10/01/31 14:43:02 1F/09Zri0
>>46
>黄色人種に向いているスポーツなんか無いわ
どんな短絡思考なんだよ
フィギィアスケートが不利とは思わないだろ
無差別級で直接コンタクトするスポーツ
だろ
61:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 14:43:31 J8ZA2+2G0
>>23
死ね
62:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 14:43:32 2mC+AXhaO
日本で討論、議論する番組、雑誌作ると上から横槍入るとは聞いた。
ブラジルは凄い。
監督だろうが協会だろうが選手だろうが名指しで、喧嘩みたいな討論番組をやっている。
新聞も凄い。
63:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 14:44:24 fDI5dyFI0
>>62
ブラジルっつーか他の国は大体そうじゃね？
64:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 14:44:42 wZX2km4d0
飯の種としか思ってないからな。
素人を騙してW杯や五輪の祭りに誘導する事しか考えてない。
で、大会が終われば叩く側に回る。
65:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 14:45:06 mw5TTCVhO
さすがキング
66:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 14:45:25 HizJ10iV0
>>8
最大の問題は祭りという要素すらなくなりつつあるということだな
67:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 14:45:43 vPR2IJUuP
カズさんかっけー
68:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 14:46:08 yurIBpQQ0
できればカズにはブラジルに渡ってほしかったな
でもってその経験を引退後に日本サッカー界に役立ててほしかった
69:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 14:46:45 Fr6I5Qzu0
カズが言ってることは正しいかも知れんが、
カズが真剣にサッカーについて議論してるとこ見たことないな
70:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 14:47:52 EVc78smB0
>>62
批評が選手を育てるってのもあるんでは？
アメリカの映画評論家はつまらなかったら
ようしゃなく叩くからな。
71:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 14:47:59 RT4aXRvz0
カズは結果を出してるかって言ったら、全然してない。
72:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 14:48:09 Xg6vzdy70
と言うかキリスト教の文化だよ
そいつが間違ってると思ったら他人の目があっても反論するってのは
73:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 14:48:13 KRB8SfYFO
外人のサッカーしか映らん
74:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 14:48:26 VSEWa1u+0
>>36
バレーはサッカーより遥かに実績ある。
アジア大会でも日本が一番実績ある。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
イタリアなんかとも互角の戦いすることもあるし、
サッカーよりは実力差が小さいよ
適当なこと言うなよ。
75:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 14:48:29 8T6YMxhF0
>>60
フィギュアも結局は身体能力だろ
黒人がはじめたら一気に黒人が独占するスポーツになるよ
新体操なんかも同様
76:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 14:48:58 mADA6Vt20
知的エチケットの身に付いてない高卒が多いからな球蹴り遊びにはｗ
議論なんてムリムリ
77:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 14:49:15 ZtpgIoRz0
武田さんって結構距離のある呼び方なんだな
78:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 14:49:23 UINeuPLH0
一方、日本ではイケメン＆美女の特集をやっていた
79:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 14:49:26 u5MWz8iuO
カズの言う事はごもっともだけど、日本人がそれやるとただの感情的に罵り合うだけになっちゃうからな～無能メガネ岡田みたいに
ディベート文化がないから仕方ない
80:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 14:50:47 BCw2/O3E0
カズもう真剣に引退のこと考えてくれ
81:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 14:52:13 wF28G8sR0
そらそうだわな
2chですら何かあれば野球が悪い、マスコミが悪いだもんｗ
82:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 14:53:16 y7HkfbAEO
>>75
黒人選手は胸とかお尻が豊満だからスケートとかは向かないんでは？
アイスダンスとかは凄いことになりそうだけど
ジャンプ競技は棒みたいな身体の方が有利そう
83:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 14:53:51 SJnyuR0k0
茸と戦うメディアが何故こんなにも少ないのか
84:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 14:54:06 1F/09Zri0
>>75
フィギュアと同様、器械体操とか
自分の体のでかさ、体重が負担になる競技は
結構向いてると思うぞ
85:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 14:54:40 DBEjj6wJO
この人GIANT KILLINGにでてたよな
86:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 14:54:59 6FczQgQs0
チャビ、イニエスタ、メッシを見てると体格がどうのってのはしっくりこない
87:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 14:55:07 zmIXEt7KP
あー、そういえばあの時メガネが怒った質問ってカズ外しについてだったな
是非はともかくそれ言われたから拒否ってのは最高にカッコ悪かった
88:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 14:55:15 uzr2vIIW0
昨日ＮＨＫでそんな番組やってた
モノを言える本田を特集してたぞ
89:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 14:55:22 fDI5dyFI0
>>79
2chでもそうだよなｗ
合理的な議論ってのは日本人が最も苦手とするところ
90:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 14:55:49 Luc19BNe0
>>79
日本人はそういう風に斜に構えて他人を馬鹿にするのが
かっこいいと思っている中二な人が多いからねぇ。
91:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 14:56:27 y8CIvC3wO
＞＞59
バレーボールがいい例だよね。
92:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 14:57:15 Xg6vzdy70
ズバズバ物を言う人に限って空気読まない俺って格好いいみたいな人が多いのも難点
93:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 14:58:03 ZtpgIoRz0
体格は同じくらいでも骨格が違うからな
94:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 14:58:22 sMk3hU5HO
>>76
北京五輪惨敗後の棒球技スレは「仙一が悪い」の一点張り
各試合の内容や選手のプレー内容を細かく議論してる焼豚は殆どいなかった
唯一選手のプレーで話題になったのはGG佐藤のエラーだけ
そして数日後にはもうWBCの監督人事に話題をすり替えてる始末
95:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 14:58:27 yP2leITN0
オシメの妄言を有難がってるのが自称サッカー通のレベルだからな
96:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:00:45 apvebAUP0
やべっちがはばをきかせてる点で終わり。
97:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:00:51 xzl84VJA0
議論はしないけどなぜか野球とは戦ってるｗ
98:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:01:27 uzr2vIIW0
>>94
野球とサッカーじゃ監督の方がいろいろ影響及ぼすからな～…
岩瀬を投げされるとか 今考えても謎すぎる。
ジーコの小野投入どころの話じゃない。
99:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:01:30 2mC+AXhaO
鬼教官ドゥンガさんは、
ブラジルのメディアにサッカーとはまるで関係がない、
「シャツがダサい」とかで袋だたきにあっていたな。
またそのシャツがデザイナー志望の娘が作ったやつだったから、
泣けるぜ。
そんな中、周囲見返して、結果出しまくってるドゥンガは凄いよ。
100:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:01:36 wGXeV2CdP
＞その後も、「厳しいことを僕に言ったから、武田さんのインタビューは受けたくないとか、
＞そういうのじゃダメ。タケが100％僕に意見を言ってきたら、
＞僕は100％選手として意見を返さなきゃいけない。
＞そういう議論をもっと真面目にやっていかないと育たないと思います、サッカーは。
これってTBSのインタブでヘソ曲げた岡田に言ってるなｗ
101:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:02:18 2o0aTHyf0
流石かずや
102:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:02:19 vYzUCl3E0
カズ「正直言ってね、世界との差ってそんな簡単に縮まらない。」
茸「世界との差はないと思う」
カズ「厳しいことを僕に言ったから、武田さんのインタビューは受けたくないとか、そういうのじゃダメ」
岡田「遺憾な部分があった、インタビュー拒否」
103:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:02:33 dhvGv4p8O
>>95
と言う自分もオシムを否定すれば、サッカー通と思ってるんだろ？
104:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:02:46 SqtfgJaCO
ボールを股に挟んで相手ゴールまで持ってきゃいいじゃん
他の選手はそいつの周りを囲んで守る
105:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:02:47 uzr2vIIW0
訂正
野球とサッカーじゃ野球の監督の方が
106:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:03:02 xzl84VJA0
カタールは3時間生討論番組が結局6時間くらいやってたのあったような
107:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:04:33 3cu5agmEO
婦女子か選手オタしか喜ばない議論に時間を浪費してる印象。
108:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:04:55 JYn+dtFS0
やべっちＦＣが人気番組って時点でこの国のサッカージャーナリズムは終わってるわ
しかも代表の１０番が嬉々としてその番組でオナニーＦＫを公開して悦に入ってるとかｗｗｗ
それなのに試合では足が痛いとかｗｗｗ
109:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:05:01 0L0bRPyH0
議論したら茸イラネって結論出ちゃうじゃん
110:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:05:39 vPR2IJUuP
この国にジャーナリズムは無い
111:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:06:58 Keum7BpEO
空気を読みあい、議論を避けあうからな
別の意見や議論イコール衝突と捉える人は多いし
112:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:07:25 fDI5dyFI0
>>106
中東は凄いよな
あのアラブ人丸出しの格好したヒゲ親父たちが必死に議論してる
別にキリスト教の文化ってわけじゃないわな
113:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:07:38 iaZU+7Dj0
昔スカパーのフジテレビでやってた
木村和司や金田の出てたサッカー座談会だっけ？あれは面白かったけどな
114:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:08:44 8Hd4DPnSO
>>1
毎日戦ってるだろ！
焼き豚とｗｗｗｗｗｗ
115:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:08:51 iaZU+7Dj0
サッカーに限らずなんだってそうでしょ、この国は。
政治だってテレビタックルや太田総理（笑）みたいな番組しかない
116:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:10:07 s8wpfzup0
相変わらず、俊輔さんは大人気だな
不要論が選考する彼ですけど、本当にその意見は的を射ているのかな？
偉そうなことを言ってみるが、間違えていたら謝る
監督の戦術を実現するため、選手には能力に応じた役割が与えられる
となると、最初に考察すべきは岡田監督の目標とするサッカー
運動量と苛烈なプレスで主導権を握るって解釈でいいのかな？
運動量に頼る理由は、対人の弱さや能力の不足を補うため、数の優勢を作り出すため
人を一箇所に集中しやすくするため、全体の形はコンパクトになる
その分、攻守の区別ははっきりし、切り替えの素早さが求められる
……とまでは述べれるが、この先の話題、中村の担当と実用性は別の人にお願い。知識不足を恥じるばかりだな
もう一度、誤った解釈していたら申し訳ない
ついでに、今の人気スポーツは、マスコミにとって、小遣い稼ぎ
その場で盛り上がるだけでいいミーハーだけを対象に、一定期間で金を動かす仕事を旨としている
問題なのはこれが通用する現状。すなわち、熱心で識見に富んだファンの絶対数不足
真摯さの欠如を公言しているも同然だな
是非に関わらず、他人の意見に尊重する心得を忘れているし、それどころか、人を貶めて自分を偉く見せる阿呆の存在が目立っている
少なくとも、まともな議論が望める社会環境ではない
117:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:11:56 Kq7rZvuq0
周囲の期待とは裏腹に、グループリーグ敗退に終わったジーコジャパン。
大会中に発表された中田英寿の引退や、オシム代表監督就任騒動の中で、
振り返る機会もままならぬまま、風化しつつある。
ジーコジャパンとは一体何だったのか？日本サッカー界には何が残されたのか？
村上龍と、セルジオ越後、金子達仁、近藤篤が熱く語った３時間
URLﾘﾝｸ(video.msn.co.jp)
カズが望んでるのはこれ
118:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:13:29 HsGlFhhf0
