09/12/16 00:10:41 DyFZ5tCdO
>>248
勝手に他競技巻き込むなよサカ豚(笑)
一般人の来ない玉蹴り場には需要無いって早く理解しましょう
251:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 00:14:05 CJSjib0X0
>>248
W杯か、そりゃすまん >>１を読んでなかった
いつW杯日本開催が決まったの？全然知らなかったよ
五輪開催がポシャったのは知ってたんだけど
W杯が開催されるのかー そりゃおめでたいな
さっそく造らなきゃ間に合わないな
いつ？南アフリカの次？なんだよ、そんなことになってたとは知らんかったわ
今あるガンバのサッカー場が何人入るか分からんけど
W杯の時に仮設のスタンドをそこに造ればいいのではないか、とも思わないでもないけど
めでたいなー W杯がまた来るのかー すげー 知らなかったー
252:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 00:15:49 ixewSJpO0
どうせ作るなら、札幌ドームみたいに野球とサッカーの併用出来るスタジアムを作ればいいんだ。
253:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 00:17:11 XLp/2plZ0
イラネ
254:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 00:19:44 CJSjib0X0
そんなことより、広島市民球場をサンフレッチェのサッカー場にする妄想はどうなったの？
あのコラ作って必死になって各所に貼りつけてたアレ
まあ、野球場をサッカー場ってのは無理があるから、さすがに諦めたのかな
でも、ぶっちゃけ、今回の梅田８万人よりは、よっぽどいい案だと思うけどな
なにより、あるものを再利用して、安くあがるし
広島市民球場に対するリスペクトも忘れてなかったしな
255:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 00:20:21 fdEvJmC9O
サカ豚が出せよ
256:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 00:20:51 9SqtxTvMO
世界に誇れる専スタ作ってみろ
大阪の税金で
257:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 00:23:58 bcPWF1pQ0
>>256
まずはお前が募金しろ
258:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 00:24:42 qWne1rgBO
言うのは勝手だけど
誰が金出すの？
京セラ？花札屋？
・・・他に景気よさそうな関西企業が思いつかん・・・
259:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 00:26:00 El0WnHI2O
>>250
日本はスポーツ施設のバランスが悪いんだよね。
ほとんど使われない施設が各地にたくさんある一方で、
要望の多い球技場がほとんどないわけだから。
そのうち野球場解体して球技場に作り替えられるかも。五輪開催地みたいに。
>>251
神戸のスタジアムみたいに、Ｗ杯が終わったら
仮設スタンドを解体して規模を縮小すれば効率的だよね。
260:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 00:30:21 NF+YCHUB0
>>259
解体されても（西宮、大阪）ショッピングセンターじゃないか
261:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 00:30:22 CJSjib0X0
大体さ、何で陸上トラックが付いてると嫌がるんだ？
あれがあると何がいけないんだよ
日程を上手く使えば陸上の大会だって開けるだろ？
限られたスペースを有効利用してるんじゃないか
むしろ、芝生がどうでもいいスペースで
それを有効利用してるのがサッカーじゃないのか？
昔はサッカーなんかどうでもいいから枯れた芝でサッカーやってただろ？
な？ちゃんとした芝生でやれるだけありがたいと思えよ
それ以上を期待するなら阪神みたいに土地も建設費も維持費も
全部自前で建てろや 今あるスタジアムで満足せい！
てかさ、サッカー協会が提案したらしいけど、かなりの見栄っ張りだよな
サッカー協会はさ、箱物主義とでもいうのか
平塚の競技場のビジョンがしょぼい、とかさ
金が無いところが必死で上がってきて、まず最初にかける言葉がそれかよ！
どうせ１年で落ちるかもしれない、それなら少しでも戦力補強に使うべきで
そんなもんに金をかける余裕はないだろ
結局税金でたかることしか考えてないんだもんな
262:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 00:31:38 PCXs5ay40
トラックがなければまだマシだけど、陸上競技兼用なら長居があるじゃないか！
263:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 00:32:15 CJSjib0X0
>>259
野球場はスケジュール埋まりまくりだけどね
田舎は知らないけど
264:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 00:33:20 PCXs5ay40
>>260
日生はマンション
藤井寺は学校
あの時代の球場はみんな跡形もなくなっちゃったなぁ・・
265:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 00:33:25 ppxGdS4tO
空中庭園から試合見えるかな
266:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 00:33:28 CJSjib0X0
>>262
仮設ってのがアリなら、その陸上トラックに仮設スタジアムを造ればいいじゃん
地面は２メートルくらい掘り下げればきっとなんとか観戦出来るよ
267:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 00:34:49 CJSjib0X0
>>266
ああ、仮設スタンドの間違いだ
アリーナ席みたいな感じか？
268:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 00:35:09 Holuf99c0
スカイツリー越す高い何かたてろやボケナス
269:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 00:36:24 GCfa/p690
