10/03/09 14:54:12 eC70BLWJ0
>>320
それは遠藤のコロコロＰＫが予定してるから。
ま、最近対策とられてるのかコロコロじゃないけどな
324:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 14:54:14 3qjLJvHl0
>>320
トッティならば何かやってくれるさ
325:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 14:54:18 IcwAAyQG0
>>312
試合後に審判委員長がコメント出しした時点で
今回でグレー部分→黒という判断が出たということでいいんだろうな
今後これをやらかしたチームと見逃した審判には
言い訳の余地がないってことでいんじゃね？
326:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 14:54:32 9Bgm9Jhg0
この審判委員長に>>20のプレイを見せると反則になるのかな？
327:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 14:55:00 pxelgfoB0
>>323
ＰＫ戦で一人だけ外すとか、もうコロコロとか関係なく神通力失せた気がする
328:増田虎達 ◆LgI5kOqzbU
10/03/09 14:55:11 wGVdfcNI0 BE:931238584-PLT(15001)
こうやってドンドン新しい戦術を潰して行くんだな、サッカーの死はもうすぐよ
FIFAもベヂオ判定やらないって言い切っちゃったし、
もうこれ以上発展していかないんだね、サッカーは
329:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 14:56:17 9Wkhe4Ud0
>>326
パス出すのは違反でも何でもないやん
今回だって槙野が寿人にボール出して決めたならＯＫだろ
330:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 14:56:27 EU7hrnF10
今確認したけど、笛が吹かれた時
寿人はペナルティーアークのライン上にいて、
ライン踏んでるようだｗ
331:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 14:56:35 qJj0/7gt0
>>315
自由な発想でサッカーすることは広島らしくていいことだと思う
試合成立後の反則などに対する厳格な態度はＪがちゃんとすべきことだろう
今回の問題は、審判がルールを把握していなく試合中にジャッジできなかったことに尽きる
332:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 14:56:49 vohmcxl+0
これ逆に失敗しやすいだろ？
禁止しなくていいよ
333:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 14:56:56 uMObcNgB0
>>326
このコメントを見る限りでは反スポーツ行為でイエローな上に相手の間接ＦＫだろうな
334:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 14:56:57 eC70BLWJ0
こんなの誰かやる可能性があったんだし、審判も解釈に困るんなら、ルールをＰＫはボール置いた選手が蹴りＰＡ内から出てはいけないくらいに直しとけよ
335:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 14:57:01 t5NTBYPQ0
何でもいいけど槙野ってＤＱＮ顔だな
336:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 14:57:01 wWaS5QTN0
ピレスの空振り
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
337:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 14:57:07 tOFnEpHQ0
それよりもこのPKの後、終了までちんたら時間使って逃げ切ろうとして結局追いつかれた事の方がアホみたいだ
338:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 14:57:14 QYcdbHRT0
>>138
ノリヲ
339:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 14:57:20 5bEtLlg/0
これが成立するならキーパー含めた11人がエリア外ギリギリに並んで
誰が蹴るか撹乱できてしまうしな。ひどいプレー。
340:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 14:57:45 duD2iZ7a0
>>328
これは規則上制限されてる瑕疵。
サッカーの存亡と区別して考えないと、踊らされてるだけだぜ。
アイデアはよかったけど、難癖つけてNGにしてるわけじゃないわ。
クライフが前にチョンと出したPKとはまた違う、ルール上制限されてることだから。
341:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 14:58:19 1E51tyGj0
>>298
サッカー知らんの？キーパーが弾いたボールをみんな狙いに行くんだよ
342:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 14:58:19 yzXzTY3M0
そもそもこのような秘策を講じなくても、十分に得点できるのではないかと思う。
他の部分は大体理解できるけどこの部分は要らないよね。
343:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 14:58:27 PQm15v2Q0
これぐらいありと言ってる奴は「ペナルティーキックを行う競技者は特定されていなければいけない」 をどう解釈してありと言ってるんだ？
344:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 14:58:31 2dj/hzARO
>>326
審判委員長「クライフなら問題無い｣
345:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 14:58:38 U4pob9T20
>>329
ただ、そもそもこのような秘策を講じなくても、
十分に得点できるのではないかと思う。
346:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 14:59:38 EpoYWEGO0
>>326
最初に蹴る人が審判によって特定されてるから何も問題ないんじゃね
347:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 14:59:55 0D6lybvW0
>>16 >>25 このケースとは比較できない気もするが・・
クライフがアヤックスとき、何かのお祝い或いは記念に横に転がして
後ろから走りこんで来たチームメイトがシュート決めた！ 勿論ゴォ～～～ル～～～
ヘー おしゃれー て。
348:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:00:13 C9VCyg3y0
>>345
槙野は寿人にパス出したわけじゃねーし
349:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:00:24 duD2iZ7a0
>>344
それが通用しないから、プラティニだってふてくされたんだろｗ
審判の誤審ってだけで、曖昧なルールで後から剥奪するわけじゃない。
350:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:01:39 IcwAAyQG0
>>345
そら選手たちが物好きなんだろうさ
わざと怪我するようなプレイは別だが
違反かどうかが物議をかもすような
物好きなプレーをすることまでは誰も止められないだろ
351:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:01:50 YtFawYjt0
普通に蹴って入れても俺は特定していないって言えば取り消し？
352:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:01:51 Dxdz5Na80
そもそもこれはトリックプレーでは無い気が・・・
353:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:02:07 6jcAcIIg0
勝手に槙野が蹴ると判断して笛吹いた審判が未熟だったんじゃねぇの？
もし佐藤がペナには入っててペナに二人入ってるのに笛吹いちゃったなら審判が悪いわな
槙野は後向いてたから蹴る意思がなかったと言い張れるしｗ
要は佐藤がペナに入ってたかどうかだな、佐藤が出てて槙野が入ってたらアウト
二人とも入ってたら誰が蹴るか特定してないまま笛吹いた審判のチョンボ
354:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:02:11 Lfuk0oeE0
なんつーか、必死に広島擁護してる奴は味噌も糞も一緒だなあ
355:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:02:16 duD2iZ7a0
>>345
ＰＫにエンターテインメント性を追い求めた広島の姿勢については○だろ。
ただ、厳密にルールを考えたらダメだったわけで
それを認めた審判が悪くて、
それをきちんと認めた審判委員は○ってだけ
356:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:02:16 /R4IZNvL0
>>325
この松崎は過去にこのコーナーで選手批判とかしてるから、個人の発言として言ってるところは個人の感情が大きいからな･･･
このコラムだけだと、本当に岡部に事情聴取したのかもわからない
公式見解を待つのが一番だと思う
>>343
誰にとか定められてないのが問題だよな･･･
357:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:02:31 8NnIhrTU0
ってかその前のプレー自体がダイブだろ
きたねーつーか普通に広島の負けが妥当だろ
358:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:03:11 kPkHiGE20
遠藤のコロコロとか槙野とか最近はPKで相手を小馬鹿にしてるようなのが目立つけど
結局最終的に自分でハードル上げすぎて自分で苦しんで馬鹿を見てる
そんなことよりPKなんて1試合に1回あるかどうかなんだから普通に蹴ってさっさと決めろ
359:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:03:11 ttAS/AQQO
こういうおちゃらけたパフォーマンスは
敵味方関係なく見てるファンも不快だし
対戦相手への敬意に欠けるものだ
なによりサッカーを侮辱している
360:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:03:42 8YEltLWe0
>>353
審判が悪いのは当然だから、警告出してＦＫにすべきだったっていってんじゃね？
361:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:03:46 zXk/Kygb0
やっぱり、PKは廃止すべき。
１、ペナルティ・エリア内のデフェンスファールは一発レッドで退場。
２、反則地点からの間接FKで再開。
これですべて丸く収まる。
大体、ホッケーやアイスホッケーにもPKが無いわけだからいらんだろ。
ハンドボールはあるけど。ｗ
362:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:03:54 ewp50cvE0
審判委員長の意見だから今後はこの解釈でやることになるんだろうな。
つまり今後駄目と。
どっちにせよこの件で一番駄目なのはこれを流した主審ってことになるか。
363:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:05:07 IcwAAyQG0
>>356
確かに
過去の松崎個人の発言には胡乱なものがあるからなあｗ
対戦相手の清水がチームとして質問を出してくれるとすっきりするな
リーグとして、公式見解を出さざるを得なくなるから
364:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:05:10 duD2iZ7a0
>>343
審判規則的には、「ペナルティボックスに残り、特定できる者」だったと思う。
だからその解釈上は槙野。
助走のため一旦ＰＫエリアを出たとしても、審判は佐藤をキッカーとして認めてはいかんのだよな
選手のほうも審判も「ＰＫに１人のキッカー」って誤解してルール覚えてたんだろう。
365:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:05:11 4X4OjVIW0
松崎はなんで選手を批判してるわけ？
誤審だったなら主審に責任があるわけで
正しいルールを主審に教えられなかった
自身の不徳を謝るところじゃないの？
366:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:05:24 aoyXyvXX0
低レベルだなぁと笑って見てたけどな。
ああいうアホなチームがひとつあってもいいんじゃね。
反面教師として役に立つじゃん。
367:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:05:45 uY+6dk9/0
外国人も褒めて笑ってたからそれでいいんだよ
ようつべじゃ概ね好評だよ外国人にｗ
368:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:06:01 kY3Kmsqk0
なんで日本人は騙し討ちを嫌うのか？
卑怯だろうが詐欺だろうが勝ちは勝ちだろ
サッカーは戦争なんだろ？
孫子も「兵は詭道なり」つってんじゃん
369:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:06:18 h6IEwGgF0
そこまで細かくとるならファールスローも
まあ今回は得点に絡んでるからなー
370:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:07:15 EWcECZOA0
>>190
少年サッカーのＰＫは全然入らない。
ボールスピード遅いから余裕で止められている。
371:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:07:44 8NnIhrTU0
>>359
見ててすげー不快だった
広島の槙野ってワールドユースの時も目茶目茶ちゃらけて
ふざけてた奴だよな、広島は伝統的にそういう気風があるんだと思う。
372:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:07:45 h6IEwGgF0
それより開幕の試合どの試合も笛吹きすぎだろ
あんなんじゃJリーグつまらなくなって客も今年は減るんじゃねえかな？
373:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:07:59 Bd0G5+2jO
>353
審判が笛を吹いた後で槙野が出ていったんだから、しょうがないだろｗ。
しかもまだライン上に槙野がいるし、審判が注意すればよかったんだよ。それか佐藤が入ってきて蹴った後でもゴールを認めず、やり直させればいい
374:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:08:14 kPkHiGE20
遠藤なんてコロコロが騒がれてTVでも何度も披露してるうちに
今じゃ普通にPK蹴っちゃいけないような状態に自ら追い込まれて
挙句に一人だけ外して試合に負けるとか本末転倒
375:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:08:26 zVnC59+d0
これが認められるなら、PA内に3人くらいで突っ込んでキッカー以外が走り抜けてから蹴る、
なんてプレイも認められちゃうからなぁ
376:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:09:11 uMObcNgB0
>>343
その特定を誰が知っていなければならなかったかが本当の問題
ピッチにたっている全員が知っていなければ反則になるのなら決められたとき