>>52
過去、最も不要論を書き立てられたのは、
97-98年のカズじゃないかなあ…。
確かにあの時のカズは酷かったけどね。
それを受け止めてここまで続けていられるのはすごいと思う。
119:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:15:01 BO/c9DlzO
朝まで生サッカーやらなくなったな
キーちゃんvs越後が好きだったのに
120:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:15:06 MAMr7QFR0
>>108
あれは実験の為の番組だろうね。
低劣な情報でどこまで衆愚を操作できるかの。
121:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:15:13 7jlXCwTP0
カズ、現役引退したら協会側の人間になってくれ
122:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:16:02 q9Yj8aBS0
97-98予選のカズの叩かれっぷりはすごかったなｗ
イラン戦の「オレ？オレ？」の後のサッカーカフェすごかったわ
123:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:19:58 4lv/IwR20
まあ日本人のサッカーをオシムに考えてもらってるようじゃ駄目だよ
124:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:21:06 brYJiTRb0
正論すぎる
125:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:21:19 RUePswe60
スペインに行ったときは一日中NHKの政治討論番組のﾉﾘでサッカーを語ってたからなぁ。
もう文化からして日本は勝てんと思ったわ。
126:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:22:10 JYn+dtFS0
あの当時はオレだって学校でカズさんを批判したもんだよ友達と
だけどまさかカズが代表から外されるとは思わなんだ
127:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:24:07 Um2R+5Fz0
勝負の厳しい世界をフェミニスト達には理解できないからな。
フェミニストだらけのだらしない日本。
128:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:25:37 JZzIG5z1O
そういえばフランスＷ杯あたりは金子の本の影響をモロ受けてアトランタ世代マンセーで
カズはボロクソだったな
129:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:29:00 UIkRCuaBO
カズや中田英が協会に入って日本代表監督になる時まで待つよ
セルジオは叩くだけで監督やらないしラモスもビーチサッカー監督にはまったし。ガンバの西野監督はＡ代表監督で見て見たいけど
ドーハ組～黄金世代辺りが代表監督を勤める時がこないとダメかも分からんね
130:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:29:21 3QP08sKa0
茸は批判記事削除させたし、えっちゃんには陳謝、訂正させた
131:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:29:33 vJ1MDkNtO
>>108>>120
だって他にもうサッカー専用の番組無いし
132:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:30:16 9OMH3zpKP
スカパーですらざっくりモノ言えるのって野々村くらいなもんだもんなぁ
他の解説者は現場復帰目論んでたりいろいろあるから、古巣以外の事は比較的ナイーブ
スカパー!Jリーグで代表も絡めた討論会を増やして欲しいなぁ
今季は土日だけで平日が空くんだし、月一回水曜日収録でなんとか対応してくれよ
133:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:30:38 s8wpfzup0
>>125
イギリスのサッカー報道専門番組は、試合を分かりやすく解説してくれるんで、だいぶお世話になってるな
試合の勝因・敗因、チーム戦術や采配を少ない時間で効率的に示してくれる
おかげで、サッカーの理解には結構な助けになった
同時に、日本の報道に絶望する感情が芽生えた
134:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:31:48 LLhDe2r/0
中田は選手として一流だったけど、かつてのあの超クールなマスコミ対応は
理由は何であれ、やっぱりサッカーの印象悪くしたように思う。
今の茸もジメってて印象悪い。
かつてのカズとかゴンみたいな爽やかな人気選手が居てくれないと、何か取っ付きづらい。
今だと中澤辺りはナイスガイな雰囲気あるけど。
135:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:31:51 mADA6Vt20
>>131
玉蹴り厨はその程度ってことだよｗｗ
136:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:32:37 azaY/fSmO
>>120
うわぁ＾＾；
137:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:32:45 Xg6vzdy70
日本の会議って結論はあらかじめ決まってるものだから反論は敵対と見なされるのは当然
138:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:33:30 izB/74WaP
かっけー
日本のスポーツ中継はアナ、解説者からしてレベル低すぎ
近年はNHKの劣化も相当なもんだ
139:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:34:20 lB/qYLh6O
一回カズを代表に戻してみろよ。何か良い刺激あるだろう
140:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:35:51 SSs1D3sY0
スパサカの岡田出演時のファンの質問もちょっとね
いま岡田に対して聞きたいことが
カズを外した理由って。
ファンのレベルも低すぎる
それを取り上げるTBSのレベル、それに対する岡田の対応
すべてが終わってる
サッカーを取り巻く環境のレベルも低い
かといって野球が優れてるわけじゃない
この国にそういう文化が無い
141:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:37:50 FK+wACzL0
>出れない時は、ベテランになればなるほど辛い負荷になるものですから
近頃のゆとりバカ（お前たちのことだよ！）
はカズさんにも「オヤジ＾＾」だのなんだの失礼なこと言って
余計針のむしろみたいな気分にさせるんだろうなあ
142:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:38:03 NN02F+Lv0
野球は日本人に一番向いているというけど
欧州やらアフリカやら南米が本格的に野球やり始めたら
どうなるかわからんぞ。
最近始めた韓国とさえ互角になっちまったんだしな。
143:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:38:34 mADA6Vt20
>>140
なんで関係ない野球を引き合いに出すの？
取り付かれてるの？？
144:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:39:47 wF28G8sR0
結局このスレでもいちいち関係ない野球を絡める奴が一番の癌ってことだろ
物事の本質から目を背けてる
145:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:40:15 dhvGv4p8O
>>137
議論あって当然の株主総会でさえ、早く終るのが良いとされるんだもんな。
146:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:40:24 I74C04nk0
日本人は脳味噌の瞬発力が弱い
じっくり時間取れる競技が向いてる
147:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:43:07 P5Himg790
セル塩成分が足りない
148:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:44:23 MYLukxIL0
野球が盛んな日本でも野球討論番組なんてないやん。
日本人は議論する事が嫌いなんだよ。
149:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:45:49 FF8OzoxBO
カズをフランスW杯の代表に入れなかった岡田はひとでなし！！
150:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:47:41 b+kq4bMKO
いちいち野球に絡めるな。
151:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:48:07 csf/6FCg0
>>144
やきうが日本のスポーツの癌だっつの
やきうなんて潰れればいい
152:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:49:41 ynB8TOixO
やべっちFCが選手に好きな食べ物を聞くのは全然オッケーだと思うが、
試合後のインタビューで好きな食べ物を聞いちゃうのが日本。
153:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:49:43 Nk/JNmMtO
だってサッカーなんて一部の底辺層しか興味持ってないし…
154:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:50:42 sywSTe7xO
精神論ばっかり
155:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:51:01 wyhZrjsk0
野球が悪いっていうか、野球を取り巻く環境が諸悪の根源
156:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:51:21 5BP/Tz/P0
サッカーなるものが日本に根付いていないんだからしょうがないじゃないか
157:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:51:27 VR1RgkKGO
>>151 粘着乙
158:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:51:49 JUuxo0/q0
一般人がたまけりに興味ないから
それだけ
159:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:52:42 csf/6FCg0
糞マスコミが野球と癒着してひいきしてるのが一番の問題
160:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:53:18 wF28G8sR0
>>159
電通とくっついてる日本代表は無視かよ
161:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:53:35 9tG/E6rP0
議論よりも海外サッカー見ようぜ！って感じだもんな
162:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:55:00 oOR3whnV0
よくわからんけど、
カズさんかっけー！
163:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:55:18 ymQgF4Xq0
ジャーナリストはそれぞれのスポーツの経験者にやらせろよ
金子みたいな遊びぐらいでしかやった事が無いような奴の記事は的外れな事が多すぎ
164:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:55:38 3BUXBc8D0
武田はカズの飼い犬
取材と称した旅行すんな
165:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:56:22 s8wpfzup0
議論の重要性と説いているニュースの掲示板で、ろくに議論が起こらないってのは非難していいのだろうか
案外、２ｃｈの実態がカズの言葉を証明しているのかも
166:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:57:21 CLlegrrY0
自分の置かれた状況を見れば単なる客寄せに過ぎないこと、カズなら分かると思うんだが、
地域リーグとか、試合に出れるディビジョンに自分の所属リーグは落とすって気はないのかな。
試合に出たいといいつつ、矛盾は感じないんかな
167:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:58:11 1FbfjNYd0
勝てもしないのに議論するだけ無駄。
ブラジルでサッカー議論が凄いのはサッカーしかすることがないからだろ。
168:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:58:50 8Hd4DPnSO
2chなんて焼き豚叩きしかいねえしｗｗｗｗ
169:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 15:59:42 ymQgF4Xq0
>>167
バレーやF1
170:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:00:22 SLo9LFfMO
日本は、ブラジルみたいにサッカーが人として生き残る手段とされてる国と同じ様にはならん。
171:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:01:46 EOyCPp2V0
文句あるわりに皆喜んで見続けるから成長するわけもないんだが
じゃあ見ないと成長するかというとそれも疑問だったりする。
たとえスポーツの記事や番組の質に不満があって見なかったとしても
メディアの側は「ああ、この競技は人気ないから反応がないんだ」として競技自体取り上げなくなる。
それが嫌だから見続け買い続けるしかない。
しかしそうなるとメディアは「ああ、やっぱこのやり方が正しいんだ」と考えて・・・・
172:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:01:54 /dFiKKC10
２ちゃんでサッカー議論なんてできないだろ
少しでもサッカーのネガ記事書かれる芸スポのサカ豚どもが一斉に発狂するくせにｗ
173:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:01:55 9VRhoW250
>>170
はぁ？
意味分からないですけど。
174:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:02:35 xNWHQeST0
サッカーに限らず日本は経済を結びつけて考える傾向が強いから、
外国のように純粋に応援したり強化しようとしたりできるはずが無い
175:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:03:24 9VRhoW250
>>174
日本経済１５年下降中。
176:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:04:28 FkcL3biH0
カズ△
177:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:04:32 dhvGv4p8O
>>163
残念ながら元プロの方が批判しない。
178:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:04:53 xNWHQeST0
>>175
やることなすこと全て裏目なんだよ
179:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:05:39 EOyCPp2V0
>>174
スポーツそれ自体の地位がゴミみたいなもんと考えられてるからな。
だから教育に役立つとか、経済の発展にどうこう、地域の発展に・・・とお題目をつけて売るしかない。
それでようやくスポーツが許可されてるってのが現状だ。
180:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:05:44 uv+CqSUW0
ブラジルではどんな議論をしているの？
181:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:06:35 sSGkENtYO