野球場は、億を稼ぐプレイヤーが将来そこから育つなら
自治体として投資と考える事も出来るけど
サッカーじゃねえ・・・？
日本人として今一番稼いでるの誰よ？中村？
クリロナやメッシが日本人から生まれるというなら話は別だが？ｗ
270:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 00:36:48 RHD0p+6dO
大阪にそんなの作っても意味ないだろ
サッカー見る奴なんか２万人もいない田舎なのに
271:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 00:39:47 wwzeM2fBO
>>248
野球場だろうとサッカー場だろうと
公的資金を投入して新設するのはどうかとは思うが
いまあるものをわざわざ閉鎖する必要はない気がする。
272:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 00:40:23 PCXs5ay40
>>270
大阪のサッカー人気は酷いからな。
セレッソが長居球技場を天然芝球技場にして専用スタにするって話も、
2万人入るかどうかのレベルの話だからな。
273:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 00:42:34 wwzeM2fBO
大阪なら８万人収容するお好み焼き屋のほうがいいと思う。
交通の便がいいならかなり埋まるかもしれない。
274:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 00:43:34 S545MU6AO
しょぼいプレーしかできないんだから、せっかくの立派なスタが泣くってもんだよ
275:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 00:45:17 yorrlA6r0
あそこにそないなスタジアム作ったら案の定大赤字でたちまち火の車よ。
そんなこともわからんかなぁ・・
276:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 00:45:18 j40ZjLNl0
作るのは勝手だが、国税・市民税含め税金は使うなよ。
パナソニックと住友金属が自費で作れ。
277:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 00:45:52 /rS50Yjq0
月に何回か2万人程度の人しか集まらん施設をこんな所に作るのはもったいない
278:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 00:46:24 7r6p70tr0
>>272
だって、関西で代表の試合やらないんだもん。
やってもキリンカップみたいなクソつまらん親善試合。
日本のサッカーファンなんて、最初はみんな代表からだろ。
いきなりガンバだのセレッソだのの試合を見に行くやつなんかいない。
TVでも放送されてないしな。
馬鹿の２つ覚えみたいに埼スタと横国で代表の試合やってるのが悪い。
279:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 00:46:29 p/7gnhGn0
ガンバとセレッソの試合は余裕で4万人以上入るからな
神戸や京都相手なら他地域より客入り悪いｗ
糞弱いし
280:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 00:46:53 Holuf99c0
世界一かっこいいビルをたてろ
スカイビルみたいなな！
でも背景のスカイビルを殺すような位置や形のビルをたててはダメ
281:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 00:49:53 8NPGKSXZ0
言っちゃうけど、大阪の人って、阪神が好きじゃなくて、
阪神が好きな自分が好き、なんだよね。
野球どうのこうのじゃなくてさ。
これって、一種の宗教みたいなもんで、
それは多分、マスコミの宣伝に由ること大。
大阪でなぜサッカーが人気がないのか？っていうと、
それはつまりマスコミがサッカーを冷遇しているからだよ。
逆に言えば、マスコミが全く阪神を取り上げず、
毎日サッカーサッカー報道してれば、大阪はサッカー好きが
多い街になる。
だから、８万人のスタジアム造っても、余裕で埋まるよ。
282:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 00:49:58 yorrlA6r0
結局巨大ショッピングモールで落ち着くとかじゃないのか？
283:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 00:50:08 PCXs5ay40
>>280
マルビルを1000階建てにして、回転電光掲示板復活させるかｗ
284:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 00:50:16 p/7gnhGn0
>>275
あそこに作るからこそ黒字にできるんだろ。アホかｗ
サッカー以外の用途にも使えるし
285:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 00:51:33 yorrlA6r0
アホはオマエだっつーの。
８万人も収容できる施設をコンスタントに維持運営できるんかよ？
286:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 00:52:53 1BqgYrJM0
>>285
コンスタントに維持しなきゃいけないのは、４万でしょ
これくらいなら、何かと使えると思うよ。
ただのスタジアムにするんじゃなくて、複合施設にすることで、単年黒字は出せるはず
287:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 00:53:05 PCXs5ay40
建設費よりも、維持費の方が負担大きいからなぁ・・確かに
288:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 00:53:35 Rl59QkQuO
>>281
それは試合見るより歌う事に夢中になってるようなアホーターにも当て嵌まるがな
289:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 00:53:59 p/7gnhGn0
>>285
お前は頭悪いなあ
スタジアムの中にショッピングモールやレストラン街作るんだよ
コンサートとかのイベントにも使えるし
神戸のホムスタなんて客入り1万人切るけど黒字だぞ
290:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 00:54:03 yorrlA6r0