「俺は別の奴が蹴ると思っていた」と言えば、自分達の間接ＦＫになってしまう
まあこれは審判委員長個人の解釈だろうから公式見解を見たいな
377:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:09:16 Xjvs4W8L0
>>371
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
378:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:09:19 rh/2q32a0
また家本か
379:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:10:09 uMObcNgB0
>>375
それはまた別の反則
380:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:10:14 EpoYWEGO0
>>375
PA内は蹴る人と相手キーパーしか入っちゃダメだろｗ
381:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:10:14 Y8PtmxXR0
ルールがどうこうじゃなく、見てる方が納得出来ねーだろあんな猫騙し見てーなPK
382:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:10:58 id3jJh5d0
>>368
ルールの曖昧さによる認識の違いから生まれるプレーはスポーツとして良くないな。
戦争なら騙そうが何しようが勝手だが。
383:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:11:17 zXk/Kygb0
見て不快だとか抜かす奴は何なの？
PK蹴る前に、
「やあ、やあ、我こそは・・・」
とでも言えっての？
プッ。ｗ
384:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:11:19 ttAS/AQQO
このようなおふざけをファンを喜ばせる
サービスであるかのように勘違いしている
考え方が不快そのものだ
ファンが本当に見たいのは必死にボールに
食らいつく姿勢や闘う魂の咆哮なのに
385:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:11:29 8YEltLWe0
勝手に相殺カードも出してるみたいだし、この主審が再教育行きなことだけは間違いない
386:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:11:32 zVCs2LnA0
笛鳴った時に槙野がペナルティーアーク内にいる時点で、
佐藤が蹴ったゴールを認めてはいけないという結論は揺るがないと思うぜ。
ただ間接FKではなくPKのやり直し案件だと思う。
387:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:11:49 ohU4F90S0
ちゃんとFIFAに問い合わせたんだろうな
あとで同じことやってFIFAが認めたらしゃれにならんぞ
388:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:12:16 MzuPvBc20
広島人の屑っぷりがより明白になった
389:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:12:33 uY+6dk9/0
こんなのがダメならコロコロPKもダメになっちゃうよ
キーパーはボール蹴るまで動いちゃダメだけどコロコロPKは全部キーパーが先に
動いてからコース狙うもん
PKも宗教も自由でいいんですよ自由で
390:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:13:40 BBqOmxwl0
日本男児なら卑怯と言われる様なことはするな
391:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:13:42 nWiZa08/0
これルール内かはどうあれどっちのファンでもない人から見たら不快感強いだろうなあ。
392:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:13:43 IcwAAyQG0
とりあえず
松崎の個人発言のような曖昧な決着ではなく
公式発表して欲しいと思う
ダメなことはダメとラインをはっきりさせたほうが
妙なプレイをこのむ広島の今後のためにもいいだろ
393:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:14:07 UsirNmF5O
こういう所が
サンフレッチェが
優勝出来ない理由だと思う
394:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:14:13 y8N9ezyJ0
サッカーに投票おねがいしますＷ
国民的スポーツといえば
URLﾘﾝｸ(sentaku.org)
395:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:14:29 EpoYWEGO0
>>389
キーパーは横には動いていいんだよ
396:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:14:30 id3jJh5d0
>>389
コロコロは、キッカーが意図的にキーパーを「動かしてる」から許容する余地ありだが。
キーパーが優位になるため蹴るより先に動く訳じゃないからね。
397:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:15:17 8YEltLWe0
>>389
これとコロコロＰＫは全く別物だろ
398:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:15:30 +KRJgGVy0
おもしろけりゃなんでもいいじゃん
えんたていんめんとなんだから
399:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:15:39 d6FPnNc00
しかしあれでおもいっきり吹かしてたりすると
もっと笑えたんだけどな
400:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:16:18 AvjPK4zI0
地域のチームなんだからそれなりのスポーツ精神にのっとって
行動してもらわないと困る
このままだと、サンフレは広島の面汚しじゃないか
ちゃんと正式に謝罪した方がいい
401:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:16:27 kY3Kmsqk0
ＰＫをタイマン勝負と勘違いしてんだろ
ＰＫだって11人の選手全員と戦ってんだよ
402:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:17:08 mW/ugw8q0
本当にダメなら
のん気にコラムに書いてる場合じゃないと思うんだが…
審判委員長だろ？
403:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:17:24 WEaLR1h40
>>389
なにいってんだこのひと
404:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:17:47 uY+6dk9/0
そんなの言ったらフランスがアンリの2度のハンドからゴールでワールドカップ出場したの
問題無しだったように審判がゴールを認めたらそれが正義なんだよ
後から映像見てそれが事実だとしても審判の決めた判定を受け入れるのがスポーツだ
つまりサンフレッチェ広島は何も悪くない立派な勝利だ
405:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:18:17 Y8PtmxXR0
是非ACLでもやって世界中に恥を晒して下さい
日本じゃなく「広島国」が勝手にやったことですから
406:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:18:18 Xjvs4W8L0
松崎が信用できる人間なら突っ込みは入らない
407:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:18:26 +a/EX8Ep0
来年J2で頑張ってくれ
408:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:18:42 Xu06Hl0Y0
>>404
誰も覆せなんて言ってないぞ
ルール上正しかったのかどうか言ってるだけで
409:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:18:52 6yGay4/m0
審判も選手も監督もコーチも客も馬鹿ばっかって事か。
410:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:18:58 uNHFg5Yo0
マリーシア
411:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:19:00 ONKn21Xv0
>>391
PKうんぬんはどっちでもいいけど
内容何とかしろよ…って人がほとんどじゃないw
412:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:19:10 EoZQeYkHP
>>382
それは価値観の押しつけだろうね。
ルールの制定や運用が政治的だって認識のあるなしで
大きく違ってくる。
今回の問題はルールの曖昧さすらない誤審だから、そのような
問題以前の問題だけどもｗ
413:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:19:27 J59P+4Eb0
お互いのチームが納得してて、審判も認めたけど、実は反則だったってのはおもしろいなｗ
414:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:19:41 UJP+oZR40
せこすぎ
死ねよ
415:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:19:50 2Fs8zJ9g0
まぁ審判の笛が早かっただけで、キック自体はルールに沿って槙野は外に出てるしな
たしか寿人に横にいた岩下が何か叫んでたんだよな、ヤツは気が付いてたんじゃないか？
416:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:20:16 8YEltLWe0
>>404
勝敗は覆らないって言ってんじゃん
>>1くらい読め、テーノー熊
417:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:20:37 msMcc/9o0
このスレ、アスペルガー多いなｗ
平日の昼間だからかｗ
418:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:20:38 kY3Kmsqk0
>>412
アホか
ハンドは反則ってみんな知ってるけど、審判が見てなけりゃＯＫなんだよ
サッカーのルールはそれくらい適当
419:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:20:46 ONKn21Xv0
まあ最後まで見ちゃったんだけどね。
ヒマだからw
420:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:20:47 8yGZ2u4e0
こういう事やってると運が逃げるぞ、サンフレッチェ
421:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:20:48 BBqOmxwl0
>>405
岡山民国乙
422:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:21:10 8YEltLWe0
>>415
審判の笛が早かっただけでって…
423:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:21:28 c96usgJQ0
というか主審のレベル自体がアマチュアレベルだったしな
このＰＫ判定やＰＫ自体の無効云々以外にたくさん問題点がありすぎる審判だった
424:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:22:02 Fmvp/H42Q
相変わらずさっかーは欠陥スポーツだなｗｗｗｗｗ
425:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:22:21 id3jJh5d0
>>412
そうかな？
ゲームってのは明快なルールがないと出来ないもんだよ。
価値観以前に、ゲームの存在とはそういうもん。
426:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:23:35 PNzYLZ9L0
槙野の後ろ向きキックとかも大嫌い
遠藤のコロコロとかも大嫌い
ああいうのってハッタリだけのチキンがやるんだぜ
国際試合で三流日本の下手糞がハッタリかますのって滑稽で見てられない
遠藤とか馬鹿みたい
427:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:24:00 8NnIhrTU0
>>384
相手選手に対するリスペクトの欠片も無いと思う
そしてゴール決めた後のあのはしゃぎっぷり…槙野は世界中継戦でもアレをやった
自分達さえよければ相手の事なぞどうでもいいんだろう、広島長崎はやめにして
コレから長崎だけ悲しむ事にする。
428:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:24:59 dbxeL+ur0
ネットでACL観戦 第2節
ｽﾚﾘﾝｸ(livefoot板)
15:30 長春亜泰（中国）×ペルシプラ（インドネシア）
429:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:25:10 4FKpLcG/0
ツール違反かどうかはともかくこの程度のトリックプレーで不快とか侮辱してるとか大げさだろ。
どこまで純粋なんだよ。
単純におもしろいだろ。
自分がサポーターでこれを外してたら怒るだろうけどなｗ
430:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:25:14 NYikdTRc0
まぁ反則としても、やり直しが妥当だしな
清水側の間接ＦＫで再開はないだろ
431:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:25:28 Yyfya+pJ0
>>426
つURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これならどう？
432:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:25:41 fU5FWpSa0
たまけりって本当どうしようもねえな
しょっぼ
433:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:25:49 kY3Kmsqk0
>>427
＞自分達さえよければ相手の事なぞどうでもいいんだろう
んなこと言ってるからFWが育たないんだろｗｗｗ
434:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:25:59 BnswbFjK0
ついでに、これからコロコロＰＫも軸足ＰＫも禁止です。
435:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:26:34 LtoAweL20
>>125はもっと評価されていいような気がする
436:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:26:41 EU7hrnF10
ドイツW杯予選プレーオフのウズベキスタン×バーレーンは
日本主審／副審のPKやりなおし誤審が流れを変えた。
まあ1-0で勝ったウズベキスタン側が抗議して結局再試合になり
再試合は1-1で分けてしまったという自爆だった訳だが。
周囲の雰囲気に流されちゃう審判はやばいな。
437:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:26:51 Y95+7+690
何故か遠藤を叩き出す熊サポ
438:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:26:53 UXMZhEE80
