【落語】因縁の名跡「円生」争奪戦、円丈と鳳楽が高座で対決at MNEWSPLUS
【落語】因縁の名跡「円生」争奪戦、円丈と鳳楽が高座で対決 - 暇つぶし2ch100:名無しさん@恐縮です
10/02/06 13:04:55 BJDn8GKn0
>>99
産経新聞の大誤報! 桂三枝の「文枝」襲名は事実無根だった
URLリンク(www.cyzo.com)

101:名無しさん@恐縮です
10/02/06 13:06:21 dm5TC9ljP
他人の名前を借りて偉くなると勘違いしてんな。

こぶ平→正蔵、とか何の意味も無かった。
実力ない奴ほど欲しがる。

102:名無しさん@恐縮です
10/02/06 13:06:38 WDGJTB8j0
師匠が指名してるんだから円丈は無理だろ

103:名無しさん@恐縮です
10/02/06 13:06:54 v1+oJP480
>95
生前の松鶴の芸風と物言いからして、仁鶴が継がなかったにせよ
松鶴->鶴瓶は無理。鶴瓶は最近は頑張ってるけど、或る意味、こぶ平の正蔵並に酷い。
先代の騒動の時のもつれで鶴光も継がないだろうし。松鶴は当分止めるのが良い。

米朝も、欲しければざこばにくれてやるって言ってる米朝と、
恐れ多くて貰えない(でも他人が継ぐのは絶対に許さない)ざこばの関係もある。(鶴光に似てる)
でもざこばが一門の総領になっちゃったら継ぐしかないと思う。

104:名無しさん@恐縮です
10/02/06 13:07:35 lk3xkgdS0
どうせだったら料理マンガみたいに審査員にOX持たせてTV中継すれば面白いのにw

105:名無しさん@恐縮です
10/02/06 13:08:48 6R3T/YPA0
円生襲名式でガーコンをやる川柳が見たい

106:名無しさん@恐縮です
10/02/06 13:12:34 sakWfeZ30
円丈っておかずにドッグフードだかキャットフードに醤油かけてご飯食べる人だっけ

107:名無しさん@恐縮です
10/02/06 13:15:38 91Nxvv090
なんでオピニオン誌で言うんだw

108:名無しさん@恐縮です
10/02/06 13:25:36 uBJtxBgK0
一門とか関係なく
東京の落語家で人情噺が出来て一番上手いのが圓生
人情噺はやらないが落とし噺が上手くて面白いのを小さんにすればいいのに

109:名無しさん@恐縮です
10/02/06 13:28:08 Lo4/jCHV0
「そのタイトルマッチちょっと待ったぁぁぁっ」 と、プロレス好きの楽太郎が覆面かぶって乱入とかねーの

110:名無しさん@恐縮です
10/02/06 13:28:56 GxXlRfzr0
円丈は中日スポーツで長年コラムやってた(いまでもやってるのか?)けど、それはひどいもんだった

落語は聞いたことないけど上手いのか?
コラムのイメージしかないから拒否反応があるが


111:名無しさん@恐縮です
10/02/06 13:35:50 YELOps6d0
>>107
フジテレビPodcastのインタビューを文字起こししたものが系列の「正論」に載った。

>>110
ポプコム読んでいた流れで暴露本も読んだが、落語の方が上手いよ。

112:名無しさん@恐縮です
10/02/06 13:42:57 e5Xu0/470
圓丈が継いだら、その次は町田市議会議員のらん丈が継ぐ権利を
もつのか・・・。
「新明解の圓生」・・・。


113:名無しさん@恐縮です
10/02/06 13:45:21 nZL8yFW50
名跡って、面白くない奴が継ぐもんじゃないの?

114:名無しさん@恐縮です
10/02/07 00:30:42 9vR2wzYT0
>>113
凄いな。正解とは言わないまでも、ある面を言い当てている部分はある。

115:名無しさん@恐縮です
10/02/07 02:06:49 bXd2FBQz0
>113
「名跡になった人」は誰の跡目も継いでないしね

116:名無しさん@恐縮です
10/02/07 03:52:34 Y+gLZxqI0
サバッシュⅠ、Ⅱは名作だから円丈さん支持するワw

117:名無しさん@恐縮です
10/02/07 03:56:23 B0513LXC0
なーんかブックくさいけど、こういうのもありじゃね?
イマイチ納得できない襲名が多すぎる感じがするし。

118:名無しさん@恐縮です
10/02/07 04:00:17 KWzy6aci0
圓朝はどうなる

119:名無しさん@恐縮です
10/02/07 04:17:36 f8xs/EOO0
圓天とかいなかったっけ?

