09/12/16 02:06:05 EA8fgE8DO
>>340
夢を見るのは無料なんだぜ？？
一々マジになってんなよ早死にすんお(^ω^)
344:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:09:05 mfSmfDibO
梅田の地下に巨大な空間を作って世界初の地下球場にしてほしい。
345:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:12:29 CJSjib0X0
>>343
それはいいんだけどさ
阪神は土地も建物も維持費も全て自前で賄ってる事実をどう思うの？
ガンバのホームスタジアムでもないらしいしさ
どうすんだよこんなもん
346:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:13:31 cFv+fvEKO
>>342
まあ関西人はこんな人ばっかりだろうな。
347:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:15:38 37mx/U2z0
>>341
国立とかありえないよ
大体今万博の新スタ建設の最大のネックになってるのが建設後の土地賃料だ
土地を所有する万博機構からは年２億を要求されてて、ガンバはそれの引き下げや一部負担のお願いを国や府に掛け合ってるが
なしのつぶてで計画が不透明になってる
遥かに規模の小さいガンバのスタでさえそんな感じなのに、こんなのJFAと関経連が妄想言い合ってるだけに過ぎない
348:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:16:10 zV7roNXP0
>>345
だから、国立球技場を大阪に作れといってるんだろ、国の金で
分不相応なんだよ。夢見るなよ大阪民国人が。
349:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:16:29 7Xp9mAfT0
>>345
周りの商業地含めた経済の話だよ
スタ作れば人が大量に集まるからね
しかもラグビーW杯も決まってるし、
サッカーW杯も招致してるからな
350:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:16:48 hA8qJjfh0
身の丈を考えたら4万～5万が限界。
351:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:19:43 CJSjib0X0
>>349
あのさ、人が大量に集まるってことはだよ、つまりストロー効果で
客をとられる人もいるわけじゃん
税金をつぎ込んで、商業施設みたいなとこにだけ金が落ちる仕組みをつくるわけ？
吸い取られて潰れる店も税金を納めてるんだぞ
おかしいだろそんなの
民間なら弱肉強食だけど、国がやっちゃいかんだろ
352:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:20:02 7Xp9mAfT0
>>347
どちらにしろ東京の国立競技場は建て直しは必須だが
東京五輪無くなって話が浮いてるから
ならここの土地はどうですかと提案してる段階なんだよ
あんたが心配しなくても出来なかったら話はきえるさ
353:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:20:52 CJSjib0X0
>>346
東京だけどな俺
おい、早くキューバのサッカー事情を教えてくれよ
サッカー大好きならキューバのサッカー情報に精通してるんだろ？
354:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:22:11 zV7roNXP0
国立競技場は国有地なんだから、土地代なんか掛からずに
球技場を建設できるんだよ。大阪なんかに国の金を使うなんて無駄。
355:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:23:46 1BqgYrJM0
まあ関西人の大半はサッカー場望んでないみたいだからいらないよね
国立改修しようそれでいいよそうしよう
356:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:25:18 EA8fgE8DO
>>320
これは寒気がするほど頭が悪いな。
無計画、普段から何も考えていないことが分かるレスだなぁ…
357:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:26:24 CJSjib0X0
大体、国鉄が持ってた土地ってことは、元は国有地だろ
なんで国鉄職員の年金を捻出するためにそれを売るんだよ
国民の財産じゃないか
国鉄はクソだな
358:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:26:36 aKVZA/+dO
>>353マルコスは有名だな
私は野球ファンだけど
君はどこファンだい？
ちなみに私は横浜ファンだよ。
君とは話が合いそうだな。
私とどうレベルの頭をしているよ
359:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:28:24 aKVZA/+dO
>>357ホントだよ
ふざけないでほしい
国鉄は我々の敵である！！
いやあ君とは話が合うな
今度酒でも呑まないか？
360:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:29:51 aKVZA/+dO
大阪にはサッカーなんていらないし
大阪のスポーツは野球だろ？
ガンバの選手なんて一人も知らないしな
361:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:31:06 aKVZA/+dO
>>353東京の何処に住んでんの？
ちなみに私は文京区
近かったらいいなあ～
362:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:31:51 CJSjib0X0
>>358
誰だよそれｗしらねーよ
