1-1で分けてしまったという自爆だった訳だが。

周囲の雰囲気に流されちゃう審判はやばいな。

437:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:26:51 Y95+7+690
何故か遠藤を叩き出す熊サポ

438:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:26:53 UXMZhEE80
サッカー選手もサポーターも侍じゃないな。
他国の民度の低い人種みたい。

439:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:27:09 IcwAAyQG0
>>429
正直、自分も不快とは思わん
しかしルールははっきりさせろと思うね

440:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:27:32 Ioy/aoEO0
さか豚頭悪いなぁ
なんで審判までルール知らないんだ

441:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:27:50 4gwyd/Qd0
>>180
なぜか中国のアジア杯で川口にだけ適用されてイエローもらってたな

442:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:28:20 PNzYLZ9L0
433
>>んなこと言ってるからFWが育たないんだろwww

んなことない
FWが育つのと
ゲームとして観戦者が不愉快になるプレーとは意味が違うと思う


443:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:28:21 EoZQeYkHP
>>418
>ハンドは反則

ハンドとは故意にボールを手で触る行動、審判が見てる見ていない
関係なく、手でボールを触れたからと言って全てが反則になる訳ではない。
例えばFKの壁に成ってる選手が股間を手でガードしてる状況で手に
当たっても多くの場合、ハンドにはならない。

ジャッジの曖昧さとはそういう部分、審判にばれずに反則するのは
反則だよ。審判にばれるかばれないか?テレビに映ってるか映ってないか?
は別問題の話。バレないと思って反則して、審判に反則を取られたり、
テレビに映っていて選手個人の信用を落としたりするリスクを負う
自由があるってだけで。

444:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:28:43 34U11My50
日本サッカーのレベルってこんなもんか

445:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:28:53 3G6n/zXx0
>>273
やろうと言い出したのはアンリで、空振りしたのはピレス

446:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:29:06 eC70BLWJ0
で、次コレと同じ事したらやり直しなのか認められるのかどうなんだよ?

447:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:29:28 95yxBRmX0
これを鹿島や川崎、浦和がやってたらもっと叩かれたんだろうね

448:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:30:03 kY3Kmsqk0
>>443
じゃあバレずに反則出来る選手最強じゃんて事

449:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:30:22 Xu06Hl0Y0
>>447
冷静にルールの解釈を言い合うような事態にはなってなかったのは確かだろうな

450:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:30:31 yzXzTY3M0
相手を馬鹿にしたようなプレーと言えばピクシーも良くやってたな。
キーパーを抜いた後、わざわざゴールに背を向けてヒールで入れるとか。
俺は純粋に面白かったけどやられたらムカつくかもなw

451:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:30:36 XtPC1rI90
>>389
こんな気違いが偉そうな口叩いてるから、日本のサッカーは取り返しのつかないくらいダメになったんだな。

452:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:31:24 eC70BLWJ0
>>443
あきらかに故意じゃないのに、手に当たっただけでハンドの反則を取られてる選手がいるのは何故なんだぜ?

453:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:32:10 8yGZ2u4e0
故意に恋してる

454:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:32:15 Xu06Hl0Y0
>>452
手の動く方向とか手の位置でも意図的だったと判断されちゃうから。

455:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/09 15:32:22 BqZeg/7W0
なんだ、やっぱり反則だったか。
だれせも考えそうな事だったのに
初めて見たから、おかしいと思ったw

456:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:33:07 dkQu4KnI0
>>450
広島もピクシーに遊ばれてたな
URLリンク(www.youtube.com)

457:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:33:16 EoZQeYkHP
>>425
>ゲームってのは明快なルールがないと出来ないもんだよ。

だからその根拠は何?w
高等なゲームほど政治的要因が加味されてくる物だよ。
幼稚なゲームは当然、分かりやすさが第一になるだろうけども。


458:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:33:45 QCYTifFxP
ってか
審判委員長自ら、一スポーツ紙のコラムに書いちゃってる時点で
「私見の域を出ない」って言ってるようなもんじゃないの。

本当に問題なら公式に声明出すべきでしょ。

459:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:33:59 PNzYLZ9L0
>>437
どちらかと言うとガンバも遠藤も好きだけど
あれだけは大嫌い
好きだからこそやって欲しくない
海外遠征で相手の監督が馬鹿にして笑ったのみて
やっぱりと思って恥ずかしかった
三流の小狡を馬鹿にしたんだと思う

460:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:34:16 GqXwAiVFO
で、李は試合に出てるのか?

461:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:34:29 EpoYWEGO0
>>452
完全に故意ではないと思わせるには手を後ろに組むくらいしないとダメ

462:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:34:33 vY7JwzIS0
目立つってだけで、実際は冷静に普通に槙野が蹴った方が成功率高そう

463:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:34:48 MtPafpYx0
人を馬鹿にしたらいけないよ

スポーツは尊敬されるべきもの
茶化すようなことはしたらペナルティーを
与えるべき

464:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:34:59 8NnIhrTU0
>>433
FWが育たないのと今回の件とどう関係するわけ?訳わからないよ
広島サポなのか知らないが騙しても勝ったもん勝ちなんだ
PKすら正面から蹴れないチキンなのか佐藤はw

あと遠藤のコロコロは全く問題無いですよ
ギリギリまで見極めただけのシュートだし。

465:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:35:24 Tvt2H3k70
佐藤が千葉(当時のジェフ市原)に所属していた頃から、いつかはこういうプレイするとは思っていたが・・・
まさか開幕戦でやるとは思わなかった

466:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:35:56 LU1ekKrR0
>主審だけが分かっていればいいのではなく
>両チームの選手ら、全体として認識されているべきものである。

PK決められた方のチームの誰かが「あいつが蹴るとは思わなかったんですけど?」って言ったら覆るの?
えらく適当なルールだけど。主審だけでいいだろ

467:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:36:09 rSXaaWRQ0
っていうかPKぐらいトリックなんかしないで正々堂々蹴れよ
これだから広島は・・・

468:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:36:09 M7gzVSxZ0
俺は清水サポだけど、「ああ、やられたー」位しか思わなかったなw

>>426
俺はミスターエスパルス澤登を今でも崇拝してるが、
そんな俺でもノボリがたまにやってた、
助走→ちょっと止まる→再び助走して蹴る

のフェイントPKは好きじゃなかったw

469:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:36:39 kY3Kmsqk0
>>464
FWはペテン師の才能も必要で
そーいう意味で佐藤は才能ある
尋常に勝負とかアホ

470:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:37:18 BPdKeuDh0
子供が真似する前に明らかになって良かったな
佐藤と牧野は子供たちに謝罪しろ

471:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:37:35 81cH7XGt0
>>468
PKの時点で半ばあきらめてたからなw
でも上にあるみたいに、これがありならこういうのもってエスカレート
しそうだからジャッチの見解を示してくれてよかったわ

472:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:38:08 1FOEXPWN0
どうせ浦和とか鹿島のようなサポのうるさいチームなら文句言わないんだろうな>松崎
去年のベストメンバー規定もそうだが発言力の無いチームをJは集中攻撃しすぎ

473:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:38:36 eC70BLWJ0
で結局今度また同じことやったらどういう判定になるのかは分からないわけ?

474:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:38:45 MS+nnR1E0
あそこでゴール向うの判定してたら達川のインフィールドフライを裁いた審判みたいに
何か賞をもらえてたかも知れんのね。

475:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:38:48 EpoYWEGO0
>>466
それこのコラム書いたやつが勝手な解釈してるだけじゃないの?

476:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:38:53 Tvt2H3k70
>>469
確かにそうだが、今回のはあまりにも薄汚いプレーだと思う

477:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:39:00 81cH7XGt0
>>472
そのふて腐れ思想だけはやめとけ

478:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:39:13 4FKpLcG/0
謝罪ってほんとアホだな。
クライフも謝罪させるつもりか?

479:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:39:34 YtFawYjt0
笛吹いたらキーパーも自由に動けるようにしたらどうだろう

480:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:39:36 aQC4jcEQP
んで、どうする再試合か広島のゴール取り消しか

481:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:39:47 cSpGtGTh0
>>371
ワールドユースのときは全員ちゃらけてたよw
あのメンバーは全員アホばっかりw


482:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:39:52 Y95+7+690
クライフやピクシーまで持ち出して自己正当化するなよ
これだから広島は糞って言われるんだよ

483:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:39:52 5uF0WUCG0
こういうのを抗議しない所が、清水が優勝出来ない理由な気がする
鹿島だったら間違いなく審判囲んでるぞw

484:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:40:24 8zvAwYeNP
>>480
取り消すわけねーだろw
違反があったならもうPKやり直しになるだけのケースだ

485:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:40:28 EoZQeYkHP
>>448
>じゃあバレずに反則出来る選手最強じゃんて事

誰にも認知されてないんだから、反則をする選手か
どうかなんて認知されない。

サッカーの場合、審判の目と第三者の目という二重構造があることで
選手がどうふるまうか?という人間としての善意と悪意の二面性が
見えるってだけの話。



486:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:40:53 GuZ4pISK0
プロスポーツなんだから魅せる技をやるのはあたりまえ

487:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:41:17 lngGqm4eP
ゴールが無効なのは分かるが、非紳士的行為をとれるかというと怪しい気がする
キックオフで後ろにパスするのなんかと同じで、やり直しが妥当だと思うけど

488:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:41:52 kY3Kmsqk0
>>476
騙された側はくやしいよな
次からは騙されない様気をつけるだろうけど、騙す側はさらに巧妙なペテンを考えるよな
この繰り返しでペテンは洗練されてくんだよ

