10/02/04 00:15:58 IOfb+XXD0
>>474
俺の記憶が確かなら、Jの主審が貰うギャラは、1試合で5万円。
10年くらい前に雑誌で読んで驚いたことがある。
524:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 00:17:34 dDlzgHen0
これが暗黙の了解になったのっていつ頃からなんだろうな
昔っからあったわけではないんでしょ？
525:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 00:18:13 zbFIWRQC0
>対戦相手が善意でけり出した場合も「ボールを相手に返さずにプレーを継続したい」
本当にこんなこと選手は承認したのか
526:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 00:18:23 zKOeGyVN0
>>523
草サッカーレベルの下部リーグでも
笛吹いた時は何千円か貰えたな
審判専業のスペサルレフリーは年収1000万以上あるよ
527:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 00:19:27 7Wyxm42w0
遠藤のCMどうすんだ
528:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 00:19:36 BUk/wo560
これは儀礼的なものになってるからな
いつかの代表の試合で出したボールを敵が返さずに
そのまま攻めて危うくゴールされそうになったことあったな
退場覚悟で削りにいった森岡が相手選手に
「ホワィ！」とゼスチャーで訴えていたのが印象に残ってる
529:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 00:20:22 zKOeGyVN0
そう、儀礼的
本当に必要なのか結構怪しいと思う
530:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 00:25:07 mcH8xfWj0
倒れた時痛がる演技させるのやめろ
531:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 00:25:26 iE8T12mR0
大分、東京Ｖに続く第三の糞クラブ岡山
532:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 00:25:47 yxYyVylt0
>>528
熱くなってる外国人あたりだとマジで暴れるだろうね
「お前ら止めろよ！」って絶対なる
キツイサポなら乱入騒ぎかペットボトル投げ入れやるだろう
つーか岡山は空気読むべき
533:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 00:26:42 eaBIXQzg0
ラグビーでは、ホイッスルが鳴るまでプレーを続けるよう指導されているようだ。
534:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 00:30:10 zKOeGyVN0
>>532みたいに勝手に妄想して熱くなってる人っているよね
535:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 00:31:41 vB3TMliR0
ボールを故意に外に蹴りだすのは出来て、なぜゴール枠内に蹴ることは出来ないの？
536:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 00:33:05 Gwm3sWXe0
ゴール枠内のが狭いから
537:a
10/02/04 00:34:33 7rIqmxgm0
俺にも下手な例えを一つ言わしてくれ。
「募金お願いします。」って言ってきた奴に
「最近、そうゆう詐欺はやってるから募金しない」って宣言しました。
ちなみに募金をくれるんなら受け取りますよ。
こうゆう感じか。
538:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 00:35:16 mFmWD+Pi0
全盛期のジュビロが確信犯的に（名波が特にやってた）
ボール取られる→コケる→怪我アピール
でカウンター防いでたの見たときからずっと違和感があった。それでいいよ。
よっぽどなら審判が止める。何のためのヘッドセットだ。Jの審判つけてなかったかもしれんが。
539:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 00:36:19 CmnbVJjiP
キャプ翼みたいに、鳥かご戦法やればいいじゃん
540:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 00:38:16 a32ftDsy0
＞対戦相手が善意でけり出した場合も「ボールを相手に返さずにプレーを継続したい」
おめーらが中断しねーのは勝手だけどこれはやれよ。
541:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 00:42:17 ms1VHxmQ0
き・ち・が・い・く・ら・ぶ
542:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 00:45:19 1EZ2mz3f0
>>61
バカなのはおまえ
543:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 00:46:30 zKOeGyVN0
>>540
ケースバイケースだよね
攻める気満々だったくせに
相手の守備体系整ってるから、変な奪われ方するくらいなら
善意のふりして出してやって、安全な位置でもう一度貰い直すとか
時間稼ぎ含めてやられると帰すのがバカらしい時はある
544:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 00:48:46 Oi27VQIG0
J「おたくねえ、プレー切りすぎなんですよ。恥ずかしくないの？
そんなんじゃいつまで経っても昇格争いできませんよ？」
岡「あー、じゃあ対策うたせてもらいますよ。切らなきゃいいんでしょ。はいはい。」
みたいな大人気ない流れの末だったり
545:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 00:50:51 REE1b2QF0
>>544
いや、思いっきりその通りでしょw
546:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 00:54:00 y8TniKnS0
「事件は会議室で起きてるんじゃない！現場で起きてるんだ！！」
「サッカーは会議室で起きてるんじゃない！ピッチで起きてるんだ！！」
547:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 00:54:29 6EaB46E30
危険なときはプレーを切る
失点するぐらいならファウルを
リスタートの邪魔を
リスタートを狙う
548:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 00:59:24 GuniynxG0
>>544
岡「は？むしろうちは時間稼ぎされる方なんですけど？」
が間にはいる
549:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 00:59:35 sWWZB1mf0
レイプ事件も菊地に言わせれば「女子高生の善意」だもんなｗ
550:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 01:00:34 dc+SplCd0
>>546
プロなら見せ物だということを忘れてはなりまへん
551:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 01:14:33 rYDgoo660
微妙に>>1の公式ソースが最初見た時から改変されている気がする
552:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 01:15:12 uDOmgCU+0
>>544
岡「は？むしろ相手がのたうちまわってるんですけど？」
も間にはいる
553:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 01:22:02 wwi7QBdB0
まあ、大都会岡山さんの言うことだ。各クラブに様々な影響を与えるだろう
554:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 01:30:55 sWWZB1mf0
2位を約1000離してダントツに一位ｗ
URLﾘﾝｸ(soccer.hikaritv.net)
岡山が試合数が短いのはこのキチガイクリア守備のせいだろｗｗｗ
555:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 01:34:47 Qj4VeaFi0
>>538
ヘッドセットは日本じゃ電波法に触れる可能性があるから使用していない
556:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 01:39:13 gtWXdVKN0
いいことだ
すぐこける選手が多すぎる
しかもゴール前ですぐ倒れるとかあほすぎる
557:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 01:43:40 Vq+bF52cP
こういった議論の時にディカーニオ兄貴の美談が出ないのはおかしい
558:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 01:44:51 CAPPdrvU0
たしかに岡山の社長はシナくさいな
559:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 01:54:00 BbZE8jGZ0
記事の部分だけ抜粋されると、すんごい感じ悪い主張に見えるが、
公式HPの全文読むと、そんなにおかしな主張でもないな。
つーか記事にするなら「プレイ時間を延ばすために、
お互い蹴り出すのは控えましょう」みたいに書いてあげりゃいいのに。
560:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 01:55:52 iX/gjRWT0
URLﾘﾝｸ(www.keishin-ug.com)
561:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 02:02:26 mFmWD+Pi0
>>555
そうなのか。知らなかったわ。
562:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 02:14:54 K7RTOzZV0
>>1
岡山の人は騙されやすいのかな・・・
マリーシアっていう言葉を勉強したほうがいいよ。
(´･ω･`)んで、マリーシアってどういう意味だっけ？
563:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 02:20:21 mY2FVSLL0
あれだよ、バレーでプレー中にコケたら汗ふきとりに来る奴が
いるだろ？あれみたいに、プレー中にコケてる奴がでたら
プレーを中断するべきかどうか判断する奴を一人増やせばいいんだよ。
で、そいつがプレーを止める必要があると判断したら時計とめて
そいつを外にだす、嘘コケならプレー続行。こうすりゃ中途半端な
紳士的プレーをかさにきた時間稼ぎをつぶせるだろ。
564:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 02:58:02 A81npPmB0
ドイツが蹴り返さなかったのは見たことあるな
565:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 03:12:56 iEjHD9iy0
ガチャピン「さっかーでわ せんしゅがたおれているときに ぼおるを･･･」
566:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 03:18:39 IN9FRUCd0
94 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/02/04(木) 01:46:31 ID:N6M20jfj0
・Jオールスター開催危機 スポンサー探し苦戦 「JOMOさんがまだ結論を出していないので、日程発表できなかった」
567:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 03:28:39 3NThS3Dq0
もともと怪我したふりして善意を乞う中国の乞食みたいな競技なのになに言ってんだか
568:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 03:38:29 +X2Y0iSn0
個人的には岡山のチーム内の規律がとれるから、スタッフフロントGJだと思う
それと同時に対外表明もしているし、選手が混乱しなくて済む
569:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 04:08:58 Muc0+vDkP
岡山が弱くて攻められまくるのが一番の原因だろうにｗ
570:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 04:10:34 rYDgoo660
>>1
悪さして職員室に呼ばれたのに屁理屈ばかり言って
担任を困らせている頭でっかちの子どもみたい。
体育教師にぶん殴られてお終い。
571:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 04:26:12 ZHPgkK2y0
>>569
うむ。正確に言えば
リードされてる時間が長い、ってことなんだろうな。
ゴロゴロ寝るのは勝ってる側の特権だ。 ｗ
572:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 04:38:17 t5TGqBKo0