横浜？なんだ高校野球ファンか…
横浜にプロチームねーからな
あるのは銀行と崎陽軒だけ
363:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:32:58 zV7roNXP0
結論：こんなとこにスタジアム造る金があるなら、国立競技場を立て直せ。
364:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:33:00 aKVZA/+dO
>>251私もしらなかったわ～
へ～サッカーワールドカップ日本で開かれるんだ～
しかしいつも日本で開かれるよなあ～
世界のサッカーなのに～
365:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:34:21 CJSjib0X0
>>363
そうだな
東京になら建てる価値あるな
税金で建てていいよ
どうせ地方に吸い取られる運命の捨て金だし
366:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:35:13 /rS50Yjq0
東京は大阪と違ってサッカー大人気だからなヴェルディとか
367:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:35:46 aKVZA/+dO
>>362知らないのかショックだな～
そうなんだよ横浜高校出身なんだよ
まあ補欠だったけどな（笑）
君はポジション何処だったんだい？
今度君といっしょに野球がしたいよ
君とは話が合うよ
368:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:37:16 wwzeM2fBO
>>361
おお、ご近所さん発見ｗ
俺は白山だけどキミはどこ？
369:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:37:25 aKVZA/+dO
>>263まあね
毎日試合できるしね～
サッカーはあれでしょ？
客が来ないから試合できないんでしゅ？
かわいそ～
370:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:37:38 1BqgYrJM0
>>364
招致するってことが決まっているだけで、
やるとは決まってないよ＾＾
2002年にやったばかりだから、中々難しいだろうって言われているね！
371:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:38:34 aKVZA/+dO
>>266同意
仮設はありだね
大体サッカーだけのスタジアムなんて赤字間違いなしだしね～
372:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:39:13 wwzeM2fBO
ところでいまＪリーグでホームスタジアムが国有のところってある？
373:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:40:02 1BqgYrJM0
>>372
ないよー
てか、決まりで出来ない。
一時期ヴェルディが国立ホームにしようとして、突っぱねられたｗ
374:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:43:04 cFv+fvEKO
>>356
大阪ならサッカー場よりはるかに有効だろ。ホームレスが増えまくりらしいじゃん、集まってきて。
375:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:43:20 1BqgYrJM0
ちなみに国立でサッカーが出来るのは
国立霞ヶ丘競技場と西が丘サッカー場だけ。
西が丘は昔、ＦＣ東京の前身である東京ガスがホームにしてたね
376:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:43:38 6SsL/iO3O
お前らもう喧嘩することが目的になってるだろ
377:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:44:21 aKVZA/+dO
>>365同意
それが人間だしな！！
378:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:47:31 aKVZA/+dO
>>362なあ！！
早くレス返してくれよ！！
君は私がいないとサカ豚糞野郎に勝てないんだ！！
私は君がいないとサカ豚糞野郎に勝てないんだ！！
逆にいえば二人揃えば楽勝さ！！
379:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:48:21 1BqgYrJM0
>>378
がんばれ！キミ１人でも戦えるよ！！
380:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:48:35 y5ovuop30
国立競技場は立地条件が良すぎる
381:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:49:09 wiPe51zAO
ID:aKVZA/+dO
こいつ何レスする気だｗ
382:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:52:23 aKVZA/+dO
>>254そうだよな～
あのコラは笑ったな～
君が笑ったのと同時に私も笑ってしまったよ
今回のはオリックスをリスペクトしてないからダメだよな
383:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:52:25 YxshTrcJ0
前の広島市民球場みたいに民間がいったん市に寄付⇒スタジアム建設
これなら完全な国営ではないからガンバがホームスタとして使えるかもな
384:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:55:34 aKVZA/+dO
>>261ホントだよな～
サッカーなんて所詮貧乏人のやる遊びだもんなあ～