Ｊが出来てサッカーが注目される様になって１５年。人に例えたらまだ１５歳。
島国で育った１５歳の少年が百年以上の歴史のある場所に戦いを挑んだところで簡単に結果が出せるほどサッカーの世界は甘くはないでしょ。
日本のサッカーはまだまだこれからだと思いますよ。
182:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:07:34 9VRhoW250
>>180
そもそも話し好き。
しかもサッカー好き。
183:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:08:01 2mC+AXhaO
川淵からして酷かったからな日本は。
少しでも批判めいた事を言うと、悪口と受け止めるから、
話にならないとセルジオが呆れていた。
日韓の時のメディアも異様だった。
日本が負けた時、気持ち悪い笑顔で、「韓国を応援しよう」とか、どのテレビでも言っていた。
ラモスはライバル国を応援するなんて考えられないと言っていたのが印象的。
この国のメディアって時折、どこかの国みたいに情報統制する怖い所があるね。
今だと申し合わせたように、外国人参政権の問題はまるで取り上げないし。
議論をさせない。
184:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:08:23 WTEWD06bO
ほんの20年前までサッカーを小馬鹿にしてた民族が
生意気に議論なんてまだまだ早すぎる
185:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:08:29 2ieneNae0
>>180
代表にあの選手を使えとか、不調だからあいつを外せとかじゃね
186:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:09:33 s8wpfzup0
>>170
生活が豊かである、欧州でもサッカーは真剣に議論されてるよ
それを報道する番組の質も高い
日本が劣っている理由は、競技に向ける熱心さの違い
>>174
欧州や米国の競技団体も経済重視、収益を見込んで企業が投資しているよ
日本と異なるのは、競技団体を援助する行為が企業に付加価値を与える点
付加価値は市民の支持と同義であるので、競技から手を引く決定は市民への裏切りになる
名声を保つために、スポーツによる企業の儲けと社会的価値の上昇に寄与するわけだ
赤字覚悟のボランティアを推奨している国より、ずっとビジネスを意識しているのが向こうのスポーツ運営
187:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:09:48 9nr2MlqR0
なぜ指導者にならないのだ？
立派な指導者になってください
188:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:09:58 6wbdF5BcO
それはサッカーに限った事じゃないだろ
189:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:11:12 9VRhoW250
>>181
単純な話だけど、サッカー先進国との違いは、素人がリーグ戦をやってるかどうかの違いなのだ。
たとえばお前が地域の７部リーグに所属していて 毎週末試合していると思え。
そのトップに君臨しているのがエスパルスとかグランパスという構図。
当然サッカーのことがわかる。今のプレー自分にはできないなとか、自分ならこうすると発想できる。
日本のサポ―タとは肌感覚が違うのだ。
190:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:11:42 UsgFfx1T0
将来監督になる気はないのかな
191:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:11:45 1TJzYtCn0
>>177
まあ日本じゃ「お前が言うな」って発想があるから
語っている内容の質ではなくてしゃべる人間の権力や実績を見る
192:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:12:01 YoIk4UU60
日本にあるのはスポーツ報道ではなく
野球を中心とした芸能報道だもんな
193:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:12:43 9CI4OCz60
>>184
いやー今も小馬鹿にしてるんだが
194:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:13:24 9VRhoW250
>>192
だよな。
また、たまにカズのインタビューを取り上げても、CM前にあおってCM明けに３分前にもどす。
はっきりいってカズを馬鹿にしていた。
195:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:13:42 3fMhAeYk0
今月の「サッカー批評」の「日本人にサッカーは向いているのか」
を読んで、いかに日本人にサッカーが向いてないのか良く分かったよｗ
編集作業も辛そうだった。
196:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:13:59 UsgFfx1T0
選手としてより指導者になってサッカー界を変えればいいのに
197:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:15:22 j96MJ/sA0
ものすごい正論だなあ
198:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:15:28 ZbWJeuFH0
>>192
批評があまりに少ないのは事実だね
なにせ、プロスポーツの頂点が企業スポーツの延長である野球なんだからｗ
スポンサーを批判できるメディアなんて日本にゃないよ
199:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:16:17 foE3ZVbcO
↓前園さんがカップ麺を食べながら一言
200:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:17:01 9VRhoW250
>>198
だよな。
本来、武田や北沢は 批判しなければならない。読売新聞社を、ベルディーへの支援を打ち切った。
201:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:17:25 s8wpfzup0
>>189
競技人口の増加は裾野を広げる役目を負う
素人本人もそうだし、その人の友人も応援のためにサッカーを観戦する
そして、どんどんサッカーの愛好者が増える
いい循環だな
この間、イングランドサッカーのFAカップで躍進した下部クラブの話題に触れた
小さなクラブを地域の住民が愛し、その成功を皆で喜んでいたよ
英国人は心の底からサッカー好きだと、改めて感じたな
202:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:18:51 NnIHzZ4x0
>>76
体育会系はすべからく知的エチケットないんじゃない？
体育会のローカルルール＞学校ルール＞社会ルール
最近はバカリーマンや団塊にバブルにゆとりが多くて
各ローカルルール絶対＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞社会ルールになってるけど。
203:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:20:22 W1paH4Gh0
カズ△
204:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:22:27 yHCuFbHN0
今日テロ朝で素晴らしいスポーツ報道番組があるぞ
速報!スポーツLIVE
19歳浅田真央と15歳高木美帆には「数奇な運命」が!!2人の実姉はなんと同じ競技をしている最高の理解者…愛情深き感動の姉妹物語
▽速報!!西武・雄星がマグロ解体ショー挑戦
▽ キャンプイン直前!!西武ライオンズ菊池雄星投手を今週も密着します!!ユニフォームの初お披露目&46歳工藤公康投手とのトークも
▽視聴者からの素朴なギモン…古田敦也がキャンプのギモンにお答えします!!詳しくは番組HPへバンクーバー五輪開幕直前企画!!
浅田真央を支えた姉・舞さんをスタジオに迎え「オリンピック初出場」に至るまでの密着ドキュメント▽朝青龍問題で揺れる大相撲…
「日本相撲協会役員理事選挙」を翌日に控えた貴乃花親方の最新情報もお伝えします
出演 MC:清水俊輔・堂真理子(テレビ朝日アナウンサー) スタジオゲスト:古田敦也・浅田舞・清水宏保ほか
205:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:23:12 5reQfH88O
タマケリで議論できる頭がすごいw
206:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:25:48 AA41tsZn0
日本サッカーを駄目にした元凶、すぐ転ぶな走れ！
207:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:26:11 tFFSuIcnO
ワールドカップ出たことない人が何を言ってもなあ（笑）
208:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:26:41 pG0jlHtNO
>>205
お前みたいに特殊学級出身者にはちょっと厳しいしな
209:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:27:09 dAFq9Dqy0
指導者がアマのレベルなんだから議論しようがないw
精神論と走ることばかりw
210:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:27:37 Xg6vzdy70
そもそも日本にはスポーツ観戦の文化が無いでしょ
贔屓を応援するだけ
211:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:29:28 cUbGSkKBP
>>198
Jリーグは企業スポーツ感覚の親会社付クラブが多く存在するから
他のド貧乏クラブが何とか生きているんだが
212:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:29:55 dhvGv4p8O
カズを監督にとか言うが、それこそ監督カズを批判なんて出来ないアンタッチャブルになってしまうからな・・・
213:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:30:31 9VRhoW250
>>205
それがそうでもないんだよ。
例えば次の試合を 引き気味+カウンターでいくか or できる限りポゼッｼｮﾝで行くか。
この議論だけどもなかなか面白いよ。
自分の意見とその理由。これを３対３でディスかｼｮﾝ。相手や味方をかえて何度も議論すると
多用な意見がでてくる。
214:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:30:53 RZnrPlHQ0
カズロ
215:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:31:46 xNNjGjdQ0
外野が議論すると強くなるのか？
216:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:32:15 G3Hi8pRl0
超正論だな
厳しく言う人がいないのは今後の取材や仕事がやりにくくなったり
出来なくなったりするからだよ
セルジオか中西くらいだろ
217:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:33:11 ynB8TOixO
>>204
それでもゲットスポーツとかやってくれてるテレ朝はまともな方だったりする。
218:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:33:52 2ieneNae0
岡田がむかつくも分かるけどな
小倉がどれほど勉強してるかといえば怪しい感じがするし
219:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:33:58 5jtt4LqX0
カズ素晴らしい！！！
でも、ナベツネ＝官僚＝自民党の野球マスゴミ談合組織があるかぎり、カズの言う状況は
生まれない。逆に言えば、徹底的に今の糞野球メディアの癒着体質を、徹底的にぶっ壊し
てくれれば、必ずそういう状況になってくる。
原口大臣！ クロスメディア禁止法案を、何が何でも通しちゃってくださいね♪
その為にも、強行突破できる小沢を守りきれよ！！
220:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:36:06 p+RUwuW50
>>215
強い国は、みな外野が激しく議論している。
221:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:36:17 y1IXAQnPO
テレビでクラブ、代表の戦術を良い点悪い点含めて的確に指摘する番組見たい
あとどんなマイナーな選手でも活躍したらスターにしてあげてほしい
222:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:37:18 dhvGv4p8O
>>217
へぇーそんなに中西の解説は役に立つ？
223:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:37:26 5jtt4LqX0
検察に出入り禁止食らうから、情報貰えないくなるから、小沢叩きはやめません！のマスゴミ体質とまったく一緒だわｗ
あまりにも官僚と自民党の癒着時代が続いた為に、マスゴミは単なるゴミ屑になってしまった。
224:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:37:34 wF28G8sR0
ナベツネナベツネ言う奴は電通の事を都合よく忘れてるんだな
もうね、こういう馬鹿がいる限り無理だよ
カズの真意なんてくみとれるわけがねえ
225:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:37:42 s8wpfzup0
>>215
外野の見識が高いってのは、スポーツを真剣に見る人間の総量に比例する
見る側の目が肥えていれば、現状ある問題点を大勢が指摘できる
それを受けて競技団体が改善に走る、といった効果が一例かな
>>217
その前身のNANDAに至っては、数多くの選手が参考にしたくらいだからな
あの質を他の番組に広めりゃいいのに
226:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:37:56 2ieneNae0
中西は他人の話の反対意見を言うだけ
227:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:38:41 9VRhoW250
まぁ、中西は馬鹿だけど。
228:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:38:42 bPEPjn260
日本の議論、ここもそうだけど、とにかく相手の全てを否定しようとするのが議論だと思っている。
それは稚拙なんだよね。
海外だと相手の業績、過去の認めるところは認めて、その上で否定するところは否定する。例えば、
マクラーレンはイングランド代表監督の時はとことん叩かれたが、クラブの監督時代やその後のオランダでの
活躍を否定するやつはいない。「彼はクラブ時代は悪くなかったが、代表監督の時はカスだった」となるｗ
でも、岡田を否定しようって人間はマリノス時代や札幌時代をやたらと否定したがる。岡田は監督として未熟だから
と結論付けたいからあらゆるものを否定するｗまあ、坊主憎けりゃ袈裟まで憎しという言葉もあるからね。
229:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:39:28 pKYPe1PXO
局やスポンサーに媚び売る萎縮してる解説者見て、子供もいい影響受けないし、日本サッカー界もこじんまりと死んで行く
230:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:39:36 WqETG/nTO
ヘディング脳って人気がないのをすぐマスコミのせいにするよな。日本のサッカーなんか、つまらないし弱いし、議論する価値もないんだよ。馬鹿じゃないの
231:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:40:01 2ieneNae0
日本では外国みたいな厳しい論調は馴染まないと思うよ
敗者の美学とかがあって甲子園で負けたチームの方が人気出たりするけど
そういうのは向こうじゃ理解できないだろうし
232:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:40:27 EOyCPp2V0
>>228
正解は一つ、常識はひとつだと考える傾向があるよな。
スポーツや場面によってはそれでOKな場合があるが
特にサッカーはそうではない。正解もセオリーも一つじゃない。
233:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:40:29 /dFiKKC10
お前らサカ豚は少しでもサッカー批判記事が出ると
「またサッカー叩きスレか！野球防衛マスゴミ氏ね！！」とか言い出すよねｗ
234:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:40:32 DvFYsQzM0
芸スポでは日夜熱い議論が繰り広げられてますね＾＾
235:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:40:55 YkrjfBT90
タケが100％僕に意見を言ってきたら、
僕は100％選手として意見を返さなきゃいけない。
カズさんかっけぇ
236:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:40:58 KVDhSptl0
議論なんて高度なこと出来るのか
237:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:42:28 wF28G8sR0
>>230
マスコミはサッカーに対して無償で奉仕しなくてはいけない存在らしいぞｗ
238:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:43:03 QBf1EdPN0
まー、サカ豚は野球を異常なまでに憎み、野球批判に明け暮れているようでは駄目だなｗ
世界世界と恋焦がれながら、世界からは相手にされない日本サッカーｗ
サカ豚、頑張れよ
239:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:43:07 0zQtUgVMO
解説者はもっとボロクソ言えと
240:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:43:12 SSs1D3sY0
イタリアのサッカー番組
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
241:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:43:41 pG0jlHtNO
>>230
これ以上俺たち豚をいじめるな
まで読んだ
242:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:43:42 3fMhAeYk0
>>235
多分、たけの100％なんてたかが知れてるという嫌味も含まれてる
243:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:44:32 An8zJxVAO
外野が激しく議論しとるとこは目が肥えてるとこだからな
244:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:44:46 flx7T6gD0
別に日本のサッカーなんてレベル高くねーのに
なんであんなにマスコミがとびつくのか疑問。
ってかワールドカップなんてマジでカスだったじゃん。
日本代表とかいうなよ、ゴミクズ代表だと思ったよ。
４・５年前だか、「日本代表を語ろう」みたいな特番とかあったよな。
あったまわりーなこいつらと思ってたよ。
あんな番組やったってなんの意味もないのにな。しかもつまんね
ってか日本のサッカー選手はマジでウザすぎる。
格好とか髪型ばっかり気にして、女かっつーの。
たいしたプレーもできねーくせに、
んなことばっかに気を取られてる場合かよ。
練習しろよ、恥ずかしい。
245:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:44:51 5jtt4LqX0
はい！ 焼き豚は、腐った権力の庇護のもとにいて、犯罪塗れだから、その事を崩壊される事を
突っつかれるとすぐにファビョリだすなｗｗｗ
まぁ、クロスメディア禁止法案を断行すれば、確実に焼き豚の隠蔽工作が消えるから楽しみ♪
246:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:45:06 dhvGv4p8O
>>233
例えばどんな記事？
247:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:45:17 cUbGSkKBP
>>236
解説者にしてもそれぞれ「こうやって欲しい」っていうのが違うし
ただ喧嘩になるだけじゃないか。
それに海外では議論は後に遺恨を残さないとかウソだし
声のでかい奴が途中で俺ルールに変更して強引に終着させてるだけだ
248:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:45:49 Xg6vzdy70
2ちゃんのスレも空気に沿ったレスしないと過剰に叩かれるしね（スレの総意とか言い出すのも多いし）
俺は単純に色んな意見が見たいけど、なかなかそういうスレって無い
249:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:46:18 9VRhoW250
>>247
それは違うと思うぞ。
250:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:46:24 pln9DZ/y0
人口は世界１０位だからいずれサッカーでもベスト８くらいには入らないと恥ずかしい
251:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:46:54 /zwu3LXS0
カズ△
252:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:46:54 gNZU5wN0O
どうせワールドカップ予選落ちだし、カズを代表にいれてやるよ。
北澤も。
253:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:46:57 5jtt4LqX0
カズ素晴らしい！！！
でも、ナベツネ＝官僚＝自民党の野球マスゴミ談合組織があるかぎり、カズの言う状況は
生まれない。逆に言えば、今の糞野球メディアの癒着体質を、徹底的にぶっ壊し
てくれれば、必ずそういう状況になってくる。
原口大臣！ クロスメディア禁止法案を、何が何でも通しちゃってくださいね♪
その為にも、強行突破できる小沢を守りきれよ！！
254:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:47:06 3fMhAeYk0
>>240
すげえ美人・・・・ ほんとイタリアの美人ってなんでこうも色気があって可愛いんだ？
まあ、日本の女に相手もされてない俺が言うのもなんだけど、イタリア人に生まれたかったよ。
255:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:48:31 DvFYsQzM0
議論する価値がないから議論されてないだけですよ＾＾
256:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:50:25 b+kq4bMKO
サッカー関係者は危機感持っているのに、それを支えるべきサカ豚達は全く無意味な野球叩きに勤しんでいる。 これではサッカー界の前途は暗いね。
257:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:50:50 xQi7RhjP0
スポーツ新聞が牛耳ってる限り
日本にスポーツ文化なんて根付かない
258:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:51:14 xvl7EANA0
サッカーに限らずスポーツそのものの魅力を伝えるという姿勢が皆無。
大多数はそんなもの求めてないってことなのかも
259:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:51:41 5jtt4LqX0
自民＝官僚＝マスゴミ工作員のみなさま～ ご苦労様♪
もう、ご退場して頂いて結構ですよ～
さぁ！ 参議院選挙の争点の発表です！
「腐った大手マスゴミをぶっ潰しましょう！ もれなくピロ野球も崩壊ますよｗ」
260:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:51:56 CMKm/5m60
全然使えない雑魚なのにいつまでも居座って若手のチャンスを潰してる中卒カスが身を引けば日本サッカーは強くなる
261:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:52:02 ynB8TOixO
マスコミや見る側の問題もあるけど、スポーツ自体の価値とか地位も高めないとな。
262:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:53:02 vPR2IJUuP
日本語が議論に向いてない
263:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:53:13 csf/6FCg0
>>256
諸悪の根源が焼き豚だからな
264:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:53:19 1ijVxYcu0
>>60
不利というか欧米系の手足の長さなどの華麗さ
の部分では日本人は勝てないと伊藤みどりのコーチも言っていた。
その分技術や表現力を鍛えるらしい。
サッカーも日本人でも不利にならない部分を武器にすべき
その点でオシムは正しかったと思う。
>>75
フィギュアに身体能力はあまり関係ない。
身体的魅力のほうが優先される
同じ技を決めてもスタイルがいいほうが華麗にみえる
265:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:53:22 MYLukxIL0
>>233
少しでも批判めいた事を言うとアンチ認定するよね。
サカ豚にかかるとセルジオ越後ですらアンチサッカーに認定されるからなw
266:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:53:41 1C+lQ0iyO
２ちゃんねるだと言っても、
このスレッドみれば日本じゃまだまだ無理ってのがわかるわ
267:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:54:16 5jtt4LqX0
■「クロスメディアの禁止を法文化したい」
原口総務相は1月14日、東京・有楽町の外国特派員協会で開かれた講演で、
新聞・テレビの「クロスオーナーシップ」に関する記者の質問に次のように答えた。
「マスメディア集中排除原則、これを法案化します。そして、クロスメディアの禁止、つまり、
プレス（新聞）と放送が密接に結びついて、言論を一色にしてしまえば、そこには多様性も、
民主主義の基である批判も生まれないわけであります。これを法文化したいと考えています」
日本では、放送局の寡占化を防ぐ「マスメディア集中排除原則」が総務省令で定められている。
原口総務相はすでに、この原則を法律レベルに高める考えを記者会見などで示している。
法案の具体的な内容はまだ明らかでないが、特派員協会の会見で、クロスオーナーシップの
禁止を法案に盛り込む意向を表明した。
J-CASTニュース
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
画像：新聞・テレビの「クロスオーナシップ禁止」の法制化を表明した原口一博総務相
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
【関連スレ】
【メディア/衝撃】原口総務相が新聞社のテレビ局への出資禁止を明言！ ｢新規参入を阻害する既得権益(主要なTV局、新聞社)は徹底的に壊す｣
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
268:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:54:23 BqLW4Zgc0
日本人はそこまではサッカー好きでも何でもないしな。……
269:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:55:03 0iG2fkVC0
カズを外せ、中田を外せ、俊輔を外せ、本田を外せ
加茂辞めろ、岡田辞めろ、トルシエ辞めろ、ジーコ辞めろ、オシム辞めろ、岡田死ね
日本人はサッカー自体が好きなんじゃなくてこういうのが好きなのかも
270:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:56:24 3BibCLJrO
いい歳の代表監督より大人だな
言われたくなかったら、言わせない実績と迫力身につけろと
271:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:56:27 pG0jlHtNO
>>269
岡田だけ酷すぎるw
272:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:56:50 5jtt4LqX0
【メディア/衝撃】原口総務相が新聞社のテレビ局への出資禁止を明言！ ｢新規参入を阻害する既得権益(主要なTV局、新聞社)は徹底的に壊す｣
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
現在は「日本テレビ＝読売新聞グループ」というように新聞とテレビが系列化しているが、
先進国では異例で「言論の多様化を阻んでいる」との批判がある。もし実現すればメディ
アの大改革につながるが、オールドメディアの激しい反発が予想される。
273:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:56:53 YzCefris0
焼き豚御用達番組ウルグスなんかでてるお前に言われたかないわ
マスゴミのサッカー叩きは目に余るわ
せっかく代表が盛り上がっていく時期なのに
274:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:57:07 9VRhoW250
>>271
かわいそうだ。
275:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:57:28 pvi9/b3Z0
サッカーはチームで語られるべき
マスゴミに踊らされてるうちは無理だ
276:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:57:59 3fMhAeYk0
>>268
欧州人は議論好きだからやってるんではなくて、単にサッカーを肴にしてコミュニケーションを
楽しんでるのでないの？
昔の子供たちがファミコンを媒介にしてコミュニケーションをとっていたように、コミュニケーション
の道具としてのサッカーなのでは？
その感覚が一番違うんでないかい。
277:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:58:14 MqoNVyah0
>>268
日本人はスポーツ自体好きじゃないよ
278:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:58:38 bWlw3H1Q0
馬鹿はすぐに芝を生やす、、、
279:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:58:42 1ijVxYcu0
>>268
好きというか野球は男性なら年齢問わず
野球談義ができ、なおかつ女性もあるていどはなせる。
サッカー談義は年齢を問わずというのは厳しい
280:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:58:45 wF28G8sR0
野球が悪いの次はお得意のマスコミが悪い
お前らそんな事言ってるなら少しでもサッカーに金でも落としてやったらどうだ？
281:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 16:59:25 5jtt4LqX0
残り僅かな焼き豚が沸いてきたので、質問するわ！
野球って何？
282:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:00:32 5jtt4LqX0
>>280 ｗｗｗ
【メディア/衝撃】原口総務相が新聞社のテレビ局への出資禁止を明言！ ｢新規参入を阻害する既得権益(主要なTV局、新聞社)は徹底的に壊す｣
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
現在は「日本テレビ＝読売新聞グループ」というように新聞とテレビが系列化しているが、
先進国では異例で「言論の多様化を阻んでいる」との批判がある。もし実現すればメディ
アの大改革につながるが、オールドメディアの激しい反発が予想される。
283:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:01:13 3BibCLJrO
>>52
記者が勉強不足で何が悪いか書けないからな
選手も10人ぐらいしか知らないの、ザラにいるんじゃない？
284:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:01:17 bWlw3H1Q0
>>277
好きという定義は難しいけど
時間やお金のかけ具合でいうと少ない