Jでは異例かもしれんが、
欧州サッカーではよく聞く話だ。クラブが発表することも含めて。
573:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 04:42:25 rYDgoo660
>>572
雉社長乙。
去年水風船投げてたガンバサポと柵壊したレッズサポも同じ事言ってたね。
欧州サッカーでは～w
574:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 04:49:01 C6P/cTCF0
蹴り出さないのは何も言わんが相手が蹴り出した場合はちゃんと返せよ
575:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 04:59:52 FuRXIcEf0
ロスタイム減らしてTVに便宜図ろうってFIFAの思惑だろ
576:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 07:00:16 AlMTzBsZ0
大住激怒
577:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 07:56:50 MhroTzlIP
マリーシアとかする癖にこういうとこだけ変に紳士ぶるからおかしな事になる
578:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 08:02:02 rFlFf/az0
ラグビーも見習えよ
すぐにボール蹴り出してばっかりじゃねえか
579:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 08:07:26 8eixFvxk0
審判の判断で止めればいい。偽善がアホ。
んな偽善は国際試合で通用しねーよｗ
580:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 08:39:11 Ah8cg7Z50
つかピッチで倒れてる奴がいたら、専門のスタッフ用意して引きずり出せば
よくね？倒れてる奴なんて大体臭い演技なんだしさ。
無論、試合継続で引きずりだす。
581:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 08:39:24 aMqFoMeI0
相手が出したボールはさすがに返せよ。
返した上でそのボールをうばってゴールを決めたロドリゴのような
こともやめろよ。
582:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 09:06:03 5lWHnAXY0
岡山だけじゃなくて全チームがやればＪリーグももうちょっと面白くなりそうだけどな。
スタジアムで見てても「それは痛くないだろ・・・」ってシーンが多すぎる。
583:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 09:18:18 dx83h3xb0
> 対戦相手が善意でけり出した場合も「ボールを相手に返さずにプレーを継続したい」
> として、他クラブやサポーターの理解を求めている。
これだけはやめた方がいいと思うｗ
絶対問題になるｗ
J2でもtoto対象試合になる事があるんだから尚更だ。
584:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 09:34:24 h1kOkuO7P
内容を分析したのかなぁ？倒れたときに外に蹴り出すのは他でもやっていること。
もしかしてセットプレーの準備にめっちゃ時間がかかっているとかじゃないの？
そもそもそんなことしないとならないくらいひどい時間差がワースト２や３との間にあったのかな。
今年自分とこでできることをやるって宣言して、他人に協力をもとめるのは来年以降の検討課題じゃないの？
585:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 10:05:36 1Ql0vBuo0
分析はしてるな。違う意味でね。
去年の岡山の弱点は「セルフジャッジ」をする選手が多いということ。
それで何点も失点していて多くの試合を落としている。
その体質を無くすためにＪの指摘にかこつけてこのような発表をした。
これで現場は笛が鳴るまで集中できる。
これはアメリカ式情報戦だ。
こういう情報操作で岡山はフロントも戦っている。
サポーターがバカじゃなかったら強くなるぞ。
ただこのフロントを理解するのは大変だ。
586:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 10:15:04 bml4aXCF0
>対戦相手が善意でけり出した場合も「ボールを相手に返さずにプレーを継続したい」
要はうちは返さないからお前らも返すなよ（そもそもうちらはボール外出さないけどな！
って暗に言ってんだろ。これ認めてたら、ボール保持の時
味方わざと倒れる→味方わざと出す→返してもらう→味方わざと（ｒｙ の延々ループ可能だしな
シーズン始まってからあーだこうだ言い出すとサポの反感も買うし、今表明したのなら
ＧＪな案だと思う。ただ意図が伝わりにくくて悪者に勘違いされそうな言い回しはまずかったね
587:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 10:19:28 epQ5VIDd0
ボール取られてカウンターやられそうなときは倒れる
こんな嫌らしい狙った倒れ方する人が多いからサッカーは面白くないんだよ
そんなに痛いのならプレー出来ないはずなのに次の瞬間、走り出すし・・・。
588:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 10:25:13 uejubfyl0
やばそうになったら倒れる訳ですね？
そして審判に止めさせると。
589:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 10:25:47 3lNz0gWM0
>>585
社長、元ゴールドマンサックスですから
＞対戦相手が善意でけり出した場合も「ボールを相手に返さずにプレーを継続したい」
これはどうかなぁ
590:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 10:27:45 axLXqPjG0
担架で運ばれた選手は１０分間はピッチに入れないとか
ピッチ内で１５秒以上倒れたり、倒れて笛でプレーを止めた選手は５分間はピッチ外に
出すとかした方がいいな
担架で外に出されてすぐにピッチに戻るなんてありえないだろ
591:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 10:34:50 bViK9VCH0
痛くもないのに倒れて足抱えてごろごろ転がってる様を見ると子供たちにどう説明するのかなあと
592:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 10:39:53 epQ5VIDd0
>>591
うちの子供が怪我をしたらどうするんですか！！！
スライディング禁止にしろ！！
というモンスターが出てくると予想
593:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 10:40:08 /AGzOJ1T0
あんだけ足腰鍛えてるのにＰＡ内に入ると急に虚弱体質になるのは
万国共通なとこも気に入らん
ＰＫは０．１点で引き分け時の判定材料にしてしまえ
594:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 10:40:49 axYXaKleO
足折れたって死にゃしないんだから
審判が止めるまでプレーするのは当然
595:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 10:43:46 epQ5VIDd0
PAで倒されてPKだと0.5点
PA外で倒されてFKで点を入れると1点
PA内でファールした選手は、一定時間ピッチ外に
これでいいんじゃね？
596:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 10:44:13 oifPBbV/0
>>14
それがサッカー
犯罪の縮図みたいなもんだし
相手を上手く欺いたものが上手いと称されるスポーツ
597:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 10:47:39 axYXaKleO
相手に返せよって言ってる奴が居るが
返してたら、相手は出せばどうせ返してくれると、出す行為を止めない
それでは意味が無いんだよね
598:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 10:49:46 J5eYfQREP
ピッチの外に倒れたはずなのに一回立ち上がって中に入ってからもう一回転がって痛がり出すのを見たときは呆れた
599:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 10:55:00 cTtJnklg0
スレタイに上がってる点については問題ない
問題はこっちだろ
＞対戦相手が善意でけり出した場合も「ボールを相手に返さずにプレーを継続したい」
両チームとも蹴りださない方針でやって主審が蹴りださせた場合でも返さないつもりなのか？
ドロップボールにしても全力で奪いに行くのか？
600:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 10:56:59 ola0gABwP
>>598
なんか精神が病んでるとしか思えないな
601:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 10:58:12 /gfGw2mL0
審判が中断させた場合は別でしょ。
審判が「時間稼ぎだ」と判断して止めなかったときの話で。
602:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 11:00:39 6e4WFT+30
これはしごく当たり前なこと
相手が倒れて外に蹴りだすなんて軟弱もいいとこ。
603:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 11:03:48 7B+Tx/wm0
岡山が矢面に立ってる状況だけど、岡山ホームの試合をジャッジする
レフリングはどうなんだと
プレー時間を均一化するため、ロスタイムを設けることが出来るわけだし
プレー続行か一旦プレーを止めるかをジャッジするべきじゃねの？
悪いけど岡山クラスの選手は、岡山でプレーしている事に満足してる訳ないんだから
相手が倒れてようと必死になってるだろ
604:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 11:04:21 NnXlkcDzP
フォエはブーイングの中死んでいった。
演技か演技で無いかを単純に見極められると思うのが間違い。
605:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 11:06:43 cTtJnklg0
一番近くで見てた選手が判断して蹴りだすってのが全く無くなるってのも怖い
つーか主審も副審も気づいて無いんだか問題ないと思ってるんだか知らんが
倒れっぱなしなのに全く止めない時もあるからなぁ
具体的に言うと去年山形の小林が倒れた時とか
606:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 11:07:59 lLL8l41N0
Jでも蹴り返さずそのままドリブルしてゴールしたブラジル人いたよな
そのあと、そのチームがわざとオウンゴールしたんだっけ？
607:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 11:10:20 cTtJnklg0
>>606
京都対大分でロドリゴがやらかしたやつな
正確に言うとオウンゴールじゃなくて完全スルーでどうぞどうぞ
608:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 11:11:39 f+URDhod0
倒れてる選手にはラグビーみたく魔法のヤカンから熱湯でもかけてやれよ、
湯気がシュンシュン！吹き出してるヤカン持って駆け付けてやれば、
ほんとに痛くないやつなら慌てて飛び起きるんじゃねｗ
609:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 11:12:23 ejb4ElKW0
いいんじゃないの
痛くも無いのにいつまでも痛い振りして倒れてる
恥ずかしいサッカーが減ると思うよ
610:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 11:14:39 cTtJnklg0
>>608
誰が持ち込むんだよｗ相手チーム側か？
本当に痛がってる奴にぶっ掛けて復帰不能にするやつがでるなｗ
611:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 11:22:29 j4Alf7sK0
善意で蹴りだしたボールを返さずゴールしたヤシがいたよね？
誰だっけ？
612:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 11:23:18 j4Alf7sK0
って、すぐ上に出てたw
613:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 11:30:28 P97fGhGx0
51試合もあった去年に10勝どころか８勝しか出来ないような、Jのレベルにないクラブを参入させるからこんなことになる。
チームの実力はもとより、Jリーグの一員としての自覚が全くないとしか思えない。
ファジアーノ岡山の勘違いも甚だしい。
取り組むべきはそういったことではないはず。
公共広告機構が取り上げ稲本が出演しているCMに
『ルールブックにないルール』
URLﾘﾝｸ(www.ad-c.or.jp)
があらわすような、「助けを必要としている人を気遣う気持ち」がこめられているプレーとは、
スポーツをプレーするに当たって忘れてはならない事だ。
そういう肝心な部分を忘れ、ましてそれを我侭放題に喧伝し、ほかのクラブにまで押し付けようとはいかなるモラルハザードか。