サッカー選手もサポーターも侍じゃないな。
他国の民度の低い人種みたい。
439:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:27:09 IcwAAyQG0
>>429
正直、自分も不快とは思わん
しかしルールははっきりさせろと思うね
440:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:27:32 Ioy/aoEO0
さか豚頭悪いなぁ
なんで審判までルール知らないんだ
441:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:27:50 4gwyd/Qd0
>>180
なぜか中国のアジア杯で川口にだけ適用されてイエローもらってたな
442:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:28:20 PNzYLZ9L0
433
>>んなこと言ってるからFWが育たないんだろｗｗｗ
んなことない
FWが育つのと
ゲームとして観戦者が不愉快になるプレーとは意味が違うと思う
443:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:28:21 EoZQeYkHP
>>418
>ハンドは反則
ハンドとは故意にボールを手で触る行動、審判が見てる見ていない
関係なく、手でボールを触れたからと言って全てが反則になる訳ではない。
例えばＦＫの壁に成ってる選手が股間を手でガードしてる状況で手に
当たっても多くの場合、ハンドにはならない。
ジャッジの曖昧さとはそういう部分、審判にばれずに反則するのは
反則だよ。審判にばれるかばれないか？テレビに映ってるか映ってないか？
は別問題の話。バレないと思って反則して、審判に反則を取られたり、
テレビに映っていて選手個人の信用を落としたりするリスクを負う
自由があるってだけで。
444:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:28:43 34U11My50
日本サッカーのレベルってこんなもんか
445:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:28:53 3G6n/zXx0
>>273
やろうと言い出したのはアンリで、空振りしたのはピレス
446:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:29:06 eC70BLWJ0
で、次コレと同じ事したらやり直しなのか認められるのかどうなんだよ？
447:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:29:28 95yxBRmX0
これを鹿島や川崎、浦和がやってたらもっと叩かれたんだろうね
448:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:30:03 kY3Kmsqk0
>>443
じゃあバレずに反則出来る選手最強じゃんて事
449:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:30:22 Xu06Hl0Y0
>>447
冷静にルールの解釈を言い合うような事態にはなってなかったのは確かだろうな
450:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:30:31 yzXzTY3M0
相手を馬鹿にしたようなプレーと言えばピクシーも良くやってたな。
キーパーを抜いた後、わざわざゴールに背を向けてヒールで入れるとか。
俺は純粋に面白かったけどやられたらムカつくかもなｗ
451:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:30:36 XtPC1rI90
>>389
こんな気違いが偉そうな口叩いてるから、日本のサッカーは取り返しのつかないくらいダメになったんだな。
452:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:31:24 eC70BLWJ0
>>443
あきらかに故意じゃないのに、手に当たっただけでハンドの反則を取られてる選手がいるのは何故なんだぜ？
453:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:32:10 8yGZ2u4e0
故意に恋してる
454:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:32:15 Xu06Hl0Y0
>>452
手の動く方向とか手の位置でも意図的だったと判断されちゃうから。
455:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
10/03/09 15:32:22 BqZeg/7W0
なんだ、やっぱり反則だったか。
だれせも考えそうな事だったのに
初めて見たから、おかしいと思ったｗ
456:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:33:07 dkQu4KnI0
>>450
広島もピクシーに遊ばれてたな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
457:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:33:16 EoZQeYkHP
>>425
>ゲームってのは明快なルールがないと出来ないもんだよ。
だからその根拠は何？ｗ
高等なゲームほど政治的要因が加味されてくる物だよ。
幼稚なゲームは当然、分かりやすさが第一になるだろうけども。
458:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:33:45 QCYTifFxP
ってか
審判委員長自ら、一スポーツ紙のコラムに書いちゃってる時点で
「私見の域を出ない」って言ってるようなもんじゃないの。
本当に問題なら公式に声明出すべきでしょ。
459:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:33:59 PNzYLZ9L0
>>437
どちらかと言うとガンバも遠藤も好きだけど
あれだけは大嫌い
好きだからこそやって欲しくない
海外遠征で相手の監督が馬鹿にして笑ったのみて
やっぱりと思って恥ずかしかった
三流の小狡を馬鹿にしたんだと思う
460:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:34:16 GqXwAiVFO
で、李は試合に出てるのか？
461:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:34:29 EpoYWEGO0
>>452
完全に故意ではないと思わせるには手を後ろに組むくらいしないとダメ
462:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:34:33 vY7JwzIS0
目立つってだけで、実際は冷静に普通に槙野が蹴った方が成功率高そう
463:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:34:48 MtPafpYx0
人を馬鹿にしたらいけないよ
スポーツは尊敬されるべきもの
茶化すようなことはしたらペナルティーを
与えるべき
464:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:34:59 8NnIhrTU0
>>433
FWが育たないのと今回の件とどう関係するわけ？訳わからないよ
広島サポなのか知らないが騙しても勝ったもん勝ちなんだ
PKすら正面から蹴れないチキンなのか佐藤はｗ
あと遠藤のコロコロは全く問題無いですよ
ギリギリまで見極めただけのシュートだし。
465:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:35:24 Tvt2H3k70
佐藤が千葉（当時のジェフ市原）に所属していた頃から、いつかはこういうプレイするとは思っていたが・・・
まさか開幕戦でやるとは思わなかった
466:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:35:56 LU1ekKrR0
＞主審だけが分かっていればいいのではなく
＞両チームの選手ら、全体として認識されているべきものである。
PK決められた方のチームの誰かが「あいつが蹴るとは思わなかったんですけど？」って言ったら覆るの？
えらく適当なルールだけど。主審だけでいいだろ
467:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:36:09 rSXaaWRQ0
っていうかＰＫぐらいトリックなんかしないで正々堂々蹴れよ
これだから広島は・・・
468:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:36:09 M7gzVSxZ0
俺は清水サポだけど、「ああ、やられたー」位しか思わなかったなｗ
>>426
俺はミスターエスパルス澤登を今でも崇拝してるが、
そんな俺でもノボリがたまにやってた、
助走→ちょっと止まる→再び助走して蹴る
のフェイントPKは好きじゃなかったｗ
469:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:36:39 kY3Kmsqk0
>>464
FWはペテン師の才能も必要で
そーいう意味で佐藤は才能ある
尋常に勝負とかアホ
470:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:37:18 BPdKeuDh0
子供が真似する前に明らかになって良かったな
佐藤と牧野は子供たちに謝罪しろ
471:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:37:35 81cH7XGt0
>>468
PKの時点で半ばあきらめてたからなｗ
でも上にあるみたいに、これがありならこういうのもってエスカレート
しそうだからジャッチの見解を示してくれてよかったわ
472:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:38:08 1FOEXPWN0
どうせ浦和とか鹿島のようなサポのうるさいチームなら文句言わないんだろうな＞松崎
去年のベストメンバー規定もそうだが発言力の無いチームをＪは集中攻撃しすぎ
473:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:38:36 eC70BLWJ0
で結局今度また同じことやったらどういう判定になるのかは分からないわけ？
474:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:38:45 MS+nnR1E0
あそこでゴール向うの判定してたら達川のインフィールドフライを裁いた審判みたいに
何か賞をもらえてたかも知れんのね。
475:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:38:48 EpoYWEGO0
>>466
それこのコラム書いたやつが勝手な解釈してるだけじゃないの？
476:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:38:53 Tvt2H3k70
>>469
確かにそうだが、今回のはあまりにも薄汚いプレーだと思う
477:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:39:00 81cH7XGt0
>>472
そのふて腐れ思想だけはやめとけ
478:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:39:13 4FKpLcG/0
謝罪ってほんとアホだな。
クライフも謝罪させるつもりか？
479:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:39:34 YtFawYjt0
笛吹いたらキーパーも自由に動けるようにしたらどうだろう
480:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:39:36 aQC4jcEQP
んで、どうする再試合か広島のゴール取り消しか
481:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:39:47 cSpGtGTh0
>>371
ワールドユースのときは全員ちゃらけてたよｗ
あのメンバーは全員アホばっかりｗ
482:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:39:52 Y95+7+690
クライフやピクシーまで持ち出して自己正当化するなよ
これだから広島は糞って言われるんだよ
483:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:39:52 5uF0WUCG0
こういうのを抗議しない所が、清水が優勝出来ない理由な気がする
鹿島だったら間違いなく審判囲んでるぞｗ
484:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:40:24 8zvAwYeNP
>>480
取り消すわけねーだろｗ
違反があったならもうＰＫやり直しになるだけのケースだ
485:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:40:28 EoZQeYkHP
>>448
>じゃあバレずに反則出来る選手最強じゃんて事
誰にも認知されてないんだから、反則をする選手か
どうかなんて認知されない。
サッカーの場合、審判の目と第三者の目という二重構造があることで
選手がどうふるまうか？という人間としての善意と悪意の二面性が
見えるってだけの話。
486:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:40:53 GuZ4pISK0
プロスポーツなんだから魅せる技をやるのはあたりまえ
487:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:41:17 lngGqm4eP
ゴールが無効なのは分かるが、非紳士的行為をとれるかというと怪しい気がする
キックオフで後ろにパスするのなんかと同じで、やり直しが妥当だと思うけど
488:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:41:52 kY3Kmsqk0
>>476
騙された側はくやしいよな
次からは騙されない様気をつけるだろうけど、騙す側はさらに巧妙なペテンを考えるよな
この繰り返しでペテンは洗練されてくんだよ
日本のサッカーに欠けてるのはここ
騙し騙されが無いからちっとも進歩しない
489:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:42:06 RmpGV1dWO
普通にPKを行っても、決まる確率の方が圧倒的に勝るだろうに
反則行為まで使ってゴールに蹴り込む精神が理解できないわ
手負いの相手に二人がかりで殴りかかって勝った勝ったと喜んでるようなもの。
Ｊリーグの選手はオカマみたい
490:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:42:10 7fjx2Lwx0
ノーゴールなら0-0だっただろうな
491:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:42:11 FL/yXBY80
>>295
お前が正論
この競技規則だとどうしても恣意性が入り込む
492:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:42:12 E4GUFscrP
31 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2010/03/08(月) 22:50:49.16 0
鉄道板を誤解してた
素晴しいところ
URLﾘﾝｸ(img.gazo-ch.net)
493:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:42:19 RPHbNgl60
一番大事なのは、それを判断できなかった審判を処分するかどうかだろ。
494:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:42:31 cSpGtGTh0
まあ審判だけでなく清水の選手・監督・コーチ・アナウンサー・解説者、そしてここにいるお前らも含めて
