09/12/17 22:13:37 0bnl9ciA0
>>295
何一つ決めてないし(笑)
297:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 22:14:55 Bl7GUTuf0
>>290
もしこれが５月とかだったら、今よりもっと大金貸さなきゃいけなかったってこと
298:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 22:15:34 LjXBCwZD0
>>293
それは最低限やらないといけない所だよね
それでも残るっていうのなら最低年俸を受け入れてもらえばいいわけで
買い手がつかない選手の移籍金を当てにしてる余裕も戦力を維持する余裕も無いよね
299:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 22:15:38 hWsovF9O0
現実的だったら去年金崎が複数年渋った時点で2億で売り飛ばしてるよな
あの時点で今年移籍金なくなるの見据えてるのモロに見えてたんだし
今年は優勝するおとかどっかカップ戦取れるおとか思って更に拡大目指したんだろうけど
300:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 22:16:38 Lvmx1xPG0
>>296
決めれる時間はあったのに何一つまともに決めれてないから
Jもぶち切れるわけさ
301:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 22:16:54 GAf6ca950
ID:Bl7GUTuf0
お花畑～～
302:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 22:19:25 Bl7GUTuf0
ん～オレお花畑かな？
大分サポと一緒の場所に分類にされるのは屈辱だなあ
303:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 22:19:50 DGz+ifDo0
>>300
ある意味で決める時間を与える為に３億５千万貸したわけで
大分のこの対応はちょっとないよ
304:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 22:20:51 yyFlgimpO
沈むとわかってる船に乗りたがる人間はいない罠
305:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 22:22:16 QKeoTIMH0
ブログざっと読んだけどコメントのこれがちょっと気になった
＞大分の地元マスコミは、
・功労者の溝端社長が不況のせいで経営に行き詰まり、泣く泣く辞任
・サポーターも涙と拍手で見送り、めでたしめでたし
・Jリーグ側はマルハンを認めず融資も渋り、地方の現状を理解していない
こういう方向で一致しています。
これが本当なら大分サポも居直るわけだ
306:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 22:23:19 DGz+ifDo0
>>288
>>289
倒産なくてもＪリーグの強制退会はあるでしょ
307:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 22:25:14 MFVuuV7P0
あの社長を胴上げしてる時点でちょっとズレてるよな
308:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 22:25:33 1D8de3eg0
>>302は別にお花畑じゃないだろ
ブログにも書いてあるし（きっとブロガーは専門家なんだろ）
>>30は荒らしだろ
309:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 22:27:44 JaxGzK9AO
>>305
残念ながら全部本当。
大分合同新聞とマルハンのズブズブぶりは酷い(いや、もう“酷かった”になるかな？)からな
310:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 22:28:52 1uBbeUKn0
>>305
大分合同新聞が癒着としか思えない書き方してたからね
あと、サポに石もて追われてたら、ファン感でポポヴィッチと一緒にへらへら空中漂ってないしね
酉サポが何かというとマルハン、マルハンいうのもそのとおり
一定期間特例で認めてもらってたくせに、Jに感謝するどころか逆恨みしてる
挙句の果てに｢Jはマルハンの件で大分に負い目がある｣とかほざくやつもいるよ
311:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 22:29:51 0DcIUw6/O
実は登記してない手形があるなんてことはないよな？w
312:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 22:30:07 1D8de3eg0
>>306
だから、
＞何を言いたかったかと言うと、実は１２月の決済が出来なくても
＞それは倒産では無く、大分ＦＣは企業としてはそのまま存続可能と言うこと。
＞「来月には払いたい」
＞とさえ言い続ければ。
＞Ｊがリーグ参加を認めるか別問題ですが（笑）
とあるだろ。
知識もないのに、大分の状況を不渡りだ、倒産だと騒ぐやつに、
「それは違う」
と書いてあるんだろ
中身読んでから書き込めよ
313:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 22:32:03 1uBbeUKn0
>>312
金が足りないことに違いはないだろうに
あと、問題はJの対応なわけだが
314:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 22:33:49 d8vxuJZc0
【仇´ο｀】ﾒｼ 逆に旧跡ドームをベースキャンプ化すればよくね？
315:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 22:34:34 2ogcPI4w0
>>283
まあ、Ｊ１残留されて今期の決算を有耶無耶で済ませて居座られて
来年の５，６月頃に『資金難で吹っ飛びそうですー』なんて事態よりはマシだったんじゃね？って事さ。
J１のチームが吹っ飛ぶって言われるよりは、降格決まったチームが吹っ飛ぶって方が
世間や社会的には注目浴びなくて済むだろうし。
事務的な手続きなんかも残られてたら面倒だっただろうなと。
316:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 22:34:35 QKeoTIMH0
>>305 >>306
本当だったのか
サポはどうしても地元紙信じちゃうからな。
317:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 22:35:41 QKeoTIMH0
アンカー間違い
>>309 >>310だ
318:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 22:38:33 LjXBCwZD0
こういう状況でもチームを支えますって意見表明をするサポーターの数が多くなれば
それに乗っかってくれるスポンサーが出てくれるってことはないのかね
もちろんサポ自身がしっかり現実を把握することが大前提だけど
319:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 22:40:09 1D8de3eg0
>>318
こんなチームを支える奇特なスポンサーは無い
サポも人権屋みたいに、
「ポポ監督続投させろ！」
「１年でJ１復帰させろ！」
しか言わないし
320:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 22:40:11 T6a75ftb0
民主党政権の行く末を先取りしてるように思えてならない
こっちは大分の１チームが消えるだけで済むが
民主党政権の場合は…
321:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 22:42:08 kL6xhbcX0
>>319
市民一人ひとりから金を取れともいうてたぞｗ
322:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 22:43:03 9LJ0Go+R0
社長がきまらないなら潰れるしかないな。
胸スポ背スポとかの大口のスポンサーから収入を増やすための小口の大量スポンサーを獲得して
内部のコストカットに大鉈を振わなきゃいけないのに肝心の社長がいないのは問題外だ
大分じゃ地元の経済も弱いし県庁も能力無さそうだし碌な人材がいないのも解るけどな
323:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 22:43:45 DGz+ifDo0
>>312
知識がないって言うが要は手形を振り出してないってだけだろ
ただ払う金もなくてどうやって選手を雇用するの？どうやって試合を開催するの？
324:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 22:45:36 9O8Aorn70
溝畑が悪いとは言い切れない
それをいうなら二年前にマンションやビルの建築計画建てまくって
今建ったはいいが結果として倒産した建築会社は悪いという話になる
325:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 22:45:43 LjXBCwZD0
>>319
いや、だからサポが現実を把握することが前提だってばｗ
326:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 22:46:50 1uBbeUKn0
>>321
トリニータ債も忘れちゃだめ
327:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 22:47:41 FKtwlUjHO
>>323
選手の人件費だけじゃなく
日々の練習、試合開催…等々にもそれなりの費用がかかるしなあ。
328:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 22:50:06 9O8Aorn70
再建計画書見ればわかるが
トップチームの人件費はけずりまくって三分の一にしたくせに
役員やスタッフの人件費にはほとんど手をつけてないのがわかる
マジでクズ
329:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 22:50:37 2ogcPI4w0
>>318
景気の二番底も聞こえてくる昨今の経済事情だとなぁ…
よっぽど奇特な企業か、パチンコやらマルチやらのブラックな企業以外は無いんじゃねえの？
付いたところで焼け石に水って気もするが。
330:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 22:50:46 QsVfXycO0
あえて言おう。クズであると！
331:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 22:52:47 PhEHpDj90
普通に市長選や知事選でトリニータを支援しない候補者は投票しないとか言いそうだな
332:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 22:53:44 ZGZp0W4nO
粉飾したんだからクズだろ
つーか犯罪者といってもいいくらい
333:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 22:54:44 2fnflNtwO
>>288
手形を受ける相手がいなかったんだろうな。
334:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 22:54:51 QKeoTIMH0
大口スポンサーが見つかるとは思えないけどね
文字通り無駄金になる可能性高いし
335:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 22:55:52 1D8de3eg0
>>323
だから、手形を発行してにから「不渡り」はないって言ってるだけだろ
選手雇用も業者への支払いも現金の契約だったら、決済不能は表面化しないって書いてあるじゃん
これ以上突っ込むなら、そのブログのコメかメッセしたら？
336:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 22:56:42 LjXBCwZD0
大口はないだろうね
J2でも最低レベルまで予算を削ってなんとか黒字をひねり出しなさいって話でしょ
337:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 23:01:00 Bl7GUTuf0
なんか手形の話題だしたせいで荒れたね。ごめん
いま、大分超板みてたらオリ10はどのチームかって話題で盛り上がってて笑った。
やる気ねえなホント
338:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 23:03:21 1D8de3eg0
がっついた俺も悪い
ごめん
言っとくけど、俺は他サポで大分ふざけるなと思ってるよ
339:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 23:05:22 1uBbeUKn0
>>335
お前がいったい何にこだわってるのかさっぱりわからん
倒産じゃなくて｢事実上の破綻｣とかなら納得するのか？
340:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 23:06:27 2ogcPI4w0
>>324
リーマンショックは全世界的に危ない橋を渡ってたって話だからなぁ。
完全に自業自得な大分の放漫経営と比べちゃうのはチトかわいそうな気もする。
バブルが弾けて吹っ飛んじゃった企業はご愁傷様としか言えん。
341:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 23:07:14 NTb4TB3F0
選手への説明と整理をトライアウト前に終えておく必要あったと思うけど
その頃はまだ前経営陣居座って選手残したいだの1年で上がりたいだの言ってたしな
それがトドメになった気もする
後から来た人がどうにか出来る状況じゃないな
342:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 23:09:47 MdwRvleE0
青野なら3.5億借りた時点ですでに出向してましたが
343:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 23:10:53 jmbEEiKh0
大分県教委に続く犯罪組織だな
344:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 23:12:50 Bl7GUTuf0
>>339
流れ読んでる限り、
倒産というかたちにはならない、どうせＪから除名されるけどねｗ
どのみち立ち行かなくなるのは当然だよねｗｗ
って意見で皆一致してるように思うんだけど・・・
345:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 23:15:40 LusrAsA5O
>>339
不渡りは無いのに、不渡りはアウトと書いているからじゃないのかな？
突っ込まれても、払えなかったら同じとか書いてるから墓穴を掘っているように見える
でも、このスレの主旨は違うんだから、話をいい加減に大分の社長のことに戻そうよ
346:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 23:15:46 DGz+ifDo0
>>335
運転資金が無くて試合が開催出来なきゃ表面化するだろ
今回のケースはまさに試合を開催する資金がなくて表面化したんじゃん
通年で試合開催する体力がないならＪリーグは退会するしかない
347:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 23:16:42 utxnjG/t0
これだけ隠れ借金がワラワラ出てきてる時点で
行政は助けことはできないし、そもそもこれについて調べる時間ももうないから絶望的なんだな
こんな状況でスポンサーがつくとかも絶対ありえんし
もうエンドっぽい
348:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 23:20:14 BphBjQYq0
経営に口出しするくせに経営の役に立たないサポーター
349:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 23:21:28 sbO0TwS50
チームが文字通りバラバラじゃねえか！
350:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 23:23:25 DGz+ifDo0
>>345
そこのディティールにこだわる意味がわからん
・手形を振り出してないから不渡りはないので資金調達は出来ませんが商法上の倒産はしません
・運転資金がないので試合も出来ず事実上の破綻です
どちらにせよ大分がフットボールクラブとして破綻してることにかわりないだろ
351:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 23:23:49 uqZ4FgBK0
これまでの資金の流れを明確にしなさい。
来年度予算は4億以下な。
352:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 23:24:12 LusrAsA5O
ちんとまとまてあるよ！
353:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 23:25:55 sbO0TwS50
>>352
信じていいんだな？
354:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 23:35:36 27sMzd5sP
うぃ あー れっず
355:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 23:36:27 9Vfb9pCCO
次は絶対返す
356:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 23:37:08 je69HsxD0
パラパラやないか！
357:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 23:38:39 XwhYvhmK0
果たしてＪ２に落ちなかったら存続できたのかね？
358:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 23:45:29 AxkiKEc/0
>>1-2
こんな状況でもJリーグ側としたら大分を潰すわけにはいかないから
なんだかんだで融資は貰えると思ってる(ナメて)んだろうな
今後このようなことが無いよう戒めに潰した方がいいと思う
359:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 23:48:32 uK8RIBVe0
>>357
今年J１に残ってても来季の選手年棒が払えなくなってるから無理だね
リーグ・天皇杯・ナビスコの三冠制覇くらいありえない活躍してれば賞金で
一年誤魔化せたかも
360:名無しさん＠恐縮です
09/12/17 23:55:56 N/PyPTYZO
CWCも含めてタイトル総どりしてフェルを中東に売れればチャラになったのにな
361:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 00:37:17 Bnrlwds30
森重、西川の移籍金、金崎の育成金などで２億は入るよね？
今月までに２億の返済ってこれじゃだめなの？
362:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 00:38:04 yzmTtW4/0
馬鹿は出直すかずっと寝とけ
363:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 00:40:18 AettCLLp0
>>361
移籍金は３年分割払いが多い。
どこのクラブも四苦八苦してキャッシュを確保して
支払いにあてているんだよ
さっと１憶円準備なんて無理
364:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 00:41:39 Pu9g2dQh0
そもそも酉にこそ未払いの移籍金があるんじゃねーのかと
365:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 00:45:18 SEqqYAmQO
マルチから社長選べば
マルチ商法やって債務超過なくしてクラブ清算すろば
366:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 00:48:07 +wskYzg6O
この大ピンチでも金は出せでも経営には口挟むなよ
なんだからリーグや協会の監査じゃ無理だわ
367:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 00:54:22 G/BFVi25O
J2他のチームから見たら許されないよな。信用もなくなる。試合数がさらに減る。収入も減る。
368:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 01:01:15 0wT4p9h5O
>>360
賞金が入る前、１１月にキャッシュフローがショートしていたから無理だね。
選手に対する遅配は説得すれば何とかなったかも知れないが、
ホーム開催のための費用等はこの状況だと現金払いでなければ無理だったろうからJに泣きついたんだろうし。
仮にナビスコ優勝していたとして、決勝トーナメントでホームゲームが2試合増えるから、その分ショートする時期が早まっただけじゃないかな、
勝ち試合が増えれば勝利給もかさむし。
大体、今年これだけ足りないってことは去年も足りていたはずがないが、
それなのにナビスコの優勝賞金を全額ボーナスとしてバラ撒いちゃう経営陣だもん、いくら資金があってもそれ以上に使うだけだろうよ
369:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 01:02:13 69v563Nr0
社長決まらなかったら融資受けられなくてクリスマス倒産だから年越せないだろ
370:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 01:07:40 uCjycE770
なんで年明けちゃうかも♪って言ってるかというと、
借金の返済期限日が今月一杯になったから。
↑理由になってないと思う人も多いだろうが、そういうことなんだ。そう言ってるんだから
だからクリスマスに倒産はないよ。
371:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 01:19:44 0wT4p9h5O