都内で裸足でサッカーしてるやつ見たことないんだが
ホントにサッカーって流行ってるの？
いや流行ってませんね
よって反対！！
385:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:56:53 CJSjib0X0
なんだか気持ち悪いサカ豚を召喚しちまったようだ…
386:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:58:07 r4/IW/U90
ドームにして上にビル建ててホテルなんかを併設すればいい
387:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:58:32 06YfAvBd0
まー確実に維持費で大赤字になるけど
作るとして問題ないのかね？
大阪Dの赤字を見ればまともな判断とは思えないな
388:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 03:01:26 aKVZA/+dO
CJSjib0X0が来ないなら意味がない
このスレは私とCJSjib0X0という百年に一人の天才による芸術作品と言ってもよかろう
もし君の顔に泥を塗ってしまったのなら申し訳ない
だがな、私はジャン＝ピエールで君はリュック＝だるでんぬだ
兄弟同然だ
あばよっ兄弟
389:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 03:02:38 1VA+pa+x0
大阪の一等地にできるんだね！
梅田大阪駅から歩いて行ける範囲
緑のあるスポーツ公園にするのも良いね
390:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 03:03:55 wwzeM2fBO
>>386
ドームとかなしで
ホテルだけでよくね？
391:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 03:04:16 aKVZA/+dO
>>385おっといたのか！！
これだから携帯は使えないんだ。
そうだよな？CJSjib0X0
君は召喚することが出来るのか？
実は言うと私もだ。
私は君の心の奥にあるものを召喚してしまった……
392:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 03:06:29 1VA+pa+x0
問題はサッカー専用にするのか、ラグビーサッカーアメフトなど併用から専用に変形できるように
するのかだね
393:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 03:07:22 wwzeM2fBO
>>389
それいいね！
家族が休日にゆっくりと遊べる広場みたいな感じのが一等地にあるなんて最高だ。
スタジアムみたいなのに比べれば建設費も安いだろうし。
394:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 03:08:23 aKVZA/+dO
>>385今更だが『サカ豚』って言葉、ホントにお似合いだよな（笑）
サッカーを代表するマラドーナなんて豚そのものだし
それに比べて野球はイチローにダルビッシュとイケメンスレンダーばっか
ちなみに私も元ショートのイケメンスレンダーですよ
君も野球やってたからイケメンスレンダーなのかな～
呑むのが楽しみだ
395:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 03:09:06 cFv+fvEKO
簡易宿泊場だろうな、ニーズがあるのは。
396:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 03:10:06 1VA+pa+x0
>>393
公園みたいにするとか１に書かれてる。
397:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 03:16:02 wwzeM2fBO
>>396
本当だ（汗）
でも本当は“球技場を目玉にした公園”よりも
“広場も備えた公園”ぐらいが理想的なんだけどな。
398:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 03:18:08 5d/HOaxK0
ID: aKVZA/+dO ＝ ID: CJSjib0X0
399:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 03:20:06 d/adR7IbO
そんないらない物作る金と土地あるならばらまけよ
400:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 03:52:16 KcK7qKA10
>>345
自前だけどあそこ大正時代の簿価のまんまだぞ。
普通に払ったら大阪ドームまではいかんだろうが金本に五億も払ってられなくなるわ。
まあ野球は広告費で落ちるけどな。
花園とかは税金だけで大赤字だし。
401:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 04:01:08 8BocovTs0
>>400
10万かそこらだっけ？ｗ
402:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 07:06:21 Dph++XBrO
民主党は大阪に限らずWC誘致のインフラ整備とかに金出さないと明言してたよな？
財源にしても市や国が真っ先に出てくるあたり、財界も民間主導で建設する気はなさそうね。
結局どこも他人が金出して作る分には歓迎するってコメントばかり、この時勢では当たり前だけど。
403:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 07:43:57 +F/eLZsI0
横浜土人が暴れてたのかｗ
カッペの嫉妬は見苦しいな
神奈川なんざスポーツ何やっても弱いやん
野球もバスケもサッカーもカス。全員死んだ方がいい土地
404:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 07:49:57 +F/eLZsI0