全員反則だと気付かなかったわけだから誰も責めることなど出来んわなｗ
495:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:42:36 MS+nnR1E0
>>466
全体として認識されていたかどうかを判定するのも主審だろうよ。
シャツなんて引っ張ってませんよっていったら覆るのか？
アイツに蹴られましたって言えばＦＫ貰えるのか？
馬鹿じゃねえのかコイツ。
496:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:42:37 9zuPzkOv0
結果は変わらんけど、素直に反則というのを認めただけマシだな
これを教訓にして、もっと勉強してほしい
497:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:42:49 +jcyNNjX0
その場で気付けよ
498:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:43:07 4FKpLcG/0
>>489
そうだな。
クライフやピレスもおかまだよな。
499:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:43:40 8NnIhrTU0
>>469
なぜPK一つ満足に正面から蹴れないの？
あそこまでキッカー有利の状態でペテンも糞もないでしょ
釣られてあげるけど頭おかしいよお宅ｗ
500:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:43:51 cSpGtGTh0
卑怯だとかいうならファール後にソッコーでボール蹴って相手が準備してないうちに試合始めるのも卑怯だろｗ
501:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:43:57 4K3WLu010
広島必死だな
もう一回被爆しとけや
502:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:44:10 Bd0G5+2jO
>389
一流は動かないし、日本でもバレてきて動かないからコロコロを止めたんだろう
503:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:44:13 KS1oq8M1O BE:272837232-2BP(1500)
固いこと言うなよ…サッカー盛り上げたいんだろ？
今のJにはこういうちょっとしたイベントが必要なんだよ
504:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:44:25 Tvt2H3k70
>>488
ああいう薄汚い真似は2度は通用しないよね
次はもっと陰湿なプレイで騙すかだと思う
ACL出場を恵んでもらった物乞いの広島らしいプレイと言える
505:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:44:27 LU1ekKrR0
今になって「反則だと思ってた（ｷﾘｯ」だもんな。
自称サッカーファンたちって・・・笑っちゃう
506:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:44:30 id3jJh5d0
>>457
何か本質的にずれてるなアンタ。
政治というものは、基本的にルール無用。
ルールがあっても実力でねじ曲げるのが政治の世界。
純粋にゲームというものの定義は、プレーヤーと審判がルールを共通認識し
てプレーするものだよ。
往々にして、国際スポーツには政治力が働くのは否定しないけどね。
で、スポーツには怏々として政治力が働くわけだけど、それは「ルールの曖昧さ」
という事ではなく、ルールに基づく裁定や運用の偏りという部分だ。
これは、ルールが明快であっても、違反の見極めがやりにくい部分が多いほど
利用される。
特にサッカーの接触プレーなどは、見極めに難しい部分があるのでホームアド
バンテージでこうした政治的作用が働く事が多いようだね。
で、今回の問題は、裁定の偏りという政治的な問題じゃない。
507:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:44:40 PNzYLZ9L0
遠藤はコロコロでタイトル２つも落としたんだよ
PK失敗は仕方ないけど
自分の虚栄のためにチームの苦労を水の泡にした
508:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:44:43 LryVzmVK0
まぁ槙野はライン踏んでたのはつべで確認した
審判が悪いな
509:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:44:55 S73XyfFJ0
>>489
客を楽しませようとしてやっただけだろ
510:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:45:16 OnSaaXPw0
お前ら肩の力抜けよ
もう終わった試合にいつまでこだわるんだよ
511:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:45:26 305LzzmG0
>>488
騙す騙さないはルール―内でやらなきゃ意味ないんだけど
512:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:46:17 xce4nABO0
二年夏の明訓vs白新で、岩鬼の得点が認められるのが理解できない
513:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:47:04 kY3Kmsqk0
>>499
何を根拠にキッカー有利とか言ってんの？
100％ゴール出来るワケじゃないんだから、確率高める行為は全て有りだろ
514:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:47:07 RmpGV1dWO
PKってキッカー有利なのにね。
男として恥ずかしくないの？
手を広げて喜んでる佐藤選手が滑稽だわ
515:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:47:09 SiBgTGSK0
ＰＫの際にわざとゴールポストに当てて
こぼれ玉狙って突っ込んでくる
味方選手の前に落ちるようにするのは反則？
516:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:47:14 Tvt2H3k70
これからの対広島戦はいかに不可抗力を装って佐藤のアキレス腱を狙ってスライディングするかが重要だ
サッカーは騙しあいだから佐藤がアキレス腱をぶった切ってしまおうが仕方ない自業自得
517:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:47:24 81cH7XGt0
漫画で登場しそうなガリ勉委員長キャラが清水のメンバーにいれば・・・
518:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:47:37 305LzzmG0
>>513
ルール内でならな
アホか、お前
519:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:47:58 P0MZV8XO0
>>515
反則じゃないと思う。
それができるなら普通に決められると思うがw
520:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:48:19 uMObcNgB0
>>495
お前の例えはおかしいな。シャツを引っ張るのをみんなが認識してなければ反則に
ならないなんてルールは存在しない。審判が反則と判断するかどうかだけだ
今回の場合、清水の選手も認識してなければならないと審判委員長が言っている
それはおかしいのではないかと言う意見への反論になってない
521:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:48:25 LU1ekKrR0
>>515
そんな器用なこと出来るなら普通に決めろと思うがｗ
522:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:48:30 5uF0WUCG0
清水にはラモス魂が足りない
なんかみんな大人しい
523:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:48:53 XtPC1rI90
>>512
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
524:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:48:56 +l0KnULA0
つうか後ろ向きだった人をキッカーだと『特定』してるのは清水の思い込みじゃね
完全な不注意
こういう不注意さえ救ってあげるルールに涙が出る
525:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:49:19 Bd0G5+2jO
>404
見えてないで笛を吹くどころか、あちこちで問題起こしてばっかのハンドアンリ審判と一緒にするなよｗ
だいたい立派じゃねーよ、勝利は勝利だがなｗ
526:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:49:49 SiBgTGSK0
>>519>>521
いやね、なんかマンガみたいで
ドラマチックでかっこいいかなと思ってね（＾＾）
527:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:49:51 WFMceRELO
シーズンオフになるとラーメン作りに夢中になる盛田が悪い
528:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:49:52 EoZQeYkHP
>>506
最後の行はその通りだけど。
>それは「ルールの曖昧さ」という事ではなく、ルールに基づく
>裁定や運用の偏りという部分だ。
矛盾してる。
曖昧に運用するという裁定も政治。
例えば、陸上は風の強さの曖昧さを認めない。
逆に野球やサッカーはスタジアム環境は曖昧。
ドーム球場でも野外球場でもスタジアムの大きさすら曖昧。
それはまさに曖昧なルールの『運用』でしかないし、
それを認める認めないも政治。
529:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:50:13 RmpGV1dWO
トリックPKをみて客が喜ぶって考え方も理解できない。
スタンドで応援してるチームにこんなの見せられたら気分悪いわ
530:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:50:15 JBSlrbNs0
審判に確認もしなかったからな＞清水ｗ
勝負に対して淡白すぎる
531:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:50:26 5e3OdPwf0
１．そもそも広島にPKを与えたのは清水のミス。
２．広島がトリックPKをルール上で正当と思い込んで実行したのは広島がルール解釈の不勉強。
３．あのトリックPKでのゴールを認めてしまったのは主審がルール解釈の不勉強。
清水が主審に抗議しても通常は覆らないだろうから、その点は除外。
532:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:50:31 8NnIhrTU0
例えば遠藤のようなコロコロやトッティがやるチップキックは全然おｋ
なぜならキーパーと一対一で不意打ちにはならない。
物陰から当然突進してきてキック入れるなんて
本当に代表選手なのか？とクビをかしげるね。
533:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:50:37 mCh4hxis0
>>1
つまらない人。
そういえば犬飼が非難してる人ってこの審判委員長？
本当杓子定規でミスター日本人って感じだな、良いか悪いかは分からんけど。
534:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:51:14 VYDP7lJc0
選手が反則だと知らずにやってしまったのはまだ許せるが、
審判が反則だと分からず認めてしまったのは大問題だろ。
>審判のみならず選手にも正しく理解してほしい
この委員長のおっさん何のん気なコメントしてんだよ
535:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:51:17 RdV44EvF0
>>520
主審が笛を吹いた時点でＰＡ内にいた選手は一人で、彼以外の選手がＰＫキッカーだと思う根拠って？
それが認められる根拠も併せてどぞ
536:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:51:57 dqBNON+U0
動画、面白かったw
てか解説も守備側も何も言わない時点で・・・w
537:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:52:08 7uQp2Wj7P
>>515
もちろん反則ではないよ。
逆に何故それが反則になると思ったのか聞きたいぐらいです。
538:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:52:11 cSpGtGTh0
サッカーにこういう遊び心は必要
アマチュアならする必要はないがプロだからな
プロスポーツはショーの一環であるということを忘れてはいけない
つまり皿回しと揶揄される小野さんの奇抜なプレーもファンを楽しませるためのものなのだ
539:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:52:37 eC70BLWJ0
コレもアルゼンチンｖｓ日本とかの試合でアルゼンチンがこういうＰＫしてきたら、狡猾で上手いとか油断した日本がまだまだ甘いとかなるんだろうけどな。
このプレーが一般的になる前に日本人がやったから、汚いとか相手を侮辱してるとか言う方向に行くんだよな。
早いリスタートも一般的になる前に日本人がやりだしたら、汚いとかスポーツマンシップに反するとか言われただろうな
540:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:52:44 M7gzVSxZ0
>>517
そのキャラはむしろ広島にいて、おちゃらけた自チームの2人に対して
「正々堂々とやらなきゃダメじゃないか！」と説教するほうが面白いｗ
541:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:53:01 7WXzdn2E0
ID:Tvt2H3k70
>このプレイは輝いていた
>そう、あの日、あの時、上空580メートルの時より輝いていたと思う
>これからの対広島戦はいかに不可抗力を装って佐藤のアキレス腱を狙ってスライディングするかが重要だ
>サッカーは騙しあいだから佐藤がアキレス腱をぶった切ってしまおうが仕方ない自業自得
542:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:53:12 1rLDVKFW0
一つ言えるのはPKは変なトリック仕掛けずに、落ち着いて蹴るのが一番決定率高い。
543:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:53:14 id3jJh5d0
>>528
だから違うってｗ
野球やサッカーのスタジアム環境は、曖昧でなく「許容する幅が広い」んだよ。
そしてその「許容する幅が広い」という認識を、プレーヤーと審判が共有して
いれば「ルールは明快」という事だ。
544:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:53:18 MS+nnR1E0
>>520
>シャツを引っ張るのをみんなが認識してなければ反則に
>ならないなんてルールは存在しない。
ああ、しないね。そして俺もそんな事は一言も言ってない。
>審判が反則と判断するかどうかだけだ
そうだね。シャツを引っ張ったという事実を認定するかどうかだ。そんで、
シャツを引っ張ったかどうか決めるのは審判
全体が認識してたかどうかを決めるのも審判
日本語の理解能力がないね、アンタ。馬鹿なんだから人に突っかかるなよ。
545:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:53:23 RmpGV1dWO
>>532
だよな。
背後から襲い掛かるようなもの。それであの喜びようだからな、精神的にイッちゃってる
546:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:53:24 GNQWNeIyO