>>370
大晦日に倒産するんですね
372:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 01:40:28 A6mW9YED0
>>371
倒産はしないとおもうよ
約手はきってないみたいだし そんな度胸大分にないでしょｗ
ただＪは資格剥奪するだろうね。年内に じゃないと来年の
計画が出来ない。Ｊは潰してくれないよｗ見捨てるだけｗ
はやく決断しないと生き恥さらし続けることになるねｗ
373:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 02:04:44 h1ASYA4r0
>>372
もしそうなるとしたら出来るだけ早くして欲しいねな
今日J2の各チームは来季の試合減により選手数を切り詰めてる最中
もし大分J退会とかにより来季も51試合やりますとかなったら
今度は選手が足りません・・とプラン立てられないでしょう
374:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 02:12:02 9qkw12Xk0
>>373
3回戦制になることはないから安心汁
375:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 02:20:33 A6mW9YED0
>>373
だまってて倒産になるのは2回目の不渡りだしたとき
それ以外はやくざがガンガンシャッターを叩く状態がつづくだけｗ
決断は自分でしなければならない 裁判所に行くこと
いまの酉にはできないでしょｗ
Ｊのできるのは見捨てるという宣言だけｗ
376:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 03:52:15 VOh+jRcc0
日狂組委員長の出身母体であり、
長年の教員不正採用の温床の地。
しかもあれほどの汚職事件後でも、教育委員長を再任させる腐敗ぶりと、
それを容認する全国一ＤＱＮな民度。
「 マルハンは日の丸にハン （ 恨み ） じゃない！」 と
聞かれてもねーのにぺらぺらとしゃべるのが、逆って不自然で怪しい、
密入国 ＆ 駅前一等地乗っ取りチョン賎人社長が大パトロン。
寒流顔負けの姦酷サッカーマンセーで
姦酷のおかげでサッカーが強くなったと土下座朝貢しまくり。
経団連会長のキヤノン御手洗とずぶずぶの政商が、私腹をこやしまくり。
・・・こんなにも反日 ＆ 売国奴が香ばしい多痛なんざ、
丸ごと半島へ拉致されちまえや ！！！！！！！！！
377:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 04:04:38 JJUkWPwP0
マルハンの社長にやってもらおうお。
378:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 04:10:07 69v563Nr0
>>375
倒産ってのはそういう厳密な定義のある語ではないよ
379:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 04:21:25 vqOaigfw0
倒産まであと一週間
380:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 05:26:04 qp8FKwhJO
>>320
巣に帰れ＋脳
381:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 05:33:13 JRaM6WOiO
てか社長人選で大体わかるな酉の改革意識が。
候補だれよ？
382:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 05:45:39 rTJ68xWO0
謎のマスクマン社長MZHT登場あるで
383:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 05:49:17 Yf+sIDcnO
まぁﾄﾞﾛ船に乗るようなﾓﾝだし…
384:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 06:44:58 MFmLYch80
トリニータ脳
Ｊリーグは俺たちを見捨てることはしないし出来ないｗ
385:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 07:20:49 wKUVYSV8O
大分人って、みんなJが助けてくれるって思ってるの？。
386:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 07:37:47 +7TYVJYZP
× キクチ
○ キチク
387:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 08:12:31 K1RJFwxP0
>>385
>他サポに募金呼びかけようぜ
127 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/12/17(木) 01:33:23 ID:RYeKh+k50 (PC)
経営危機問題における溝畑支持サポーターの流れ
ゴル裏が批判ダンマク → 「いらんことするな。なんで溝畑さんに逆らうんだ」
チェルトがFCに公開質問状叩きつけ → 「いらんことするな。溝畑さんに文句つけるな」
↓
経営危機問題表面化
↓
「ウソだろおい、信じられない」「サポクラがいらんことやったせいだ」「マルチのスポンサー代賠償汁！」
↓
乱脈経営が白日の元に Jリーグ6億円融資決定
↓
「これで助かった」「さすが溝畑さんや」「社長辞める必要なんかないで」「1年でJ1復帰だ」
↓
禿退陣表明 川崎戦勝利 Jリーグによる経営調査
↓
「Jリーグは何考えとるんや」「Jリーグに向かって行動で示すべきだ」「監督続投、現有戦力確保が必要」
↓
止まらない借金額 出てくる隠し借金
↓
「監督続投署名活動だ」「1年でJ1復帰で溝畑さんのかたきとろうや」
↓
再建計画書却下 倒産が現実的に
↓
「溝畑さんを辞めさせたからこんなことになるんや」「他サポに募金呼びかけようぜ」
388:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 08:19:14 30BOCgw60
その内、MBLみたいに贅沢税導入して儲かってるチームは分配しろとか言い出すだろうな
浦和とかG大阪儲かってるチームが数億出せって
389:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 10:50:52 uCjycE770
>>388
甘いぞ！
既にそれに近い意見を何度目にしたことか。
親会社があるところと、無いところで対等に戦えるはずが無いんだとか
ｊリーグは大分のおかげで盛り上がったんだから、他も少しは協力すべきだとか
名古屋が補強しまくってるのが腑に落ちないとかｗｗ
お前らが無い金使って補強しまくってた方が腑に落ちネーヨ
390:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 10:56:23 JmH9H92EP
不人気さっかぁは大変ですね
391:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 11:03:23 6ZVCKBFV0
別にサッカー云々は関係なく、金も無いのに
高額の選手獲得したり監督を招聘して、怪しい
資金でまわしてたら破綻したでござるってだけ。
392:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 11:06:30 M+udZO8C0
＞「越年するって可能性もある」
越年しちゃ年越せないんなじゃいの？
393:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 11:11:00 jl7s/cFH0
アホ知事によると、経費は削れるだけ削ってるらしい
それをJに駄目だしされたんだから完全に詰みだし
＞広瀬勝貞知事は「経費は削れるだけ削っていると思う。Ｊリーグに計画を納得してもらうためにも、
＞地元で支える姿勢をしっかり示すことが必要だ」と強調する。
電気代のムダ
てか、なんかまた言うこと変わった？
＞Ｊリーグから再建計画の見直しを迫られた大分ＦＣ。
＞大分市の会社事務所は夜遅くまで窓ガラスから明かりが漏れる。新たに計画を提出し、今月２５日
＞（給料支払日）までにＪリーグから追加融資を受けようと関係者も必死だ。
URLﾘﾝｸ(www.oita-press.co.jp)
394:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 11:21:18 J/3RNPFR0
あれ？昨日は
Ｑ：２４日までに２億円が必要ではないのか？
青野「そういうことではなく、１２月中に２億円が必要とご理解いただければと思います。内訳は選手スタッフの給料、業者へのお支払い等です。」
URLﾘﾝｸ(www.oita-trinita.co.jp)
とか言ってたくせに24日から25日に変っただけかよｗ
迷走しすぎだろｗ
395:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 11:24:43 Q6Lsq2gU0
遅くまで熱心に仕事したといえば聞こえはいいが、その分電気代がかさむのであった
この時期暖房代もバカになりません
396:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 11:31:22 gsP83uJzO
>>395
「暖房代の支払いのために、１月にもう1億円が必要になりますた」
397:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 11:34:04 xgyEv+qVO
新社長決めないとクリスマス解散あるんじゃなかったっけ？
398:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 11:35:25 zzdxbBbs0
＞「Ｊリーグは（社長のなり手がいない）厳しい状況を分かってくれると思うが…」。
大分のほうが厳しい状況を本気でわかってないんじゃないの
わかってくれるという考えが甘い
JALと同じ、最後は尻をぬぐってもらえると高をくくってるんだろ
一度潰せ
翼の悲劇の再来がどうのと言い訳を聞くのはもううんざりだ
399:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 11:37:13 J/3RNPFR0
一度じゃなく永遠に潰れてくれ
再生など認めなくていい
Jの他のクラブに迷惑
400:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 11:39:03 Q6Lsq2gU0
だよなあ
簡単に新会社立ち上げろとか言う奴もいるけど、どうやって新会社作るつもりなんだか
ものすごく堪え性のない県民性みたいだし
401:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 11:39:25 d4MSQZsE0
消滅まであと７日
402:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 11:40:31 zzdxbBbs0
>>399
一度潰れても入れ替わって立ち直れるという道筋が万が一できたら
今後のクラブ再生の見本になる可能性もあるから
とりあえず一度でいいよ
現実のところ、ここまでズタボロならほとんどの場合は
一度潰れたら永遠につながるだろうけどね
403:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 11:41:45 d4MSQZsE0