大人になるとスポーツと縁がなくなるのは以前からなんだけど
大問題は子供がスポーツやらなくなってること
285:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:01:43 wF28G8sR0
>>281
>>282
ダメだこいつら>>1を全く読んでない・・・
286:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:01:48 p5b7OpRu0
確かにサッカー議論をする番組がない
野球防衛軍が邪魔してくる現状があるからね
287:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:01:54 J7VLXZuNO
・野球が悪い
・マスコミが悪い
・協会が悪い
・フロントが悪い
・監督が悪い
・選手が悪い
で、サポーターは？
288:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:03:10 jNTA87Q90
さすがカズだね
サッカー一筋な人は観点が違う
カズも武田も監督やれば優秀な監督になると思うわ
289:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:03:15 5jtt4LqX0
>>285 で、野球って何？
290:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:03:19 epjg2CCl0
サッカーに限らず、まともなスポーツ報道が殆どないじゃん。
選手より監督のボヤキがクローズアップされる国なんだから。
291:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:03:34 /dFiKKC10
サカ豚「野球が～、野球が～」
サッカー議論などできるはずがない
292:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:04:09 zL+ldAN00
確かにサカ豚はサッカーの議論から逃げて、いかに他人が悪いかの議論しかしないよなｗｗｗ
293:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:04:12 5jtt4LqX0
カズ素晴らしい！！！
でも、ナベツネ＝官僚＝自民党の野球マスゴミ談合組織があるかぎり、カズの言う状況は
生まれない。逆に言えば、今の糞野球メディアの癒着体質を、徹底的にぶっ壊し
てくれれば、必ずそういう状況になってくる。
原口大臣！ クロスメディア禁止法案を、何が何でも通しちゃってくださいね♪
その為にも、強行突破できる小沢を守りきれよ！！
294:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:04:55 b+kq4bMKO
諸悪の根源は全てサカ豚にある。
295:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:05:03 9VRhoW250
>>276
いや、なにごとも議論する。
おれが前駐在していたドイツでは、隣の老夫婦と庭の手入れについて議論をした。
俺が庭の手入れをしないので雑草の種が飛んでくるといわれた。
しかし、俺も仕事が忙しく、あまり手を回せない。
話し合いの結果、その老夫婦に俺のところの庭の手入れを頼むことにした。
金は払うのだが、小遣い程度だ。
その老夫婦はいちゃもんをつけてきたわけではなく、ドイツではスグ話をするのだ。
それが礼儀というか習慣というか そういうものだ。
なんか陰口をするよよ、直接はなしあう世界だった。
296:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:06:09 YzCefris0
埼玉スタジアム行ってみ。
あれみるといかにサッカーが一般人に愛されてるかわかるよ
なのに、マスコミは沈黙を続ける
やきう人気（笑）を守るために
そもそも世界に愛されてるサッカーと焼きうんこを同列に語るなと
297:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:06:39 wF28G8sR0
少しでも否定的な意見を出すと「焼き豚」とレッテルを貼って発狂する
こんなんで議論なんてできるわけねーだろ本当に・・・
298:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:06:42 o0AR/Yn10
>>293
問題の原因を自分以外に求めた時から個人や組織って衰退していくもんだよ。
299:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:07:22 jNTA87Q90
サッカーも野球も応援するべきだよ
ブラジルだってサッカー王国だけどバレーなどでも力入れてるし強豪だよね
一番いらねえのは相撲だろ
300:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:07:28 FkcL3biH0
>>295
数人連れてきて日本の政治家にしといてくれ
301:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:07:39 2tIHpipQ0
スポーツ報道が死んでるもんな、スポーツ選手を芸能ネタのように扱うことしかできないし
そんなんばっかりで特定の選手ばかりに群がって種目について語りもしないしな
302:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:08:04 VG3ajLa40
一方そのころサカ豚は芸スポで見えない敵と戦っていた
303:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:08:24 tCDqf7amP
基本的に排他的で、ニワカ氏ねという姿勢
Ｗ杯のような一大イベントに浮かれて大騒ぎする反面
国内のリーグ戦は、マニアの玩具に成り下がり一般層からガン無視に遭い
一般的にスポーツ好きが多い野球ファンを叩き
野球が悪い
対マスコミにしても、目先の金のために放映権は一括で売り
既存のマスコミが扱い難い形態を自ら選択しておきながら
マスコミが悪い・・・・・・
304:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:09:57 5reQfH88O
球蹴りは貧乏人のやることだろw
305:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:10:17 hqOPRaTA0
サカ豚見てれば分かるじゃん。
サッカーの議論なんてしてねぇもん、あいつら。
306:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:10:18 xQi7RhjP0
外国が何故、ここまで熱くなるかというと
アイデンティティをスポーツに求めているから
日本は結局、国の中でしか収まっていないから
結局、楽しいもの、お祭り、もしくはビジネスみたいなものでしかない
分かりやすく言えば、韓国は歴史的なものから
スポーツで日本に熱くなってくるけど、日本はそうでもないよね
307:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:10:29 YzCefris0
>>302
見えない敵じゃないだろ
明らかに報道格差有るのに気づかないのか？
信じられん
308:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:11:48 XuKWeD/N0
本当に論議しないよな ゴールシーンのダイジェスト流して終わり
検討番組みたいなの作って欲しい
代表の試合だとNHKが人間力使ってたまにやってるけどリーグ戦でもやるべきだ
309:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:11:48 h04JWrXcO
焼豚必死だねｗ
まあ不人気らしく消えて
310:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:12:04 d58FHeE5O
キング神もんじゃにびっくりした
311:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:12:07 4wYVue+i0
岡田批判ＧＪ！
312:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:12:13 UXgTo7kS0
歴史が違うのに何言ってんの
313:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:12:16 csf/6FCg0
やきうが諸悪の根源
自信を持って断言できる
やきうは消滅すべき
314:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:12:16 WFh/Ri/40
国中がサッカーバカで溢れてるようなブラジルと比べるなっつうのｗ
日本人はまだまだサッカーに対して思い入れが薄いし、
議論するほど知識が無いってことだろ。。。
315:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:12:21 b+kq4bMKO
少し前までは各メディアもサッカー取り上げてたと思うけど、金にならないから報道しなくなっただけなのにそれを野球の陰謀と思い込んでいるサカ豚は病院行けよ。
316:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:12:47 e/aGRiUJ0
まともに議論できる奴がいないから無意味
317:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:13:01 xKz4Joo40
サッカー興味ない奴は消えろよ
あとこのスレで野球批判する奴もさ
318:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:13:09 xNWHQeST0
日本で何かを始めるためには”既得利権”と戦わなきゃいけないからな
基本として物事に排他的で寄らば大樹の陰ってな思考
319:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:13:10 mAtBApqfO
こいつワールドカップでたことないんでしょ
なに偉そうにしてんの？
320:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:14:20 W8vUeT8j0
>>307
超ひいき目に見て、野球ファンとサッカーファンが同じ数いたら
Jリーグの報道量が三分の一になるのは当たり前だよね。陣地
広げてる事しか考えてない馬鹿協会に文句いえｗ
321:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:14:24 XuKWeD/N0
携帯のやつは改行ぐらいしろよ
こ
う
だ
こ
う
わかったか
322:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:14:30 uw+tIcLwO
野球が悪いんですね。分かります
323:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:15:14 b+kq4bMKO
野球が日本から消滅してもサッカー以外のスポーツが人気になるよ。
324:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:15:31 MYLukxIL0
>>297
サカ豚って元野球ファンで現在アンチ野球って奴が多いからサッカーの議論なんてできないよ。
むしろ80年代頃のプロ野球のほうが詳しかったりするw
325:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:15:55 /dFiKKC10
サカ豚「日本サッカーが弱いのは野球のせい（ｷﾘｯ」
326:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:16:14 2tIHpipQ0
野球が悪いんじゃなくてマスコミが悪いんだろ
マスコミが野球を持ち物にして好き勝手やってるって言った方がいい
327:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:16:27 NrPjw2rH0
何で人気もない地方タレントを全国放送で放映しなきゃならんのだ。
328:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:16:41 9VRhoW250
少なくてもプロになる前は、野球部とかサッカー部とか水泳部とか完全に分かれる必要は無いな。
友達のアメリカ人は３つのスポーツを同時にやってたそうだ。
日本はサッカー部は野球も水泳もテニスもやってはいけない。
大きな問題だ。
329:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:16:41 csf/6FCg0
>>320
同じじゃないだろ
明らかにサッカーファンが多い
やきうマスゴミに洗脳されるなよ
330:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:16:59 wd9B289K0
というか、何人かモノホンの基地外がいるのに気付いた
331:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:17:01 ThjYMBUDP
特定のスポーツのアンチなんてここくらいしかいないでしょｗ
見た事ねえよ
332:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:17:08 Xg6vzdy70
扱いに差があるのは学閥主義だからでしょ
今の代表監督だって出身大学のお陰で相当得してるよ
333:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:17:48 wjgIYdc90
ここまできてやきうとか言ってるやつらは本当に救いようがない
手遅れだな
334:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:17:57 jNTA87Q90
プロ野球でも今でこそ人気スポーツだけど新設当初から何十年も不人気だったみたいじゃん
長島、王など他にもたくさんスーパースターが居たけどこの人達のお陰で球場に客が集まるようになったらしいな
子供達が野球を始めて歴史の繰り返しでここまで強くなったしな
Jリーグもまだまだ盛り上がるよ
実績と技術が伴えば野球と同じぐらい人気が出る
335:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:17:59 t4pAiCdA0
カズの息子はやきうに飽きてまたサッカーに戻ったようだな
336:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:18:04 xQi7RhjP0
野球を持ち出す馬鹿が多過ぎて、ﾜﾛﾀ
337:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:18:10 HHABeAjlO
>>290
総理大臣の国際会議での演説の中身より言い間違いを喜んで報道する国だから仕方ない。
338:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:18:16 b+kq4bMKO
本質とは関係ない事でしか叩けないサカ豚
339:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:18:31 IGvqgwLG0
>>328
何故アメリカ基準で考える？
340:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:19:11 t4pAiCdA0
>>151
同意
やきうは日本スポーツ界の癌だわ
マジで
341:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:20:08 ZmHruoiL0
ブラジルは絶対的な人口が多いし、子供の時にやるスポーツの選択肢が少ないからサッカーが強いのは不思議じゃないが、
そう考えるとイタリアとかドイツってすごいな。フランスやオランダみたいに人種のるつぼってわけじゃないし、
他のスポーツがてんでダメってわけじゃないのにあれだけ結果を残している
342:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:20:09 +2HStKYl0
カズさんは結構コラムの才能がある
343:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:20:19 jAFTjL530
>>334
そいつ等は基本的に学生野球のスターだよ、Jリーグの仕組みじゃ無理ｗ
344:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:20:19 7ojswdNZ0
2ｃhでは嫌になるくらいやってるけどな。
345:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:20:29 h5999bj/O
>>43