そもそもPK与えたプレーにも退場じゃね？と質問状が提出されてるな。
547:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:53:25 81cH7XGt0
こんだけタラレバが出てくるんだから
やっぱ次から主審はキッカーをしっかり指さすようにした方がいいな
548:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:53:25 RdV44EvF0
>>539
一般的にはならない
なぜならルールに抵触するから
549:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:53:27 EC+82ZKOO
広島って汚いチームなんだな。
知らなかった。
550:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:53:34 4FKpLcG/0
>>532
そうだよな。
正々堂々一対一で勝負せずに不意打ちをした
ピレスがフランス代表のスターで
クライフが伝説的スーパースターだなんてクビをかしげるよな。
551:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:54:22 befOZ8B40
リフティングしてる選手を、
残り１０人で囲んで相手ゴールに進んでいくのは
反則？
552:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:54:43 uMObcNgB0
>>535
まず>>466への反論になってないって指摘なんだからそれに答えろよ
そして槙野は後ろ向きになってＰＡの外に出て行っただろう
セットしてＰＫを他の選手に蹴らせる選手も同じ動きをするよ
553:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:55:13 mHgFBv600
まぁ、俺なら、こういう恥ずかしいプレーはとてもできないな。
１点取るためなら、何でもやってのけるヒサトはじめ、
サンフレッチェ軍団にプロ根性をみた。
554:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:55:36 AvjPK4zI0
マリーシアにしても他にやりようがいくらでもある
目立ちたいなら他にやりようがある
これが恥ずべき行為なのは変わらない
これを認めないとサンフレは広島の恥として地元に認識されるだろう
このままだとカープと同じプロチームと思いたくないな
555:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:55:44 RdV44EvF0
>>552
主審の笛無視すんなよ
556:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:55:58 EoZQeYkHP
>>543
>曖昧でなく「許容する幅が広い」
そんなのは言葉遊びでしかないｗ
557:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:55:59 EpoYWEGO0
>>551
ボール取りに行こうとしたら進路妨害されたってことで反則取られるんじゃね
558:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:56:08 dqBNON+U0
>>545
たしか槙野がPKで面白い秘策があると
ローカル番組で言ってた
それがハマったから喜んでんだと思うw
559:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:56:15 P0MZV8XO0
>>551
非紳士的行為にあたると思われ
560:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:56:35 1DMAMvRl0
>>531
広島は事前に問い合わせて確認してたってテレビで言ってたよ
ｏｋ出したヤツの責任じゃねぇの？
多分この記事書いた松崎康弘審判委員長ってことになっちゃうと思うんだけどｗ
561:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:56:38 uMObcNgB0
>>555
それは選手の問題ではない
562:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:56:55 RmpGV1dWO
ピレスがやったから～
クライフがやったから～
だから正しい～
なにこれ？
自分の中に価値基準を築けていないガキかなにか？
563:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:57:04 AWYm5mfg0
レアなPKになったなｗｗ
564:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:57:25 RdV44EvF0
>>561
意味がわからん
565:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:57:42 GNQWNeIyO
>>560
マジかｗ
566:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:57:51 81cH7XGt0
>>551
囲まなくてもヘディングのみでリフティングして進んでったら
ルール上ファール無しで止めるのが難しいんじゃなかったっけか
567:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:58:22 LU1ekKrR0
>>560
え、それって大問題じゃねーか
568:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:58:31 1rLDVKFW0
>>551
リフティングの前をブロックしてる選手が、
DFの最終ラインを越えた時点でオフサイド。
569:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:58:38 SiBgTGSK0
>>551
１１人でボール囲んで、その円内でボールやり取りしながら
ゴール内まで運ぶのも反則？てか、そういう技を出せる
超サッカーゲーム作ったら売れそうじゃね？
570:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:58:59 RmpGV1dWO
>>558
アホだなｗ
571:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:59:03 9HrrFnMr0
今回のPKが○か×かの問題は別にして、
審判委員長という立場の人間が
試合のルールに関することを公式見解でなく
新聞のコラムでグダグダ書いてることの方も もっと問題にするべきだろ。
協会にはホントにまともな人材はいないな。
572:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:59:32 aDJskill0
前にアーセナルがPKをちょこんと横にパスして決めようとして失敗してたなｗｗｗ
573:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:59:41 DbsJMa4/0
>>566
ショルダーチャージって知ってる？
574:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:59:45 LryVzmVK0
PA内に二人いていいならこれからみんなそうするよね
575:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:59:50 LtoAweL20
そもそもクライフがやったものとは、ルール的にも全然違うけどな。
576:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:59:54 PNzYLZ9L0
>>569
移動式蹴鞠戦法
577:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 15:59:56 +l0KnULA0
>>568
それって、最終ラインに越える直前でブロックといたらキーパーと1対1じゃんｗ
578:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:00:02 P0MZV8XO0
>>571
今回一番悪いのは、ルール上反則なのにおk出した審判なのにな。
579:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:00:10 EU7hrnF10
>>481
しかし地元の評判は非常に良かったし結果も出してる。
日本のスポーツのとらえ方はどっかおかしいのも事実。
文部科学省の管轄になっているうちは駄目だな
580:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:01:32 dqBNON+U0
>>570
だいぶ前だったが「まだないしょw」だと言ってニヤニヤしてた
映像見て間違いなくコレだと思った
581:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:01:47 S1hSYfpW0
そもそもPKになったプレイ自体、あからさまなダイブじゃねぇかｗ
審判によっちゃ攻撃側の選手にイエロー出てもおかしくないぞ
582:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:01:49 FL/yXBY80
制度設計に瑕疵があっただけの話
「みんなそう思う（はず）」という予期が前提になってるのは結構まずい
583:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:01:55 dfqo7Hc70
>>567
問い合わせの仕方だろ
「PKでボールをセットする選手と蹴る選手は同じでなくてはいけないのか？」
と聞かれたら別でもいいと答えるだろ
「PKで蹴る選手をごまかして蹴ってもいいか？」でいいと答えたらなら問題だけど
584:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:02:02 VndQXejt0
名波が「オシャレですよねー」って褒めてたからこのプレーはアリ！
585:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:02:02 GNQWNeIyO
>>571
まったくだな。これじゃただの個人的見解になる
586:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:02:57 EpoYWEGO0
>>481
あれでフェアプレー賞とったぞｗ
587:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:03:30 5WjOGdjE0
>>551
小学生100人相手の企画で実際にやった。
進んでいくことが出来なかった
588:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:03:37 4FKpLcG/0
>>562
いや、だから日本の選手は～とか言うやつがアホらしくてね。
そういう問題じゃないだろと。
価値基準も何もルール違反かどうかが全て。
ルール違反じゃなけりゃ全然ありだと思うぞ。
もしこの人の言うようにルール違反ならこの件で責められるべきは主審だろ。
槇野にしろ佐藤にしろルール違反じゃないと思ったからやっただけで違反だと知ってたらやらないに決まってる。
ゴールが無効になるからな。
589:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:03:38 LryVzmVK0
この二人がW杯メンバーに選ばれそうになくてよかったわ
590:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:03:58 uMObcNgB0
>>564
ボールをセットした選手が蹴らなきゃいけないってルールがないのは知ってるか？
蹴る気は無かったがセットしたときたまたま審判が笛を吹いたと言うことにもできるだろう
あとそろそろ>>466へのまともな反論して、相手選手も認識してなければ反則と言うのは
おかしいと言うことへの反論ね
591:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:03:59 //tda4dr0
>>551
ドメサカの初心者スレとかみると、この手の質問って結構多いんだよ
超デブがボールの上に覆いかぶさったら誰も触れないとかｗ
592:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:04:17 P0MZV8XO0
>>585
公式でだすとやれ再試合だとかの話になるからな。
出せないだろ
593:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:04:22 0D6lybvW0
>>347 だが、
自分はＪ２のチームのサポだよ。ボールをセットしたクライフは横にだが蹴っているので
問題なし！キックミスで跳ね返りを他者がシュートすることもあるしね。ごめんね。怒るなよなー。
594:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:04:29 p+v4fGIZ0
こんなことばかりしてるからいまだに大阪から「ケロイド」呼ばわりされるんだね。
595:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:04:33 F3u1pknW0
主審がアホでしたって事か
596:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:04:47 dqBNON+U0
>>589
選ばれてなくても全敗が見えてるし・・・
597:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:04:55 y+H965fU0
>>530
主審はゴールを認めているんだから、あの場面で主審に確認しようが結果自体は変わらないでしょ？
しつこく主審に絡みついて抗議と判断されればイエロー出されるだろうし、
単なる確認だけであれば実質的な意味はないんじゃない。
結局 >>530の気持ちの問題だけ。
598:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:05:03 RdV44EvF0
>>590
だから、主審の笛がすでに吹かれてるだろ？
アホはレスしなくていいわ
599:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:05:21 dfqo7Hc70
>>585
公式は公式で出してるんじゃないのか？ そんなもんだしても一般人は知らんから他でもコメントいるだろ
600:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:05:31 FL/yXBY80
>>566
数年前にブラジル人のケルロンという選手がそれやって
ブラジル国内で一大論争を巻き起こした
601:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:05:51 QCYTifFxP
なんかサヨナラインフィールドフライ事件を思い出すな。
あっちは監督も含めてプレーヤーは無知だったけど審判が見事だった。
そういやあれも主役は広島かｗｗｗｗｗ
審判もう少ししっかりしろよ。
602:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:05:58 PNzYLZ9L0
槙野がW杯でゴールして矢理パフォしたら恥ずかしくて二度とW杯見ないかもしれない
あれ痛すぎで馬鹿っぽい
603:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:06:05 lwT288690
吉田の山奥で雪に埋もれて死ねばいいのに＞ID:uMObcNgB0
604:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:06:06 iL/E5XTx0
>>551
ボール保持してない選手が守備側の進路妨害してるから反則じゃないかい
605:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:06:25 FXCzgumm0
TVの解説も「練習の時からトリックPKやるとは言ってました」って言ってたから
現場で取材してた人にはルールの確認はしてたんでしょ
606:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:06:26 EU7hrnF10
>>589
選ばれなかったら勝ち組という節も
607:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:06:32 njhHzmYR0
今回のPK問題をまじめに議論しなおかつ幅広い
見解が展開されている、2ちゃん諸兄に拍手～
608:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:06:35 LllBWFrO0
ID:uMObcNgB0
うわー、これが広島サポのレベルか
609:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:07:11 N8A7cfvY0
それで清水が勝ち点減ったわけだしさ
いいじゃん
610:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:08:02 eC70BLWJ0
アンリの件にしてもなんで選手が責められて審判が責められてないんだよ？
反則であるんなら審判がルールに法って裁けばいいだけだろうが！
611:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:08:11 5QiSs8DR0
事前に問い合わせして、注文通りにＰＫとって、反則ＰＫを決めるとか
別の意味でいろいろきな臭いな
612:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:08:11 GNQWNeIyO
>>592
なら「こういう事になった」と、話し合いしたあとに公式に出せばいいだけ。
公式な立場の人間がコラムに書くようなことじゃない。
613:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:08:21 6G+7AB2N0
こんな基本的なルールが周知徹底されてないって他のスポーツではありえないだろ
614:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:08:39 M7gzVSxZ0
>>591
超高身長でデブなDFをゴール前に並べれば、って妄想は
ガキの頃みんなするはずｗ
615:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:09:09 E9BUP/3p0
何これしょっぺーｗ
流石Jリーグやｗ
616:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:09:19 KG1xdMgO0
槙野がボールをセットするときに審判になんかいっているな。
「佐藤がキッカーです。」とか言っているのかな。
617:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:09:25 81cH7XGt0
>>641
わらったｗ
力士の新弟子と同じ視点で勧誘活動すんのかなw
618:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:09:35 /IUdXEj20
ようつべの動画でも、反則だろっていうコメにマイナス評価つけまくってる奴いるし
マジ広島民度低い
619:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:09:56 SiBgTGSK0
決めた、ＰＫで以後足と頭を使うの一切禁止な(｀･ω･´)
620:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:10:13 cT7/sMMB0
ビデオ判定で寿人退場かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
得点取り消しとか面白そうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
621:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:10:19 CplwEVLh0
>>25
ってことは遠藤のころころPKを斜め前にゆるく出して
他の選手が走りこんでシュートさせるのもありなのか。
622:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:10:25 1rLDVKFW0
>>614
それを可視化しちゃったのが三井住友海上のCMですね。
623:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:10:44 eC70BLWJ0
>>614
でもアイスホッケーでマツコＤＸをＧＫにすればいいんじゃね？って言うのは試す価値あると思っちゃうんだけど
624:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:11:10 81cH7XGt0
>>621
それは成功例、失敗例ともにそこそこ前例があると思う
625:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:11:28 M7gzVSxZ0
>>609
いや、広島ホームだしウチは後半ロスタイムに「追いついた」んだから、
「勝ち点が減った」のは広島さんのほうだと思うよ。
626:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:11:40 X0K1jTNf0
まあ普通にアウトだよな
これがOKだったら
全員がエリアの外に出て
一人が助走始めるまで
誰が蹴るのかわからなくていいってことだから
627:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:11:45 h3PAypmB0
また広島に罰金？
628:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:11:56 CplwEVLh0
>>138
手が長いように見せる
629:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:12:01 8jeTKWjy0
PKくらい小細工せずに普通に蹴れよ、とは思った
必死に反論してる広島サポキモイ
630:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:12:31 4FKpLcG/0
>>610
何のために審判がいるんだよって話だよな。
野球で明らかなボールをストライクと判定されて、
いや今のはボールだったと審判に抗議する投手がいるのかと。
ゲームにおいて全ては審判の判断に委ねられるし、
その判断が間違っていれば批判されるべきなのは審判以外にはいない。
631:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:12:33 GNQWNeIyO
当時清水の監督は何か言った？
632:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:12:45 LU1ekKrR0
>>627
審判のミスでクラブや選手に処罰はねーだろ
スポーツとして成り立たなくなる
633:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:12:48 EpoYWEGO0
>>626
それってアウトなの？
634:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:13:13 +l0KnULA0
>>623
パワープレイを捨てるのはどうかと・・
635:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:13:48 ER7UVxgh0
主審岡部拓人か・・・昔世話になったなぁ
今Ｊ１で主審してるのか、偉くなったな
2007年地域リーグ決勝大会
ファジアーノ岡山ＶＳバンディオンセ神戸（3：00～）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この試合の主審が岡部拓人だったけど
3：18～で岡山のジェフェルソン（元鳥栖、横浜ＦＣ）に対する神戸のＧＫのプレーをノーファールとジャッジしやがったことは一生忘れない
636:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:14:23 +5pGSnLK0
広島の選手、出場停止処分にすべきだな
637:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:14:33 cT7/sMMB0
ベストメンバー規定」で制裁金１０００万円…広島：Ｊリーグ：サッカー：スポーツ報知
一方、事前に広島側が規約第４２条の解釈についてリーグ側に問い合わせた際、リーグ担当者が不明瞭な回答を行ったことも判明。その責任を取り、鬼武チェアマンにけん責、羽生事務局長と担当者３人に戒告のほか、いずれも減給１か月の処分を科した。
638:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:14:39 AvjPK4zI0
まああまり目くじら立てない清水さんに感謝して
サンフレは猛省するべきだな
639:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:14:59 FXCzgumm0
＞ここで言う「特定」とは、主審だけが分かっていればいいのではなく、両チームの選手ら、
全体として認識されているべきものである。
コレ相手の選手が「全員蹴るのは相手GKだ」って声に出したら認識のズレになるよねｗ
640:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:15:41 l3W4I9Nh0
待て。みんな記事を良く読め。
ボールをセットしたのは槙野
エリア内にいたのは模野
PKを蹴ったのは佐藤
641:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:16:17 JSgXq71V0
>>639
そんな馬鹿げたことを「俺すげーことに気づいちゃった」みたいに書き込むところが広島
642:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:16:24 z9dAfk3c0
GKだけでなく審判さえ欺いた佐藤の勝ちでいいだろ
643:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:17:20 dfqo7Hc70
>>630
もし、本当に明らかなボールだったら、なにも言わず１塁に歩いた選手は
あとでやっぱり批判されるよ。
644:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:17:45 uMObcNgB0
>>598
相手に認識されて無ければならない根拠をそろそろ教えてくれよ
審判が知ってたかどうかは分からないだろ。今確かなのは清水の西部は知らなかったということだけだ
相手にも認識されてなければＰＫやり直しにもならず、相手のＦＫで再開というのは正しいと認識してるの？
645:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:18:18 PNzYLZ9L0
>>635
神戸は選手の質が悪くて下手糞だからラフでファウルも多いしな
646:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:18:34 qMPeBL3g0
>>621
ありだけど、次に蹴る人はPA外に出てないといけない
PKはたいがいキッカーが蹴ったらどっと皆がボール目がけて走りこむので
足が速くて冷静な人じゃないと失敗しやすいかもな
647:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:18:36 7uQp2Wj7P
>>639
流石にそれは通らんだろｗ
648:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:18:40 JSgXq71V0
>>644
何、この頭の悪い人
649:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:19:20 MdYFO1ip0
>>626
全員エリアの外に出ててもＯＫだろ
今回も審判にキッカーを告げてボール置いた後、審判が笛吹くまでに全員外にいたら問題なかった
審判がペナに人がいるウチに吹いちゃったからややこしくなった。
こうなると、審判がキッカーが槙野だと思って笛を吹いたのか
審判はキッカーが佐藤と告げられて まだ槙野がペナにいるのに吹いたのか
が問題になってくる。
650:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:20:01 BhrI0Fo70
みんな問題ないと思って
スルーしたんだろ
これからは
キッカーに主審による指差し確認が入るな
651:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:20:30 GNQWNeIyO
つまり審判に全責任があるわけだな
652:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:21:04 81cH7XGt0
>>650
車掌さんみたいで鉄オタに好評かも
653:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:21:08 EpoYWEGO0
そもそも笛が吹かれたときにエリア内に一人の選手がいたとしても、
その人が蹴らないといけないというルールはないんだよな？
654:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:21:18 7HYEHBtE0
ようするに直接けるのはだめってか
655:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:21:20 h5nT6xrd0
＞審判がペナに人がいるウチに吹いちゃったからややこしくなった
さすがにこれはないわ
恐ろしいな熊サポ
656:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:21:33 uMObcNgB0
>>648
おれは蹴るチームが蹴る選手を特定していてそれを審判が認めていればいいと思っている
全体でキッカーを決めてなければ反則と言うのはおかしいと言う意見
657:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:22:05 ttAS/AQQO
このパフォの卑しさは水戸黄門の提供テロップの
バックで別番組の宣伝を流すＴＢＳに通じる
658:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:22:13 Xu06Hl0Y0
全員ペナ外にいる状態でも、誰が蹴るかぱっと見てわからない状況なら
審判が確認することになるだろうよ
659:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:22:17 XRvuaxNv0
>>644
うわ、基地外がいる
660:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:22:32 yOJnsp3h0
審判がそれを通したからしょうがない。
徹底していない>>1の松崎が悪いんだろ。
661:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:22:34 7HYEHBtE0
>>653
？
記事を見る限り、笛が吹かれたときエリア内にいた選手が一人なら
そいつが蹴らないといけないんじゃないの
662:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:22:47 TGzO9sGy0
「ペナルティーキックを行う競技者は特定されていなければいけない」
これは規則にあるけど、
> 主審だけが分かっていればいいのではなく、両チームの選手ら、
> 全体として認識されているべきものである。
こんなの規則に合ったか？勝手に解釈してるんじゃないの？この審判委員長とやらは。
っていうかアーセナルも似たようなことやってなかったっけ？
663:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:22:50 dfqo7Hc70
>>639
>>647
いや、全員が真剣に言ったら１回は通るかもしれんよ。ただ観客全員から白い目で見られるだろうけどw
それで得られるのは再度PKのやり直しって程度なので、その後の選手の人生かけてまでやる奴がいない
664:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:23:12 WVmRJfPF0