>>402
＞一度潰れても入れ替わって立ち直れるという道筋が万が一できたら
偽装倒産が多発するからそういう方法は不可
404:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 12:04:06 M+udZO8C0
>>401
これ思い出したｗ
ｭ
ｦッﾕ
(ｰ,（(_）､
"-∞ ｀
地球滅亡まであと×××日
405:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 12:18:45 L4kbpaZf0
>>402
誰が引き受けて立ち直らせてくれると思ってんの？
頭沸いてんの？
406:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 12:19:43 3cUZtmfO0
大分県で作るクラブは大分トリの負債をひきつがなければならないな
踏み倒し新設はさせないだろう
407:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 12:26:42 J1VQ+S480
ところでまだ社長決まらないのか？
20日に再度修正案出すんじゃなかったのか？
トップがいない再建案なんて紙屑同然だろ
408:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 12:30:44 6ZVCKBFV0
>>405
酉サポの脳内では、新会社が出来れば
借金は踏み倒して、選手ならびに会社資産は
そのまま無償で譲渡できることになっておりますｗ
あっ、もちろん特例でＪに残れると思ってます。
409:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 12:34:07 7J0g//nT0
旅はもうこれまでだ。
冒険を打ち切ろう。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
410:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 12:35:10 3cUZtmfO0
>>408
＞酉サポの脳内では、新会社が出来れば
借金は踏み倒して、選手ならびに会社資産は
そのまま無償で譲渡できることになっておりますｗ
横浜F（消滅）以降J・JFL（Jを目指すサポは）のサポはみんなそう思っているだろ
411:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 12:35:42 jQdBVU8n0
思ってねーよ
412:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 12:38:14 3cUZtmfO0
>>411
思ってないなら優勝なんか目指すな
413:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 12:40:02 EwuxV+mg0
ID:3cUZtmfO0はいったい何が言いたいのだらう・・・
414:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 12:44:14 J1VQ+S480
つまり
>>410-413
はどいつもこいつも馬鹿だって事だ
415:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 12:45:36 c9ZYokNmO
放っておけばいい
つか、無理だよ
よしんば特例でJFLに入り込んだとして
(ありえなさすぎだけど……)
お金がないから、弱いチームになるもん。
強くなければ価値がないと思っている地元民に、愛されるはずが無い
むしろ、トリニータの後釜となっちゃ、憎悪の対象だわな？
416:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 12:52:58 0wT4p9h5O
>>402
＞ 一度潰れても入れ替わって立ち直れるという道筋
既に清水や神戸等で出来ているから問題ありません。
債権者が放棄を納得してくれて、その後をしっかりケツ持ってくれる責任企業があればOK
417:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 13:02:03 T0odX3WA0
しかし、酉サポフィルターを通すと、
ケツ持ってくれる責任企業が現れた清水や神戸は 悪 Ｊリーグも悪
助けてくれる人が現れない大分は悲劇のヒロイン
・・・ってことになってるよ
418:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 13:03:09 22nM/QZaO
まあもし存続が出来ても主力級がほとんど抜けた今のトリニータとか誰も見に行かねーよ､と大分県民の俺が言ってみる。
419:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 13:03:43 k/sZ9AvT0
みんな思考を停止して一心不乱にポポビッチに残留してもらう募金活動をしようよ。
トリニータに対するサポの熱意が通じて、Jリーグもお金をたくさん貸し出してくれるよ。
大切なのは信じることだよ。
決して迷ってはいけない。
決して疑ってはいけない。
とにかく募金活動を続けていればきっと助けが来るはずさ。
420:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 13:05:36 KRP9BzI90
>>416
＞債権者が放棄して
県・市が放棄したら。県市の援助は永遠に無しだな
421:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 13:08:12 itcVzqh90
>>420
酉サポの脳内では、大分県は大分トリニータのために存在している財布
422:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 13:15:33 6ZVCKBFV0
公共施設への投資を辞めて、たかが10億や20億、酉に融資
すべきって意見にはドン引きした。
423:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 13:20:07 AyDBDHAV0
このまま倒産したら、最初に貸した6億はどうなるの？
424:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 13:21:08 imd9txRX0
Jなら貸したのは3.5億
425:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 13:21:49 6ZVCKBFV0
>>423
既に貸したのは３．５億。Ｊも債権者の一員になる。
ただ、酉スレでは、県の債務保証とりつけてあるという
意見が多い。
426:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 13:25:05 KRP9BzI90
>>425
となれば大分県で一時保留して、
もし次に大分県にクラブができたらそこが肩代わり返済だろ
427:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 13:26:29 KRP9BzI90
>>425
か大分県のクラブがJに昇格したら肩代わり返済
428:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 13:45:03 ZuCrz0j70
>>425
それはどうかなと思うんだよな
Jは金を融資した側であるけど、
もう一方ではJの試合を安定開催すると言う意味では当事者なんだよな
むしろ、金額がかかれていない白紙に対して3.5億＋2.5億出そうとしたんだから、
Jの側も特に最初の3.5億はやむにやまれぬ必要経費と捉えて突っ込んだと見るのは自然じゃないかな
取り付けてあるのが当然と言っている人たちは、あの時点でJが当事者の一員であったという認識にかけている
だからこそ、残りの2.5億については（totoや放映権問題など）当事者度が下がった今現在では
融資凍結の判断も出てきているとみるべきじゃないだろうか
Jがもっとも気にかけているのは、シーズン中にクラブが飛ぶか飛ばないかの一点
429:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 13:47:11 imd9txRX0
>>428を誰か翻訳して
430:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 13:48:02 Ornr0T0rO
酉サポやＪ各チームのサポ有志で寄付募ろうって動きはないの？
チーム方針やら経営に口出す割に自ら金だそうって気持ちは
無いのかよ
431:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 13:49:02 imd9txRX0
>>430
酉サポはともかく酉以外のJサポが募金募らなきゃいけないいわれはない
432:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 13:54:01 k/sZ9AvT0
トリニータの為に寄付を募ろうとするから集まらねーんだよ。
「在日同胞を救おう」「日本人からかすめ取ろう」って言えば
みんないろんな知恵を貸してくれるぜ。
433:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 13:55:01 KRP9BzI90
J側がつぶすかもしれないな
434:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 13:56:24 xf3ZuHthO
向こう何年はJ2とか何らかの制裁しないとダメだろ
435:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 13:56:26 KRP9BzI90
Jリーグ優先順位
TOTO>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞地域
436:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 13:57:19 BcBf2lNC0
>>434
そんな制裁しなくても上がれない
てか、上がれると思ってんの？
めでたいねぇ
437:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 13:57:52 KRP9BzI90
>>434
J２
www
TOTOが関わってくるから消えてほしいとJリーグは考えてるよ
438:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 14:08:22 Xchg94ut0
今、負債総額いくらなのか判らないｹﾄﾞお金貸して下さい ・・・ とかｗ なんか凄すぎるな
439:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 14:14:46 gFU8zAkgO
>>433
今のままじゃ来期もシーズン中の資金ショートのリスクが高いからね
Ｊリーグ的には大分に当事者能力がないならはこのまま資金繰りの悪化で経営破綻してもらって
来期のＪ２は１８チームでホームアンドアウェイ方式で運営って腹積もりなんだろう
大分側はそんな見極められてる意識は無いみたいだがｗ
440:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 14:15:19 1Jojl9/+0