まさに儲けて何が悪いと開き直りモラルハザードを問われ司法の場に引き出された者達と同じ言い分ではないのか？
審判がどうとか世界がどうとか話をそらす者達はその辺りが全くわかっていない。
このような企業コンプライアンスが出来ていない。モラルもないような我侭な事を公式に言い出すようなクラブは糾弾されるべき。
614:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 11:35:33 vhRWX1Lp0
>>613
モラルハザードって
痛くもないのに痛いふりして試合止めるこどだろ
観客、選手全てにたいしての迷惑行為
615:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 11:41:01 SbroyBHNP
やき豚だけど、
滅多なことで１０点出さないイタリアのスポーツ紙が、
試合中ぶっ倒れた敵選手の蘇生措置をして、
１０点満点あげたのは知ってるぞ。
そういうの全否定かよ？
病人の点滴をドーピング認定して、
選手生命を断ちそうになったり、
ベストメンバー規定ｗとか
（ＮＦＬみたいに、出場不能者と、軽傷者リストつくればいいだけ）
どんでんと同名、同レベルのアホ監督とか、
球蹴り凶怪どうかしてるぜｗ
616:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 11:42:17 mbn2n4nX0
全クラブで徹底してほしい。
主審が止めればいいのに
勝手に選手が止めるなよ。
プレー切った俺ってCoooooolみたいなすまし顔がむかつくわ。
617:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 11:42:26 cTtJnklg0
「痛くもないのに痛いふり」とか
「さっきまで痛くて転がってたくせにすぐ立ち上がった」とか
したり顔で語ることが多くなってきてるけど
衝突系の痛みは直後は半端なく痛くて数分でケロっと消えるっての経験したことないのかね？
小指ぶつけるとか
618:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 11:43:23 mbn2n4nX0
>>615
はぁ？インプレー中にセルフジャッジするなってだけで
倒れた選手の治療をすんなってことじゃないよ。
619:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 11:49:14 0motBIC+0
わざとの演技が良くないのは誰にでもわかるが･･･
フォエの状況までも審判に気づかせるのか？そしてプレーし続けるのか？
倒れ方によっても対処の仕方がいちいち違うだろ！
ま、一番痛いのは相手が善意で出してもこっちは相手に返さないで
ってところだが
620:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 11:52:00 SbroyBHNP
じゃあカーレースで人命救助のために
レース中断もだめね？？
黄旗とか出る前に止めて助けてる人いるし。
そこまで審判に責任おっかぶせたら
むしろかわいそうだぞｗ
621:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 11:52:40 ONp010uZ0
相手がいて成り立つスポーツなのだから
相手が善意で蹴り出したボールは相手に返すべきだろ
622:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 11:52:44 0motBIC+0
あと、たしかプレミアリーグで実際に相手に返さずにプレーして
得点したのを「紳士的でない」と非難した監督だかがいたよな？
あれは間違っている非難なのかな？？
623:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 11:54:00 lSB/aU7d0
どうぞどうぞで返し合いが見たい
624:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 12:02:08 f+URDhod0
>>623
主審「じゃあワタシが・・・」
625:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 12:02:24 ZJg+unSa0
>>622
日本でもあったな
返球を奪取してゴールした側の監督が、暗黙の了解に反していたと判断して相手にも点を取らせた
626:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 12:07:20 DFL+NgokO
＞実際にプレーが行われている時間が短かったワースト２試合が
＞岡山絡みだった
これの意味がよくわからないのだが？
627:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 12:07:45 XvyKyUWN0
もともと騎士道精神から行われるようになったが、
ブラジル人等野蛮な人種が悪用するようになった。
628:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 12:09:01 /iu909Kq0
>>617
そういう奴はサッカーどころかスポーツすらしたことないんだろう
629:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 12:10:37 cTtJnklg0
>>626
ボールが外に蹴りだされて再開するまでの時間
ファール等で試合が止まって再開するまでの時間
こういった時間が実際の試合時間に占める割合が高かったってこと
630:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 12:11:56 aavUFgzG0
相手ゴール前、自軍ゴール前だと、オフサイドになったりならなかったり弊害が出るぜ
631:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 12:14:38 NnXlkcDzP
クラブの方針に逆らう自由もあるからなｗ
それを行って罰せられるルールもない。
こういう判断が出来るできないが本当の意味でのマリーシア。
632:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 12:25:31 DFL+NgokO
>>629
そういう時間は『ロスタイム』として調整されるんだから
実際の試合時間にたいした差は出ないと思うんだけど
(差が出てるんだとしたら、それは審判が設定するロスタイムの長さに問題があるのであって
選手やチームが云々という話にはならないと思うのだが)
…俺、何か考え違いしてるのだろうか？
633:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 12:29:39 Zj+HlyxJ0
いいんじゃね？
逆に言えば、自分達は時間稼ぎしないし倒れてても無視してくれ、って話でしょ。
634:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 12:33:46 NnXlkcDzP
>>632
横レスだけど、サッカーは基本的にランニングタイム。
そのランニングタイムにプレーイングタイム的要素を加味させたのが
ロスタイム。
Ｊが推し進めてるののは、ランニングタイムに置ける
アクチュアルプレーイングタイム（ピッチ上でボールが動きながらプレーされている時間）
の増加。
635:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 12:45:32 c8jn4Xm+0
>>634を簡単に言うと、
普通はボールが外に出ても時計の針はそのまま。
ただし、審判が試合をストップさせた場合には、時計の針を止める。
って感じ。
実際には、９０分の試合の中で、ボールがコート外にある時間が半分近くもある試合が多いってこと。
これを是正するために、「実際にプレーが行われている時間」を短くしようとして、リーグが取り組みを行う中で、岡山に指導した。
全クラブ岡山のような方針になれば、２倍の濃密な試合を楽しむことができると思う。
636:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 12:46:39 c8jn4Xm+0
＞「実際にプレーが行われている時間」
は長くしたいんだったorz
637:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 12:51:53 2+Y1WYPQ0
悪魔の蹴鞠唄
638:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 12:54:51 bml4aXCF0
岡山が掲げた、選手が倒れてボール外に出す云々の行為は
怪我絡みだから審判は試合止めてロスタイムに時間加算されるケースになるんだから
岡山のワースト記録になった原因となんら関係ない気がするな
639:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 12:57:35 DFL+NgokO
>>635
なるほど。実態として現状、
(バスケットボールのように)いちいち時計をとめてたら
試合開始から終了まで今の倍近くかかるのか。
何となく理解した。
閑話休題
でも、外へ出す・出さないはケースバイケースのような気もするが…
確かに一律に外へ出す必要はないと思うけど
640:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 12:58:13 hQ/AN5Dd0
フェアプレイを悪用する小ずるい選手にむかつくからこれはいいんじゃないの
641:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 13:00:27 c8jn4Xm+0
公式に、
＞アクチュアルプレーイングタイム（実際にプレーが行われているプレー時間）増加の重要性(～略～)を指摘されました
ってあるから、時間の節約だけでなく、”観客がより満足できる試合を”していきたいってやりかたなんじゃないかと思う。
実際のところ、怪我で誰かが治療するたびに毎回必ず全員の審判が時間を止めているわけではないから実質のロスタイムは短くなるだろう。
「流行と信頼の４分」なんて言われるくらいなんだからわりと適当な気がするがｗ
642:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 13:01:16 E5Nn2ElE0
すぐ倒れる選手って見てるとイライラするから、これはこれでＯＫ
643:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 13:04:40 P91RVbfg0
FWのクセに大袈裟に倒れる大久保みたいなのはほっといてもいいと思う
644:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 13:05:11 pi/eBfJZ0
言葉の汚い地域の人は心も汚いの？
645:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 13:06:07 vfy13CyS0
まあとにかくＪはこの事に関して早急に「紳士協定守れ」と指導しないと。
開幕したら公式文書で発表してる岡山の大義が通ってしまう。
岡山のホームならまだしも、アウェイで紳士協定破って岡山勝ったりしたら
荒れるし、でも運営責任はホームのクラブやし大変やで。
もしＪが動かなかったらＪは岡山の行為を認めた事になるから余計大変だけど。
646:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 13:06:08 Y0HFL7jC0
90分+審判が時計を止めた時間+ハーフタイム+ロスタイム
岡山は、この審判が時計を止めた時間が多いってことじゃね？
647:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 13:08:52 GCEjyg0R0
ほう
648:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 13:10:29 bJaieNGJ0
カヌが個人的にルール破ってゴールして再試合ってあったよな？ｗ
649:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 13:10:59 c8jn4Xm+0
>>639
そうだね。ケースバイケースだとおれも思う。
ただ、本来の勝負にこだわるスポーツ、あるいは厳格なルールから言えば、選手が判断してプレーを止めるべきではないの確か。
ホントにひどい怪我をしてそうな選手がいた場合、
ボールを持ってる選手がボールを外へ出すのではなく、
（余裕があれば）ボールキープしつつ審判にアピールするという形になるのではないかと思う。
650:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 13:11:32 ZpsYfe8Z0
ええっとつまり、
「よかれと思ってやってたら、なんか文句言われたんで、もう一切やらねえよ！」
って泣きながら逆ギレしてんのか。
子供ですか？
世界中で何十年ものあいだやられてきたことだろ。
なのにお前んとこだけ問題にされたってことは、
やっぱりやりかたがマズかったんだろ。
なんか漫才のツッコミみたいだな。
「ちょうどよくやれ！！」
651:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 13:13:03 vhRWX1Lp0
>>617
やってりゃわかるじゃん
足かかってもないのにわざとこけたり
痛みがひいてるのにずっと痛いふりするとか
あきらかにヤバイ時なんて審判や相手側でもわかるっしょ
そういう時だけ止めればいいって話だよｗ
652:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 13:13:48 oqA7MHQb0
ユーベ
ユベントス
カペッロ
抽出レス数：0
お前らニワカだな
653:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 13:14:29 c8jn4Xm+0