>>395
どっちかというと東京だろ
東京の公園は何処行ってもホームレスだらけで汚いから宿泊所作った方がいい
405:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 08:10:54 88HWRP1a0
東京しか頭に無い国がバックアップするとは思わないけど。
522 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日:2009/09/04(金) 00:26:08
日本経済新聞社 「大阪の挑戦」
P.28
第1部 ナンバー2都市の試練
■カベ破るのは地元の結束
文化庁は東京・渋谷で着工する第二国立劇場の追い込みに入っている。
現国立劇場、演芸資料館、能楽堂に続く、音楽の殿堂だ。
「地方につくるという意見もないではなかったが、ほとんど議論にならないまま、
新宿に近く、国有地があると言う理由で場所が決まった」と同庁第二劇場準備室。
「この国有地を売れば全国に何ヵ所もの劇場ができる」という地方の声は中央に届かなかったようだ。
「国は双眼鏡を逆さまにして地方を見ているのではないか」。こんな声が年々強くなっている。
首都ではほとんど国が乗り出すのに、地方に対しては地元負担という条件を競わせる。
建設省の中堅幹部がこんな解説をしてくれた。
「霞が関の中央官僚は東京の問題を自らの痛みとして受け止める。
各方面の不満や要求も直接身に降りかかる。その代わり業績もすぐ評価してもらえる」。
406:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 08:11:36 88HWRP1a0
523 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日:2009/09/04(金) 00:27:33
（つづき）
中央集権と、地方情報が中央に伝わりにくい構造のはざまで「首都一極投資」が進行する。
この傾向は八三年ごろから際立ってきた。
七五年度に比べた八八年度の行政投資指数は
東京二・四四倍、神奈川二・三倍に対し、大阪一・四八倍、兵庫一・七倍。
東京、大阪両都市の可住地面積はほぼ同じだが、単位面積あたりの投資は、
全国平均一〇〇として、東京一〇六二、大阪四九一。
自由経済のるつぼである大都市には、不合理やひずみが緑青のように噴き出す。
これを絶えず修正、誘導するのが公共投資で、手を抜けば都市は次第に病んでいく。
その典型が万国博後二十年余の大阪だった。
407:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 08:12:34 88HWRP1a0
524 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日:2009/09/04(金) 00:38:38
日本経済新聞社 「大阪の挑戦」
P,26～28
第1部 ナンバー2都市の試練
5 中央に届かぬ地方の声
■際立つ“首都一極投資”
恒例の関西財界セミナーが九二年も二月に京都で開かれた。
このなかの第五分科会で運輸省の航空行政に対する批判が相次いだ。
関西新空港の全体構想について「採算などの課題一切を地元で解決するなら検討してもいい」とする
同省の基本姿勢に、関西財界の日ごろの不満が爆発したものだ。
一期工事では約七百億円を地元企業が負担したが、「二期工事以降も」となるとさすがに負担が大きい。
同省は九一年春、航空局に首都圏第三空港プロジェクトチームを発足させた。
関係自治体や民間企業グループからおびただしい候補地やプランが同省によせられている。
同省幹部に「建設に当たっては当然、地元負担を求めることになるのでしょうね」と聞いたら、
党の幹部氏は「えっ」と絶句した。そんな意識は頭の片隅にもなかったのだ。
（中略）
あまりの面倒見の良さに全国の都市交通関係者が皮肉を込めて言った。
「運輸省は東京都の交通局か。」
408:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 08:14:20 +F/eLZsI0
東京は核実験場にすればいいよな
住んでる人間はそのままで
409:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 08:55:08 88HWRP1a0
>>29
京都にある国立国会図書館を「何でも欲しがる大阪人が欲しがったので大阪に建てた」と、
嘘を書いて大阪人を貶してるコラムを載せた変態新聞を思い出したｗ
>>68
大阪よりヤクザが多い東京はどうなるんだ？
>>111
つ 川淵の本
>>256
大阪府内で集まった税金や大阪府に本社を置く企業が、
国に税金を収めず、その税金を建設費に丸々費やせるのなら、
このスタが簡単に立つかもしれない。
大阪府は道路特定財源で集めたお金や税金を国に多く収めてるのに、還付される割合が低い。
>>317
大阪で世界陸上が行なわれる前に東京でも世界陸上が行なわれたんだけど、
多くの日本人にとっては、世界陸上はテレビで見るものだと思われてるのかもしれないね。
>>346>>348
君らの書いたレスが簡単に見つけられるように → ID:cFv+fvEKO ID:zV7roNXP0
410:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 09:07:28 9It8NxfzO
東京に国立核実験場をつくろう
1000万匹のゴミも焼却できる
411:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 09:20:32 0W6dRzeN0
屋内競輪場をつくってくれ。
屋根付きならトラックの世界選手権も開ける。
412:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 11:21:34 wwzeM2fBO
夕張につくってやれよ
413:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 11:58:28 AJuESZf20
>>400-401
花園って近鉄ラグビー場のことだよね。
あそこの税金は、年間1億2千万円以上だぞ。