カンブリア宮殿でエリート官僚の職を投げ打ってトリニータを育てた超人絶賛されてた名物社長は辞めたの？
441:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 14:16:15 qABr2S9QO
>>435
つまりTOTOがスポンサーのギラパンツ北九州が最強ということですね
442:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 14:20:49 KRP9BzI90
>>439
いまからJは絞込みの時代だからな
J1で４
J2で６
消す
443:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 14:24:01 lkQAUI9i0
清算して出直せよ
444:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 15:04:23 lUghDPln0
清算＝負債を一括大分県が負う
445:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 15:16:22 c9ZYokNmO
報道も活動も、今日も動きナシ、か
なんだかねぇ……
446:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 15:29:54 zzdxbBbs0
>>430
翼の件は悲劇と祭られて結局悪い前例にしかなっていないことが
今回の大分やこの間までの緑の騒ぎでよくわかった
Jサポみんなで募金で救おうなんてのは
結局ゴミを延命させるだけで、ろくなことにならん
また、サポ募金→菊池キターの流れで
酉サポ自身が「募金したところで望んだところに使われない」ということを
いちばんよくわかってると思うｗ
447:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 15:37:06 29yDGTjh0
今や菊地のこと持ち上げてる酉サポは多いよ
あいつらなんてそんなもん
448:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 16:04:19 7J0g//nT0
公務員にシビアな見積もりは無理
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
大館能代空港は１９９８年オープン。
利用者を４７万５０００人と予測したが、９９年度の利用者はその３割に過ぎない１５万１１００人だった。
旅客数は低迷し、２００８年の利用者は１２万１０２８人と前年度比１１．８％の大幅ダウンに苦しんでいる。
449:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 16:28:08 zo76V5pA0
>448
公務員がやっているんではなく、
業務委託で仕事を出しているだけ
それで、最初から目標数字は決まっていて、
それに到達しない場合はやり直しさせられる
だから、天下り会社じゃないと、
そんな仕事受けられない。
450:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 16:50:05 jo6DIoc20
平松にとっては大分トリニータというチームは
ＷＣ誘致、ビッグアイ建設利権のための小道具に過ぎなかったんだよな
451:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 16:53:14 FPzpKziz0
たった１度の粉飾優勝でのぼせあがった大分だが
所詮大分なんだよ
また 地図で場所すら誰も知らない県になったらさ
週末はワッタンに全員集合！！な田舎なんだから
山も禿山 元社長も禿
サポ達のお花畑頭脳を植林しておきな
452:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 16:53:50 mLrjgM2x0
阻止限界点をとっくに過ぎて、ガトーが手動で落着点をセットしようとしてるあたり
453:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 16:59:47 enpIIIKa0
ドメサカにキチガイがいる
ID:TQeaG7YU0
454:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 17:02:20 LUIhIJmz0
ってことは、大方の予想とは違うところに落とすってことだな
455:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 17:03:15 H9Uq8dVeO
大分トリターニ観客動員数では上位なのにな
456:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 17:04:17 iZChyxH50
>>455
そうですね
客単価2000円切ってるけど
ていうか、そればっかりだね、お前
457:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 17:04:35 Nl97vlys0
税リーグとしても観客動員があるところは潰したくないんだろうなｗ
動員が1万人そこそこなら潰してただろうｗｗｗ
458:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 17:14:07 Joupo97L0
>>455、457
無知なヤキ豚
459:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 17:16:20 +NF+JHmX0
借金の相手が個人というのが逆に幸いという可能性もある。
その人さえ説得すれば、猶予期間は延びるわけだし。
460:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 17:20:12 H7jANqTF0
かもしらんが、逆にその人ひとりの感情で訴訟起こされるかもしらんし
461:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 17:21:05 546IqshP0
どこの奇特な個人がそんな大金貸してくれてるのかと
462:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 17:24:55 6ZVCKBFV0
マルハンの会長ぐらいしか禿前社長に大金貸す
ばかはいないという噂
463:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 17:28:58 7J0g//nT0
>>459
それがリーグ戦を来年1年間全うできるという保証にはならない。
倒産するかどうかではなくJリーグを退会させられるかどうかのリミットが12月24日。
キヤノン会長がトリニータの社長にでもなれば退会させられないかも知れない。
そういうレベル。
464:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 17:33:41 6ZVCKBFV0
もう全て放棄してＪにまる投げで「潰れたらＪリーグのせい」に
しょうとしてるっぽいけど。万が一、Ｊから追加融資受けれたら、
１月に２億資金ショートするから「その分は地元で調達しろ」って
Ｊに言われてるのに、なんにも対策してないだろｗ
465:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 17:34:23 c3hWNgDj0
某遊技業が胸スポンサーになれないのもどうかな？青少年にどうこうっつうても、テレビで
CMバンバン流してるじゃん、という気もしていたのだが、
Jは正しいな。
Jを見習ってテレビCMから締め出してくれれば、いらんテレビ局も潰れるねｗ
466:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 17:35:47 jo6DIoc20
借金返済どころか
来年赤字出さずに回す現実味のある計画すら立てられないんじゃなあ
467:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 17:38:46 ewXuh21O0
「越中にする可能性もある」
468:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 17:40:18 s+fXOvqH0
倒産でいいんじゃね
469:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 17:54:51 LoFOjCjh0
倒産して、チームだけ別の運営会社に引き継げばOK。
清水エスパルスもそうやってたはず。
470:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 17:58:06 5LvQwVVT0
だからその別の運営会社は誰が立ち上げるんだよ、低能
お前か？
471:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 17:58:07 PDmk3N8H0
あの時には、少なくとも総負債額は判ってた。 今回はそれが未だ不明。
472:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 17:59:37 R3B9dVJ7O
破産だ破産
473:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 18:05:04 s+fXOvqH0
>>456
それって安価なチケットしか売れていないということ？
それとも招待券入場者が平均単価を引き下げてるということ？
招待券での入場にしてもグッズや飲食でそれなりに稼げそうな感じも
するが、それらの売り上げは計算に入っていないのかな？
474:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 18:14:43 jo6DIoc20
清水は胴元から借金していたわけでもないしな
475:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 18:20:13 6KrkP+3p0
社長はまだか
練習試合とかやっとる場合じゃないだろう
476:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 18:20:20 6ZVCKBFV0
清水は責任企業だったテレビ局が債権放棄。社員持株会の
株は紙切れに。残った債務は、新会社を引き受けた鈴与が
負担。資産は出来る限り売却、選手も監督も大幅減俸を了承。
その上、選手も放出してスリム化。
なにもかも今回とは違う・・
477:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 18:21:08 6ZVCKBFV0
社員じゃねぇ市民持株会だったｗ
478:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 18:33:58 WuUKgMie0
斉藤さんの父さんが倒産
479:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 18:37:21 xgNxCvioO
サッカーってある意味ギャンブルに近いんじゃ…？
480:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 18:58:22 Pg7lCe4s0
J1早期復帰とか馬鹿なこと言うな、一回潰して
J2どころか地域リーグからやり直すしかないだろ。