確かに
ソースを出しあいながら色々な試合をひきあいに出しながら議論するなんて
他じゃありえないくらい情熱的だよな
試合見ろだとか煽りあいながらの議論だから大学生のレポート作成より力入ってる
346:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:20:30 aRwDauix0
日本の社会は幼稚すぎる
俺らもメディアも一般人もさ
真面目に議論するのってすごい面白いよね
347:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:22:18 wd9B289K0
このスレ見て思ったのだが、サポーターという人種には関わりたくないわ
陸上スレ荒らしてたのもこういう連中だったのか
まあ、そんなことよりカズの言ってることは現実を直視してない発言だと思う
348:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:22:23 xNWHQeST0
野球は一応関係あるでしょ、一番人気のあるスポーツなんだから
旧勢力 ｖｓ 新興勢力 ←こういう形になりやすいんだよ日本は
そしてこの形に持っていく奴らが一番の癌
349:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:22:24 E+SJuckO0
>>345
サッカーの議論してるのなんてヤキ豚ぐらいじゃん。サカ豚は逃げまくってる。
350:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:23:24 9VRhoW250
議論ってケンかじゃない。知的なゲームだ。
英語のﾃﾞｨﾍﾞｰﾄの教室に通っているが、
例えば、”通勤は 自転車かそれとも自動車か” といった話題で議論をすすめる。
いろんな意見がでて面白い。
351:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:24:24 jNTA87Q90
>>343
近所の子供がJリーグの下部に小学生から入ってるけど、
こういう子供が増えてくれば日本サッカーも強くなるよ
野球も世界で通用するけどサッカーも通用する時代がくる
日本は大国に比べて人口少ないが優秀な人種だからな
352:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:25:04 YEdW1o9L0
芸スポじゃ
メディアが野球の味方で、サッカー人気拡大を阻んでるとか言う奴多いけど
野球以外と比べれば報道量多いサッカーの視聴率（優勝決定戦やカップ戦決勝）が
エアロビや剣道に負けてるのが現実。
「野球防衛軍」とやらが消えればサッカーが野球以上の支持をされる、という意見の根拠がわからん
353:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:25:05 WwPhZRzYO
あと100年くらいしたら日本もそうなるかも
そのために全国にチーム増やしたりして土壌を作ろうとしてるんでしょ
今比べるのは早すぎる
354:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:25:54 wd9B289K0
>>350
そうそう。
議論の基本の一つに相手を個人的な感情で中傷しないというものがある
思想を憎んで人を憎まずってやつだ。
相手の意見が感情的に気に食わないから議論を避ける監督はどうかと思う
355:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:26:25 IVhp6muOO
>>144
やきうの「監督の判断に従って思考を二の次にして
反射的にプレイするだけ」なシステムへの一極集中
(アメリカはここまで野球一辺倒ではない)が
日本人をダメにしてるんだがな
356:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:26:47 1cXC3BLe0
>>351
それは、ここ数年で始めた訳じゃないよｗ
357:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:27:50 csf/6FCg0
>>348
一番人気があるように見せてるだけ
やきう人気なんてもう幻想でしかない
358:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:28:23 HtfbclWh0
日本人は、意見＝人格だからな。だからって、欧米は～ていうのはモノを知らない馬鹿。
359:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:28:50 kpFRTp6X0
ブラジルはバレーボールも強い
格闘技やF1も強い 遊びの天才が集まっているイメージ
運動能力最強は黒人だけど
360:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:28:51 xKz4Joo40
>>349
豚の人達って野球とサッカーが日本に必要かどうかを議論してるだけで
競技自体の話なんてしてないよ
361:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:28:56 IVhp6muOO
>>347
また焼き豚が息吐くようにウソついてるのか
ホントに死ねばいいのに
高卒新人にマグロと一緒に解体してもらえよ
362:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:30:01 w0+AHSt0O
サッカーは底辺がまだ狭い
２０代の人でサッカーやってた人でサッカー経験ない監督だった人てのも多いだろ。野球は経験ある監督はサッカーより多いだろうな。月日が必要だ
363:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:30:14 LVnZrTxD0
韓国のやってるサッカーの方が近代サッカーにあってんだよな
日本みたいにユース年代で組織つーか複数で局面戦ってると
U18くらいなら結果残せるかも知れないが、上がると相手もなれて苦しい
それより上だと身体能力の差（日本人のやってるサッカー感）でやられる
364:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:30:21 eMqyfIut0
日本の二大スポーツってことになってるのが災いしてるよな
野球はとりあえずメンツ保てるくらいの実績があるけど
サッカーはそれに名を連ねてるだけで実績もないのに
サッカー選手にはもれなくなんらかの＋評価がついてくる
どう考えても、これが癌だと思うよ
365:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:31:04 YEdW1o9L0
>>354
英なんかじゃファーガソンｖｓモウリーニョｖｓベンゲルで誹謗中傷合戦やってるじゃん。
米大統領選も対立候補の誹謗中傷は当たり前だよ
おまえの言う「議論の基本」とやらはどこで守られとるの？
ただの理想論じゃないか
366:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:31:10 nh3KRSqMP
サッカーは社会契約説的な発展性の上で、高度な社会組織を形成出来るか
どうか？を争うようなある種特殊なスポーツだからね。
その点で儒教や聖徳太子教が社会や組織形成の中心思想、哲学で
ある点でシステム的弊害が色濃くある。それをきっちり出来ないのは指導者や
教育、文系が仕事してない証拠だ。
367:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:31:42 NooLgjWQO
マスコミのカメルーン弱い論調が哀しい
いつまで極論で騙ってるんだサッカーは相対的なもんだろ
368:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:32:11 JRK7/QJcO
やき豚とサカ豚がくだらん議論してるじゃん(笑)
369:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:32:39 9o6J48jz0
これってスポーツマスコミが原因だよなあ
専門誌を買って読むような人は議論出来るんだろうけど
大多数の地上波や新聞程度で情報を得るしかない人はスポーツの見方すらわからん
スターにだけスポットを当ててその競技を詳しく掘り下げる事を全くしない
370:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:32:46 tm/CodxG0
サッカーだけじゃなくて何に関しても戦ってないけどな
サッカーだけ本気になれとか無茶言うな
371:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:33:17 wd9B289K0
>>365
まあ、理想論かもしれん、言われてみるとそうだなｗ
ただ、やっぱり喧嘩するくらい向き合ってほしいという感じはある
大統領選は選挙だから議論が正しいかは別だと思うが。
372:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:34:21 nh3KRSqMP
>>370
例えば権力者の番人気取りの馬鹿文系の最大の就職先であるメディアが
談合してるからなｗ
社会を発展させる上での約束事を輸入しても馬鹿がそれをしないという
どうしようもない社会構造が根底にある。
373:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:34:36 s8wpfzup0
>>365
メディアに向けた発言を議論と混同するなよ
議論というのは、複数の人間が同じ空間で顔合わせるもんだろ
モウリーニョとファーガソンが面と向って話し合っているのか？
大体、あれは弁論を使った印象操作。議論などではない
374:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:34:41 nniHXyLU0
俺はカズをW杯に選ぶべきだと思うね
カズの経験と、サッカーとW杯、そして日本に寄せる熱い思いは
代表に計り知れないいい影響をもたらすから
出来れば選手でと言いたいところだけど、アシスタントコーチでもいい
日本で遊ばせとくには惜しい人材だよ
つか、選手としては早く見切りつけて、指導者になって欲しいんだけどな
指導者だって、頭が若いうちに経験積んだほうがいいに決まってる
最近は選手にこだわるあまり、時間を浪費してるようにしか見えん
375:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:35:16 vGOeNh7G0
特定のヒーローだけ居ればよく、
日本全体のことを考えれない東京的論理だから今すべての物事が行き詰まってんだろ。
地方にはもうそれが通用しなくなった。とっととＴＶ系列解体して、
地方もキー局にして、潰れるとこは潰れる、合併するとこは合併する。
それぞれの地域のキー局が好きかってやれるようにする。
世界の標準に立たなきゃ、東京一党独裁で物事語れるわきゃないだろ。
376:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:35:41 9VRhoW250
>>354
しかもﾃﾞｨﾍﾞｰﾄの相手をかえたり、
自分の指示する意見を逆にして またﾃﾞｨﾍﾞｰﾄしたりする。
文化の違いを感じた。
377:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:36:38 DEIZFKXf0
>>366の頭の悪さは異常
１０代でなければすぐ死んでいいレベル
378:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:39:03 qbALtkDU0
>>1
カズってドリブルも下手だしスタミナも無いし上手いのオフサイドライン際の駆け引きだけだよな
379:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:39:41 KMuMj0xe0
カズがサッカー協会の会長になってくれればいいのに
380:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:41:23 U2LMiiKaO
日本のサッカーはただのお祭り騒ぎなので議論にまでいたりません
高校生がロケット花火打ち上げて騒いでるようなもん
「スポーツ」にすらなってない
どかんと一発やってゴールが入ったはいらなかったと騒ぐだけ
なぜそこにいたるかを研究していない
これをわかっているのは、おそらく選手では岡崎、本田、次点で平山だけ。
381:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:41:53 lvx30i4o0
>>375
>>特定のヒーローだけ居ればよく
このスレで一番それ望んでるのがカズに救世主になってくれと願うサカ豚だもんな。
382:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:41:55 JrxHb1Du0
前のワールドカップであっけなくやられちゃったから
サッカー熱も下がっちゃったよね
今大会はグループリーグ突破してほしいな
383:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:42:02 4qmMnG8D0
フランスでカズが外されたときに
ネットでよく言われたこと
「キーパーは3人も要らんだろ」
こういう馬鹿な輩どもがサッカーファンを気取ってる日本は
30年ぐらい経たないと強くならないと確信した
384:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:42:29 Xg6vzdy70
マスコミが悪いって言うけどお前らだって結局学歴主義だから似たようなもんじゃん
早慶かそれ以外の有名大学かの違いでしかない
385:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:44:03 q7TjLX7m0
今、岡ちゃんに物言えるのはカズだけ
386:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:45:08 3fMhAeYk0
>>377
なんかコンプレックスでもあんのか？ｗ 儒教の影響を受けた文化圏はスポーツが非常に軽じられ
のが特徴であり、ただ盲目的に目上の人間に従うことだけを良しとする文化では指導者の質が
問われずスポーツの発展はないよ。
387:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:47:07 SHt+muzp0
カスのくせによく言うよ
388:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:48:00 XuKWeD/N0
マスコミはスターがいればその競技の人気出る戦法とってきたツケが出始めてる
肝心のその競技自体の面白さや素晴らしさを掘り下げてこなかったし掘り下げる方法すら知らない
受けて側のニーズが高いものを求めてるのに
発信する側が無能なために奇妙な袋小路現象が起きている状態だな
389:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:49:45 YEdW1o9L0
今の代表って
「議論するけど自分の思い通りの結論じゃなかったら納得できない」
ってヤンチャなのを全員ハブいたら
議論すらできない奴らばかり残ったって印象。
ドイツＷ杯がよほど心理的ダメージでかかったんだなと思わせる
390:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:51:29 DEIZFKXf0
>>386
なんだかな
＞儒教の影響を受けた文化圏はスポーツが非常に軽じられ
サッカーの話で全体を持ってこられても説得力ないよ
じゃあブラジルは日本よりスポーツ大国なのか？
URLﾘﾝｸ(www.worldcareer.jp)
391:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:52:29 Dzp/SRhdO
>>386
ほんとにな。２ちゃんねるってほんとひどい。
ここに書き込んでるやつの中にどれだけボール蹴ったことやつがいるのかってことだよな。
なにも知らない、わからないクズどもが偉そうに書き込むのが２ちゃん。本当に殺してやりたいとさえ思う。
392:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:52:41 3fMhAeYk0
>>390
なにを言うてんだ？お前はいったい すまんが馬鹿は相手にしたくない。おわり
393:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:53:26 HS/WcJB70
人が嫌がる事をしてはいけませんってガキの頃から刷り込まれてる日本人は
何人も押しのけてゴール決めるなんて競技向いてないよね。向いてる様なDQNは
群れから勝手に外れていくからサッカーなんて続けてないし。
394:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:54:12 Xmyk+ce4O
サッカーしてる、してたヤツほど議論しない不思議。
サッカーしてないヤツほど議論する不思議。
395:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:54:20 ssHktaJd0