>>646
「審判が時間を止めた時間」は、「ロスタイム」になる。
だから、「（ボールがコート外にあるのに）審判が時間を止めていない時間」が多いってこと。
654:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 13:15:23 NnXlkcDzP
>>638
だからそれはプレーングタイムなんだって。
Ｊが指摘してるのは、アクチュアルプレーイングタイム。
怪我なども含めての話。
バスケやアメフト、フットサルなどは、基本プレーイングタイムだけど、
時間が止まるからと言って、長々と『間』を取るのは、観客に取って
必ずしも良い印象を与えないって考え方がある。
だからランニングタイムを凄く尊重してる訳でしょ。
両チーム、両選手がフェアープレーを意識し、観客に対する配慮があれば、
不慮の怪我などが起こる以外、45分のランニングタイムで十分なプレーを
表現出来るはずだから。
655:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 13:32:07 PWd8kZUT0
岡山が悪いのはフェアプレー精神でボール出したからなのか？
違うだろ
チーム自体が下手糞だからだろ？
こんなん表明するとか筋が違うし本来の解決策と大きく違う
656:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 13:47:10 muMrs6d50
流石星野を生んだ岡山だなｗ
657:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 13:49:34 lCqxbCTF0
>>42
それどんな大分w
658:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 13:54:43 fCpUx2y90
>>656
津村啓介、柚木道義;、江田五月、 姫井由美子と4人も有名議員を輩出してる岡山を馬鹿にすんな
659:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 14:00:44 oRU78eeR0
増えたプレー時間で
専門学校相手に４発・フルボッコにされました
【練習試合】2/3
vs九州総合スポーツカレッジ
45分×2本（14:00キックオフ）
場所：実相寺グランド
2−4（前半2−2）
〈得点者〉田所、牧浦
URLﾘﾝｸ(www.fagiano-okayama.com)
660:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 14:00:58 wwi7QBdB0
>>658
誰だよ
661:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 14:04:12 axLXqPjG0
勝数が試合数の２割未満のクラブからはＪ２は罰金5000万Ｊ１は罰金１億くらいとるべきだろ
662:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 14:27:04 fCpUx2y90
>>660
・津村啓介
衆議院議員だけど参議院議場に進入し議長入場阻止して懲罰動議が提出されたおちゃめさん
在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟の呼びかけ人
・柚木道義
石川さんの逮捕を考える会参加
・江田五月
配下の団体が政治資金を数百万円使って風俗通い
でも本人じゃないから問題ないよね
・姫井由美子
週刊文春で大々的に取り上げられた悲劇のヒロイン
663:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 14:28:58 faMvXz6S0
Jリーグクラブの共通認識事項として取り上げて欲しかった
試合が荒れる可能性あるし
でも、J2のサポーターは大人しそうだから大丈夫かな
あっ、日立台忘れてたww
664:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 14:33:50 axLXqPjG0
緑や千葉も大人しくないぞ
665:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 14:44:58 faMvXz6S0
>>664
千葉も熱いね
でも、緑はwww
緑がJ1の時、味スタ行ったけど普通にホームジャックされてたぞwww
666:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 14:45:55 fzV/oVuu0
いつから勝手にボールを外に出すようになったの？
以前は選手が倒れてるのを放置してプレー続けてること多かったと思うけど。
667:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 14:46:43 VcTyBufH0
ていうか協会が主審が止めるまでプレーを続行するよう通達したはずだろ
何2，3年でおざなりになってんだよ
徹底しろよ馬鹿
668:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 14:49:16 7+RHdyV/0
倒れてすぐに起き上がらない選手は１０分間出場停止とかにすれば問題無
669:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 14:49:55 aHELLyun0
>>662
平沼がいるのがせめてもの救いだな
でも後援会長がパチ屋のﾁｮﾝなんだよ
670:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 14:50:08 7B+Tx/wm0
ここまで中東戦法なし
671:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 14:50:24 NnXlkcDzP
>>668
腕のいい審判は、時計止めるような退場の仕方をする選手は
直ぐに入れないねｗ
ワザと見て見ぬふりして放置してるケースが多々ある。
672:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 14:52:35 UcEYEU3q0
>>665
馬鹿か？人数と凶暴性は無関係だぞ
試合後FC東京に殴りこんだ奴いるし
673:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 14:59:58 h1kOkuO7P
>>585
なるほど、トン。
674:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 15:03:42 JU02hAQm0
>>655
確かにアクチュアルプレーイングタイムが短いのは岡山が弱いからというのはあるだろうね。
URLﾘﾝｸ(soccer.hikaritv.net)
このデータにもあるように岡山はクリアやシュートブロックが多い。
相手に押し込まれてCKやスローイングに逃げていると思われる。
結果CKやスローイング、それに伴う給水が多くなり、アクチュアルプレーイングタイムが少なくなっている。
このことは岡山が強くなれば改善すると思う。
でも、これからもJFLから昇格してくるチームは出てくる訳で、Jリーグは毎回今回のように指導し続けるのか。
J2はJFLから上がってきたチームとJ1を目指すチーム、昨シーズンまでJ1だったチームが戦う実力差があるリーグで、
下位クラブは岡山のように時間を使ってしまうし上位クラブは昇格のため慎重に時間稼ぎをするだろう。
そこにアクチュアルプレーイングタイムを増やせと言うのは無理が有るのではないだろうか。
675:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 15:05:00 AVrhWAc50
自軍の選手が負傷した時に、相手がライン外に蹴りださなかった場合
後で、「フェアプレー精神を感じられなかった、絶対に許せない行為だ」とか平気で言っちゃうんですね
うんうん、わかります
676:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 15:05:10 aHELLyun0
>>674
なるほど
677:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 15:10:49 ZFNLkl0T0
審判ってそこまで瞬時にケガの具合を判断できるもんなのか
678:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 15:23:23 PWd8kZUT0
>>674
Jは実力不足の新参には毎回クラブに対し指導してるんだが
岡山が変な勘違いしてるだけ
岡山には素直に聞く心構えがないだけ
改善に取り組むどころか間違った認識で間違った行動をしている
679:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 15:30:10 axLXqPjG0
Ｊ１Ｊ２ともチームを増やし過ぎなんだよ
だから極端に弱い岡山が上がってきたわけだろ
攻め込まれてクリアばっかりするから、プレー時間が短すぎると叱責した訳だろ
ゴール前までパスが繋げないからクロスが多いわけだし、それがゴールラインを割るから
またプレー時間が減る
使える選手が足りないからアジア枠なんて作ったんだよな
Ｊ１Ｊ２とも１６クラブでいいじゃないの
680:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 15:38:10 ETAUPrd30
弱った相手は徹底的に叩く、ハゲタカの基本だもんな
681:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 15:40:37 JU02hAQm0
>>678
その指導が必要なのかっていうこと。
Jはアクチュアルプレーイングタイムを欧州並にしたいようだけど、スタジアムが専スタか陸スタかでも
プレーの再開速度は違ってくるわけで。今、岡山が出来る事は強くなる以外には
専スタにする、ボールボーイを増やす又は質を上げるくらいしかないと思う。
岡山のボールボーイは誰がやってるのか知らないけど、ボールボーイにも経験が足りないのかもしれないし。
682:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 15:41:38 QTL5/v0Q0
審判が止めない限りプレー続行と申し合わせてあるのに
アホーターがぶーぶー言うからな
683:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 15:45:01 axLXqPjG0
その審判が日本はあれだからな・・・・
>>681
マルチだからスタジアムはあまり関係ないだろ
684:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 15:45:15 rIHdsYZs0
>>681
おめーバカ？
Jが指導始点のはそのチームの改善すべき点だぞ
ファウルが多いチームはそこに指導行くし
アクチュアルプレーイングタイムのデータが悪いから
相手が倒れるのが悪い、スタジアムが悪い、挙句にボールボーイが悪いのかよｗ
自分達の改善点指摘されて逆切れするクラブとか前代未聞だわｗｗｗ
685:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 16:05:49 rYDgoo660
>>613
＞このような企業コンプライアンスが出来ていない。モラルもないような我侭な事を公式に言い出すようなクラブは糾弾されるべき。
ヒント
URLﾘﾝｸ(www.dreamgate.gr.jp)
社長は元ゴールドマン・サックス証券のキムさん
686:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 16:16:36 JU02hAQm0
>>684
改善法が強くなるしか無いから逆ギレしたんじゃないかって言う話。
>先般、Ｊリーグよりアクチュアルプレーイングタイム（実際にプレーが行われているプレー時間）増加の重要性と、
>2009シーズンのワースト2ゲームがいずれも弊クラブのゲームであったことを指摘されました。この事実を重く受け止め
こう書いてあるけど、岡山のフロントはJの指導に納得していないんだろう。そういう文体では無いしｗ
岡山の選手は何とか逆転するためににクリアや逃げのロングボールを使うし、フロントもそれが正しいと思っている。
687:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 16:56:02 xMb8nuZi0
善意で蹴り出したボールは返すべきじゃなくて、
外に蹴り出すなって言ってるのが理解できないのか？
大げさに痛がったりしてんじゃねーよって事だ
岡山はそんなくだらないことしないって宣言がわからないのかね？
俺は岡山を支持するぞ
688:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 17:09:39 rYDgoo660
>>687
注意された人間が自分が改める前から相手になにかを要求しちゃ駄目なんだよ。
日本ではね。
まあ、外国でも犯罪者が子どもの教育素材として語るのは刑務所に長期間入ってから。
「俺は間違っていたけどもうしないからお前らもするなよ、絶対にな。」
ってなにも反省してない馬鹿がなに偉そうに他人様に意見しているんだって話。
日本人じゃないと分からないかな？
689:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 17:13:18 mb6L92Ww0
暗黙の了解が増えすぎると某スゴロクみたいになるからな
690:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 17:16:09 cVc87/DP0
カスみたいなクラブの癖に迷惑掛けるな
こっちは本気でJ1目指してるのによ
691:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 17:23:10 /NyAKi+r0
相手が倒れててもボール出さない宣言は聞いたことあるけど
相手が出してくれたボール返さないも前例あるのかな
692:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 17:28:32 ZFNLkl0T0
>>34-35
でも審判は岡山がボール出さなくて全力でプレーしてるからにはそっち見てないとだめなんじゃね？
プレーとけが人の両方を同時に見ないと責任とらされるって審判ｶﾜｲｿｽだぞ
693:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 17:28:37 rIHdsYZs0
＞大げさに痛がったりしてんじゃねーよ
スポーツしたことないヒキコモリかなんかか？
普通に生活してても足の小指をどっかにぶつけて悶絶したり
スネぶつけて２～３分苦しむ事あるだろ
体ぶつかってやってるスポーツだわざとやってるばかりじゃねえんだよ
694:あ
10/02/04 17:32:50 Q6xDwPe50
後はサポーターが決めるだろ。
岡山サポーターの大多数が非紳士的で岡山の恥だと思えばブーイングするだろうし。
戦う姿勢良しと思えば何も言わない。
クラブカラーはそうやって出来ていくもんだし。
695:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 17:38:11 rIHdsYZs0
他の迷惑は関係無しか
さすが雉サポはDQNだなｗ
696:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 17:39:25 K9qXWXAy0
>>693
その程度でわざとボール外に出して
プレー止める必要はないよな
そこはどう思うんだ？
697:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 17:43:30 rIHdsYZs0
>>696
出さなきゃその間プレーする人数減るじゃないか
それが元でピンチになったらどうする
出さないでどうするよｗ
698:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 17:51:24 K9qXWXAy0
>>697
おまえそんな理由でプレー止めて
ボール返せっておかしくねーか
知るか！！で終わらせられるだろ
それと相手チームの選手なら出さないってこと？
699:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 18:00:24 rIHdsYZs0
>>698
相手が相手選手のために出したんなら返す必要ないか・・・
原因作った側がそんな態度でそれで通ればの話だがな
ましてや相手チームが自分とこの選手のために出したんなら返すべきだろ
700:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 18:03:54 tlZP5yqV0
選手が判断してプレーを止めて
相手側はそれに対してボールを返し会場で拍手がおこる
そんな甘い風景は個人的には好きだが
この岡山の宣言は指示するよ
701:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 18:04:21 /NyAKi+r0
>>697
問題の本質わかってる？
ボールを奪われて速攻をかけられそうな時に痛い振りをして相手にボール出させる奴がいるのよ
それへの対応として、痛んでいてもボールを出さないって宣言だろ
702:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 18:08:58 rIHdsYZs0
>>701
お前こそ問題の本質わかってないだろｗ
岡山がJからアクチュアルタイムの件で駄目だしされたから
問題の本質そらしてそういうことが原因だとか責任転嫁してるだけだろうが
本当にクラブもサポもクズだなｗｗｗ
703:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 18:14:48 X81HsSFN0
痛かったらすぐに試合止めてくれって小学生か？。
アメリカ人がおかまのスポーツって言うのも分かるな。
704:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 18:38:35 SbroyBHNP
やきうとＮＦＬが好きなんだけど、
これらと比べたら、球蹴りのアクチュアルタイムとやらは、ぜんぜん多いと思うんだ。
すぐけり出したり、バントしたり、そういう「貧者の戦略」は、Ｊリーグは否定するのか？
なら昔のＮＢＡみたく、守備方法制限するかｗ
>703
野球やアメフトは１０秒くらいでたいてい止まるから、
問題ないだけの話じゃない？？
あと、ＮＦＬで、やせがまんしすぎて、後遺症などの問題があるの知ってるか？？
>692
全くそう。死にかけをシカトして、
カタワにしたり殺したりしたら、岡山は除名にしたらいいと思う。
「ワシが育てた」の人そっくりな県民性なんだろうかｗ
705:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 18:53:13 3kCJ1tki0
反感買うような物言いしてることがもうね・・・・・・
物は言い様というじゃないか。
706:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 18:54:40 lSB/aU7d0
岡山は偏差値が低い
707:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 18:55:49 X81HsSFN0
>死にかけをシカトして、カタワにしたり殺したりしたら
大げさなんだよお前らサッカーファンは何でもかんでも。
銀河系軍団とか言っちゃったりとかな、なんにつけても大げさ。
708:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 18:56:57 cdQywjxp0
自分のクラブの分析がちゃんと出来ていないからこんな話になるんだろ。
去年のチームの分析と反省と改善計画ちゃんと立ててたら
それに向けて実力アップ図ればいいのであって、Jからいろいろ言われてもこんな風に公式で書き込むとか変な真似はしないだろ。
要は相手にボール支配されて時間稼ぎされるような無様な試合しなきゃいいんだよ。
709:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 18:57:49 NcDN1pxP0
審判が試合とめればいいだけだからな。
710:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 18:58:00 NRjPHKJ10
言っていることは正しいのだが、(特に他サポに)理解されるかどうかが問題だな…。
日程を見て最初に壁に当たりそうなのは第4節のアウェイ札幌戦かな。
下手に実行したら全方位からブーイングの可能性がある。
711:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 19:02:33 X81HsSFN0
>>710
気持ち悪いんだよそのサポーターとかって言うのも。
熱くなってる俺かっこいいみたいなノリが、やめちまえ。
712:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 19:05:56 E/QI0qFc0
まあ、いいから強くなれよ
そんなことよりも
来年○勝しますって言ってみろよ
713:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 19:31:25 CAPPdrvU0
蹴り出しません勝つまでは・・
714:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 19:37:56 DgwCnc4M0
スペインでも、って既出だな
Ｗ杯プレーオフとかだと蹴りださないのが笑える
715:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 20:10:41 v2Smzra80
ビッチが酔いつぶれて倒れていても蹴りません
紳士ですから
716:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 20:11:26 wwi7QBdB0
大都会さんの言うことは黙って聞け
717:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 20:30:10 +6nbGK8I0
みんなが同じことするならいいけど
相手は自分たちに気を使ってボールだすかもしれない、でも自分たちはやりませんじゃヒールになるぞ。
718:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 20:51:51 VxgLLhdz0
去年見たけど、小さくて下手な選手ばっかり
こんな奴でもＪリーガーかってのがうじゃうじゃいるぞ・・・
昔オシムが代表キャップ安売りして、元代表が一気に増えたけど
ここはＪリーガーの叩き売り状態だから、Ｊリーガーになりたい奴は指導者に推薦状送ってもらえ
719:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 20:56:13 uPyQGggP0
痛がって倒れてる振りしてるだけだからなさかぁ選手はｗ
時間稼ぎしてるだけで本当は痛くないから
その後すぐピンピン走ってるしｗ
スローで見ると接触してないのに自分から転んでるからなｗ
720:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 21:03:39 eWcSyYvo0
死んだふりだからほっといてOK
721:：U-名無しさん＠実況はサッカーch
10/02/04 21:11:48 weiCbVa90
どんなに荒れた試合でもフレンドリーボールでは拍手が起こるよね。
直前にマリーシアがあったとしても。
個人それぞれの判断出来るっていう不完全さが サッカーの面白さなのに。
フェアプレー賞くらい取ってから言って下さい。
汚れたチームさん。
722:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 21:23:15 bXjIAe1Z0
ほんとは宣言する必要すらないけどな。
相手が倒れてようが、速攻のチャンスでボール外に出すバカはいない、
って書こうと思ったけど、いるんだよな。馬鹿正直なやつ。
723:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 21:30:33 mMLpq3Di0
レプユニ不法投棄疑惑で県警がサッカークラブ捜索
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)l50
情報求めます
724:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 21:32:16 h4KUNl+i0
去年ガンバとの試合で千葉がやってた方法
ガンバボールキープ
↓
千葉の選手痛む
↓
ガンバボールを出す
↓
千葉スローイン後、ガンバのコーナー付近にボールだす
↓
ガンバのスローインに千葉の選手詰める
↓
ガンバ失点の危険あるのでスローイン後大きくクリア
これを×２やってました
普通キーパーに返すよね、わざわざスローインにして詰めるって一体
ガンバボールの状態を得点のチャンスに変える方法だよな
725:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 21:59:26 NXohqbrQ0
面白いね。
こういう考え方したことなかった。
是非、試して欲しい！
726:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 22:04:13 E0kStGtK0
たとえるなら
モラルの無いくわえタバコします
727:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 22:05:46 +rC/Se6L0
>>7
なるほど大分だな？
728:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 22:07:24 i7Z6aXnf0
>>721
反則ポイントの少なさではＪ２で３番目だぞ
729:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 22:13:45 44Gk9KyU0
確か去年、リーグがこういうこと言ってたんじゃなかったっけ？
レフェリーが判断するから選手が出さなくても良いって。
本当に傷んだんならさっさとピッチ外に出て治療受ければ良いんだし。
岡山宣言をみんなで取り入れればいい。
がちゃぴんの偽善ＣＭｱﾜﾚｗ
山猿は山にすっこんでろｗ
730:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 22:20:28 I+Zgm/y70
フロント、アホ過ぎる！
ちゃんと分析しろ！！！
一番負け数が多いチームが一番時間稼ぎされるんだよ
弱いチームだから仕方がない。
ＧＭが引き分け狙いの指令を出してるからだよ
ゴール前で選手が倒れててもプレーを続行するの？
素人チーム体質を露呈・・・。
経営のプロでもサッカーの素人だから仕方がないか・・・。
731:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 22:33:01 D3ZXCSfd0
そんなに痛いんだったらもっときっちり膝から下ガードする防具付けてやれよ
すね当てだけじゃなくてさ
削ったぐらいじゃ平気になるだろ
732:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 22:39:32 zC47OYQM0
倒れてる選手のせいでプレー切れたら主審が笛吹いて外に出せばいいんじゃねえの？
で、2.3分中に入れさせなければいい
733:名無しさん＠恐縮です
10/02/04 22:54:10 b1vy0a2/0
>>724
それ鹿島もやってる
ボールを返すときに、ちゃんと返さないで相手ゴールの近くに出すやり方
734:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 00:04:54 3GFdF3+00
自発的かと思ったらプレイ時間の短さを指摘されたから動いたのか
理由はともかくこれはGJ!