>>610
アンリとピレスの場合は
アンリがボールちょこんと蹴ってピレスにパスして
ペナルティースポットからボールを動かしてなかったっけ？
それなら問題ないだろ。
スポットに置かれたボールに触った瞬間、インプレーになり
ピレスのシュートはＰＫにはならないんだから。
665:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:23:13 4FKpLcG/0
>>643
ん？意味がわからん。
明らかな審判のミスで自分に有利に判定された側が
わざわざ抗議してその判定を覆すようなことはないと言ってるんだが。
666:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:23:24 0ohtEJZz0
広島サポってID:uMObcNgB0みたいに脳内やられてる奴ばかりなのか
てか、お前ら前は寿人に「仙台帰れ」って罵声浴びせてたくせに
667:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:23:28 cT7/sMMB0
これはビデオ判定で寿人退場でしょｗ
得点も取り消せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝ち点も剥奪しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
668:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:23:41 LtoAweL20
>>646
ボールの前に突っ立った状態で横に出す。
他の選手は、これから助走しに下がるんだろうって思ってるから走りこまない。
669:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:24:22 8NnIhrTU0
槙野に注意を集めて、影から不意打ちする代表選手佐藤かぁ…
あまり気分のいいものではない
>>630
焼きブタと兼任サポが多いのかな？広島サポは
だから紳士的行為なのか非紳士的なのか判断がつかないのかなｗ
670:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:24:55 eN+gMMc00
>>662
笛が吹かれたときにＰＡ内にいる選手は一人
この状況でキッカーがＰＡ外にいると思うって普通ならないんじゃね？
671:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:25:13 eAG+AuR40
審判が見逃したんだから今回はいいんじゃね
なんであんなプレーしたのかわからんけど、盛り上げたかったのかね
672:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:25:27 dfqo7Hc70
>>665
ないけど「批判はされる」って言ってるんだけど？
673:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:25:55 7HYEHBtE0
>>669
オレは佐藤寿人の駆け引きの一端を見た気もするけどな
まあ反則だからしょうがないけど
674:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:26:08 VndQXejt0
キャプテン翼ってPK蹴る側の必殺技ってないね
スカイラブPKとかあってもよさそうなのに
675:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:26:23 +l0KnULA0
>>656
審判は蹴る人の準備が完了したら笛を吹くんだろ
従って、笛を吹いたんだから『誰か』を特定していたのは間違いない
ここで誰を特定したかって言えば、ボールを置いて蹴るそぶりを見せていた槙野の可能性が高い
少なくとも全くボールに触れずに控えていた佐藤を特定していたとは考えにくい
もちろん審判本人「槙野だと思ってました」って言わなければ論理的証明にはならんけど
この状況証拠で十分じゃね？
676:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:26:35 ixw6ezRC0
審判が反則取らないように反側プレーするのもサッカーの醍醐味
そういう意味で今回は成功
審判も学習するから次は別の手で攻めるようになるだろう
文句言ってるだけのにわかは消えろよ
677:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:26:44 Xjvs4W8L0
無関係のヒキコモリアンチスポーツゲイ豚発狂中
678:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:26:46 +5pGSnLK0
広島のスタジアムDJも処分してくれ あの対戦相手をバカにした口調が酷い
679:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:26:59 J0iB+jzX0
これPK戦でもやっていいの？？
680:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:27:00 EoZQeYkHP
>>630
>野球で明らかなボールをストライクと判定されて、
>いや今のはボールだったと審判に抗議する投手がいるのかと。
それは野球に紳士が居ないからだろｗ
サッカーでは審判の目を欺く選手もいれば、紳士的に不利な
申告をする選手もいるぞ。
681:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:27:10 eC70BLWJ0
>>664
ごめん、アンリの件って言うのはＷ杯予選のハンドのこと。
何が言いたいかって審判の責任であって選手がいろいろ言われる筋合いは無いって事
682:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:27:17 Zex8UDXj0
その試合で審判が認めたなら覆らないからな
K国の試合も有効だったようにｗｗ
まあ次からはナシってことで
失敗例として記憶されるだろう
683:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:27:24 lPdIkTcC0
プロ野球の審判になるとアメリカの審判学校に短期留学するけど、
Ｊリーグの審判はヨーロッパとかに研修とか行ったりしないの？
審判がルールを勘違いしてるのはあり得んわ。
684:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:28:06 AsmmFvr50
サンフレサポは頭悪いから今回の佐藤のＰＫとちょこんと蹴って他の選手がシュートするプレーを一緒にして話をややこしくさせてるんだな
槙野がちょいと蹴って寿人が蹴りこんでりゃ何も言われてないってーの
685:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:28:23 MS+nnR1E0
>>663
通るわけねえだろ。何年生だ？お前。
686:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:28:32 YtSuQlF70
＞「特定」とは、主審だけが分かっていればいいのではなく、両チームの選手ら、
＞全体として認識されているべきものである。
この部分はルール読んでも少し曖昧だけど、審判だけが知っていればい良いと
限定する根拠も無いことから＞１の見解となるのだろうなぁ。
687:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:28:49 cT7/sMMB0
ビデオ判定で高萩退場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寿人退場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
岩下退場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
両チーム無得点ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こうすべきｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
688:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:29:35 g321pfBE0
必死なヤツが数名いるな
689:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:30:04 pULXFYiy0
>>500
なんでだよ、ファウルがなければ相手が戻る前にプレーできてたんだからいいだろうが
反則で止めて、壁が戻る時間を稼ぐ方が卑怯
690:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:30:14 LU1ekKrR0
審判がアホで終わる話題なんだけどな
選手叩いてる奴は流石にカスすぎんだろ
691:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:30:48 7HYEHBtE0
>>639
ルール上、お互いに認識してから笛を吹くみたいだから
ゴネても時間稼ぎになるだけじゃない
下手すりゃ遅延行為で黄色
692:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:30:50 4FKpLcG/0
>>672
いや、一塁に歩くとかいうのが意味がわからないと言ってるんだけど？
693:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:31:31 uMObcNgB0
>>675
そこは審判に説明してもらわないと本当の事は分からないな
相手の認識が取れてなかったことは間違いないからそれが必要というルール
だったなら紛れも無い反則だよ
694:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:31:42 24etuBtu0
このＰＫの狙いは話題にすることだろ
本人たちが言ってたし
別に普通に蹴ったってたいてい入るわけだから
まんまと新聞まで釣られて槙野と寿人の計画通りだよｗ
695:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:31:57 BhrI0Fo70
>>652
そんなファン層は
開拓しないでいいｗ
696:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:34:09 dfqo7Hc70
>>692
四つ目のボールだったら一塁に歩くだろ？
ボールが三つ目以内で、かつ次の球で三振したなら
世間はそれほど批判しないだろうけど
697:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:34:19 /kxdN9p10
まあよく考えりゃ違反だよな。
蹴る前はPAにはGKとキッカー以外は入れないんだから、誰がキッカーかわからなきゃ話にならん。
698:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:35:09 H212LnW50
>>686
屁理屈こねたら、ＧＫがよそ見してて笛吹かれても
誰が蹴るか分からなかったで止めてはくれないだろう
699:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:35:39 aQC4jcEQP
問題は右利きのくせに左で蹴ったのか、右から出て来て右で蹴ったのか
700:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:36:52 4FKpLcG/0
>>696
何で審判がストライクと判定してるのに一塁に歩くのよ。
四球と認められてないのに。
打者は当然審判に抗議するだろうけど、
投手がわざわざ今のはボールだから四球にしてくれと審判には言わないだろって言ってるの。
701:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:37:37 ONKn21Xv0
PK戦って、なんで名前指定してオーダー組むんだろうな
分からないほうがスリリングじゃね？
702:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:37:54 MByu9zIV0
こんなの良く考えなくても反則だろ！
最初に聞いた時になぜ対戦チームの選手とか監督が抗議しないのか疑問だった
703:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:39:26 y8aAIL/70
これを高校サッカーでやったら、フルボッコだろう。
ガキに真似してほしくないプレーをプロがやる。
そりゃぁＪ人気なんか低迷するよ。
704:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:39:47 qtq7afV70
>>668
キッカーがボールを前に蹴った時点でインプレーだよ
普通は皆走り出すわ
まだ準備がぜんぜんできてない時点でPK始めて
成功した例もあるけどな
705:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:40:21 pmGMQMZu0
こっちより
元セレッソのジェルマーノのPKのがエグイ
ルール上はアリらしいけど
706:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:40:29 dppw5tM+O
ほれ見ろ。反則じゃないって言ってた知ったか出てこいよ。何ならレス抽出したろうか？
707:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:40:37 amSZJePh0
他サポとしては今後にこのようなことが起きないのであればどうでもいい
統一教会系クラブが勝ち点３を得られようが関係ない
708:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:40:55 HRmdjMOT0
>>705
動画くれ
709:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:41:05 pmGMQMZu0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
710:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:41:39 dfqo7Hc70
>>700
すまんｗ バッターの話だと勘違いしてたw 投手だったなｗ
711:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:41:49 qmV5Q2Iq0
反則しておいて、やったったでみたいな喜び方してるのが引くわ
712:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:42:00 GVNReUTc0
人を騙すような事をして点を取るくせに、
批判を受け入れる覚悟をしていない、って格好悪すぎないか？
713:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:42:35 HRmdjMOT0
>>709
ﾄﾝ
714:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:42:45 81cH7XGt0
>>709
これはありだと思うけど、キーパーは先に動いちゃいけないのに
ちょっとかわいそうだな
715:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:43:54 dppw5tM+O
>>709
は？全然反則じゃねーよ
716:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:44:27 dfqo7Hc70
まあ、野球は強打者をルールに添って５打席連続敬遠にしても批判されるくらいだから
アンリなんて目じゃないな
717:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:44:32 pmGMQMZu0
>>714
この映像はまだマシな方
もっとまたぐのとかあるしｗ
718:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:44:37 qEcLLqsL0
トリックプレーが良かったから、どうでもいいよ。
アンリのハンドと同じで審判がOKならOK.