短期的にキャッシュが欲しいなら選手はどんどん売る事だろ。
481:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 20:13:06 RHEVMAEhO
>>464
追加融資に追加融資を重ねて開幕を迎えて、その直後に飛んでくれたら一番面白いな。
482:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 21:00:53 0wT4p9h5O
>>473
グッズの売り上げはクラブに入らない。
前社長が借金のかたに地元土建屋にライセンスを売り払ったそうだ。
483:名無しさん＠恐縮です
09/12/18 21:14:24 kyna4xGl0
まぢかよ orz
484:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 04:15:22 6/+jvBmxO
社長決まってもないのに追加融資受けようとするなよ
485:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 09:30:56 NJbgJbLG0
>>440
内紛に巻き込まれてあることないことデッチ上げられて
全ての問題の責任を一人おっかぶらされて辞めさせられた
そのせいでこの有様ですよ
486:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 09:38:09 krZxDASjO
なにをでっち上げられましたか？
是非知りたいです
487:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 09:52:48 mRhyEP570
上の方で前経営陣の責任追及出来ないって書いてる人居るけど、
クラブへJリーグからは制度として出来ないのは仕方ないけど、
株式会社としては出来るでしょ、粉飾してたら一発なんだがどこまで明るみに出るか。
でも債権者から訴えられないように、うるさい奴らには前回の３．５億円で返済してるかな？
488:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 09:53:20 7Shlnpp00
１、社長が決まらないと追加融資無し
２、追加融資が無いとクリスマスで経営破綻
３、年を越さないと社長が決まらない（年を越しても決まらない？）
どう考えても無理だよね？
489:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 11:07:39 qK768Kgy0
>>487
TOTO対象試合の開催のため使用
490:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 11:11:01 +QI3pHsxO
2011年のスカパー！の契約が切れたら各チームへの放送権の分配金がなくなってほぼ全チーム&Jリーグ自体が契約破綻するって聞いたけどそっちは新しい放送権買ってくれるとこ探しとか対策大丈夫なの？
491:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 11:12:11 wJwvQgooP
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ,
. /: : : : r'"´´´´´´〃〆∠: : : : : : : : :i
/: : : 彡 ｀ー─- ､: : : 〉
〈: : : 彡 ',: : :l
lヾ: : l }: : } 九州出身のこのおいが
〈 ヾ:} 〃ニ＝､, l: :ﾉ
',､{ﾐl _,rtﾃ=､｀ヽ ',i (＝ニヾ、 l:/j
_,. -─‐}ヾ｀ ノ´)¨´ l / ､ｨtﾃ=､_, ///
: ヽ: r'"ヽ､l r'"=/ ¨´ l l ヾ､二ﾉ lf/--､＿
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: : l: : : : : :ﾄノ_,.-<f ｀ｰ'" ヽ ／ ∧:: :: :: :: : : :
: :∧: ∨フﾞ ヽ_,,ニ_/_ ', / /:: :∨:: :: :: :: ::
::/: : :fﾞ ¨ー-≠､ 〉⌒>_,.ﾆ=- /／: : : : ∨:: :: :: ::
〈: : fﾞ ー-､ ヽ_j_,ノ _,.-'l: : : : : : : ∨:: :: :: :
: : >ﾄ､ ＿ ｀ヽ_ノ/ｰ─‐'" /＼: : : : : : 〉: : : : :
: : :ｲ ヽヾﾏ =ィﾞ／ ／三', l: : : : ｀ヽ､: <: : : : : :
∨ ',､__ ノゞ,-"i ／l三ミ∧ l: : : : : : : : : : ヽ､::: :::
{ ｀ーイ´: : : l l 7=< ∧__l: : : : : : : :､: : : : 〉: :
.', _,彳: : : : :l {三三i l: : : : : : : : : ◎:/: : :
/l_,.-'"／l: : : : : :l/三三l .l:: : : : : : : : : : :/::: :: ::
492:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 11:13:43 +QI3pHsxO
スカパー！Jリーグ中継は申し込み者少なくて赤字だから契約更新しない方針らしいし。
493:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 11:15:04 KpgFOosM0
まだ社長決まってないのか？
今日中に決めないと25日までに融資とか不可能だろ
もっとも経営再建するはずの社長が計画に加わっていない再建計画なんて門前払いだろうが
494:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 11:20:33 U8VetvMI0
潰れてしまえウリニーダ
495:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 12:39:20 qK768Kgy0
心配しないでも潰れる
496:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 12:43:59 C4SE2BVWO
今後のためにも潰しとけ。
身の程知らずが増殖するぞ。
497:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 12:45:46 qK768Kgy0
>>496
それは身の程知らずでなく
経営母体がプロとして小さすぎるカス故おきること
すべてJリーグが悪い
498:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 13:14:14 qh5cmVSJO
某SNSにて
A｢溝畑が悪い｣
B｢Aさん、彼１人に怒るのはおかしい。溝畑がいなけりゃ今のトリニータはなかったでしょう｣
C｢Bさんよ、今にも消えそうなチームなのに今のトリニータはなかったはないだろうｗやっぱり責任は溝畑にある｣
499:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 13:17:28 qK768Kgy0
>>498
だまされてJリーグに参加したのがそもそもの間違い
500:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 13:19:21 NJbgJbLG0
>>498
可哀相な溝畑さん・・・
501:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 13:26:36 h5rJE47C0
そりゃ今のトリニータはないわな・・・
今のトリニータ＝やりたい放題やって今にも沈みそうな泥舟
502:名無しさん
09/12/19 13:27:20 n++9rxuD0
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503:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 13:36:20 4NqoB7tfO
>>500
誰が可哀相だって？w
504:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 13:41:54 n9F1Lit50
かわいそうなのはJリーグにだまされた大分県・市
505:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 13:52:10 txFyfHD50
>>504
違うだろ。
大分は官主導でW杯開催地に立候補して巨大陸上競技場を作ったのが先。
Jに参加したのは跡地利用に困ったから。
官僚が公共事業感覚で予算膨らまして破綻しただけ。
その元官僚はもう親方日の丸でないことを忘れていたw
506:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 13:56:27 n9F1Lit50
>>505
Jのすくない資金で身の丈経営とか口車に乗ったからな
観客動員ではどうにもならない他人まかせがJりーぐだし
507:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 13:57:49 n9F1Lit50
観客動員が増えても経営基盤は不安定だし
508:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 14:43:41 kxUk7zNA0
どうせ県民の税金で補填するから大丈夫だよ
大分県知事の支持率は宮崎の禿に次いで高いし
やりたい放題だよ
マスコミも県の翼賛機関
509:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 14:46:01 4Or8HcFV0
酉サポの、どうせ最後は○○が助けてくれる
は聞き飽きた
510:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 14:46:06 GpLEQ55t0
>>508
＞大分県知事の支持率は宮崎の禿に次いで高いし
支持下げる原因になるから投入しないに１票
511:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 14:46:51 mB3I+fhg0
>>505
頭悪いから理解できないんだろうけど
基本的には各クラブが勝手にJ目指してJリーグは認可するだけなんだが
512:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 14:47:35 mB3I+fhg0
レス番間違い
>>506宛ね
513:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 14:49:59 GpLEQ55t0
>>511
表向きはねww
514:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 14:52:15 mB3I+fhg0
>>513
ほう 興味深いな
ソースよろ
515:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 15:02:18 GpLEQ55t0
>>514
J2への昇格平均動員数がゆるく低い
516:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 15:08:56 mB3I+fhg0
>>515
それはどう見てもJが各県にチームを作らせてるって証明にはならんと思うが？ｗ
馬鹿だとカテゴリーごとの昇格条件が違うから大分にJリーグチームつくろうってなるのか？ｗ
517:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 15:12:25 GpLEQ55t0
>>516
昇格基準が甘いけどww
それに「身の丈」という魔法の言葉で騙しているしwww
その結果が大分
518:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 15:16:34 mB3I+fhg0
>>517
だからそれがJが大分にチームを作らせたって証拠なるのか？って聞いてるんだがアホなのか？
大分が批判されてるのは身の丈全否定してたからなんだがｗ
とりあえず日本語理解できるようになってから書き込めよｗ
519:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 15:17:17 GpLEQ55t0
>>516
経営基盤が軟弱なままJ１に昇格できるし
軟弱基盤で爆発したら「身の丈経営でない」の一言で切り捨てるし
520:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 15:18:36 GpLEQ55t0
>>518
でました「身の丈」www
軟弱経営基盤でJ昇格を禁止すのが先だな
521:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 15:22:12 mB3I+fhg0
>>520
お前が身の丈って初めにもちだしたんだろうがｗ
日本語は難しいのだろうが何分か前に自分が書いたレスくらい把握しとけよｗ
で、Jが大分にチーム作らせたってソースはいつになったら出るの？
522:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 15:25:51 GpLEQ55t0
>>521
「身の丈」という魔法の言葉で大分に責任転嫁ですか
Jの基準が糞なんですけど
523:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 15:29:24 GpLEQ55t0
>>521
Jリーグが先に昇格基準を出すんじゃないのか？
どのクラブもその基準に向かってやってるけど
524:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 15:30:36 mB3I+fhg0
>>522
で、自分から身の丈って持ち出したのを俺に責任転嫁するの？ｗ
525:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 15:33:02 v4U7CgwpO
>>511
確かにそうだよね。
良く言えば来るもの拒まずだけど、フツーに考えればザル審査だよ。
ギラヴァンツなんてどうなるんだろ？。
北九州なんて、財政が破綻寸前なんだぜ。(笑)
526:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 15:35:16 GpLEQ55t0
結局Jの観客動員ではどうもならんからな
527:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 15:41:21 GpLEQ55t0
そうそうシーズンチケット利用者ばかりだから
試合での日銭は入らないというのも致命的だな
シーズン終盤なんか試合やりたくないだろうな
やれば損ばかりだし
だからこの前のJ借用発生
結局Jの観客動員ではどうもならんからな
ではなく金ならない観客動員（最悪）
528:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 15:41:58 mB3I+fhg0
>>523
うんうんそうだね
で、それがJが大分にチームを作らせたってソースになるの？
>>525
Jの審査がザル審査ってのは確かだろうね
その点は確かに批判されるべき
>>526
結局ソース出せずに捨て台詞はいて涙目逃走ですかｗ
529:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 15:46:14 4Or8HcFV0
昇格基準と大分の破綻になんの関係も無いことが
わからない人にレスするのは無駄だｗ
530:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 15:49:39 +QI3pHsxO
スカパー！の話はわからない？
531:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 15:53:47 4Or8HcFV0
>>530
スカパー自身が公式に認めてない情報をもとに
質問されても誰も答えられないと思うよ。
532:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 15:54:45 mB3I+fhg0
>>530
恥ずかしいからってわざわざ携帯からご苦労
スカパーの話ってこの前スレ立ってた関係者やら事情通のスカパーが大損してるって話か？
まあ別のソースだとスカパーの社員が今のとこ順調って言ってるし
どっちのを信頼するかじゃない？
533:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 17:46:00 vQ9XmUO4O
融資条件のシャッチョさんは決まりそうなのけ？
534:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 17:54:01 CpIb2fAp0
>>533
決まるわけないじゃん
こんな修羅場に何を好きこのんで突っ込むよ。
各関係者に土下座したおさなきゃいけないんだぞ？自分の責任ではないことで
535:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 18:03:47 v4U7CgwpO
これだけ債務超過してると、貸した方が怒られちゃうよ。
溝畑(仮名)さんが散々引っ掻き回したから、大分県内には融資したり出資してくれる人はもういないでしょ。
場荒れした釣り場状態だね。
536:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 18:53:16 CJ8F+NR30
何というか、今回の件について言えば、大分サポ以外のチームのサポは
ほぼ全部が『面倒だからとっとと潰れろよ』って思ってるんだろうね。
バカスカ金使って借金作りまくってリーグから巨額の融資受けてるってのに、
そういう事への反省が全然感じられんもんなぁ。
やっぱ年内に終了宣言出させたほうが良いよ。
これ以上お荷物な行動されちゃ、他クラブにとっても迷惑すぎるだろ。
537:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 19:13:21 w7hG95cg0
似たような立場の緑は頑張っているというのに
大分おわっとるな
538:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 19:14:02 jYruuNZtO
どうだろう？協会としては菊地をフルＡ代表に選んだ以上は大分トリニータを絶対に潰したくはないはず。
何とかして大分県大分市を説得し数十億円もの公的資金を大分トリニータに投入させてクラブを存続させるでしょうねえ。
はっきり言って大分県民の皆さんは協会と菊地サイドに馬鹿にされているよ！ｗ
539:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 19:19:50 HNZxA349O
>>537
緑はリーグから金借りてないから岐阜だろうな
シーズン中借金返済の目通しが着いたとかずっといっていたのにやっぱり返せませんでしたとかいってバックレたし
540:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 19:23:01 HNZxA349O
>>531
スカパーからのノルマのイレブンミリオンの期限はいつだっけ？
テンミリオンだっけ約束は。
541:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 19:45:03 bfUZN3qAO
泥
船
の
船
頭
、
募
集
中
542:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 19:48:11 JmpvC6K0O
>>538
大分県も大分市もそんなカネがあったらとっくに出してる。
出す気がまったくないからこうなったわけで、その点は心配無用。
543:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 20:03:54 RM0xSQs20
>>538
市はもとより、２億円がまだ返済されていない大分県は税金を投入する事は絶対にない。
その点は心配ご無用。
あと、税金投入は議会の可決を経ないといけないけど、絶対に否決されます。
最初に貸した金が帰って来ないんだからｗ
もし大分県が全面的に経営に関与しているなら突っ込むだろうけどね。
544:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 20:08:10 BrMjvb1KO
>>543
返済期限迫ってる二億は県のかな？
なら踏み倒すだろ酉は
545:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 20:25:06 OFNjbCrR0
このスレをまとめると、
クリスマス期限でＪからの追加融資はアウトで、年末期限で借金返済不能で倒産。
546:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 20:28:01 HNZxA349O
でも大分市からだけで毎年2000万以上の補助金が入っていたんだからその補助金20年分先払いとかやりそうな気も…
547:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 20:36:15 bjVNKZpt0
溝畑の年俸が2000万だったけ（笑）
548:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 20:39:20 qd1mJbmG0
サッカーにはほとんど興味のない元・大分市民だが、
ﾄﾘﾆｰﾀはなんで急に弱くなったんだ？
で、なんで弱くなってJ2降格が決まるの決まらんのってタイミングで
急に累積○億円の借金が明るみになるんだ？
エロイ人誰か教えてちょっ。
549:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 20:41:15 nhkbffcDO
年末越えても即次がくるわけで、潰すなら今しかない。
回収はさっぱりになるだろうが、影響は最小限にできる。
20日に融資中止決定がでたら話は終わるがリーグがどうするのか見えないのが気になる
550:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 20:46:43 mB3I+fhg0
>>548
シーズン前にアメリカでのカップ戦みたいなのにでたけどそれ見越した上での必要な体力作りできなかったことと
ホームの芝が酷すぎて怪我人でまくって1.5軍みたいなので前半戦に戦ったから降格
今年赤字になったというより自転車操業で無理矢理やってたのが行き詰って露呈したのがたまたま今年だったってこと
赤字になった理由とか規模は信じられないかもしれんがまだ全容わかってない
仮に元大分市民ってことで知り合いから寄付求められても絶対しないほうがいいよｗ
551:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 20:49:28 HEtS1X5q0