第一ちょっとの接触で倒れようと思ってる時点で上手くならないぞ
735:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 00:08:37 ncioY8X30
>>734
↓この場合、倒れてるのは岡山の選手なんだが
>対戦相手が善意でけり出した場合も「ボールを相手に返さずにプレーを継続したい」
736:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 03:16:37 8S35NSBT0
スピーディーになれば問題なし
737:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 03:29:21 EG0Xa6FN0
スレの最初の方の奴らはとにかく叩きたいだけで条件反射で叩いてるよな。
スレの流れが変わってからはそういう奴らが減ってきてる。
マイノリティ側になりたくないけど叩きたいくずの集まりだな。
738:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 07:18:38 lyPrT8N60
こんな宣言するってことは、他チームにコロコロ転がる選手がいるのか？
それでプレー時間が縮まるのによっぽど悩まされた結果なんだよな？
739:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 07:31:47 8sCURuo30
審判任せでも良いんだけどさ、頭同士でぶつかって血を流して倒れてるのに試合を止めない主審も居るからな…
740:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 08:20:18 ozigS4Xl0
>>737
自分>>9だけど、正直べつにこの方針そのものを叩く気持ちはないぞ
ただ、自分たちのチームの方針として淡々とやればいいだけのことを
「対戦相手とそのサポーター」に前もって理解を求めようとする
その小心さがアホくさいと思うだけ
それがサッカーとして正しいと思うなら、岡山はチームとして黙って試合で実践すればいい
いちいち他人に理解を求めなくても、本当に正しければ
世間にもおのずと理解は広まるだろ
741:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 08:30:56 3wn0esisi
>>740
屁理屈うぜえ
742:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 08:52:55 AZbR15mx0
こういう宣言をした時に限って
岡山の選手ばかりが倒れたりしそうだよな。
743:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 08:56:43 meS3/yZL0
それでもボールは外へ出さないでくださいね
744:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 09:09:00 FFBedUPii
これで時間稼ぎするの鹿島がうまいから注目してみ
745:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 09:14:47 zxYujvh30
まったくそのとおりだな。
相手が勝手に倒れても自分らは出す必要はない。
相手が玉を自分で取ってから出せばいい。
うそとか時間稼ぎのために負けてるほうが出す必要はない。
746:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 09:25:36 kq/VpXS30
岡山だけじゃなく、どこのチームも同じようなことをしてのワースト２位だろ？
それをボールの蹴り出しのせいにすること自体、卑怯だろ。
ハッキリ、チームの力不足を認めろよ。
747:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 09:41:37 5yX9XtGhi
>>746
自分が言い訳だらけの人生だから、
なんでも言い訳に見えるのかな？
748:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 09:54:03 +D/K/nf00
っつーかプレー時間が短い事は何の問題も無い
749:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 10:57:22 GAStmoMx0
最初俺もフロント大丈夫か？と思ったが冷静に考えてみるとそこまでバッシング
くらうような事でもないように思える。
多くの人が「善意で蹴り出したボールでも返さない」という点に問題があると
思っているようだけど、そもそも善意かどうかなんて誰も判断できないんだから
善意だろうが悪意だろうがボールは返しません、システマティックに対応します。
というのは納得できる。
750:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 11:08:12 gNidJbof0
理屈のレベルではそうなんだけど、
リーグ全体でフェアプレー精神がどうのこうの言ってるのにこの宣言はどうなんだってのはある
751:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 11:15:26 p3td2ynHi
>>750
リーグとしては審判がコントロールするから出さなくていいと言ってる。なかなか定着しないけど
752:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 11:26:26 3GFdF3+00
初めは相手を思いやるために外に出してたんだろうがいつの間にか悪用され始めた
最初にやった奴は誰なんだろう
そうとう罪重いぞ
もうわざと倒れてる奴は試合後に半年位出場停止にすればいい
２回目からは解雇
753:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 11:35:59 wRWSMaDj0
>>751
レベルの低いJの審判にコントロールなんてできないもんな
754:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 11:38:00 gNidJbof0
>>751
出す方ではなくて返す方のこと
755:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 11:41:07 odM9hmgA0
>>752
お前は俺か
わざと倒れても大して選手が困らないから問題だろう
ビデオだってあるしあとからわかったら薬物並に厳しい処分にしたらいいよ
1年間出場停止とかにしたらちょっとやそっとで転んだりしない。
こけて痛がってるのに外に出されたらすぐに戻ろうとする奴とか多いし
最低5分ホッケーのペナルティーボックスみたいなとこにでも入れとけ
756:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 11:58:11 ffnXI3Pb0
子供の頃足折った子を見たことあるけど、人間ホントにヤバい時って静かになるのな。
足押さえてジタバタ転げ回るのって大人の男がすることじゃない。
757:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 12:04:49 MZoKg0ua0
痛がる奴はほっとけばいい。
これに尽きる
758:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 12:09:57 4ew5a2hF0
発表して水、木、金・・・・なんか流れが変わってきたな。
759:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 12:10:22 wRWSMaDj0
>>737
岡山みたいな弱小チームなんて
J1サポにしてみたら天皇杯で何年か1度に当たるだけだから
どうでもいい
だからスレの始めに来て帰って行った
今残ってるのは岡山サポがほとんどだから
岡山擁護のレスばかりになってる
760:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 12:10:24 GAStmoMx0
要するにこうなれば岡山ＧＪってことだ。
ファジは何があってもボール返さないと宣言。
↓
対戦相手は自分が不利にならないように自分達も出さないし返さない。
↓
ボール出さない返さない。審判のジャッジに委ねるが定着。
（選手も余計な気を使わなくていいので楽）
↓
故意の時間稼ぎやシミュレーションが減少、プレー時間の増加
最初は叩かれるだろうが、大体言いだしっぺは叩かれるもの。
難しいだろうが、いずれ周知徹底され結果で見返せればいいと思うよ。
宣言したことはリスクがあることを承知の上だろうし、それでもあえて
非難されようとも一石を投じたという点は俺は評価できるとおもう。
761:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 12:11:50 wRWSMaDj0
↑ほら、さっそくｗ
762:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 12:15:43 dk9/Ty210
たんすの角で小指を打ったら少しの間は凄く痛いだろうけど
すぐに治まるのと同じで痛んでから少しの間は痛いんだよ
だから痛がるのは嘘じゃないにしても
それを理由にプレイヤーが試合を止める必要は無いよなって事でしょ？
763:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 12:20:05 GAStmoMx0
>761
別に擁護しているわけじゃない。
確かに俺は岡山県民だしファジアーノが好きだけどな。
ただ、それだけじゃなくてサッカーを楽しむために質の向上を
望んでいるだけだ。
そもそも、もっと強いＪ１のチームからこういう宣言があっても
いいと思うぞ。
そういうお前もＪ１のどっかのチームのサポじゃないのか？
見下してるチームのスレにわざわざ来てくれたんだな、礼をいうよ。
是非他サポーターへこの件知らせてくれ。
764:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 12:29:46 G4Vuhy5S0
アクチュアルタイムが少ないのは相手がボール蹴り出してばかりだったからじゃないだろ
こういうのを論点のすり替えと言うんだ
岡山はJから厳しく指摘されて逆切れして
本当の原因から目を逸らした屁理屈こね回してるというのが実際のところだろ
わざわざフェアプレーの精神にケチつけるような文句タレの発表して何になるのか
ボール出す出さないとかじゃなくてチーム強くすればいいだけの話じゃん
そういう指摘とか真摯に聞く気がない岡山は人の話聞かない困った選手と一緒
こういうのは成長しないだろ
今年も多分最下位うろつくんじゃねえの？
765:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 12:39:01 dk9/Ty210
Ｊに文句を言われて対応するけど、来年以降同じような勧告を受けないためには
強くなることだが、すぐに強くなれるわけじゃないので
とりあえず時間を長くしないと、またＪに文句を言われるから
今年はすぐに効果が出る方法で対応しましたということでしょ？
766:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 12:39:31 8sCURuo30
岡山が他のクラブとどこが違ったのか、という視点でも考えないといけないだろうな
767:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 12:41:01 G4Vuhy5S0
ボール出しません→強くなる
（大爆笑）
768:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 12:43:21 quck2USD0
>>767
え？文盲？
769:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 12:45:13 UQHXerwO0