120:名無しさん@恐縮です
10/02/07 04:30:06 p8iSQrwI0
>>117
ブックじゃなくてアングルっていうんだよその場合はさ

121:名無しさん@恐縮です
10/02/07 06:42:40 Cobms6OL0
「文楽」「正蔵」「小さん」、昭和の名人の名跡が次々に小さくなっていくな・・。
その上、「円生」もか。
せめて、現小三治師が「小さん」を、故志ん朝師が「志ん生」を堂々と襲名していた
らこんな流れにはならなかったかもな。

122:名無しさん@恐縮です
10/02/07 09:06:21 C0F1HjRu0
円丈はぬう生に戻るべき。

123:名無しさん@恐縮です
10/02/07 09:07:39 lnOomwT10
>>122
ぬう ってフランス語だったのかな

124:名無しさん@恐縮です
10/02/07 10:19:22 xh0orAI+0
円丈で覚えているのはケツに花さして生け花作品として展示されている姿。
あれ、なんの番組だったんだろう。

125:名無しさん@恐縮です
10/02/07 10:33:04 qQ0JyVR/0
塚越孝フジテレビアナウンサー

塚タンクロー、フジにいるのか。

126:名無しさん@恐縮です
10/02/07 10:43:48 y7Z6Emv+0
>>123
円生が円丈の「ぬぅ」っとした間抜け面から付けたらしい。

127:名無しさん@恐縮です
10/02/07 10:50:52 IZ3mWlZe0
5代目円楽はなぜ円生を継がなかったのか?

128:名無しさん@恐縮です
10/02/07 10:53:31 UaPuAXjv0
米朝という名前は出世名だけど継いでいく名前じゃないから無理に継ぐ必要がない。


129:名無しさん@恐縮です
10/02/07 10:53:42 HpA5NJ7L0
>>118
圓朝は結局小朝がなると思うよ

130:名無しさん@恐縮です
10/02/07 10:54:29 UaPuAXjv0
>>103
米朝という名前は出世名だけど継いでいく名前じゃないから無理に継ぐ必要がない。


131:名無しさん@恐縮です
10/02/07 11:04:33 0BqqkMbU0
>>20
こぶ平、(「花禄の親父」としかわからん)、ペヤングかぁ・・・・・。

>>56
「ご乱心」で叩いていたのは主に円楽だろ。

>>103
俺もそう思う。
鶴瓶は好きだけど、松鶴を継がせるには不向きだと思う。

>>127
野球でいうと星野仙一みたいな政治家だからだろ。

132:名無しさん@恐縮です
10/02/07 11:11:37 AEgj7xp80
「笑酔亭梅寿謎解噺3ハナシがはずむ!」
に大名跡襲名を争う2人が交互に一席演じて投票でどちらに決めるというストーリがありますた

133:名無しさん@恐縮です
10/02/07 11:17:37 59FCAu0R0
>>5
楽大を名乗ればいいじゃん

134:名無しさん@恐縮です
10/02/07 11:17:51 gDFmEe8Y0
圓生は止め名がいいよ
円楽の野心によってどれだけ落語界が被害を受けたか
それを後世に伝えるために残念だけど留めとくべき

135:名無しさん@恐縮です
10/02/07 11:18:26 bqEfJxAG0
どちらも知らない。
数十年前は大勢の落語家の名前を知っていたのに。

136:名無しさん@恐縮です
10/02/07 11:27:35 w7FQBvGZP
楽太郎が継げばいいじゃん
円楽を鳳楽が継いでさ

137:名無しさん@恐縮です
10/02/07 15:33:17 vjtUKjL90
>>131
当代小さんは花緑の叔父な。
花緑は先代小さんの外孫。

138:名無しさん@恐縮です
10/02/07 15:36:25 KONF6Iei0
小遊三はいつ遊三になるの?