日本のサッカーに欠けてるのはここ
騙し騙されが無いからちっとも進歩しない

489:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:42:06 RmpGV1dWO
普通にPKを行っても、決まる確率の方が圧倒的に勝るだろうに
反則行為まで使ってゴールに蹴り込む精神が理解できないわ

手負いの相手に二人がかりで殴りかかって勝った勝ったと喜んでるようなもの。
Jリーグの選手はオカマみたい

490:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:42:10 7fjx2Lwx0
ノーゴールなら0-0だっただろうな

491:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:42:11 FL/yXBY80
>>295
お前が正論
この競技規則だとどうしても恣意性が入り込む

492:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:42:12 E4GUFscrP
31 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2010/03/08(月) 22:50:49.16 0
鉄道板を誤解してた
素晴しいところ
URLリンク(img.gazo-ch.net)

493:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:42:19 RPHbNgl60
一番大事なのは、それを判断できなかった審判を処分するかどうかだろ。

494:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:42:31 cSpGtGTh0
まあ審判だけでなく清水の選手・監督・コーチ・アナウンサー・解説者、そしてここにいるお前らも含めて
全員反則だと気付かなかったわけだから誰も責めることなど出来んわなw

495:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:42:36 MS+nnR1E0
>>466
全体として認識されていたかどうかを判定するのも主審だろうよ。

シャツなんて引っ張ってませんよっていったら覆るのか?
アイツに蹴られましたって言えばFK貰えるのか?

馬鹿じゃねえのかコイツ。

496:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:42:37 9zuPzkOv0
結果は変わらんけど、素直に反則というのを認めただけマシだな
これを教訓にして、もっと勉強してほしい

497:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:42:49 +jcyNNjX0
その場で気付けよ

498:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:43:07 4FKpLcG/0
>>489
そうだな。
クライフやピレスもおかまだよな。

499:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:43:40 8NnIhrTU0
>>469
なぜPK一つ満足に正面から蹴れないの?

あそこまでキッカー有利の状態でペテンも糞もないでしょ
釣られてあげるけど頭おかしいよお宅w

500:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:43:51 cSpGtGTh0
卑怯だとかいうならファール後にソッコーでボール蹴って相手が準備してないうちに試合始めるのも卑怯だろw


501:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:43:57 4K3WLu010
広島必死だな
もう一回被爆しとけや

502:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:44:10 Bd0G5+2jO
>389
一流は動かないし、日本でもバレてきて動かないからコロコロを止めたんだろう

503:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:44:13 KS1oq8M1O BE:272837232-2BP(1500)
固いこと言うなよ…サッカー盛り上げたいんだろ?
今のJにはこういうちょっとしたイベントが必要なんだよ

504:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:44:25 Tvt2H3k70
>>488
ああいう薄汚い真似は2度は通用しないよね
次はもっと陰湿なプレイで騙すかだと思う
ACL出場を恵んでもらった物乞いの広島らしいプレイと言える

505:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:44:27 LU1ekKrR0
今になって「反則だと思ってた(キリッ」だもんな。
自称サッカーファンたちって・・・笑っちゃう

506:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:44:30 id3jJh5d0
>>457
何か本質的にずれてるなアンタ。
政治というものは、基本的にルール無用。
ルールがあっても実力でねじ曲げるのが政治の世界。

純粋にゲームというものの定義は、プレーヤーと審判がルールを共通認識し
てプレーするものだよ。
往々にして、国際スポーツには政治力が働くのは否定しないけどね。

で、スポーツには怏々として政治力が働くわけだけど、それは「ルールの曖昧さ」
という事ではなく、ルールに基づく裁定や運用の偏りという部分だ。
これは、ルールが明快であっても、違反の見極めがやりにくい部分が多いほど
利用される。
特にサッカーの接触プレーなどは、見極めに難しい部分があるのでホームアド
バンテージでこうした政治的作用が働く事が多いようだね。

で、今回の問題は、裁定の偏りという政治的な問題じゃない。

507:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:44:40 PNzYLZ9L0
遠藤はコロコロでタイトル2つも落としたんだよ
PK失敗は仕方ないけど
自分の虚栄のためにチームの苦労を水の泡にした


508:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:44:43 LryVzmVK0
まぁ槙野はライン踏んでたのはつべで確認した
審判が悪いな

509:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:44:55 S73XyfFJ0
>>489
客を楽しませようとしてやっただけだろ

510:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:45:16 OnSaaXPw0
お前ら肩の力抜けよ
もう終わった試合にいつまでこだわるんだよ

511:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:45:26 305LzzmG0
>>488
騙す騙さないはルール―内でやらなきゃ意味ないんだけど

512:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:46:17 xce4nABO0
二年夏の明訓vs白新で、岩鬼の得点が認められるのが理解できない

513:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:47:04 kY3Kmsqk0
>>499
何を根拠にキッカー有利とか言ってんの?
100%ゴール出来るワケじゃないんだから、確率高める行為は全て有りだろ

514:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:47:07 RmpGV1dWO
PKってキッカー有利なのにね。
男として恥ずかしくないの?
手を広げて喜んでる佐藤選手が滑稽だわ

515:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:47:09 SiBgTGSK0
PKの際にわざとゴールポストに当てて
こぼれ玉狙って突っ込んでくる
味方選手の前に落ちるようにするのは反則?

516:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:47:14 Tvt2H3k70
これからの対広島戦はいかに不可抗力を装って佐藤のアキレス腱を狙ってスライディングするかが重要だ
サッカーは騙しあいだから佐藤がアキレス腱をぶった切ってしまおうが仕方ない自業自得

517:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:47:24 81cH7XGt0
漫画で登場しそうなガリ勉委員長キャラが清水のメンバーにいれば・・・

518:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:47:37 305LzzmG0
>>513
ルール内でならな
アホか、お前

519:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:47:58 P0MZV8XO0
>>515
反則じゃないと思う。
それができるなら普通に決められると思うがw

520:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:48:19 uMObcNgB0
>>495
お前の例えはおかしいな。シャツを引っ張るのをみんなが認識してなければ反則に
ならないなんてルールは存在しない。審判が反則と判断するかどうかだけだ
今回の場合、清水の選手も認識してなければならないと審判委員長が言っている
それはおかしいのではないかと言う意見への反論になってない

521:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:48:25 LU1ekKrR0
>>515
そんな器用なこと出来るなら普通に決めろと思うがw

522:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:48:30 5uF0WUCG0
清水にはラモス魂が足りない
なんかみんな大人しい

523:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:48:53 XtPC1rI90
>>512
URLリンク(okwave.jp)
URLリンク(okwave.jp)

524:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:48:56 +l0KnULA0
つうか後ろ向きだった人をキッカーだと『特定』してるのは清水の思い込みじゃね
完全な不注意

こういう不注意さえ救ってあげるルールに涙が出る


525:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:49:19 Bd0G5+2jO
>404
見えてないで笛を吹くどころか、あちこちで問題起こしてばっかのハンドアンリ審判と一緒にするなよw
だいたい立派じゃねーよ、勝利は勝利だがなw

526:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:49:49 SiBgTGSK0
>>519>>521
いやね、なんかマンガみたいで
ドラマチックでかっこいいかなと思ってね(^^)

527:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:49:51 WFMceRELO
シーズンオフになるとラーメン作りに夢中になる盛田が悪い

528:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:49:52 EoZQeYkHP
>>506
最後の行はその通りだけど。

>それは「ルールの曖昧さ」という事ではなく、ルールに基づく
>裁定や運用の偏りという部分だ。

矛盾してる。
曖昧に運用するという裁定も政治。
例えば、陸上は風の強さの曖昧さを認めない。
逆に野球やサッカーはスタジアム環境は曖昧。
ドーム球場でも野外球場でもスタジアムの大きさすら曖昧。
それはまさに曖昧なルールの『運用』でしかないし、
それを認める認めないも政治。

529:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:50:13 RmpGV1dWO
トリックPKをみて客が喜ぶって考え方も理解できない。
スタンドで応援してるチームにこんなの見せられたら気分悪いわ

530:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:50:15 JBSlrbNs0
審判に確認もしなかったからな>清水w

勝負に対して淡白すぎる

531:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:50:26 5e3OdPwf0
1.そもそも広島にPKを与えたのは清水のミス。
2.広島がトリックPKをルール上で正当と思い込んで実行したのは広島がルール解釈の不勉強。
3.あのトリックPKでのゴールを認めてしまったのは主審がルール解釈の不勉強。

清水が主審に抗議しても通常は覆らないだろうから、その点は除外。

532:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:50:31 8NnIhrTU0
例えば遠藤のようなコロコロやトッティがやるチップキックは全然おk
なぜならキーパーと一対一で不意打ちにはならない。

物陰から当然突進してきてキック入れるなんて
本当に代表選手なのか?とクビをかしげるね。

533:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:50:37 mCh4hxis0
>>1
つまらない人。

そういえば犬飼が非難してる人ってこの審判委員長?
本当杓子定規でミスター日本人って感じだな、良いか悪いかは分からんけど。

534:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:51:14 VYDP7lJc0
選手が反則だと知らずにやってしまったのはまだ許せるが、
審判が反則だと分からず認めてしまったのは大問題だろ。

>審判のみならず選手にも正しく理解してほしい

この委員長のおっさん何のん気なコメントしてんだよ


535:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:51:17 RdV44EvF0
>>520
主審が笛を吹いた時点でPA内にいた選手は一人で、彼以外の選手がPKキッカーだと思う根拠って?
それが認められる根拠も併せてどぞ

536:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:51:57 dqBNON+U0
動画、面白かったw
てか解説も守備側も何も言わない時点で・・・w

537:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:52:08 7uQp2Wj7P
>>515
もちろん反則ではないよ。
逆に何故それが反則になると思ったのか聞きたいぐらいです。

538:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:52:11 cSpGtGTh0
サッカーにこういう遊び心は必要
アマチュアならする必要はないがプロだからな
プロスポーツはショーの一環であるということを忘れてはいけない
つまり皿回しと揶揄される小野さんの奇抜なプレーもファンを楽しませるためのものなのだ

539:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:52:37 eC70BLWJ0
コレもアルゼンチンvs日本とかの試合でアルゼンチンがこういうPKしてきたら、狡猾で上手いとか油断した日本がまだまだ甘いとかなるんだろうけどな。
このプレーが一般的になる前に日本人がやったから、汚いとか相手を侮辱してるとか言う方向に行くんだよな。
早いリスタートも一般的になる前に日本人がやりだしたら、汚いとかスポーツマンシップに反するとか言われただろうな

540:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:52:44 M7gzVSxZ0
>>517
そのキャラはむしろ広島にいて、おちゃらけた自チームの2人に対して
「正々堂々とやらなきゃダメじゃないか!」と説教するほうが面白いw

541:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:53:01 7WXzdn2E0
ID:Tvt2H3k70
>このプレイは輝いていた
>そう、あの日、あの時、上空580メートルの時より輝いていたと思う

>これからの対広島戦はいかに不可抗力を装って佐藤のアキレス腱を狙ってスライディングするかが重要だ
>サッカーは騙しあいだから佐藤がアキレス腱をぶった切ってしまおうが仕方ない自業自得

542:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:53:12 1rLDVKFW0
一つ言えるのはPKは変なトリック仕掛けずに、落ち着いて蹴るのが一番決定率高い。

543:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:53:14 id3jJh5d0
>>528
だから違うってw

野球やサッカーのスタジアム環境は、曖昧でなく「許容する幅が広い」んだよ。
そしてその「許容する幅が広い」という認識を、プレーヤーと審判が共有して
いれば「ルールは明快」という事だ。

544:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:53:18 MS+nnR1E0
>>520
>シャツを引っ張るのをみんなが認識してなければ反則に
>ならないなんてルールは存在しない。
ああ、しないね。そして俺もそんな事は一言も言ってない。

>審判が反則と判断するかどうかだけだ
そうだね。シャツを引っ張ったという事実を認定するかどうかだ。そんで、

シャツを引っ張ったかどうか決めるのは審判
全体が認識してたかどうかを決めるのも審判

日本語の理解能力がないね、アンタ。馬鹿なんだから人に突っかかるなよ。


545:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:53:23 RmpGV1dWO
>>532
だよな。
背後から襲い掛かるようなもの。それであの喜びようだからな、精神的にイッちゃってる

546:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:53:24 GNQWNeIyO
そもそもPK与えたプレーにも退場じゃね?と質問状が提出されてるな。

547:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:53:25 81cH7XGt0
こんだけタラレバが出てくるんだから
やっぱ次から主審はキッカーをしっかり指さすようにした方がいいな

548:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:53:25 RdV44EvF0
>>539
一般的にはならない
なぜならルールに抵触するから

549:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:53:27 EC+82ZKOO
広島って汚いチームなんだな。
知らなかった。

550:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:53:34 4FKpLcG/0
>>532
そうだよな。
正々堂々一対一で勝負せずに不意打ちをした
ピレスがフランス代表のスターで
クライフが伝説的スーパースターだなんてクビをかしげるよな。

551:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:54:22 befOZ8B40
リフティングしてる選手を、
残り10人で囲んで相手ゴールに進んでいくのは
反則?

552:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:54:43 uMObcNgB0
>>535
まず>>466への反論になってないって指摘なんだからそれに答えろよ
そして槙野は後ろ向きになってPAの外に出て行っただろう
セットしてPKを他の選手に蹴らせる選手も同じ動きをするよ

553:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:55:13 mHgFBv600
まぁ、俺なら、こういう恥ずかしいプレーはとてもできないな。
1点取るためなら、何でもやってのけるヒサトはじめ、
サンフレッチェ軍団にプロ根性をみた。

554:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:55:36 AvjPK4zI0
マリーシアにしても他にやりようがいくらでもある
目立ちたいなら他にやりようがある
これが恥ずべき行為なのは変わらない
これを認めないとサンフレは広島の恥として地元に認識されるだろう
このままだとカープと同じプロチームと思いたくないな

555:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:55:44 RdV44EvF0
>>552
主審の笛無視すんなよ

556:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:55:58 EoZQeYkHP
>>543
>曖昧でなく「許容する幅が広い」

そんなのは言葉遊びでしかないw


557:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:55:59 EpoYWEGO0
>>551
ボール取りに行こうとしたら進路妨害されたってことで反則取られるんじゃね

558:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:56:08 dqBNON+U0
>>545
たしか槙野がPKで面白い秘策があると
ローカル番組で言ってた
それがハマったから喜んでんだと思うw

559:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:56:15 P0MZV8XO0
>>551
非紳士的行為にあたると思われ

560:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:56:35 1DMAMvRl0
>>531
広島は事前に問い合わせて確認してたってテレビで言ってたよ
ok出したヤツの責任じゃねぇの?
多分この記事書いた松崎康弘審判委員長ってことになっちゃうと思うんだけどw

561:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:56:38 uMObcNgB0
>>555
それは選手の問題ではない

562:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:56:55 RmpGV1dWO
ピレスがやったから~
クライフがやったから~
だから正しい~

なにこれ?
自分の中に価値基準を築けていないガキかなにか?

563:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:57:04 AWYm5mfg0
レアなPKになったなww

564:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:57:25 RdV44EvF0
>>561
意味がわからん

565:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:57:42 GNQWNeIyO
>>560
マジかw

566:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:57:51 81cH7XGt0
>>551
囲まなくてもヘディングのみでリフティングして進んでったら
ルール上ファール無しで止めるのが難しいんじゃなかったっけか

567:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:58:22 LU1ekKrR0
>>560
え、それって大問題じゃねーか

568:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:58:31 1rLDVKFW0
>>551
リフティングの前をブロックしてる選手が、
DFの最終ラインを越えた時点でオフサイド。

569:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:58:38 SiBgTGSK0
>>551
11人でボール囲んで、その円内でボールやり取りしながら
ゴール内まで運ぶのも反則?てか、そういう技を出せる
超サッカーゲーム作ったら売れそうじゃね?

570:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:58:59 RmpGV1dWO
>>558
アホだなw

571:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:59:03 9HrrFnMr0
今回のPKが○か×かの問題は別にして、

審判委員長という立場の人間が
試合のルールに関することを公式見解でなく
新聞のコラムでグダグダ書いてることの方も もっと問題にするべきだろ。

協会にはホントにまともな人材はいないな。


572:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:59:32 aDJskill0
前にアーセナルがPKをちょこんと横にパスして決めようとして失敗してたなwww

573:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:59:41 DbsJMa4/0
>>566
ショルダーチャージって知ってる?

574:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:59:45 LryVzmVK0
PA内に二人いていいならこれからみんなそうするよね

575:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:59:50 LtoAweL20
そもそもクライフがやったものとは、ルール的にも全然違うけどな。

576:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:59:54 PNzYLZ9L0
>>569

移動式蹴鞠戦法

577:名無しさん@恐縮です
10/03/09 15:59:56 +l0KnULA0
>>568
それって、最終ラインに越える直前でブロックといたらキーパーと1対1じゃんw


578:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:00:02 P0MZV8XO0
>>571
今回一番悪いのは、ルール上反則なのにおk出した審判なのにな。

579:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:00:10 EU7hrnF10
>>481
しかし地元の評判は非常に良かったし結果も出してる。

日本のスポーツのとらえ方はどっかおかしいのも事実。
文部科学省の管轄になっているうちは駄目だな


580:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:01:32 dqBNON+U0
>>570
だいぶ前だったが「まだないしょw」だと言ってニヤニヤしてた
映像見て間違いなくコレだと思った

581:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:01:47 S1hSYfpW0
そもそもPKになったプレイ自体、あからさまなダイブじゃねぇかw
審判によっちゃ攻撃側の選手にイエロー出てもおかしくないぞ

582:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:01:49 FL/yXBY80
制度設計に瑕疵があっただけの話
「みんなそう思う(はず)」という予期が前提になってるのは結構まずい

583:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:01:55 dfqo7Hc70
>>567
問い合わせの仕方だろ
「PKでボールをセットする選手と蹴る選手は同じでなくてはいけないのか?」
と聞かれたら別でもいいと答えるだろ

「PKで蹴る選手をごまかして蹴ってもいいか?」でいいと答えたらなら問題だけど

584:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:02:02 VndQXejt0
名波が「オシャレですよねー」って褒めてたからこのプレーはアリ!

585:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:02:02 GNQWNeIyO
>>571
まったくだな。これじゃただの個人的見解になる

586:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:02:57 EpoYWEGO0
>>481
あれでフェアプレー賞とったぞw

587:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:03:30 5WjOGdjE0
>>551
小学生100人相手の企画で実際にやった。
進んでいくことが出来なかった

588:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:03:37 4FKpLcG/0
>>562
いや、だから日本の選手は~とか言うやつがアホらしくてね。
そういう問題じゃないだろと。
価値基準も何もルール違反かどうかが全て。
ルール違反じゃなけりゃ全然ありだと思うぞ。
もしこの人の言うようにルール違反ならこの件で責められるべきは主審だろ。
槇野にしろ佐藤にしろルール違反じゃないと思ったからやっただけで違反だと知ってたらやらないに決まってる。
ゴールが無効になるからな。

589:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:03:38 LryVzmVK0
この二人がW杯メンバーに選ばれそうになくてよかったわ

590:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:03:58 uMObcNgB0
>>564
ボールをセットした選手が蹴らなきゃいけないってルールがないのは知ってるか?
蹴る気は無かったがセットしたときたまたま審判が笛を吹いたと言うことにもできるだろう
あとそろそろ>>466へのまともな反論して、相手選手も認識してなければ反則と言うのは
おかしいと言うことへの反論ね

591:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:03:59 //tda4dr0
>>551
ドメサカの初心者スレとかみると、この手の質問って結構多いんだよ
超デブがボールの上に覆いかぶさったら誰も触れないとかw

592:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:04:17 P0MZV8XO0
>>585
公式でだすとやれ再試合だとかの話になるからな。
出せないだろ

593:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:04:22 0D6lybvW0
>>347 だが、
自分はJ2のチームのサポだよ。ボールをセットしたクライフは横にだが蹴っているので
問題なし!キックミスで跳ね返りを他者がシュートすることもあるしね。ごめんね。怒るなよなー。

594:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:04:29 p+v4fGIZ0
こんなことばかりしてるからいまだに大阪から「ケロイド」呼ばわりされるんだね。

595:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:04:33 F3u1pknW0
主審がアホでしたって事か

596:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:04:47 dqBNON+U0
>>589
選ばれてなくても全敗が見えてるし・・・

597:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:04:55 y+H965fU0
>>530
主審はゴールを認めているんだから、あの場面で主審に確認しようが結果自体は変わらないでしょ?
しつこく主審に絡みついて抗議と判断されればイエロー出されるだろうし、
単なる確認だけであれば実質的な意味はないんじゃない。
結局 >>530の気持ちの問題だけ。

598:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:05:03 RdV44EvF0
>>590
だから、主審の笛がすでに吹かれてるだろ?
アホはレスしなくていいわ

599:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:05:21 dfqo7Hc70
>>585
公式は公式で出してるんじゃないのか? そんなもんだしても一般人は知らんから他でもコメントいるだろ

600:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:05:31 FL/yXBY80
>>566
数年前にブラジル人のケルロンという選手がそれやって
ブラジル国内で一大論争を巻き起こした

601:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:05:51 QCYTifFxP
なんかサヨナラインフィールドフライ事件を思い出すな。
あっちは監督も含めてプレーヤーは無知だったけど審判が見事だった。

そういやあれも主役は広島かwwwww
審判もう少ししっかりしろよ。

602:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:05:58 PNzYLZ9L0
槙野がW杯でゴールして矢理パフォしたら恥ずかしくて二度とW杯見ないかもしれない
あれ痛すぎで馬鹿っぽい

603:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:06:05 lwT288690
吉田の山奥で雪に埋もれて死ねばいいのに>ID:uMObcNgB0

604:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:06:06 iL/E5XTx0
>>551
ボール保持してない選手が守備側の進路妨害してるから反則じゃないかい

605:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:06:25 FXCzgumm0
TVの解説も「練習の時からトリックPKやるとは言ってました」って言ってたから
現場で取材してた人にはルールの確認はしてたんでしょ

606:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:06:26 EU7hrnF10
>>589
選ばれなかったら勝ち組という節も

607:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:06:32 njhHzmYR0
今回のPK問題をまじめに議論しなおかつ幅広い
見解が展開されている、2ちゃん諸兄に拍手~


608:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:06:35 LllBWFrO0
ID:uMObcNgB0
うわー、これが広島サポのレベルか

609:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:07:11 N8A7cfvY0
それで清水が勝ち点減ったわけだしさ

いいじゃん

610:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:08:02 eC70BLWJ0
アンリの件にしてもなんで選手が責められて審判が責められてないんだよ?
反則であるんなら審判がルールに法って裁けばいいだけだろうが!

611:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:08:11 5QiSs8DR0
事前に問い合わせして、注文通りにPKとって、反則PKを決めるとか
別の意味でいろいろきな臭いな

612:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:08:11 GNQWNeIyO
>>592
なら「こういう事になった」と、話し合いしたあとに公式に出せばいいだけ。
公式な立場の人間がコラムに書くようなことじゃない。

613:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:08:21 6G+7AB2N0

こんな基本的なルールが周知徹底されてないって他のスポーツではありえないだろ


614:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:08:39 M7gzVSxZ0
>>591
超高身長でデブなDFをゴール前に並べれば、って妄想は
ガキの頃みんなするはずw

615:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:09:09 E9BUP/3p0
何これしょっぺーw
流石Jリーグやw

616:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:09:19 KG1xdMgO0
槙野がボールをセットするときに審判になんかいっているな。
「佐藤がキッカーです。」とか言っているのかな。

617:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:09:25 81cH7XGt0
>>641
わらったw
力士の新弟子と同じ視点で勧誘活動すんのかなw

618:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:09:35 /IUdXEj20
ようつべの動画でも、反則だろっていうコメにマイナス評価つけまくってる奴いるし
マジ広島民度低い

619:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:09:56 SiBgTGSK0
決めた、PKで以後足と頭を使うの一切禁止な(`・ω・´)

620:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:10:13 cT7/sMMB0
ビデオ判定で寿人退場かwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
得点取り消しとか面白そうwwwwwwwwwwwwwwwww

621:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:10:19 CplwEVLh0
>>25
ってことは遠藤のころころPKを斜め前にゆるく出して
他の選手が走りこんでシュートさせるのもありなのか。

622:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:10:25 1rLDVKFW0
>>614
それを可視化しちゃったのが三井住友海上のCMですね。

623:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:10:44 eC70BLWJ0
>>614
でもアイスホッケーでマツコDXをGKにすればいいんじゃね?って言うのは試す価値あると思っちゃうんだけど

624:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:11:10 81cH7XGt0
>>621
それは成功例、失敗例ともにそこそこ前例があると思う

625:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:11:28 M7gzVSxZ0
>>609
いや、広島ホームだしウチは後半ロスタイムに「追いついた」んだから、
「勝ち点が減った」のは広島さんのほうだと思うよ。

626:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:11:40 X0K1jTNf0
まあ普通にアウトだよな
これがOKだったら
全員がエリアの外に出て
一人が助走始めるまで
誰が蹴るのかわからなくていいってことだから

627:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:11:45 h3PAypmB0
また広島に罰金?

628:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:11:56 CplwEVLh0
>>138
手が長いように見せる

629:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:12:01 8jeTKWjy0
PKくらい小細工せずに普通に蹴れよ、とは思った
必死に反論してる広島サポキモイ

630:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:12:31 4FKpLcG/0
>>610
何のために審判がいるんだよって話だよな。
野球で明らかなボールをストライクと判定されて、
いや今のはボールだったと審判に抗議する投手がいるのかと。
ゲームにおいて全ては審判の判断に委ねられるし、
その判断が間違っていれば批判されるべきなのは審判以外にはいない。

631:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:12:33 GNQWNeIyO
当時清水の監督は何か言った?

632:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:12:45 LU1ekKrR0
>>627
審判のミスでクラブや選手に処罰はねーだろ
スポーツとして成り立たなくなる

633:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:12:48 EpoYWEGO0
>>626
それってアウトなの?

634:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:13:13 +l0KnULA0
>>623
パワープレイを捨てるのはどうかと・・

635:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:13:48 ER7UVxgh0
主審岡部拓人か・・・昔世話になったなぁ
今J1で主審してるのか、偉くなったな

2007年地域リーグ決勝大会
ファジアーノ岡山VSバンディオンセ神戸(3:00~)
URLリンク(www.youtube.com)
この試合の主審が岡部拓人だったけど
3:18~で岡山のジェフェルソン(元鳥栖、横浜FC)に対する神戸のGKのプレーをノーファールとジャッジしやがったことは一生忘れない

636:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:14:23 +5pGSnLK0
広島の選手、出場停止処分にすべきだな

637:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:14:33 cT7/sMMB0
ベストメンバー規定」で制裁金1000万円…広島:Jリーグ:サッカー:スポーツ報知


 一方、事前に広島側が規約第42条の解釈についてリーグ側に問い合わせた際、リーグ担当者が不明瞭な回答を行ったことも判明。その責任を取り、鬼武チェアマンにけん責、羽生事務局長と担当者3人に戒告のほか、いずれも減給1か月の処分を科した。


638:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:14:39 AvjPK4zI0
まああまり目くじら立てない清水さんに感謝して
サンフレは猛省するべきだな

639:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:14:59 FXCzgumm0
>ここで言う「特定」とは、主審だけが分かっていればいいのではなく、両チームの選手ら、
全体として認識されているべきものである。

コレ相手の選手が「全員蹴るのは相手GKだ」って声に出したら認識のズレになるよねw

640:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:15:41 l3W4I9Nh0
待て。みんな記事を良く読め。

ボールをセットしたのは槙野
エリア内にいたのは模野
PKを蹴ったのは佐藤



641:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:16:17 JSgXq71V0
>>639
そんな馬鹿げたことを「俺すげーことに気づいちゃった」みたいに書き込むところが広島

642:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:16:24 z9dAfk3c0
GKだけでなく審判さえ欺いた佐藤の勝ちでいいだろ

643:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:17:20 dfqo7Hc70
>>630
もし、本当に明らかなボールだったら、なにも言わず1塁に歩いた選手は
あとでやっぱり批判されるよ。

644:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:17:45 uMObcNgB0
>>598
相手に認識されて無ければならない根拠をそろそろ教えてくれよ
審判が知ってたかどうかは分からないだろ。今確かなのは清水の西部は知らなかったということだけだ
相手にも認識されてなければPKやり直しにもならず、相手のFKで再開というのは正しいと認識してるの?

645:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:18:18 PNzYLZ9L0
>>635
神戸は選手の質が悪くて下手糞だからラフでファウルも多いしな

646:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:18:34 qMPeBL3g0
>>621
ありだけど、次に蹴る人はPA外に出てないといけない
PKはたいがいキッカーが蹴ったらどっと皆がボール目がけて走りこむので
足が速くて冷静な人じゃないと失敗しやすいかもな

647:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:18:36 7uQp2Wj7P
>>639
流石にそれは通らんだろw

648:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:18:40 JSgXq71V0
>>644
何、この頭の悪い人

649:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:19:20 MdYFO1ip0
>>626
全員エリアの外に出ててもOKだろ
今回も審判にキッカーを告げてボール置いた後、審判が笛吹くまでに全員外にいたら問題なかった
審判がペナに人がいるウチに吹いちゃったからややこしくなった。
こうなると、審判がキッカーが槙野だと思って笛を吹いたのか
審判はキッカーが佐藤と告げられて まだ槙野がペナにいるのに吹いたのか
が問題になってくる。

650:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:20:01 BhrI0Fo70
みんな問題ないと思って
スルーしたんだろ

これからは
キッカーに主審による指差し確認が入るな

651:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:20:30 GNQWNeIyO
つまり審判に全責任があるわけだな

652:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:21:04 81cH7XGt0
>>650
車掌さんみたいで鉄オタに好評かも

653:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:21:08 EpoYWEGO0
そもそも笛が吹かれたときにエリア内に一人の選手がいたとしても、
その人が蹴らないといけないというルールはないんだよな?

654:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:21:18 7HYEHBtE0
ようするに直接けるのはだめってか

655:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:21:20 h5nT6xrd0
>審判がペナに人がいるウチに吹いちゃったからややこしくなった

さすがにこれはないわ
恐ろしいな熊サポ

656:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:21:33 uMObcNgB0
>>648
おれは蹴るチームが蹴る選手を特定していてそれを審判が認めていればいいと思っている
全体でキッカーを決めてなければ反則と言うのはおかしいと言う意見

657:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:22:05 ttAS/AQQO
このパフォの卑しさは水戸黄門の提供テロップの
バックで別番組の宣伝を流すTBSに通じる

658:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:22:13 Xu06Hl0Y0
全員ペナ外にいる状態でも、誰が蹴るかぱっと見てわからない状況なら
審判が確認することになるだろうよ

659:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:22:17 XRvuaxNv0
>>644
うわ、基地外がいる

660:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:22:32 yOJnsp3h0
審判がそれを通したからしょうがない。
徹底していない>>1の松崎が悪いんだろ。

661:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:22:34 7HYEHBtE0
>>653

記事を見る限り、笛が吹かれたときエリア内にいた選手が一人なら
そいつが蹴らないといけないんじゃないの

662:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:22:47 TGzO9sGy0
「ペナルティーキックを行う競技者は特定されていなければいけない」
これは規則にあるけど、

> 主審だけが分かっていればいいのではなく、両チームの選手ら、
> 全体として認識されているべきものである。

こんなの規則に合ったか?勝手に解釈してるんじゃないの?この審判委員長とやらは。

っていうかアーセナルも似たようなことやってなかったっけ?

663:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:22:50 dfqo7Hc70
>>639
>>647

いや、全員が真剣に言ったら1回は通るかもしれんよ。ただ観客全員から白い目で見られるだろうけどw
それで得られるのは再度PKのやり直しって程度なので、その後の選手の人生かけてまでやる奴がいない

664:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:23:12 WVmRJfPF0
>>610
アンリとピレスの場合は
アンリがボールちょこんと蹴ってピレスにパスして
ペナルティースポットからボールを動かしてなかったっけ?
それなら問題ないだろ。
スポットに置かれたボールに触った瞬間、インプレーになり
ピレスのシュートはPKにはならないんだから。

665:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:23:13 4FKpLcG/0
>>643
ん?意味がわからん。
明らかな審判のミスで自分に有利に判定された側が
わざわざ抗議してその判定を覆すようなことはないと言ってるんだが。

666:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:23:24 0ohtEJZz0
広島サポってID:uMObcNgB0みたいに脳内やられてる奴ばかりなのか
てか、お前ら前は寿人に「仙台帰れ」って罵声浴びせてたくせに

667:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:23:28 cT7/sMMB0
これはビデオ判定で寿人退場でしょw
得点も取り消せwwwwwwwwwwwwwwwww
勝ち点も剥奪しろwwwwwwwwwwwwww

668:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:23:41 LtoAweL20
>>646
ボールの前に突っ立った状態で横に出す。
他の選手は、これから助走しに下がるんだろうって思ってるから走りこまない。

669:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:24:22 8NnIhrTU0
槙野に注意を集めて、影から不意打ちする代表選手佐藤かぁ…
あまり気分のいいものではない

>>630
焼きブタと兼任サポが多いのかな?広島サポは
だから紳士的行為なのか非紳士的なのか判断がつかないのかなw

670:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:24:55 eN+gMMc00
>>662
笛が吹かれたときにPA内にいる選手は一人
この状況でキッカーがPA外にいると思うって普通ならないんじゃね?

671:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:25:13 eAG+AuR40
審判が見逃したんだから今回はいいんじゃね
なんであんなプレーしたのかわからんけど、盛り上げたかったのかね

672:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:25:27 dfqo7Hc70
>>665
ないけど「批判はされる」って言ってるんだけど?

673:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:25:55 7HYEHBtE0
>>669
オレは佐藤寿人の駆け引きの一端を見た気もするけどな
まあ反則だからしょうがないけど

674:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:26:08 VndQXejt0
キャプテン翼ってPK蹴る側の必殺技ってないね

スカイラブPKとかあってもよさそうなのに

675:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:26:23 +l0KnULA0
>>656
審判は蹴る人の準備が完了したら笛を吹くんだろ
従って、笛を吹いたんだから『誰か』を特定していたのは間違いない

ここで誰を特定したかって言えば、ボールを置いて蹴るそぶりを見せていた槙野の可能性が高い
少なくとも全くボールに触れずに控えていた佐藤を特定していたとは考えにくい

もちろん審判本人「槙野だと思ってました」って言わなければ論理的証明にはならんけど
この状況証拠で十分じゃね?

676:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:26:35 ixw6ezRC0
審判が反則取らないように反側プレーするのもサッカーの醍醐味
そういう意味で今回は成功
審判も学習するから次は別の手で攻めるようになるだろう

文句言ってるだけのにわかは消えろよ

677:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:26:44 Xjvs4W8L0
無関係のヒキコモリアンチスポーツゲイ豚発狂中

678:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:26:46 +5pGSnLK0
広島のスタジアムDJも処分してくれ あの対戦相手をバカにした口調が酷い

679:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:26:59 J0iB+jzX0
これPK戦でもやっていいの??

680:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:27:00 EoZQeYkHP
>>630
>野球で明らかなボールをストライクと判定されて、
>いや今のはボールだったと審判に抗議する投手がいるのかと。

それは野球に紳士が居ないからだろw
サッカーでは審判の目を欺く選手もいれば、紳士的に不利な
申告をする選手もいるぞ。

681:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:27:10 eC70BLWJ0
>>664
ごめん、アンリの件って言うのはW杯予選のハンドのこと。
何が言いたいかって審判の責任であって選手がいろいろ言われる筋合いは無いって事

682:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:27:17 Zex8UDXj0
その試合で審判が認めたなら覆らないからな

K国の試合も有効だったようにww

まあ次からはナシってことで
失敗例として記憶されるだろう

683:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:27:24 lPdIkTcC0
プロ野球の審判になるとアメリカの審判学校に短期留学するけど、
Jリーグの審判はヨーロッパとかに研修とか行ったりしないの?
審判がルールを勘違いしてるのはあり得んわ。


684:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:28:06 AsmmFvr50
サンフレサポは頭悪いから今回の佐藤のPKとちょこんと蹴って他の選手がシュートするプレーを一緒にして話をややこしくさせてるんだな
槙野がちょいと蹴って寿人が蹴りこんでりゃ何も言われてないってーの

685:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:28:23 MS+nnR1E0
>>663
通るわけねえだろ。何年生だ?お前。

686:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:28:32 YtSuQlF70
>「特定」とは、主審だけが分かっていればいいのではなく、両チームの選手ら、
>全体として認識されているべきものである。

この部分はルール読んでも少し曖昧だけど、審判だけが知っていればい良いと
限定する根拠も無いことから>1の見解となるのだろうなぁ。

687:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:28:49 cT7/sMMB0
ビデオ判定で高萩退場wwwwwwwwwwwwww
寿人退場wwwwwwwwwwwwww
岩下退場wwwwwwwwwww
両チーム無得点wwwwwwwwwww

こうすべきwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

688:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:29:35 g321pfBE0
必死なヤツが数名いるな

689:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:30:04 pULXFYiy0
>>500
なんでだよ、ファウルがなければ相手が戻る前にプレーできてたんだからいいだろうが
反則で止めて、壁が戻る時間を稼ぐ方が卑怯

690:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:30:14 LU1ekKrR0
審判がアホで終わる話題なんだけどな
選手叩いてる奴は流石にカスすぎんだろ

691:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:30:48 7HYEHBtE0
>>639
ルール上、お互いに認識してから笛を吹くみたいだから
ゴネても時間稼ぎになるだけじゃない
下手すりゃ遅延行為で黄色

692:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:30:50 4FKpLcG/0
>>672
いや、一塁に歩くとかいうのが意味がわからないと言ってるんだけど?

693:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:31:31 uMObcNgB0
>>675
そこは審判に説明してもらわないと本当の事は分からないな
相手の認識が取れてなかったことは間違いないからそれが必要というルール
だったなら紛れも無い反則だよ

694:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:31:42 24etuBtu0
このPKの狙いは話題にすることだろ

本人たちが言ってたし

別に普通に蹴ったってたいてい入るわけだから

まんまと新聞まで釣られて槙野と寿人の計画通りだよw

695:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:31:57 BhrI0Fo70
>>652
そんなファン層は
開拓しないでいいw

696:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:34:09 dfqo7Hc70
>>692
四つ目のボールだったら一塁に歩くだろ?
ボールが三つ目以内で、かつ次の球で三振したなら
世間はそれほど批判しないだろうけど

697:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:34:19 /kxdN9p10
まあよく考えりゃ違反だよな。
蹴る前はPAにはGKとキッカー以外は入れないんだから、誰がキッカーかわからなきゃ話にならん。

698:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:35:09 H212LnW50
>>686
屁理屈こねたら、GKがよそ見してて笛吹かれても
誰が蹴るか分からなかったで止めてはくれないだろう

699:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:35:39 aQC4jcEQP
問題は右利きのくせに左で蹴ったのか、右から出て来て右で蹴ったのか

700:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:36:52 4FKpLcG/0
>>696
何で審判がストライクと判定してるのに一塁に歩くのよ。
四球と認められてないのに。
打者は当然審判に抗議するだろうけど、
投手がわざわざ今のはボールだから四球にしてくれと審判には言わないだろって言ってるの。

701:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:37:37 ONKn21Xv0
PK戦って、なんで名前指定してオーダー組むんだろうな
分からないほうがスリリングじゃね?

702:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:37:54 MByu9zIV0
こんなの良く考えなくても反則だろ!
最初に聞いた時になぜ対戦チームの選手とか監督が抗議しないのか疑問だった

703:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:39:26 y8aAIL/70
これを高校サッカーでやったら、フルボッコだろう。
ガキに真似してほしくないプレーをプロがやる。
そりゃぁJ人気なんか低迷するよ。

704:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:39:47 qtq7afV70
>>668
キッカーがボールを前に蹴った時点でインプレーだよ
普通は皆走り出すわ

まだ準備がぜんぜんできてない時点でPK始めて
成功した例もあるけどな

705:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:40:21 pmGMQMZu0
こっちより
元セレッソのジェルマーノのPKのがエグイ
ルール上はアリらしいけど

706:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:40:29 dppw5tM+O
ほれ見ろ。反則じゃないって言ってた知ったか出てこいよ。何ならレス抽出したろうか?

707:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:40:37 amSZJePh0
他サポとしては今後にこのようなことが起きないのであればどうでもいい
統一教会系クラブが勝ち点3を得られようが関係ない

708:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:40:55 HRmdjMOT0
>>705
動画くれ

709:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:41:05 pmGMQMZu0
URLリンク(www.youtube.com)

710:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:41:39 dfqo7Hc70
>>700
すまんw バッターの話だと勘違いしてたw 投手だったなw

711:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:41:49 qmV5Q2Iq0
反則しておいて、やったったでみたいな喜び方してるのが引くわ

712:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:42:00 GVNReUTc0
人を騙すような事をして点を取るくせに、
批判を受け入れる覚悟をしていない、って格好悪すぎないか?

713:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:42:35 HRmdjMOT0
>>709
トン

714:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:42:45 81cH7XGt0
>>709
これはありだと思うけど、キーパーは先に動いちゃいけないのに
ちょっとかわいそうだな

715:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:43:54 dppw5tM+O
>>709
は?全然反則じゃねーよ

716:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:44:27 dfqo7Hc70
まあ、野球は強打者をルールに添って5打席連続敬遠にしても批判されるくらいだから
アンリなんて目じゃないな

717:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:44:32 pmGMQMZu0
>>714
この映像はまだマシな方
もっとまたぐのとかあるしw

718:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:44:37 qEcLLqsL0
トリックプレーが良かったから、どうでもいいよ。
アンリのハンドと同じで審判がOKならOK.
まあ、清水ざまw

719:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:44:40 P2JS5Gvy0
汚い騙しじゃなくてトリックプレーってことで別に悪いプレーではないだろ。
騙し騙しいってる奴は、フェイントも禁止にしろとか言い出すんじゃねえだろうな?wwwwwwwwww

720:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:46:06 OnSaaXPw0
選手と審判はいい勉強になったし次に生かせばいい
何も学ばないのは不毛な争いを続けるお前らだよ

721:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:46:58 ewAWHcJH0
ルールを知らないサッカー選手がいると聞いてきました!

722:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:46:58 /kxdN9p10
>>709
この手のPKは昔、中田ヒデがよくやってたような気がする。

723:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:47:02 EoZQeYkHP
>>716
普通に2打席目の敬遠は2塁に進塁出来るようにルール改正を求めれば
良いのにね。

724:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:47:03 HRmdjMOT0
>>719
いつフェイントがルール上反則になったんだ

725:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:47:21 +l0KnULA0
>>693
それはディベートの主張としては”負け”にはならないかもしれないが、
普通に審判は槙野だと思ってただろ(おまえも分かってると思うけど)

それとも↓の粘りをするわけか?w
審判はゴールを認めた。つまり審判は”佐藤と特定”していた+相手チームの特定は必要なしという見解

そういう屁理屈は嫌いじゃないけど、もうやめとけ


726:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:48:06 AsmmFvr50
>>719
ルール違反は汚い騙しです

727:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:48:10 3E9eIB820
さすがサッカーは騙したモン勝ちの低脳スポーツだな
国民が離れるのもよくわかる

728:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:49:59 7uQp2Wj7P
>>725
>審判はゴールを認めた。つまり審判は”佐藤と特定”していた+相手チームの特定は必要なしという見解

すまん、あげあしを取るようだが主審がそういう見解だったたと言うのは想像だよね?
審判がルールを知らなかったと言うこともありえると思うんだけど。

729:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:50:46 LtoAweL20
>>704
>まだ準備がぜんぜんできてない時点でPK始めて
俺はそういうことを言っている。
他の選手がみんな、これから助走をとるだろうと思ってる段階で、
いきなり横(チョイ前方)に蹴ってしまえば、とっさに反応して
全速力で走りこめるのは、打ち合わせしてある味方だけ。

730:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:50:55 0lpxHYoH0
ふと思ったんだが、槙野がボールをセットするときに
口元を隠すようにボールを持って主審に何か話してたのは
ここでキッカーが寿人だという事を報告してたのかな?
それで主審もキッカーを特定したとか
まあそれでも槙野がエリア内に居る間に笛を吹いた主審が悪い

でもこのコラムの委員長は斜め上すぎるだろ。元ならともかく現役委員長が
J側の正式な見解が出る前に先にコラムなんかで書くのが論外だし
ルールブックのグレーゾーン(特定の部分)の見解とか完全に自分の意見じゃねーか

731:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:51:10 7MjsEjJRO BE:533966033-2BP(0)
あれ?
このトリックプレーやるにあたって槙野が事前にルール上どうか
確認済みとか言ってたじゃん
まあ何にせよ当該レフリーは香港研修旅行の旅だなw

732:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:51:33 ONKn21Xv0
PKも事前にキッカーを申告して蹴ればいいのに
PK戦みたいに

733:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:52:18 EoZQeYkHP
>>725
>審判はゴールを認めた。つまり審判は”佐藤と特定”していた+相手チームの特定は必要なしという見解

この見解は基本的に不可能だから。

佐藤がPKキッカーと仮に認定しているとするなら、槙野が
ペナルティエリア内に居る状況で笛は吹かないし、吹いたら駄目。

734:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:53:25 4FKpLcG/0
>>724>>726
じゃルール違反じゃなければ問題ないってことだな?
批判してるやつはルール違反で批判してるのか、非紳士的行為だから批判してるのかはっきりさせてくれ。
何かごっちゃになってるから。
ルール違反で批判するなら審判を叩け。
広島はルール違反だと認識してなかったんだから。

735:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:54:41 AsmmFvr50
>>728
相殺してカード出す審判だからな('A‘)

736:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:55:03 +l0KnULA0
>>728
いや+の後ろは審判の見解のことじゃない

+の前で審判は佐藤を特定していたという推論に、
+の後で相手チームの特定は必要としないという立場に立つことによって
あのゴールはルール上OKと主張しえるかもねって話

737:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:55:07 ayuZtQL80
確かに終わったことを後から文句タラタラ言って
見苦しいな
ルール上問題ないから審判がオーケーを出したのが事実
何一つ悪いことはしてないな

738:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:56:19 chsKhV4e0
>>733
駄目なことをやってしまったという観点が抜けてるなw

739:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:56:33 VfLf8rFf0
>>734
そいつらは焼き豚だよ
ただサッカーを叩きたいだけだから本気で相手しても無駄さ

740:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:57:05 u6il7yzx0
>>2
チョンwwww

741:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:57:21 AsmmFvr50
>>737
その審判が間違ってたんだな、これがって言ってるのが審判委員長さまのコラム

742:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:58:00 ewAWHcJH0
これで気持ち悪い佐藤を代表で見ずにすむなw

743:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:59:13 Ex2xb/hA0
壷サポは粘着すごいから熊サポは気をつけろよw

744:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:59:17 PSH55hkT0
日本サッカー協会・松崎康弘審判委員長はルール上で問題があったと判断しているのに、
なんで「ルール上問題ない」と言えるんだよw

単純に担当した主審と槙野智章と佐藤寿人の3人がルールを勉強してないだけ。
あるいはルール解釈が間違っていただけ。

745:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:59:25 EoZQeYkHP
>>738
だから明確な誤審。
その点で道義的責任を選手に求めない為にはその論拠で攻めるのが正解だねw
あらかじめ審判に佐藤が蹴ると告げてる。審判やルールを悪用しようとは
していない。その上で審判がルールの誤用をしてしまったから、
悪いのは審判であって、選手はまったく何の問題もない。って主張w

746:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:59:31 id3jJh5d0
プレーヤー全員が特定できてる状況じゃないと駄目だろ常識的に

747:名無しさん@恐縮です
10/03/09 16:59:44 7MjsEjJRO BE:3797088588-2BP(0)
まあ同点に追い付けてて良かった
これで1-0で負けてたら清水ファンとして発狂もんだったw

748:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:00:07 +l0KnULA0
>>733
その見解を擁護する必要は無いが乗りかかった船ってことで

ゴールの承認→キッカー佐藤の承認と笛を吹く行為→キッカー槙野の承認
がまず矛盾する。

笛を吹いたことを重視すれば、佐藤が蹴ったのを見過ごしたミス
ゴールを認めたことを重視すれば、槙野が中に居るのに吹いたミス

論理的にはどっちの立場にも立ち得るわけで、後者だったらゴールは認められちゃうんじゃね?w


749:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:00:26 0lpxHYoH0
>>728
主審が槙野だと特定していた場合でも寿人だと確認していた場合でも
やはり主審がルールを正しく認識していなかったって事には変わらない気がする
(槙野だと思っていたら事前に特定の部分が微妙になるし※、寿人だと思っていたなら
槙野がまだエリア内に居たのに笛を吹いたのが変って事になる)

※この場合、槙野がエリアから出てその後寿人がエリア内に走りこんだ時点で
 代わったと特定できるのかという話になる。

まあ、すべては「特定」ってのが主審が把握していればOKって前提だし
その部分の解釈はルールブック的にはグレー部(のよう)だから
JやFIFAから正式見解がこなきゃ永遠に不明

750:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:00:37 eC70BLWJ0
>>744
いや抗議しなかった清水の選手もルールを勉強してない・ルールの解釈が違ってたも入るな

751:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:01:41 Xjvs4W8L0
過去の状況見ると、松崎が間違ってる可能性の方が高いぐらいだが

752:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:01:43 ewAWHcJH0

DQN Jリーグw

753:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:02:15 /R4IZNvL0
>>749
どちらにしろ、JかFIFAの公式見解待ちだよな・・・

あとはっきりしていることとすると岡部主審の経験不足

754:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:02:27 sGKd3fCl0
やっぱ「PKはサシの勝負」じゃないとつまらんのすよと

755:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:02:45 8KXkof7e0
とにかくFIFAに問い合せろよ。

756:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:03:07 ONKn21Xv0
マキノが審判に佐藤が蹴ると申告してあればセーフ
言ってなくて、欺いたなら非紳士的行為でカード出せ

757:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:03:09 7uQp2Wj7P
>>749
だねぇ。
見解待ちしかないよね。

758:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:03:17 PSH55hkT0
>>750
清水が主審に抗議したら、普通は「抗議」に対してイエローカードが出るだろ?
それに清水が抗議しても主審の判定は覆らない。
抗議する意味があるか?


759:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:04:02 GVNReUTc0
>>734
そりゃこんな面白いネタなんだから、ルール違反を叩く奴もいれば、
大掛かりなトリックプレーをして、結果は引き分けどまり、
おまけに実は反則だったにも拘らず、正当化しようとする姿勢を格好悪い、
と馬鹿にする俺みたいな奴もいるだろうさ。
一本化してくれ、ってまた打たれ弱いなぁ。

760:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:04:26 ONKn21Xv0
まあそもそも欺いて話題作ろうとしてやったんだろうけど

761:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:04:49 ewAWHcJH0
清水の人もきづけよw

どっちもバカしかいなかったの?

点に係わるルールなのにw

762:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:05:13 7MjsEjJRO BE:1601896493-2BP(0)
まあ岡崎が主審のユニ掴んで引っ張って抗議してもカード出なかったし
主審がダメ過ぎる。しかし次から次へと使えない審判が出てくるねw
ある意味感心するwww

763:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:05:49 //tda4dr0
とにかくコラムでかくまえに公式見解を出せ、と言いたい
読売新聞的にはこっちのほうがうれしいだろうが

764:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:06:22 lPdIkTcC0
野球でもたまにルールを勘違いしてる選手がいるけど、
その場に居合わせた全員が勘違いしてるのはサッカーだけだろw


765:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:06:24 DE6UqTU+O
勝ち点1没収か槙野佐藤を1試合出場停止にしろ

766:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:06:45 EoZQeYkHP
>>748
>後者だったらゴールは認められちゃうんじゃね?

やり直しが妥当だろうね。
審判が欺かれて居たら、>>1の裁定を食らうw

767:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:07:01 MByu9zIV0
自らの無知に対して恥ずかしさから抗議しない対戦チームの選手とか監督とか
情けなさすぎ

ガンガン抗議しろ!!!!!
お前等キンタマついているのか?

768:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:07:03 +l0KnULA0
>>749
準備の段階で「特定」が完了して、あとはその人が笛の後に蹴るだけだから代わるのは無理じゃないかな。
つまり佐藤が特定だと主張するには、脇の方にいた佐藤がキッカーだと予め分かってて笛を吹きました、とw

769:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:08:19 0lpxHYoH0
>>744
この場合、「ルール上問題あがる」という判断が所詮個人的な意見にすぎないのが問題
しかもそれを協会やJで正式に議題になったり正式な見解が出る前に
現役の委員長がコラムなんかで批判する事も問題。「元」委員長なら好きなだけ
言えばいいが、現役の人が先に新聞のコラムなんかで意見を垂れ流しちゃいかんだろ
これじゃ機密など言っちゃいけない事をツイッターで呟いてる馬鹿どもと同じだよ

と思ったけど、そういえばトップの犬飼様も普通は組織のトップなら
言わないことを平気で言う人だった・・・

770:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:08:39 X6tWPRUO0
事前にルール上可能か確認済みといっても
広島は以前にもベストメンバー規定で確認とっといて罰金とられた事があったなw





771:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:08:40 OfUiZ54l0
キムヨナのスポンサー問題といい、2ちゃんは後からゴタゴタ言う奴が多すぎるな
糞すぎる

772:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:08:43 ewAWHcJH0
協会

忙しそうwww根回しにwww

773:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:08:47 r876s8yJ0
選手がカスなことをやるのはまあ自由だろ
裁けなかった審判はちょっと痛い

774:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:09:57 ewAWHcJH0
ルールも知らない選手を日本代表に選んでる岡田ってw

775:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:09:57 lxyDk3M60
ベンチから監督が飛び出してシュート決めてもレッドカードなんだから

776:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:11:11 T1ANZff00
こんなもんオフサイドの誤審と同じレベルだろ
佐藤寿人に警告与える前にこの主審にペナルティ与えろよ

777:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:11:30 Mwi0m7t50
ID:BBqOmxwl0


778:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:11:45 eQH7BD2P0
>>771
じゃあ、おまえ、試しに第2節と第3節での判定トラブルのことを事前に言ってくれよ。

779:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:11:46 +l0KnULA0
>>766
ほら、そこは笛吹いた後に「キッカーの佐藤じゃなくてキッカーじゃない槙野が中に居るよ!」
ってアピールしなかったってことでw

野球のアピールプレイじゃないから無理か・・
もうやめとく

780:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:12:00 7MjsEjJRO BE:1423908364-2BP(0)
松崎は余計な波風たてる前に岡田正義をなんとかしろよw
やつが主審やるだけで台風なみの不安感が両チームサポに広がるんだからw

781:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:12:52 EoZQeYkHP
>>764
基本的にメリットあるルールの誤用や悪用じゃないからなw
パフォーマンス的な意味合いが強いから相手選手も流しちゃったって
面が強い。普通にPK蹴った方が圧倒的に有利でしょw

782:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:13:08 EJLMppLe0
後ろ向きはシニョーリの真似だろ

783:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:14:07 JupF8wVS0
ルールの穴を突こうとしたんだろうけど
世界を見てもこういうpkは一度も見たことがないことからすると
まぁやってはいけないんだろうね

784:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:14:18 pULXFYiy0
>>780
松橋さんはただの審判委員長ですから
現役時代の松澤さんのジャッジは今ひとつな感じでしたけどね
岡田主審のことまで松島さんの知るところではない
プロのレフェリーなんだから自分で磨いてくれると信じるしか

785:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:14:37 7MjsEjJRO BE:2373180285-2BP(0)
toto1等6億当てたひと、ちょっとドキドキしてたりしてw

786:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:15:34 OfUiZ54l0
>>778
糞じゃねえの?
未来の話なんかしてねえだろ、糞が

787:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:16:24 UZQcjaas0
>>786
じゃあ、後からしか言えないヨナ

788:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:16:53 WpylMyHe0
蹴られてもないのに痛がったり転んだりする卑怯者のスポーツなのに
なんでこれだけ。。。

789:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:17:41 ONKn21Xv0
たぶんマキノは、キッカーがボール置かなくてもおkぐらいの理解で
審判からの承認の証しである笛が、キッカーに必要だとはしらなかったんだろうな

790:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:17:54 cT7/sMMB0
粘着だと言って粘着する人来た!!!!!!!!!!!!!

791:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:18:10 wE6s5uio0
・ルール知らないでやっちゃったアホ
・それを認めたアホ
・疑問にも思わなかったアホ

見事にアホが揃ったけど
バカを見たのは一番下のヤツだけ

オモシロイといえばオモシロイかw

792:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:18:19 P1yEfqfQ0
>>788
totoのおかげで、大金が掛かってるんだよ

793:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:19:04 xSooNwdd0
しみサポのオレ涙目

794:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:19:27 +l0KnULA0
>>788
スローイン、フリーキックなどはラインを出たりファールのあった
地点で行うって決まりにも違反しまくりだろうになw

それとも多少のずらしはルール上も認められてるのかな?

795:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:21:45 +l0KnULA0
>>791
「ルールを知らないから抗議できなかったアホ」もバカをみたけどなw

もしルールを完全に分かってる選手か監督がいて、論理的に抗議したら覆ったのかな?

796:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:24:03 GnwhuGfJ0
>>794
ファールのあった地点の場合、一応「特定」したとしても誤差は出るだろうけどな。
だが、キッカーの「特定」に誤差はないだろうw

797:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:24:13 pULXFYiy0
>>794
一切のずらしはルールで認められていない
ただ、試合の進行を妨げるジャッジをしないだけ
必要があれば位置修正はさせてるし

審判の役割は裁判官ではなく潤滑油に徹することだから

798:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:24:27 jVYj5fhX0
>>795
審判がこの時点で理解してないなら
何いっても悪質な抗議にしかならない。
人が裁くことが前提のスポーツなんだから
こういうのも含めて主審の裁量なんだよね。

799:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:24:33 ONKn21Xv0
今回は勉強になった
つまらん試合みて正直時間ムダにしたとおもってたけど
ムダじゃなかった

800:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:25:04 m5M5T+wR0
こういう微妙なプレーを裁くのが審判でありルールなんだからそっちをちゃんとしろよ

>ただ、そもそもこのような秘策を講じなくても、十分に得点できるのではないかと思う。

これは審判が言うべき言葉ではない
面倒くさい案件持ち込むんじゃねーよ(チッ としか聞こえないぞ

801:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:25:47 L6g5Lv8Q0
浦和スレで俺が何度も反則だと喚いても誰も相手にしなかったよなぁ

802:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:26:01 G99xz2Yo0
アンリとピレスを思い出した

803:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:26:20 +l0KnULA0
>>796
確かになw

>>797
そういえばロベカルが最近そんな事言ってた

804:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:26:31 7MjsEjJRO BE:1601896493-2BP(0)
まあ西部は可哀想だな
黄色1枚もらってるから強く抗議できないし
他の選手が変わりに抗議してやれよw

805:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:27:22 aTOgfDVS0
こういう微妙なルールの周知を徹底させる為に
協会のHPでクイズ形式にして楽しみながら図解入りで理解出来るような仕組みを提供したらどうだ?

各クラブが選手に満点取れるまで挑戦するようにさせれば良いし
貧乏クラブでも負担は少ないだろ?

806:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:28:44 l+2NK0Cf0
広島の違反PKの得点を取り消し
清水のオフサイドでの得点を取り消し
岩下のイエローカードをレッドカードに変更

いっそ誤審の部分を全部訂正すればいいんじゃないかw
ちょうどまた引き分けになるわけだし

807:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:29:10 +l0KnULA0
>>798
なるほど。逆に、選手も監督も総出で抗議して派手な退場処分が出た後に試合後覆ったら面白かったなw

穏便に済んで良かったな<審判

808:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:29:54 pULXFYiy0
このルールがどうなのか競技規則を見ていて、
この件とは関係ない部分に目が移ってしまい
自陣PA内のFKはエリアを出ないとインプレーにならないことを今更初めて知ったオレ恥

809:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:30:38 OfUiZ54l0
ルールも知らない選手や審判がいることが信じられない
サッカーやってりゃルール熟知してんのが常識だろ

810:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:31:51 Iv0xVCv00
>>795
微妙だな、実質PKの時はキッカー以外はペナルティエリアの外にいなきゃいけないけど
キッカーの動きに合わせて他の選手もこぼれ球を狙ってなだれ込むからね、もちろん守備側もね。
だからセットしたやつがラインを踏んでたってのも微妙だろうね。

811:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:32:27 aJwbcM960
野球だとノムさんがプロでもルールの勉強させて、馬鹿ではプロじゃないって
言ってたけど、サッカーはOKっぽいね

812:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:32:44 H/00gcat0
>>384
ハゲド
子供じみてる
日本代表である寿人がそういうことやったのが更にショック

813:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:35:43 ewAWHcJH0
もう寿人は日本代表から永久追放だな

814:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:36:08 4Ketzfro0
サッカーの歴史的にはおk

815:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:37:22 BfraQ4kc0
ていうかそもそもこれキーパーの手に引っ掛かる前に
こける体制出来てるからシミュレーションだし

816:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:37:43 g5qHrUoB0
広島はJの舞台から消滅していいよ もう

817:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:39:40 ewAWHcJH0
追加燃料まだかよ

818:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:41:37 a/w28a5p0
いっそ、どう解釈していいか誰もわからんプレーまで突き抜けて欲しいな
世界中巻き込むぐらいのことしてナンボだと思う。
そこまで頭良くないだろうがw

819:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:43:35 aTOgfDVS0
>>811
野球でも過去にルールの確認ミスから試合が成立した事例が何度もあるよ
てか、どのスポーツでもこういう微妙な判定はあり得る

820:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:44:21 GnwhuGfJ0
>>806
totoBIG6億円当選が2口出ているわけだが、いまさら試合結果を訂正して当選者が納得すると思うか?

821:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:44:54 sbMxQuAr0
PKはパスしてもいいだろ 昔クライフがアヤックスの試合で
やってるのビデオで見た気がする。
コロンと横に出したボールを違う奴がシュート。

822:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:45:31 D0z0wL4J0
PKひとつ正々堂々と入れる自信のないプロなんて代表じゃ使えないね。

823:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:48:32 U6mF+CAt0
>>820
2人以外は納得するんじゃないかな 多数決って大事だと思う。

824:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:51:08 GnwhuGfJ0
>>769
正式な見解と言ったって、試合結果は確定していて今さら覆らないんだ。
正式な見解を出して何か実質的な意味があるんだろうか?

正式な見解として出しても、新聞のコラムで出しても実質的な効果は変わらない気がするんだが。

少なくとも、今後の試合に対しては同じような事はできなくなるだろ?
今後の試合での主審・選手に対して釘を刺す意味はあったんじゃないか?

広島はほとぼりが冷めたら、再度同じ手を使う気があったようだが、これで同じ手は
使えなくなった。

825:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:51:50 HH0sLOM40
URLリンク(www.youtube.com)

これ既出?

826:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:52:26 5uF0WUCG0
宮本なら英語で抗議してたな

827:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:52:50 z58SeJ2o0
>>820
仮に>>806の通りになったとしても引き分けには変りないので当選者も納得するぞ

828:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:53:39 3tQli4500
ゴールでいいけどチョンと同じくらいの品性

829:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:56:38 yH3SyPwCP
サッカーと関係ないところでなんで目立とうと思うの?

830:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:57:34 BMrb3qAg0
隠し玉を思い出した。
あれ白々しい演技をしなきゃいけないからけっこう大変なんだよな

831:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:57:42 Db8cN0Xg0
これってメチャクチャ効果的なフェイントだからなあ
フリーキックの時わざと二人してどちらかが蹴るかわからないようにしてる以上に
どこから選手出てくるか蹴るタイミングまでわからないと来たらすごいよ。


・・・と思ったけど、自分でボールをセットして蹴った方が成功率は高いと思う。
フェイントとしてはすごいがふかしたり横に外したりする確率は上がるな。
後外したときの意気消沈度は半端ナイと思う。相手も意気は上がりそう。

832:名無しさん@恐縮です
10/03/09 17:58:22 P0MZV8XO0
槇野ってプレー以外で目立とうとしすぎな感はあるね。寿人はそれにつき合っちゃったのかな

833:名無しさん@恐縮です
10/03/09 18:02:21 ce4KzH5t0
ボール置いた人しか蹴れないのか
知らなかったわ

834:名無しさん@恐縮です
10/03/09 18:02:58 XYhH/x2d0
いままでも二人の選手が耳打ちしてボールから離れ「さあどっちが蹴る?」
という場面は何度もあったじゃん
特定してないといけないなら全部引っ掛かる

835:名無しさん@恐縮です
10/03/09 18:06:44 nTxMHHYh0
キーパーって蹴るまで動いちゃいけないんだよね?
コロコロだってキーパーが動いたり体重かけた逆に蹴るわけだから
それこそ反則じゃん


836:名無しさん@恐縮です
10/03/09 18:06:52 ewAWHcJH0
このフェイントでゴール決めた後

寿人カッコつけたんだろ?



マジ笑えるwwwしかもこんなのが日本代表ってww

そら人気なくなるよ

837:名無しさん@恐縮です
10/03/09 18:07:24 Db8cN0Xg0
>>832
去年後ろ向きPK外して、試合も負けてファンからもマスコミからもフルボッコにされたのにな。
これも外してたらとんでもない事態になってたのに全然反省してないな

838:名無しさん@恐縮です
10/03/09 18:08:36 dPpUEQGWP
>>834
それ、フリーキック


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