でも、県が貸した２億円はどうなるんだ？
大問題だろ？ 県税収入１０００億の県だぞ。
全県の県立高校の授業料が一ヶ月で４億。
授業料払えなくて泣く泣く退学する子もいるというのに。
552:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 20:49:41 qd1mJbmG0
>>550
ありがとんくす。
しかし墜ちる時は一気に墜ちるんだな。
今や主力選手が次々と離脱して、
シャムスカマジックとか言われた時とは
雲泥の差なのはわかる。
もうこのまま消えゆくのみなのかな。
別にいいけど。
553:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 20:50:44 v4U7CgwpO
>>548
イイトコに気がついたね。
なんでだろうね。
みんな丸石スタジアムの芝のせいにしてたよ。(笑)
そもそも、何で丸石スタジアムの芝が悪くなったんだろうね。
554:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 20:57:44 qd1mJbmG0
>>553
あ、どうも。
芝生のせいでつか。
芝が悪くなる？去年までと違うってことでせうか？
555:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 21:34:48 bfUZN3qAO
溝畑(仮名)さんのギャラって、岡山社長の何倍くらい？
556:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 22:17:42 SqQDpGq60
>>554
国体だったかで芝が傷んで張り替えたけどまったく根付かず怪我人続出
だったような
557:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 22:51:51 ajbU0tfz0
そもそも、屋内に熱が篭るようになってしまった設計にも、問題あるだろう。
558:名無しさん＠恐縮です
09/12/19 23:34:24 z/sMhhMb0
黒川紀章のせいだな
559:名無しさん＠恐縮です
09/12/20 01:00:46 Sb97CM5h0
九石って山の上だけどピッチは掘り下げてあるせいで風通しが悪いんだっけ
560:名無しさん＠恐縮です
09/12/20 01:54:18 Y7Lyn9VoO
20日だが
まだ社長決めきれないのか
融資要らないんだな
そのほうがJも他のクラブも喜ぶと思うがな
561:Ｊ２ 王国 九州
09/12/20 02:03:33 2biLYqq+O
鶏の消費量日本一だからトリニータ？
郷土愛があるならトキハやジョイフルが助けてやれよ
562:名無しさん＠恐縮です
09/12/20 02:08:04 n/LIpOtD0
>>551
授業料の払えない生徒とどう関係するの？
2億返してもその生徒になんら影響ないじゃん。
563:名無しさん＠恐縮です
09/12/20 05:31:31 Y7Lyn9VoO
家長脚が回収だってな
564:名無しさん＠恐縮です
09/12/20 05:35:46 KFx84orCO
そりゃよかった
565:名無しさん＠恐縮です
09/12/20 05:38:41 Y7Lyn9VoO
いよいよ他のクラブからも見限られたか
566:名無しさん＠恐縮です
09/12/20 05:40:08 bwo1TFBBO
>>561
ジョイフルは既にトリニータの重要なスポンサーのひとつだ。
トキハはそれどころじゃないwww
567:名無しさん＠恐縮です
09/12/20 08:39:35 ggFyns2gO
>>555
溝端宏（本名渡邉宏）前社長 2000万円
木村正明ファジアーノ岡山社長 無報酬
568:名無しさん＠恐縮です
09/12/20 08:51:03 gmqsptkNO
フェルナンジーニョとポポビッチと菊地に合わせて二億以上使ったんですか
救いようがないな
569:名無しさん＠恐縮です
09/12/20 09:04:29 bom84Lu50
福岡と合併したら？アビスパ・T・福岡
年に３試合ぐらい大分で試合するということで
570:名無しさん＠恐縮です
09/12/20 10:05:48 Y7Lyn9VoO
ドメサカの本スレでキチガイサポがファビョリまくってんなw
まるで断末魔だなw
571:名無しさん＠恐縮です
09/12/20 10:46:01 W6l4/8VEO
チームもサポーターも行政も稀に見るクソぶり
このまま無為に潰れていったら
J百年語り継がれる汚点だな
572:名無しさん＠恐縮です
09/12/20 10:49:42 Y7Lyn9VoO
潰すとか被害妄想かw
自分たちが招いた結果だろ
しかも融資の準備してもらったのに出された条件もクリアせず
なくなってしまっても自業自得
573:名無しさん＠恐縮です
09/12/20 10:52:30 Y7Lyn9VoO
すまん本スレに落とすのを誤爆した
574:名無しさん＠恐縮です
09/12/20 12:41:17 UV569XDmO
>>570
まるでっつーか、断末魔そのものでしょ。
575:名無しさん＠恐縮です
09/12/20 12:48:30 mGzgnOPm0
証拠も無いのに粉飾決算って書いてる奴いるけど、これってやばいんじゃねえの？
576:名無しさん＠恐縮です
09/12/20 12:52:16 Y7Lyn9VoO
内部資料見たJの専務理事が粉飾って言ったろうが
577:名無しさん＠恐縮です
09/12/20 12:53:49 bom84Lu50
今日の日経に特集されてたな
かなりネガティブに
578:名無しさん＠恐縮です
09/12/20 12:58:57 xmnMX1zg0
県内で生産される鳥天1gあたり\1のトリニータ愛税をかければ1年で解決
579:名無しさん＠恐縮です
09/12/20 14:35:32 gTJscO3O0
こーゆー奴が若者を特攻させて自分は投降させたんだろうなぁ
580:名無しさん＠恐縮です
09/12/20 16:18:52 Hx7BCL7zO
社長決めて９億で予算組んでマスコミ使ってピンチ煽ればとりあえずの急場はしのげるのにやらない
既に何らかの結論が出てるのか、潰せるもんなら潰してみろや、なのか
581:名無しさん＠恐縮です
09/12/20 23:00:34 Ddml6w/wO
とうとう今日も社長決まらなかったな
あれだけチェアマンに釘をさされてたのに、条件も守れずどの面下げて申請に行くんだ？
582:名無しさん＠恐縮です
09/12/20 23:17:25 c1ZlsQCV0
今後の見せしめに消滅すればよい
583:名無しさん＠恐縮です
09/12/20 23:23:23 zAatRlFN0
早く社長を決めて先陣をきって金集めに奔走してもらわないと詰むだろ
地元で発言力のある奴がならないなら早くに潰れた方がいいよ
584:名無しさん＠恐縮です
09/12/20 23:38:17 e+gb0ZBi0
そろそろ過去形で語る頃合いかな
もはや策を講じても時間がない
〆切前だけど講じた策はすぐに結果が出てくるわけじゃないからね
585:名無しさん＠恐縮です
09/12/20 23:43:58 YcdboZUA0
Jが示した再建案再提出の〆切りは20日なんだってね。
あと17分。
586:名無しさん＠恐縮です
09/12/20 23:47:49 DLU2TGTu0
消滅か？
J2は偶数になるね
587:名無しさん＠恐縮です
09/12/20 23:59:03 fOgKyJTMO
おいた
588:名無しさん＠恐縮です
09/12/21 00:01:28 DFZSHyzg0
面白い人を失ってしまった。
589:名無しさん＠恐縮です
09/12/21 00:16:41 1Nm5pFmq0
ｵﾜﾀ
590:名無しさん＠恐縮です
09/12/21 01:49:15 h2MqxLWWO
精算団体は外部の人間で構成すべき
591:名無しさん＠恐縮です
09/12/21 02:17:43 grGME3dtO
こんなふざけたクラブに融資の条件もクリアせずに追加融資したらJに苦情殺到だろうな
まともな金融機関ならこんな状態で融資決定したら背任に問われる
592:名無しさん＠恐縮です
09/12/21 02:57:54 DFZSHyzg0
853 名前： U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 投稿日： 2009/12/21(月) 01:44:59 ID:U4041B3b0
ニッカン
・G大阪 J2・愛媛FWドド獲り
G大阪が、J2・愛媛のブラジル人FWドド(19)獲得に動いていることが20日、分かった。
ドドは17歳でブラジルのポンチプレッタとプロ契約を結び、グレミオなどにも所属した。
今年8月に加入した愛媛では7試合1得点。
身長178センチ、83キロで速さとパワーがある。
・大分ピンチ 融資条件クリアできず
倒産危機の大分が、Jリーグから追加融資2億5000万円を受ける条件をまだクリアできていないことが20日、分かった。
この日までに新社長を決定し、見直した再建計画を再提出する予定だったが、依然難航している。
社長代行の青野浩志経営企画部長(53)は「再建計画を再調整し必ず打開する」と話していたが、苦境に追い込まれた。
593:名無しさん＠恐縮です
09/12/21 03:10:26 PCpbG6a/0
ｵﾜﾀ
594:名無しさん＠恐縮です
09/12/21 03:33:36 aNIjJAd+P
もはや県民のひとは
あのスタジアムの有効利用方法を考えるべきだな
クラブなんてどうでもいい
595:名無しさん＠恐縮です
09/12/21 03:41:17 5P9mFSRsO
>>594
鯛生金山、オートポリス、ビッグアイ、岡城跡
大分の誇る三大遺跡です
596:名無しさん＠恐縮です
09/12/21 07:13:16 nwdciBMsO
をいをいをいをい、13000が目標のシーズンパス、
18日現在で500しか売れてねぇぞ(ソース：今朝の大分合同新聞)www
597:名無しさん＠恐縮です
09/12/21 07:20:38 /0VZTdtJO
大海！潰れていいんだな？
598:名無しさん＠恐縮です
09/12/21 08:02:12 BrDqeDkP0
新社長を決めて再建計画を再提出する
たったこれだけのことができないのはなぜ？
何もしなくても最後はリーグがなんとかしてくれると思ってるのかねえ
実にナメた態度だな
599:名無しさん＠恐縮です
09/12/21 08:07:29 grGME3dtO
Jから出向した人が社長に就任しなかった時点で見限られてる
600:名無しさん＠恐縮です
09/12/21 08:14:07 Lm+16adaO
>>598
リーグ側が責任者を派遣しているのにそいつが責任ある地位に立ちたがらないのが原因だろ。
大分側は今年の試合が出来る分しか請求していないのに(つまりクラブ存続は諦めた)勝手に請求額以上の融資を決定
再建の主導権はリーグが持っていて責任者はリーグ側なのに社長にはなりたがらないっておかしいだろw
金融機関だってこういう場合再建の為の社長を派遣するのは普通だよ
601:名無しさん＠恐縮です
09/12/21 08:14:12 cBsRJrzVO
>>597
正解じゃない
602:名無しさん＠恐縮です
09/12/21 09:31:13 grGME3dtO
>>600
なぜJが社長に就任させなかったか考えてみろ
本当に大分擁護のやつらは他責ばっかりで呆れるわ
603:名無しさん＠恐縮です
09/12/21 10:14:38 V93asB3uO
火中の栗どころじゃないからな
ここの社長就任なんか、人生無駄にするようなもんだ
604:名無しさん＠恐縮です
09/12/21 10:16:02 7Pmb9/ii0
やくざならやるかもな
605:名無しさん＠恐縮です
09/12/21 10:17:35 DSXvBbKk0
スポンサー筋もうっかり声をあげられない状況だな
ちょっとでもでしゃばったりすると社長就任要請がきそうだｗ