>>765
あなた正解
>>767
冷静に考え直せｗ。今なら間に合うｗ
770:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 12:50:49 G4Vuhy5S0
ここは大都会岡山のボンクラサポが集うスレｗ
771:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 12:56:12 quck2USD0
>>770
失敗はだれにでもあるよ＾＾
恥ずかしがらないで＾＾
772:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 13:15:43 1PJcPEDt0
>>741
雉社長乙。
屁理屈というのはこういうことを言うんだよ。
URLﾘﾝｸ(www.fagiano-okayama.com)
Ｊリーグ、天皇杯、練習試合等を通じて弊クラブと対戦頂く各チームの皆様にお願いいたします。
上記のとおり、ファジアーノ岡山はクラブの方針として選手がピッチに倒れている場合であってもボールを外に蹴り出しません。
また上記の趣旨に則り、仮に対戦相手のチームが善意でボールを蹴り出した場合であっても、
ボールを相手に返さずプレーを継続したいと思います。
つきましては、対戦相手となる各チームにおかれましても、できる限り弊クラブの考え方を御理解頂き、
可能であれば同様にボールを蹴り出さずにプレーを継続頂けますようお願いいたします。
773:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 13:25:07 mgMTaT9j0
サッカーはわざと倒れる汚い選手が多すぎるからな
審判と相手選手をいかに騙すか考えてる汚い連中
774:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 13:29:32 Aef7PhvL0
この岡山のチームが他チームに比べて倒れる選手が少ないんならまだわかる
なかなか倒れないドリブらーとか見てたらかっこいいと思うし応援したくなるしな
でも他チームと同じなら単なる逆ギレとしか・・
そのへんはどうなの？
775:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 13:31:12 G4Vuhy5S0
単に下手糞なだけ
まともにパスもつなげないからアクチュアルタイムが短くなる
8/51勝しかしていないことが何よりの証拠
776:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 13:32:31 EG0Xa6FN0
>>759
それ条件反射で叩きたいだけの連中が最初にいたってことじゃん。
スレの流れが叩きのままならそいつらが普通に居座り続けてたよ。
777:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 13:32:55 AQ4lIrQE0
シロウトの素朴な疑問なんだが、故意の時間稼ぎとかロスタイムに含まれるんじゃないのか？
778:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 13:35:23 G4Vuhy5S0
アクチュアルタイムの問題に対して本来改善すべきはボールを外に出す云々ではなく
Jレベルのパス交換・ボールキープが出来るような選手のレベルアップ
岡山公式の発表は単なる屁理屈
779:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 13:42:31 V62aVuaF0
昔、カペッロがセリエで監督してた頃同じ事を発言したね。
確か中田氏が自身のHPで「さすがカペッロ」と感心していたと思う。
当時の中田氏の見解は、
・最近カウンターなどで自チームがピンチになるのを防ぐ為にわざと倒れる選手が多い。
↓
・わざと倒れていると思っていても、倒れた選手を無視してプレーし続けるとその選手が悪者になる。
↓
・カペッロは、プレーを止めるかどうか判断するのは審判のみだと宣言し、
選手を守る為に、これは自分の方針であると明確にした。
780:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 13:48:53 wuvsXC0Di
>>777
含まれる。
ただ試合を止めると崩れてたバランスを修正できるんで、結果時間をすすめる効果あり
781:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 13:49:29 iJNv9iG5P
二年後にはカマタマーレ以下になってるのは確かだな
782:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 13:49:57 quck2USD0
>>779
これかな？イタリアでは協会とリーグと審判、選手が合意しているらしい。
URLﾘﾝｸ(jp.uefa.com)
783:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 13:51:56 lYvoIrvZi
>>782
日本でも出さなくていいって通達されてる
784:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 13:52:31 Aef7PhvL0
>>779
ということは、そのカペッロって人のチームでは誰一人としてわざと倒れることがなかったってことか？
相手チームだけがバタバタとピンチを防ぐために倒れているということ？
それならわかるし、そのカペッロって人のチームも今回の岡山も全面的に支持だが
宣言する側に少しでもそんな選手がいたなら説得力なくなるな
785:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 13:52:35 MZoKg0ua0
さすが税リーグは世界より１０年遅れているなｗ
786:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 14:04:48 quck2USD0
カペッロのユーヴェにもわざと倒れる選手はいたと思うよ
でもこれからはお互いに「本当の意味での」フェアプレーをしようってことでしょ 5年前の話だけど
Jもこれから選手や審判だけじゃなくてリーグ運営も世界を目指すべきだと思うよ
787:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 14:13:03 ItzUjdBu0
タイミングが悪いな。
指摘されてからの宣言じゃ誰でもまず逆切れかと思う。
>>1にしろ779のやつにしろ、こういう宣言出してフェアプレーを訴えていくなら
「自チームで、わざと倒れたと判断された選手が出たらそいつを重く罰する」
と同時に宣言すれば、こんなタイミングで出されたこんな宣言にも説得力があった。
788:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 14:21:07 vGRUPqWK0
敵側が倒れてボールを出したのは返さないでいいと思う
789:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 14:24:29 Ycx7JbX50
サッカー好きなおれが一言
岡山はすぐにチーム解散しろ
790:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 14:30:31 bwe4fEtbP
野球のアクチュアルプレーイングタイムってどれぐらいなんだろ？
ボールと選手が実質的に動いている時間。
791:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 14:32:30 Nt1wqA+t0
ロドリゴ頑張れ
792:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 14:41:26 ItzUjdBu0
敵選手が倒れて敵がボールを出したんならやっぱ返す必要ないか・・。
もしそいつがタンカで運ばれるようなレベルなら、ボールを渡してもお釣りがくるだろうし。
わざと倒れたんなら、むざむざボールだけ渡しただけで自業自得だし。
ボール欲しさに敵をタンカで運ばせるようなラフプレーをする選手なんていないだろう。
たぶん。
793:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 14:42:31 WHg/z9/m0
三杉君心臓発作
石崎顔面タイガーヘディング
大勝利
三杉君死亡
794:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 15:00:55 MZoKg0ua0
とりあえずクラブハウス建てろや。
795:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 16:01:26 Bva7bSqE0
大都会さん叩かれてるな～ ビッグシティだけに
796:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 16:29:26 HyUB5MJr0
この手のフェアプレーぽいのってさりげなくやってくれたらそれなりにいいと思えるんだがなあ。
ボクシングでやたらグローブ付けあったりみたいな気持ち悪さがサッカーにはある。
797:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 16:48:21 j7cuczfF0
これルール的には岡山の主張が正しいんだよな。
798:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 17:01:04 P1ixCOIx0
純粋なサッカーファン的にも岡山の主張は正しいだろ。
早くＪの全クラブがこういう方針を打ち出したてほしいよ。
選手に任せてるだけでは、きちんとルールに則るのは難しいことがここまでで分かっただろう。
良くも悪くも日本人的な考え方がなかなか移行できない要因になってると気がするが。
799:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 17:34:17 3GFdF3+00
なんであの演技に大して誰も突っ込まないんだろう
実況も解説者も何も触れないし
サポーターやファンからの反発もない
世界中のサッカー関係者はバカなのか？
ルール改正とかしろよ
800:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 18:48:22 mAF7qitg0
>>797
＞これルール的には岡山の主張が正しいんだよな。
フェアプレー精神に反しています
お前のとこだけフェアプレーフラッグ掲げるなよ
801:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 19:01:10 quck2USD0
>>800
国際評議会の指令および指示
負傷した競技者の対応
競技者が負傷後、ボールが依然インプレー中であるときに、ボールを保持しているチームが
取る対応が世界中の各種大会において様々で、これによって混乱が生じる可能性がある。
主審は競技者が重傷を負ったと判断した場合には試合を停止し、
軽傷の場合にはプレーを続けさせる職権を有していることが第５条に明記されていると、
国際評議会はあらためて表明するものである。
更に、国際評議会は、サッカー・ファミリーに対して、シミュレーションを糾弾すると共に
主審が重傷を負ったかどうかを見極めることを援助できるよう、
この（シミュレーションという）罪悪の根絶に取り組むため一致団結し、
そして、サッカー全体として、
フェアプレーの基本的精神を持ち続け、
試合の高潔さを維持することを呼びかける。
＜日本協会の解説＞
競技者が重傷を負うと、フェアプレー精神の遵守という名目でボールをけり出し、
治療後ボールを保持していたチームにボールをけり返すという対応が一般的に行われている。
しかし、ときにはフェアプレーとはかけ離れ、
自らのチームにとって有利なプレーの再開方法となるよう、また時間稼ぎをするように行われることもある。
試合進行中に競技者が重傷を負った場合の対応は評議会の年次総会において議論されたが、