139:名無しさん@恐縮です
10/02/07 15:58:13 vJcchv170
円丈に継ぐ気はねえだろ。鳳楽襲名を盛り上げるための茶番だね

円丈は初代円丈になりたがってる気がする
大名跡を襲名するとかじゃなく

140:名無しさん@恐縮です
10/02/07 16:15:28 8T3iCpm/0
おぼろげな伝説だけで芸の巧拙を語り継いでいたころとは違って、
六代圓生、五代志ん生など、これだけ音源、映像が残っていると、
大名跡を迂闊に襲名できる時代じゃないと思う。
散々既出だが、金馬、正蔵、小さん、文楽等々、先代と比べるべくもない。

141:名無しさん@恐縮です
10/02/07 17:07:48 SmM8AmZk0
>>127
「円楽に円生は継がせない」と宣言された

だから円楽は誰も継げなくするために円生を止め名にした

142:名無しさん@恐縮です
10/02/07 17:13:01 xh0orAI+0
負けた方が、五代目小圓遊ってことでどうだろう

143:名無しさん@恐縮です
10/02/07 17:19:31 Z/ao+u900
歌丸はライムスターのハゲに襲名させろ

144:名無しさん@恐縮です
10/02/07 17:39:40 dkgkLYdJ0
TBSの後押しで『ウォン生』でも名乗れ!

145:名無しさん@恐縮です
10/02/07 17:44:08 SmM8AmZk0
「円生を継がせない」と言われた円楽が、五人集めて円生を止め名にする

ある日突然円楽が鳳楽を円生にする宣言をする
鳳楽もその気になってHPトップに掲載

円窓がブログで異議を唱え、「止め名」になってたことが発覚

円楽の死後、朝日新聞が「鳳楽が円生になる」という記事を書く <アカヒ出動!

週刊新潮に円窓達のコメントが掲載される
円丈は「止め名」になってたことさえ知らされていなかったのが発覚

円丈がラジオデイズでインタビューされ、正論にも掲載される

円生争奪戦開催のニュース <今ここ


どう考えても円楽が悪い

146:名無しさん@恐縮です
10/02/07 18:00:50 SmM8AmZk0
>>145
修正

×ラジオデイズ
○フジのポッドキャスティング
URLリンク(blog.fujitv.co.jp)

つか金フライデー 三遊亭圓丈対談
URLリンク(blog.fujitv.co.jp)

147:名無しさん@恐縮です
10/02/07 21:08:59 PXJSLPYx0
>>142
弟弟子の圓遊が納得しない。

148:名無しさん@恐縮です
10/02/07 21:16:48 irgPqPji0
ちりとてちんで落語知ったにわかな俺は誰聞けば笑えそう?
初心者は音だけより動画見た方がいいとかある?

149:名無しさん@恐縮です
10/02/07 21:27:29 IAJvmKj70
圓楽一門って誰に断って名跡を襲名するの?

落語協会とか芸術協会だと定席の席亭の意見とかあるらしいけど。

150:名無しさん@恐縮です
10/02/07 21:58:00 jBw7IMKv0
プロレスか


151:名無しさん@恐縮です
10/02/07 22:06:03 jBw7IMKv0
>>149
圓朝は映画監督、圓生は六代目の奥さんだっけ?

152:名無しさん@恐縮です
10/02/07 22:34:40 SmM8AmZk0
>>149
URLリンク(ensou-rakugo.at.webry.info)

 そもそも、圓生の名は、6代目の死後、稲葉修大臣、圓生(6)の未亡人、
山本進(NHK)、京須偕充(ソニー)、それに圓楽(5)の五人が連名して、
「圓生の名前はもう誰にも継がせない」という意をこめて「止め名」にした
のである。
 この企画に奔走したのが、圓楽(5)である。
 五人のうち、稲葉修大臣、圓生(6)の未亡人は他界したが、他の3人はまだ
生存しているし、その文書もちゃんと現存している。

153:名無しさん@恐縮です
10/02/07 22:48:46 gRcOxEYc0
>>148
最初は志ん朝が聴きやすいよ
図書館でCD借りてみ

154:名無しさん@恐縮です
10/02/07 23:10:37 UgJUBxH00
>>148
ちりとてちんをしってるなら、志ん朝をおしてるひともいるし、これでどう?