まあ、清水ざまｗ
719:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:44:40 P2JS5Gvy0
汚い騙しじゃなくてトリックプレーってことで別に悪いプレーではないだろ。
騙し騙しいってる奴は、フェイントも禁止にしろとか言い出すんじゃねえだろうな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
720:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:46:06 OnSaaXPw0
選手と審判はいい勉強になったし次に生かせばいい
何も学ばないのは不毛な争いを続けるお前らだよ
721:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:46:58 ewAWHcJH0
ルールを知らないサッカー選手がいると聞いてきました！
722:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:46:58 /kxdN9p10
>>709
この手のPKは昔、中田ヒデがよくやってたような気がする。
723:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:47:02 EoZQeYkHP
>>716
普通に2打席目の敬遠は2塁に進塁出来るようにルール改正を求めれば
良いのにね。
724:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:47:03 HRmdjMOT0
>>719
いつフェイントがルール上反則になったんだ
725:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:47:21 +l0KnULA0
>>693
それはディベートの主張としては”負け”にはならないかもしれないが、
普通に審判は槙野だと思ってただろ（おまえも分かってると思うけど）
それとも↓の粘りをするわけか？ｗ
審判はゴールを認めた。つまり審判は”佐藤と特定”していた＋相手チームの特定は必要なしという見解
そういう屁理屈は嫌いじゃないけど、もうやめとけ
726:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:48:06 AsmmFvr50
>>719
ルール違反は汚い騙しです
727:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:48:10 3E9eIB820
さすがサッカーは騙したモン勝ちの低脳スポーツだな
国民が離れるのもよくわかる
728:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:49:59 7uQp2Wj7P
>>725
＞審判はゴールを認めた。つまり審判は”佐藤と特定”していた＋相手チームの特定は必要なしという見解
すまん、あげあしを取るようだが主審がそういう見解だったたと言うのは想像だよね？
審判がルールを知らなかったと言うこともありえると思うんだけど。
729:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:50:46 LtoAweL20
>>704
＞まだ準備がぜんぜんできてない時点でPK始めて
俺はそういうことを言っている。
他の選手がみんな、これから助走をとるだろうと思ってる段階で、
いきなり横（チョイ前方）に蹴ってしまえば、とっさに反応して
全速力で走りこめるのは、打ち合わせしてある味方だけ。
730:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:50:55 0lpxHYoH0
ふと思ったんだが、槙野がボールをセットするときに
口元を隠すようにボールを持って主審に何か話してたのは
ここでキッカーが寿人だという事を報告してたのかな？
それで主審もキッカーを特定したとか
まあそれでも槙野がエリア内に居る間に笛を吹いた主審が悪い
でもこのコラムの委員長は斜め上すぎるだろ。元ならともかく現役委員長が
J側の正式な見解が出る前に先にコラムなんかで書くのが論外だし
ルールブックのグレーゾーン（特定の部分）の見解とか完全に自分の意見じゃねーか
731:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:51:10 7MjsEjJRO BE:533966033-2BP(0)
あれ？
このトリックプレーやるにあたって槙野が事前にルール上どうか
確認済みとか言ってたじゃん
まあ何にせよ当該レフリーは香港研修旅行の旅だなｗ
732:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:51:33 ONKn21Xv0
PKも事前にキッカーを申告して蹴ればいいのに
PK戦みたいに
733:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:52:18 EoZQeYkHP
>>725
>審判はゴールを認めた。つまり審判は”佐藤と特定”していた＋相手チームの特定は必要なしという見解
この見解は基本的に不可能だから。
佐藤がＰＫキッカーと仮に認定しているとするなら、槙野が
ペナルティエリア内に居る状況で笛は吹かないし、吹いたら駄目。
734:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:53:25 4FKpLcG/0
>>724>>726
じゃルール違反じゃなければ問題ないってことだな？
批判してるやつはルール違反で批判してるのか、非紳士的行為だから批判してるのかはっきりさせてくれ。
何かごっちゃになってるから。
ルール違反で批判するなら審判を叩け。
広島はルール違反だと認識してなかったんだから。
735:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:54:41 AsmmFvr50
>>728
相殺してカード出す審判だからな（'Ａ‘）
736:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:55:03 +l0KnULA0
>>728
いや＋の後ろは審判の見解のことじゃない
＋の前で審判は佐藤を特定していたという推論に、
＋の後で相手チームの特定は必要としないという立場に立つことによって
あのゴールはルール上ＯＫと主張しえるかもねって話
737:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:55:07 ayuZtQL80
確かに終わったことを後から文句タラタラ言って
見苦しいな
ルール上問題ないから審判がオーケーを出したのが事実
何一つ悪いことはしてないな
738:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:56:19 chsKhV4e0
>>733
駄目なことをやってしまったという観点が抜けてるなｗ
739:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:56:33 VfLf8rFf0
>>734
そいつらは焼き豚だよ
ただサッカーを叩きたいだけだから本気で相手しても無駄さ
740:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:57:05 u6il7yzx0
>>2
チョンｗｗｗｗ
741:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:57:21 AsmmFvr50
>>737
その審判が間違ってたんだな、これがって言ってるのが審判委員長さまのコラム
742:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:58:00 ewAWHcJH0
これで気持ち悪い佐藤を代表で見ずにすむなｗ
743:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:59:13 Ex2xb/hA0
壷サポは粘着すごいから熊サポは気をつけろよw
744:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:59:17 PSH55hkT0
日本サッカー協会・松崎康弘審判委員長はルール上で問題があったと判断しているのに、
なんで「ルール上問題ない」と言えるんだよｗ
単純に担当した主審と槙野智章と佐藤寿人の３人がルールを勉強してないだけ。
あるいはルール解釈が間違っていただけ。
745:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:59:25 EoZQeYkHP
>>738
だから明確な誤審。
その点で道義的責任を選手に求めない為にはその論拠で攻めるのが正解だねｗ
あらかじめ審判に佐藤が蹴ると告げてる。審判やルールを悪用しようとは
していない。その上で審判がルールの誤用をしてしまったから、
悪いのは審判であって、選手はまったく何の問題もない。って主張ｗ
746:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:59:31 id3jJh5d0
プレーヤー全員が特定できてる状況じゃないと駄目だろ常識的に
747:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 16:59:44 7MjsEjJRO BE:3797088588-2BP(0)
まあ同点に追い付けてて良かった
これで1-0で負けてたら清水ファンとして発狂もんだったｗ
748:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 17:00:07 +l0KnULA0
>>733
その見解を擁護する必要は無いが乗りかかった船ってことで
ゴールの承認→キッカー佐藤の承認と笛を吹く行為→キッカー槙野の承認
がまず矛盾する。
笛を吹いたことを重視すれば、佐藤が蹴ったのを見過ごしたミス
ゴールを認めたことを重視すれば、槙野が中に居るのに吹いたミス
論理的にはどっちの立場にも立ち得るわけで、後者だったらゴールは認められちゃうんじゃね？ｗ
749:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 17:00:26 0lpxHYoH0
>>728
主審が槙野だと特定していた場合でも寿人だと確認していた場合でも
やはり主審がルールを正しく認識していなかったって事には変わらない気がする
（槙野だと思っていたら事前に特定の部分が微妙になるし※、寿人だと思っていたなら
槙野がまだエリア内に居たのに笛を吹いたのが変って事になる）
※この場合、槙野がエリアから出てその後寿人がエリア内に走りこんだ時点で
代わったと特定できるのかという話になる。
まあ、すべては「特定」ってのが主審が把握していればOKって前提だし
その部分の解釈はルールブック的にはグレー部（のよう）だから
JやFIFAから正式見解がこなきゃ永遠に不明
750:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 17:00:37 eC70BLWJ0
>>744
いや抗議しなかった清水の選手もルールを勉強してない・ルールの解釈が違ってたも入るな
751:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 17:01:41 Xjvs4W8L0
過去の状況見ると、松崎が間違ってる可能性の方が高いぐらいだが
752:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 17:01:43 ewAWHcJH0
ＤＱＮ Ｊリーグｗ
753:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 17:02:15 /R4IZNvL0
>>749
どちらにしろ、ＪかFIFAの公式見解待ちだよな･･･
あとはっきりしていることとすると岡部主審の経験不足
754:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 17:02:27 sGKd3fCl0
やっぱ「PKはサシの勝負」じゃないとつまらんのすよと
755:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 17:02:45 8KXkof7e0
とにかくFIFAに問い合せろよ。
756:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 17:03:07 ONKn21Xv0
マキノが審判に佐藤が蹴ると申告してあればセーフ
言ってなくて、欺いたなら非紳士的行為でカード出せ
757:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 17:03:09 7uQp2Wj7P
>>749
だねぇ。
見解待ちしかないよね。
758:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 17:03:17 PSH55hkT0
>>750
清水が主審に抗議したら、普通は「抗議」に対してイエローカードが出るだろ？
それに清水が抗議しても主審の判定は覆らない。
抗議する意味があるか？
759:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 17:04:02 GVNReUTc0
>>734
そりゃこんな面白いネタなんだから、ルール違反を叩く奴もいれば、
大掛かりなトリックプレーをして、結果は引き分けどまり、
おまけに実は反則だったにも拘らず、正当化しようとする姿勢を格好悪い、
と馬鹿にする俺みたいな奴もいるだろうさ。
一本化してくれ、ってまた打たれ弱いなぁ。
760:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 17:04:26 ONKn21Xv0
まあそもそも欺いて話題作ろうとしてやったんだろうけど
761:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 17:04:49 ewAWHcJH0
清水の人もきづけよｗ
どっちもバカしかいなかったの？
点に係わるルールなのにｗ
762:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 17:05:13 7MjsEjJRO BE:1601896493-2BP(0)
まあ岡崎が主審のユニ掴んで引っ張って抗議してもカード出なかったし
主審がダメ過ぎる。しかし次から次へと使えない審判が出てくるねｗ
ある意味感心するｗｗｗ
763:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 17:05:49 //tda4dr0
とにかくコラムでかくまえに公式見解を出せ、と言いたい
読売新聞的にはこっちのほうがうれしいだろうが
764:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 17:06:22 lPdIkTcC0
野球でもたまにルールを勘違いしてる選手がいるけど、
その場に居合わせた全員が勘違いしてるのはサッカーだけだろｗ
765:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 17:06:24 DE6UqTU+O
勝ち点１没収か槙野佐藤を１試合出場停止にしろ
766:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 17:06:45 EoZQeYkHP
>>748
>後者だったらゴールは認められちゃうんじゃね？
やり直しが妥当だろうね。
審判が欺かれて居たら、>>1の裁定を食らうｗ
767:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 17:07:01 MByu9zIV0
自らの無知に対して恥ずかしさから抗議しない対戦チームの選手とか監督とか
情けなさすぎ
ガンガン抗議しろ！！！！！
お前等キンタマついているのか？
768:名無しさん＠恐縮です
10/03/09 17:07:03 +l0KnULA0
>>749
準備の段階で「特定」が完了して、あとはその人が笛の後に蹴るだけだから代わるのは無理じゃないかな。
つまり佐藤が特定だと主張するには、脇の方にいた佐藤がキッカーだと予め分かってて笛を吹きました、とｗ