これはフィールド上で自然に出てくる行動であることから、規則化されなかった。
主審には競技規則に則り、リーダーシップをもってその対応を行うことが求められる。
また、シミュレーションは主審を騙すということのみならず、フェアプレー精神に大きく反する行為である。
審判員が対応することは言うまでもなく、
サッカー界として、この根絶のための方策を実施していかなければならない。
802:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 19:18:23 mAF7qitg0
>>801
シミュレーションは悪いと書いてあるが
ボールの蹴り出しとけり返しが悪いとはどこにも書いてないな
我田引水で勝手な解釈してファエアプレー精神を疎かにする
これが岡山のクズサポの実態だろ
803:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 20:03:30 HyUB5MJr0
>なんであの演技に大して誰も突っ込まないんだろう
そういうことはやっぱりアメリカ人に言ってもらうしかないだろう。
他の地域のやつらはヨーロッパの慣習に文句言えないから。
804:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 20:31:05 Fc60kql9i
>>802
ルールには書いてないよ
審判委員会とリーグおよび監督会議での申し合わせとして、
負傷者が出ても選手はボールを出さずにプレーするということになってる。
805:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 21:06:28 UC/+CeRy0
善意で蹴り出す出さないじゃなくてさ攻められるとクリアで逃げる癖があるから
アクチュアルタイムが短くなるんじゃないかと思うんだけど・・・
これ実行したら改善するのだろうか？
806:名無しさん＠恐縮です
10/02/05 21:53:45 47gAuCwN0
岡山の場合下手糞連中が必死にプレーした結果
ボールクリアになってる訳で…
まぁ去年より弱くなるだろうなｗ
807:名無しさん＠恐縮です
10/02/06 01:27:22 NZ3tJidO0
もっとがんばれよ
808:名無しさん＠恐縮です
10/02/06 02:19:56 tDCLvtGe0
どうせ犬と鬼から恫喝されたんだろ
809:名無しさん＠恐縮です
10/02/06 02:21:08 ctvBJlYd0
むしろリーグからこういう方針を出すように指示されたとかｗ
810:名無しさん＠恐縮です
10/02/06 02:22:41 DCEwm7os0
10年ぶりくらいに言うけどスポーツマンヒップにモッコリしろと
811:名無しさん＠恐縮です
10/02/06 02:31:46 rbm5bU+JP
岡山は雪中行軍とかネタ提供してるから将来性があるｗ
富山とかは存在してるのかすら謎だ。
812:名無しさん＠恐縮です
10/02/06 05:04:49 9ZtyBZ8L0
>>805
ポゼッションしてる側が、選手が倒れているためにボールを蹴り出す場面って、
多くの場合カウンターチャンスになってるわけで、そこを仕切り直したら、
アクチュアルタイムがどうこうってより、
ゲームのエンターテイメント性が落ちるって問題はあるだろ。
誰かが倒れたら、選手が勝手に試合を止める（ことを求められる）ってのは、
正直、サッカーのおかしな点のひとつだと思う。他のどの競技でもそんなことはやってない。
試合の継続や中断の判断は審判がすべきだし、
審判が判断しきれないなら、審判を増員するなどルール上どうにかすべき。
813:名無しさん＠恐縮です
10/02/06 05:49:27 Z0Z+XEWU0
こういう宣言をしなくちゃいけないのが情けないけど良いとおもう
プレミアまでやれ、とはいわんからパタパタパタパタ倒れるのは
サッカー見慣れてる人間でも苦痛
日本人は「正々堂々」ってのが古来より大好きなんだから
痛くも無いのに倒れるのはサッカー人気が落ちてる要因のひとつ
代表がアレなんだから人気低迷も止む無し
犬飼は秋春制よりこっちにこそ口出してほしいわ
814:名無しさん＠恐縮です
10/02/06 07:44:49 qdKmQv5k0
>>787
そんな宣言してたら岡山△になってただろうな
タイミング悪いっちゃ悪いが
でもその姿勢を批判する奴はあまりいないだろ
なんせコケまくりのサッカーは見ててもつまんね
815:名無しさん＠恐縮です
10/02/06 07:47:43 Wsdtn2KO0
偽善はしません宣言か？
ハゲタカらしいな
816:名無しさん＠恐縮です
10/02/06 11:47:09 PWkmdqub0
まあ自分達の至らなさを他責にして
さもボール出すのが悪いみたいに話を摩り替えてるところに
岡山はクラブもサポも見苦しいな
J最下位のクラブが偉そうなこと偉そうなことｗ
もっとましな戦績残してから文句は言えや
何様だよｗｗｗ
817:名無しさん＠恐縮です
10/02/06 12:04:37 JWi9Ywh10
他のクラブと比較して何が問題だったのか、という視点では検討しないのかね
ワーストになるにはそれなりの原因があるはずなんだけど
818:名無しさん＠恐縮です
10/02/06 12:21:16 AlKFfR0N0
時間稼ぎのためのワザと倒れて蹴り出す→ボールを返す。
これがスポーツマンシップと言うなら
岡山が提案した方法のほうが正論。
とりあえず、ルールに入れとけばいいんだよ。
発端はＪリーグ協会。
819:名無しさん＠恐縮です
10/02/06 12:59:17 DShWo9q00
審判が止めるべき時に止めてくれればいいんだがな。
頭部強打を見過ごされたりでもしたらかなわん。
820:名無しさん＠恐縮です
10/02/06 13:10:42 RRyufMHX0
協会は各自に任せてるんだろうが単体でやると色々と批判もされる
こうならないために全体で同じルールを共有するべき
世界がやらなくても国内でやって
821:名無しさん＠恐縮です
10/02/06 13:15:11 XXVQrLla0
>>819
倒れてたら誰でも分かるんじゃないの？
なんか言ってることのレベルが低すぎる。
822:名無しさん＠恐縮です
10/02/06 13:28:21 JWi9Ywh10
頭から血が流れてるのにスルーした主審が現実に居るからな・・・
823:名無しさん＠恐縮です
10/02/06 13:28:39 sz/b9Vep0
Jリーグと欧州リーグの試合を見比べての違和感の一つではある
824:名無しさん＠恐縮です
10/02/06 15:11:42 COkJdFXC0
元はといえばシミュレーションする奴が癌なんだよな
これの罰則は重くていいと思う
試合後にスローVTRでコケたシーンだけを見て判定
その時に審判が止めなくてそれで試合が決まったとしても
そこは人間、やっぱ責められない
でもやったほうは別だ
思いっきり重い罰を課して抑止力とすべきだ
825:名無しさん＠恐縮です
10/02/06 15:20:48 kn5cnsrf0
なんでサッカーって審判に時計をまかせるんだ？
バスケみたいにボールデッドになったらちゃんと時計を止めろよ。
それと審判少なすぎるんだよ。あんだけ広いんだから３人は必要だろ。
ついでにVTR判定も導入しろ。
826:名無しさん＠恐縮です
10/02/06 15:20:55 OEbW9mZN0
まぁ、審判が止められるルールだからなぁ
全チームこの方針にしたら
シミュレーションは確かに減りそうだ
827:名無しさん＠恐縮です
10/02/06 15:27:31 flgHTqvZ0
>>825
バスケとアメフト見てればいいじゃん。
スポーツによってルールが違うのが当たり前
てか、このスレの内容自体おかしい
最近は選手が倒れててもプレー続行が主流だからな
828:名無しさん＠恐縮です
10/02/06 15:32:34 fz5oU+qE0
ラグビーみたいにメディカルスタッフが試合中でも
勝手にピッチに入って治療出来るようにすればいい
829:名無しさん＠恐縮です
10/02/06 15:43:22 u0IZ5cCk0
>>40
なんでカドミウム中毒で休む事がずる休みなんだ？
そもそもフンコロガシゲームって何？
スレ違いじゃない？
なんで今まで誰も突っ込まなかったんだ？
830:名無しさん＠恐縮です
10/02/06 15:46:31 fUqTpsfr0
つっこむ価値もないレスということ
831:名無しさん＠恐縮です
10/02/06 15:47:12 1VQYRD5Q0
>>151
岡山にだけ対応を変えるのは不可能。
体に染み付いてるから。
832:名無しさん＠恐縮です
10/02/06 15:47:58 1VQYRD5Q0
>>47
だよな。
833:名無しさん＠恐縮です
10/02/06 15:49:23 1VQYRD5Q0
>>66
問題はそこだよな。
834:名無しさん＠恐縮です
10/02/06 15:55:56 1VQYRD5Q0
>>138
香典くれなくて結構ですが、善意でくれても香典返しはしませんよ。
835:名無しさん＠恐縮です
10/02/06 16:09:21 O18ZIzc00
tes
836:名無しさん＠恐縮です
10/02/06 16:36:24 A8GjYCgx0
相手チームがけがをして相手チームが出した場合は
返す必要ない
でも自分のチームがけがをして出してもらった場合は
さすがに返さなきゃだめだろ
837:名無しさん＠恐縮です
10/02/06 17:04:07 O18ZIzc00
ゆくゆくは 岡山式がスタンダードに
なるんじゃないのかな
838:名無しさん＠恐縮です
10/02/06 17:04:52 icaemImo0
何で蹴り出さないといけないのかわからない。
839:名無しさん＠恐縮です
10/02/06 20:53:32 zVaM/UHL0
中国戦で中国人倒れてたけど、なんで日本代表はボールを出さないの？
岡山方式に反対じゃなかったっけ？
840:名無しさん＠恐縮です
10/02/06 21:00:36 7J0mIjlq0
数の暴力なんだそうです
841:名無しさん＠恐縮です
10/02/06 22:25:56 BfY+r+aP0
日本＝岡山
中国＝批判してる人
842:名無しさん＠恐縮です
10/02/06 22:33:13 vTs7RIOei
>>836
フットボールの精神
843:名無しさん＠恐縮です
10/02/07 08:43:04 mvAhOKds0
>>839
>>841
日本は中国の出したボールを返さなかったの？
捏造してるお前が中国人じゃんｗｗｗｗ
＞対戦相手が善意でけり出した場合も「ボールを相手に返さずにプレーを継続したい」
＞として、他クラブやサポーターの理解を求めている。
844:名無しさん＠恐縮です
10/02/07 08:53:53 ZnPuSs+a0
４０㌔制限の道路をみんな５０㌔で走ってるのに、一人だけ７０㌔で走って注意された
そうしたら「これからは４０㌔で走ります、みなさんもそうしましょう」と言い出した
こんな感じ
845:名無しさん＠恐縮です
10/02/07 09:26:42 9S5XvJdA0
＞対戦相手が善意でけり出した場合も「ボールを相手に返さずにプレーを継続したい」
この部分はダメだけど現在のシミュレーション連発に対して一石を投じて欲しいから総合的にはおｋ
846:名無しさん＠恐縮です
10/02/08 15:28:12 jwhmx47k0
>>844
違うだろ
電車やバスで優先席が一杯だったっから
乗客がどうぞどうぞとお年寄りや怪我人に席譲ってたのに
『誰かが譲って席が空いたら俺が座るから年寄りや子供はあっち行け
俺は遠慮なく座るが譲られても優先席じゃないから他人には席はゆずらねえよ』
と言うような主張をしてんのが岡山だろうが
怪我人の振りして席を譲ってもらうのは問題だがそれはそういうことをする奴の問題
そんなやつが横行してるから席を譲る行為をやめろとか本末転倒
DQNな主張やってることに気付けよ
847:名無しさん＠恐縮です
10/02/08 15:33:25 UavCdxdW0
キムさんは生粋の日本人です。
URLﾘﾝｸ(www.dreamgate.gr.jp)
848:名無しさん＠恐縮です
10/02/08 15:34:17 UavCdxdW0
＞父は衣料品問屋、駐車場、カラオケボックス、雀荘など、手広く商売を手がける事業家。
849:名無しさん＠恐縮です
10/02/08 19:59:04 lPhV0k6j0
>>846
そんあ意味のわからない喩えを持ち出す奴の方がDQNな主張の典型だけどな