９７年のカズの叩かれようは凄まじかったな
あの頃がメディアもサポも一番必死だったよ
396:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:54:51 3fMhAeYk0
>>393
でも日本人は「これが仕事だ！」ってなったら侍精神を発揮するぜ？ｗ
FWは点を取ることが仕事なんだ。って意識を刷り込んでいくと良いんじゃないか。
397:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:54:55 s8wpfzup0
>>388
スターを追っかける連中だけで、十二分に儲けれる状況が諸悪の根源だな
掘り下げた情報を求めるファンが膨大ならば、メディアの指針は変わるはずだよ
客がいてこそ企業の商売は成り立つしね
優良なファンの数が少なすぎる
もしくは、ミーハーに飲み込まれている
意識の低い連中相手が人気の核を握ってりゃ、競技の発展は阻害されるよな
398:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:55:41 VAeQveDd0
「日本は強姦やりやすい」韓国人の男２人逮捕
資産家宅に侵入し、当時16歳の長女と11歳の次女を6時間にもわたって監禁、強姦をした
などとして、警視庁組織犯罪対策２課と野方署は１２日までに、強盗傷害などの疑いで、
韓国籍の住所不定、無職文桓坤容疑者（４６）ら２人を再逮捕した。
文容疑者らは「韓国人４人で強姦をした」と供述。同課は帰国した首謀格の男（４１）ら２人の
逮捕状を取り、引き渡しを求める。
調べによると、４人は３月１１日午前８時前、東京都中野区江古田の会社経営者（４５）宅の
車庫に隠れて待ち伏せし、両親が出勤した隙に家に押し入り姉妹を繰り返し強姦した上、長女の下腹部
に包丁を突き刺して全治６ヶ月の重症を負わせた疑い。次女も頭の骨を折るなど重傷。
2人は「日本は強姦がやりやすいと(首謀格の男から)聞いていた。４人は刑務所仲間だ」と話している。(時事)
399:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:55:46 DML25wuH0
サッカーしてる、してたヤツほどJリーグ見ない不思議。
サッカーしてないヤツほどJリーグ見る不思議。
400:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:56:38 ynB8TOixO
孔子に突っかかった子路みたいに、ガンガンいくか。
401:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:56:46 VAeQveDd0
おまえらが半世紀、ずっと日本人に言い続けてきたことを返してやる！
不逞朝鮮人こそ、日本人の心の痛みを知れ。
【在日の犯罪】朝鮮人は日本人に謝罪しろ！ 土下座して詫びろ！
マスコミは一切報道せず、日本人の犯罪と見せかけて通名報道。騙されて
日本人だと思っていたが、コンクリ殺人のように人間と思えぬ鬼畜的な凶悪
犯罪も、よくよく調べてみるとチョンばかりという事実に本当に驚愕した。
もともと日本人じゃないもんな。だからこんな酷いことが平気でやれるんだ
と分かったよ。日本人じゃ、ここまで残酷なことはできない。コンクリ殺人
の女子高生、本当に可哀そうだったよ（;;）。
→URLﾘﾝｸ(abon.20m.com)
■神作譲（帰化人 犯行時は小倉）足立コンクリート惨殺事件犯人 親は三郷在日部落の名主
■和田真一郎（帰化人）早稲田大サークルによる集団婦女暴行事件主犯
通称：スーパーフリー 好みの女学生だけを狙い４５０人以上を集団強姦
■林ますみ（帰化人）和歌山毒入りカレー犯人
■織原誠二（在日 金聖鐘）英国人ルーシー・ブラックマン殺害犯。
■李昇一（在日）「ガキの使い」を偽り、女子高生を140人以上レイプした強姦魔
■金保（在日 通名は永田保）多くの少女を強姦した鬼畜牧師。朝日は通名報道（100人以上）
■酒鬼薔薇聖斗（在日 通名は東慎一郎）神戸の淳君首切り犯
■郭明折（在日）韓国キリスト教の宣教師。連続強姦魔で少女含む被害者100人以上
■李東逸（韓国籍）檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
■金乗實（在日）朝鮮大学校生。同上の共犯者。他にもう一人19歳の共犯者
■鄭明析（在日）韓国人カルト・摂理の教祖。日本1000人、台湾100人、米英仏などを強姦
■宅間守（両親が朝鮮部落出身） 池田小学校大量殺人犯
■金平和（在日）女性をバッグに入れ拉致監禁、強姦。別女性も6日監禁・強姦
402:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:57:07 M/KrtkhrO
していないやつほどウイイレにはまる
403:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 17:57:51 VAeQveDd0
中国ニンマリ【子ども手当はODA】中国人夫婦
593,489人の在日韓国・朝鮮人 を超える、606,689人の在日中国人家族の子供にももれなく給付対象
今までの「生活保護」に加えて、「子ども手当」「母子加算復活」まさに日本を滅亡させる死のバラマキ
し・か・も☆本国に居る子供まで対象 在某アフリカ人の妻4人の子30人ももれなくGET！
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
日本政府 中国のスパイに月２３万お小遣い*３万人 年３万人づつ受け入れ中
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
中国人留学生、その真実と虚構（奨学金返還不要？）1/2
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
中国人スパイ養成施設 東京都江東区平野2-2-9
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
卒業後なんと日本国籍まで貰える！！税金で人民解放軍予備軍を駐留中
大使館推薦による日本政府奨学金募集要項
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
入学検定料・入学金・授業料は日本持ち、宿舎は日本が用意
奨学金（生活費？）として月額134,000円支給(年160.8万円) （返還義務なし）
往復航空券支給 国費留学生制度の詳細
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
平成19年度外国人留学生在籍状況調査結果
URLﾘﾝｸ(www.jasso.go.jp)
留学生数（平成18年5月1日現在の数） 中国 74,292人 63.0％ 韓国 15,974人 13.5％
日本憲政史上最低最悪の政党『民譚党』特亜に日本人の子々孫々までの金をばら撒く民譚党
本質に気付いて下さい！どうか！どうか！6月支給までもう時間がありません！！
404:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 18:00:11 Jxd2hTKU0
>>厳しいことを僕に言ったから、武田さんのインタビューは受けたくないとか、そういうのじゃダメ。
これって日本のスポーツ全般に言えるよな。
中田にしてもイチローにしても・・・。
そういう意味ではサカ豚と焼き豚は議論してるね、低俗だけどｗｗｗ
405:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 18:00:55 nniHXyLU0
>>386>>391
この腹話術、天然ものである
406:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 18:02:19 Dzp/SRhdO
>>388
そんなことしたら商売にならない。所詮日本人にサッカーの面白さなんてわからないよ。
日本人が馬鹿なんだよ。それが先。
スポーツが根強く基盤がない。
407:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 18:03:10 DEIZFKXf0
>>392
いやいやご高説たまわりたい
あなたの言う儒教は北学？南学？新学？洛学？蜀学？関学？乾嘉漢学？国学？
朱子学？陽明学？それとも嶺南学？畿湖学？ 垂加神道ですか水戸学ですか？
サッカーとの関係を愚禿な私に教えてくださいな
408:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 18:05:37 nh3KRSqMP
>>407
陽明学。
409:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 18:16:34 vGOeNh7G0
>>406
カズが提言してるのはメディアの話。日本人がどうとかじゃない。
日テレという系列で囲われて無駄に金かけてサッカー特集。
サッカー本質とは関係ないカズがこう言っただ、ああ言っただ放送。
これをカズ本人は馬鹿にしてんだろ。この国は多様性がなさ過ぎるんだよ。
戦後東京六局と新聞社で組んで、日本中系列化させて金が集まる流れつくって言論封鎖。
たった６局しか窓口ないのに野球の方が報道が多い、サッカーが少ないとか言ってるのは
世界から見たら馬鹿らしい話でしょ。結局何にも無くなりつつある。
410:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 18:19:10 RVlV3q3v0
そんな日本なのに、
なぜアジアでは最強なの？
このへんが人種的限界だと認めろ
411:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 18:21:47 KTdgwPp00
今日の女子マラソンだって誰も強くなろうと思ってないぞ
メディアが無理やり祭り上げた選手を強行出場させて案の定棄権
412:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 18:22:40 2PWSTeC80
W杯に出場もできず、結果も残せなかった男が言っても説得力無ぇな
413:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 18:25:35 65AJDW8R0
>厳しいことを僕に言ったから、武田さんのインタビューは受けたくないとか、そういうのじゃダメ。
岡田の事を言ってるんだろうがあれは批判じゃなくて質問が稚拙すぎたにが原因だろう
でもまあ批判されたら本人には言わずマスコミにグチグチ文句言う選手いたな
414:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 18:27:06 nh3KRSqMP
>>410
>人種的限界
何故サッカーが世界的スポーツなのか？
各国がそれぞれの国の状況を理解し、お互いに協調し合い
サッカーをしてるからだよｗ
人種的な限界が科学的に認められるのなら、それを是正するように
主張する事が重要であって、その基礎が議論だって話なんでしょｗ
415:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 18:28:40 2P+5NNpN0
>>409
言いたい事がたくさんあるのは分かるがレス分けなきゃ日本語になってないよ。
416:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 18:34:13 99GiwiDp0
外れるのは カズ ミウラ カズ
417:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 18:36:20 d58FHeE5O
キングりした。
418:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 18:37:42 3uaW2xHXO
あぁサカ豚がホントのこと言われて発狂してんのか
419:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 18:42:36 Dzp/SRhdO
>>409
いやいやだからそうじゃないと誰も見ないんだよ。
サッカーよりむしろ｢カズがどうした｣のほうが皆興味ある。
理想はお前の言ってることかもしれないがそれじゃメシが食えん。所詮スポーツなんて何も生み出さないんだし文句言えないわ。
420:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 18:43:12 sKaHevZTO
>>378ドリブル下手な選手がブラジルでウイング任せられると思ってるの？
421:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 18:45:18 4yGz8omDO
世界という言葉ほど、曖昧で抽象的な表現はない。
どこと比較してるんだ？
422:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 18:45:37 g6LNAyGd0
結論サカ豚はみんなアホ
423:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 18:47:27 JlQMB/TRO
カズが岡田をバッサリ
424:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 18:47:32 57BbPdjiO
カズはキングだがセリエで1点しか取れなかったのに態度でかいな
425:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 18:48:27 uQpyZrvqO
>>104
サッカーは詳しくないので質問。
股に挟むのは論外としても、1人がドリブルし、
周りをGK以外の最大9人が囲いながら敵陣地まで行くのは反則？
426:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 18:49:51 7L5YvyrW0
カズさんは
おまえらシロートがうだうだ言ってんじゃねーよ
なんにもわかってねーくせに
だまってみてろ
とおっしゃってるんだぞ
つまりおまいらのことだ
わかったか
427:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 18:51:59 CvyfU2rgO
日本人って意見の否定じゃなく意見した人を否定しがちなんだよね
とにかく議論が下手
428:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 18:53:20 XuKWeD/N0
>>425
なんの問題もない ただブーイングがひどくて試合にならない
仮に勝ったとしても言葉の袋叩きにあう
そして実行不可能 なぜならボールを取られる可能性があるから
ボール取られたら即１点では試合にならない
429:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 18:54:05 DEIZFKXf0
>>408
今の日本人に陽明学が受け継がれているとはとても思えませんが
天台教観と大乗戒と往生要集のほうが潜在的にはよほど強いでしょ
>>427
一神教の連中は否定じゃなく拒絶するけどね
それがサッカーに向いてるとか端的には結ばんけど
430:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 18:54:06 4MplR+VjO
>>142
韓国が最近てバカか
戦前は甲子園で優勝してんのに
431:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 18:55:16 DEIZFKXf0
>>430
そもそも日本だったのにな、あそこ
432:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 18:57:10 jByM9JN80
>>425
いや、反則じゃない。
むしろ、、それはサッカーの歴史を変える大発見だよ。
早くJFAに電話しろ。世界に勝てる戦術を見つけたから岡田監督につないでくれってさ。
南アフリカ大会決勝。無敗のスペイン相手に、
ボールを１１人で取り囲んでピッチを疾走する日本代表の姿が
今から目に浮かぶぜ！
433:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 18:59:35 qbALtkDU0
>>420
日本人相手にすら抜けないのに何を言ってんだｗ
そういえばスピードの無さはさらに酷いしな
足裏でボールいじれないしなダメダメだわ
434:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 19:02:16 b+kq4bMKO
この時間帯は野球を叩くサカ豚少ないけど、飯でも食いに行ってる設定なのかな？
435:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 19:02:24 RCxeL8mK0
プロ激白家のｽﾝｽｹさんに勝るとも劣らない素晴らしい激白だな
436:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 19:05:12 99GiwiDp0
岡田に落とされたことまだ根にもってたのか
437:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 19:07:29 fdtbX8X0O