【落語】 古今亭志ん朝 酢豆腐
URLリンク(www.nicovideo.jp)


もっとも、落語はどれも時間が長いから、この宣伝動画みたいなのを見て興味がもてないなら
それでいいんじゃないかとも思う。

【落語】デアゴスティーニの時そばが凄い【古典芸能?】
URLリンク(www.nicovideo.jp)

いちおう、完全版も。

時そば 柳家喬太郎
URLリンク(www.nicovideo.jp)




155:名無しさん@恐縮です
10/02/08 19:29:57 AeWh7/Zi0
>>129
圓朝が亡くなったのは六代目圓生が生まれた年。
だから圓生は生前、私は圓朝の生まれ変わりと言ってたこともある。
とにかく死後110年経っても二代目が出ないのは
あまりにも偉大すぎる名跡で、誰も畏れ多くて継げなかったのでは?
ま、落語界の永久欠番ってとこですかね。
だから小朝程度の落語家では世間が許さないと思うよ。
これから出現するであろうスーパー落語家に、二代目圓朝を継がせましょう!
まだ生まれてないかもしれないけど…。

156:名無しさん@恐縮です
10/02/08 19:33:59 Dlrmb0Xs0
>>152
ただ、法相経験者でもあった稲葉は、「これは法的な効力はないよ」ということを
各人に念押しした上で、各人が署名したという話はあったような。

157:名無しさん@恐縮です
10/02/08 19:43:19 W1rBEP7/0
>>155
二代三遊亭圓朝はいた。(三遊亭圓右)
但し、すでに病床にあったため、圓朝の名で高座に上がったことはない。
もし、次に圓朝を襲名すれば三代目。

158:名無しさん@恐縮です
10/02/08 20:11:16 2cwiVgKc0

2ちゃんの総意としては
円生はピンクが継ぐってことでいいんだよね?

159:名無しさん@恐縮です
10/02/08 20:16:05 kTF778FC0
>>100
あれ誤報だったの嘉代!!!!!

160:名無しさん@恐縮です
10/02/08 20:17:28 +jHmaQAu0
>>156
問題なのは、止め名にすると仕向けた円楽が
勝手に自分の弟子に継がせると言い出した
という道義的なものだ
円生という名は円楽一門の私物ではない

事前に根回しするのを怠って
朝日新聞と手を組んで暴走したのがそもそもの間違い

161:名無しさん@恐縮です
10/02/08 20:24:36 mokb8jcT0
チケットもう売ってるのかな

162:名無しさん@恐縮です
10/02/08 21:37:29 u3fML8Mc0
>>157
そういうのは数に数えないから。

163:名無しさん@恐縮です
10/02/08 21:47:41 4ciRCaLC0
>>162
つ 談志(五代目)

何をどう数えようと別にいいわ

164:名無しさん@恐縮です
10/02/08 21:53:17 W1rBEP7/0
>>162
ちょっとした古典落語好きなら、大抵知ってる話だと思ったんだが。

165:名無しさん@恐縮です
10/02/08 22:02:16 u3fML8Mc0
>>164
円丈が真打ちになるときのエピソードにあるだろ。
パッとしなかったのは、数えないって。
円丈は何人かいるけど、初代でいいよって師匠に言われる。

166:名無しさん@恐縮です
10/02/08 22:19:14 +L6i+qIP0
初代春団治も実は二代目らしいし

167:名無しさん@恐縮です
10/02/08 23:00:03 PUkFAp3K0
>>166
落語はええ加減なところがあるからな。
初代文枝も本当は二代目で最初に文枝を名乗っていたのは四代目文治

168:名無しさん@恐縮です
10/02/10 09:55:03 k4zydg4x0
端っから筋書きの在る「見世物」だな、こりゃ

169:名無しさん@恐縮です
10/02/10 09:57:54 yV9EPVJI0
>>57
やるまでもなくこぶ平の負けでいいよ、それw

170:名無しさん@恐縮です
10/02/10 10:08:51 9ungI0tt0
先代の文楽も代数飛ばしたんだよな


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