>>425
囲むときに相手に入られたらファールするしかなくなる。リスタートの時は囲んでスタート無理。
現実には不可能だな
438:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 19:09:36 JzQJvZDq0
これまたカズさんかっけー
岡田との人間力の差が半端ないな
439:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 19:11:53 W+5S14ubO
>>425
オブストラクションか非紳士的行為
440:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 19:14:16 qbALtkDU0
出っ歯よりカズが監督したほうがまとまるだろうな
441:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 19:14:51 hqWj4LmN0
つまりサッカー協会がクソってことでいいですか？
442:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 19:16:47 SuH9eHhC0
カズ、三浦カズ。
443:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 19:17:25 2o0aTHyf0
ちゃんと話そうぜ
444:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 19:20:11 n0t10pQn0
カズさんが言うと説得力あるわ
445:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 19:20:43 XhWn7Dyr0
昔っから仲のいい武田相手にちゃんと丁寧語でインタビューに応じるってかっこいいな
中村さんとは大違いだ
446:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 19:23:54 Eizdrm/LO
中東のカタールだっけかＷ杯予選の試合後何時間もテレビで議論してたらしいなｗ
そこまではいかなくても遠慮なしに議論できる番組があるといいな
俊さん批判がタブーみたいになってるのはおかしい
447:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 19:26:49 dppLYqODO
カズは特別だよ。
あの時代日本のサッカーを見てた者、夢を見てた者にとっては象徴なんだよ。
448:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 19:27:22 IVhp6muOO
>>446
「勝ち点3という意味では残念な…」
449:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 19:32:01 tj8pTfBjO
オレが見たことある有名人はカズだけ。
オーラル云々よりも、ぶ厚さが圧倒的だったな。
オレなんか素手で殺されるな、さすがアスリート。
450:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 19:36:47 XuKWeD/N0
カズはその競技に対する真摯な姿勢があるから尊敬されるんだよな
スポーツだけではなくすべての事柄において模範にできる存在だ
451:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 19:38:03 e9ysCAKW0
そろそろ中村から乗り替えて本田マンセーになってくるよ
452:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 19:39:46 La1TP01s0
プロ野球でいえば野茂英雄みたいなもんだろ
もういいかげんに新しいスター出てこいよｗ
453:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 19:40:39 4yGz8omDO
日テレが、何故？
1このタイミングで
2この人物の
3このインタビューを4何の目的で
特集したのかを皆で考えよう！
454:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 19:41:53 TXvxMApjO
>>452
王･長嶋みたいなもんだろ
野茂は中田
イチローはまだサッカー界にはいない
455:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 19:42:22 nh3KRSqMP
>>429
>天台教観と大乗戒と往生要集のほうが潜在的にはよほど強いでしょ
それは無いでしょｗ
聖徳太子や不比等に代表される東洋思想観から大きく流れを変えた
明治の神仏分離や太政官布告をそのまま受けて指導的立場にある
人達すら、戒を放棄し形骸化していった歴史から言って。
自由民権運動や大正デモクラシーに代表される西洋哲学的発展と
それに対抗するべく肥大化していった陽明学が日本の思想観としての
中心だと思うなぁ。
456:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 19:46:32 Id5PQelM0
なんかしらんんけどかまってちゃん多そうなスレだな
457:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 19:47:16 4uyImUST0
やっぱりカズはかっこいいな
それにくらべてどっかのばか監督は目標は
ベスト４だの、カズをはずした理由を聞いたら不機嫌に
なるわ器が小さすぎ。
458:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 19:50:11 6Paly+zj0
日本はサッカーの議論をしてるかって言ったら、あまりしてない。戦ってないと思いますね」とバッサリ。
ずばりそのもの。
マスゴミは、いかに中村俊輔を持ち上げるか、茸のスペインでの悪評判を必死に
隠すかしか、サッカーの報道、分析はほとんどなし。
459:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 19:55:25 8YG9yqGt0
カズさんカッケー！
お好み焼き奢って
460:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 19:56:41 +VWCELXp0
別にサッカーに限らん罠
TVにしろ映画にしろ音楽にしろマトモな批評なんて皆無
商売ばっか、太鼓持ちばっか
461:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 19:57:16 vEWP1dk80
サッカーに限らず日本にスポーツ界なんてたいして議論してないだろ
外野が喚いたところで日本代表が何か変わるとは思わんけどね
462:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 19:58:26 mT9Fa4LP0
確かに物を言っちゃいけない雰囲気があるのは確かで
１時期金田なんか解説干されてた時期あるし・・・
加藤久の問題にしても提言したら協会役員降ろされるとか
阿呆としか言いようが無い、川渕サッカー協会と取り巻きマスコミ
463:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 20:00:39 aKBNlbPe0
>>454
イチロー級となるとリーガやセリエで得点王クラスか？…遠いな
464:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 20:01:48 Q8+F17hL0
フランスＷ杯前を知らない世代がこいつを神格化してるのが笑える
465:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 20:02:00 YEdW1o9L0
カズ＝野茂で
中田＝イチローだろ
中田もイチローも共通してマスコミ嫌いだったのも似てる。
イチローは06ＷＢＣでイメチェンして人気ものになったが
対して中田は06ドイツＷ杯でサッカーあっさりやめて旅人
この差だね。中田が無責任すぎたよ。
協会も中田不在を痛がってるコメント出してたしな
466:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 20:02:57 btmU2G7hO
>>454
弱小チームで王様然として、セコい戦法で成功をおさめた人はサッカーでもいますよw
467:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 20:04:02 l+G93yyD0
カズはサッカー界の宝だろ
もう実力的にはあれだけど
468:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 20:04:29 rj1W8N7W0
目標だったアジア予選トップ通過もはたせず、監督が勝負をかけていたOZ戦も完敗したのに
去就問題も含めて見事にスルーだからな
469:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 20:04:31 J6vHXPG50
△
470:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 20:05:10 DEIZFKXf0
カズ＝野茂
それはちょっと無理
471:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 20:08:37 XuKWeD/N0
カズは野球界にはいないだろ
中学卒業で海外に渡ったという経歴から
世界のリーグを渡り歩いたという経歴
野球とサッカーを比較する自体がおかしい
472:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 20:08:42 nh3KRSqMP
>>462
物を言っては行けないような雰囲気が形成される一番の理由は、
発言する為のルール作りに対する議論が出来ない点にあるんだよ。
自由や民主主義は、発言者もその責任を負うという事だからね。
発言権のある側が、小さな声を拾い上げていく謙遜さは常に持つべきだけど、
小さな声を全て拾い上げて行かなければならない道理なんて暴論そのもの。
473:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 20:10:51 i3q+BnVm0
日本人はいさぎよさが邪魔して問題に向き合うのが苦手だからな
最後は感動してうやむやで忘れようとする
メディアの問題はすぐには解決しないだろうが、Ｗ杯終わった後の
敗因分析は協会に公開して欲しいわ
474:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 20:12:51 La1TP01s0
日本ではイタリアよりブラジルのほうがずっとランクが上なんだよ
中田とカズの違いはそこ。翼君を見て育ってる中年のサッカーファン
はいまでもブラジルサッカーに憧れてる。
イタリアで通用してもブラジルで通用しないと真のスターとはいえない。
475:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 20:13:18 YEdW1o9L0
>>473
フランスＷ杯のときに
ＮＨＫでラモスが敗因分析してたら
帰国した城が水かけられたんだが
476:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 20:20:53 eMqyfIut0
この国の国技は実質野球みたいなもんだし
サッカーと背負ってるものがやはり違うとは思うよ
477:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 20:22:58 kxtwBd6m0
昔イングランドとの親善試合で、ＪリーグのＤＦ相手に通用してたカズ得意の跨ぎフェイントが
イングランドＤＦには全く通用してなかったのには笑ったわ
必死にフェイント掛けてたけど、相手はピクリともせず踊ってるカズを冷静に見てたわ
その後もＪリーグで相変わらず跨ぎフェイントをして、それが通用しちまってたな
478:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 20:23:16 i3q+BnVm0
>>475
エスコバルは殺されてんだぞ
水かけられるなんて大した事ないだろ
あの時は水かけたやつも大概だが、あほなラモスが感情にまかせて
城の仕草までいちゃもんつけたのがいかん
協会がレポート作ってんだからそれを叩き台にすればいい
479:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 20:23:32 aKBNlbPe0
>>471
サッカーを世間に認知させた象徴として王、長嶋というのがはまると思うんだが
中田はパイオニア的存在としてやっぱ野茂
イチローは世界トップクラスの実績ということでサッカーに該当無し
ってことで>>454がはまると思う
480:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 20:26:27 CvyfU2rgO
日本社会ではロジックに長けた人は逆に屁理屈野郎と疎まれてしまう
欧米でもないわけじゃないけど、儒教圏では強者と多数派に媚を売ることが全て
481:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 20:30:13 XuKWeD/N0
>>479
だからサッカーと野球を比較するなって
イチローがアイルランド代表やコートジボアール代表の選手と
レギュラー争いとかするのかよ
競技がなんでもいいなら世界トップクラスなんていくらでもいるよ
482:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 20:35:17 NGuq7PLwO
サッカーに興味もたなくなったなぁ
なんでだろ
483:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 20:37:25 vzM5aLKO0
>>481
お前が野球を持ち出したんだろｗ
484:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 20:39:32 99GiwiDp0
まあ
中田＝野茂が大半の意見だろうな
カズさんは早すぎた
485:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 20:39:35 kpFRTp6X0
>>482
単純に飽きたんじゃね 人間は飽きる生き物だから
飽きられたブーム
プロレス F1 Jリーグ 巨人戦
486:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 20:40:28 dkPwHSKx0
>>482
単に、他にもっと興味をひかれることができたんじゃねえの
娯楽なんていっぱいあるんだから
487:名無しさん＠恐縮です
10/01/31 20:43:19 BeW9OZ8i0
アホノお前に送ろう！
単なるいつものネガキャン記事だよな。もう数十年も続いていることだが、今日の日本サッカーとマスコミとの対立関係を考えたら自然なことなんだけどな。
マスコミなんて所詮は印象操作なんだから、自分達が持っていきたい方向に伝えるんだよ。 サッカーを潰したいのに、良い方向性で伝えてしまったら、
見ている人達が良いイメージを持ってしまうからな。 だから悪い情報（こじつけ・捏造有）をより誇大化して伝えて、見ている人達が悪いイメージを持つように仕向けているのさ。
それは何故か？そうする事によって得をする人達がマスコミの味方にいるからさ。政治でも経済でも全部そうさ。 デマに釣られる奴らは情弱の社会の底辺のアホ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
年度 ﾁｰﾑ数 試合数 総観客 平均
1993 10 180 3,235,750 17,976
1994 12 264 5,173,817 19,598
1995 14 364 6,159,691 16,922
1996 16 240 3,204,807 13,353
1997 17 272 2,755,698 10,131
1998 18 306 3,666,496 11,982
1999 16 240 2,798,005 11,658
2000 16 240 2,655,553 11,065
2001 16 240 3,971,415 16,548
2002 16 240 3,928,215 16,368
2003 16 240 4,164,229 17,351
2004 16 242 4,551,695 18,809
2005 18 306 5,742,233 18,765
2006 18 306 5,597,408 18,292
2007 18 306 5,838,771 19,081
2008 18 306 5,899,063 19,278
2009 18 306 5,852,705 19,126
■97職種｢推定年収ランキング(2008年)｣
週刊ダイヤモンド 2009年9月19日号
順 万円 職種
*1 3631万円 プロ野球選手. 3.4％↑（12球団）
*2 2993万円 Jリーガー. 40.3％↑（18球団）
*3 2496万円 騎手. 10.2％↑