黒が出る可能性なんて限りなく低いわ
291:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 00:54:04 7r6p70tr0
ワールドカップのために作られたサッカースタジアムが全部が
赤字である現実から目をそらしてはいけない。
292:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 00:55:15 GCfa/p690
>>281
関西のｻｶｵﾀって、皆本気でこんな事考えてるから恐いわ
どうしたら阪神がいなくなるだろう、とか
阪神が無くなったら、関西はサッカー王国になる！、とか
24時間365日、阪神への恨みつらみ僻みをぶちまけて、阪神がいなくなる妄想にふけってる
そりゃあ、気持ち悪がられて当然だと思うわ
293:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 00:55:26 1BqgYrJM0
まあ正直なところ、このド不況のさ中に、こんな大きな計画
ブチあげなくても良いんじゃないの？という気はしないでもない。
西成の人は大歓迎かね
294:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 00:56:33 p/7gnhGn0
>>291
ワールドカップ用に作られた陸上競技場は全部赤字だなｗ
サッカースタジアムは黒字のとこもある
295:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 00:57:08 8NPGKSXZ0
「自分はこんなに阪神が好きなんです！」ってアピールすれば、
マスコミが取り上げてくれるからね。
芸能人で阪神ファンって奴は、これを良く知ってる。
とりあえず阪神ファンって言っときゃ仕事も来るのが現状。
ぶっちゃけ、阪神ファンって奴に野球そのものが好きって奴は
ほとんどいない。
っていうか、日本人は野球そのものは好きじゃないんだよ。
「プロ野球が好きな自分が好き」
「高校野球が好きな自分が好き」なだけ。
だから、日本人でキューバの野球に詳しい奴とか、
メキシコリーグで誰が活躍してるのか、とか、
そんなの興味ある奴、皆無。
サッカー好きな奴は、サッカーそのものが好きだから、
普通に海外の情報とか、リーグに詳しい奴が多いし、
その辺の女子高生でもメッシくらいは知ってる。
サッカー知らない奴でもＣロナウドくらいは知ってんだよ。
要するに、日本人は野球あんま好きじゃなくて、本当はサッカーの方が好きなんだよ。
296:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 00:57:50 U2w/DLGRO
>>289
サッカースタジアムでなくていいじゃん？
297:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 00:58:05 PEaB0sv80
第二都市の玄関口にサッカー場って恥ずかしいわ・・
スポーツ観戦なんてそんな上等なものじゃないんだから金をかけず郊外でやってりゃいい
298:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 00:59:13 1mw97Im90
スタジアムだけじゃ元取れないだろうから同じ敷地内に2,000人規模のホールが欲しい
厚生年金もなくなるんだしNHK大阪くらいしか大規模なホールがないんだからちょうどいいんでね
299:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 00:59:15 1BqgYrJM0
>>296
陸上併設にしたら、日本サッカー協会が金出さないと思うよ。
この計画自体おじゃんだね
300:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 00:59:48 p/7gnhGn0
>>296
じゃあ何にするんだよ？
誰もこの土地使いたい奴居ないから計画進んでないんだろ
301:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 01:00:05 PCXs5ay40
「球技場」を造るのか、「陸上競技場」を造るのか？
ここで大きな差が出てくる。
陸上競技場なら長居に5万人収容のがあるから、もう十分！
302:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 01:00:19 yorrlA6r0
維持するとなると大物アーティストのコンサート会場として見込むとかか
303:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 01:01:51 8NPGKSXZ0
野球が世界で人気ないのは、つまんないからだよ。
退屈だもん。
日本人だって、本当は野球ツマンネって思ってるのが現状。
野球そのものがつまらんから、他の国のリーグなんて、興味無いわけ。
阪神ファンとか巨人ファンとか言ってる奴は、そう言う自分が好きなだけだよ。
野球そのものが好きなわけではない。
サッカーは、わざわざ海外に試合見に行く奴がいるくらいだぜ。
大学生とかが、卒業旅行でヨーロッパ行って、プレミアとかリーガとか
見に行くんだよ。
それはつまり、サッカーそのものが面白いし、魅力あるから。
日本でもマスコミの異常な野球洗脳報道を止めたら、
野球なんて一気に廃れるって。
304:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 01:02:56 1mw97Im90
>>302
だな
ただ東京の味の素スタジアムみたいに芝が劣化するってんで
毎年もめることになると思うけど
305:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 01:04:05 QYm/2LR2O
オリンピック・世界選手権でメダルを獲得する陸上>>>>>>>>（超えられない競技レベル）>>>>>>オリンピック・ワールドカップで予選敗退を繰り返すサッカー
陸上に対するサカサポの傲慢振りはひどいよね。
弱小国なのに専用スタジアムを欲しがるなんて……
306:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 01:04:08 p/7gnhGn0
>>304
だからこういうのにするんだよ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
307:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 01:05:54 GCfa/p690
>>306
土地代だけでもムチャクチャ金かかるのに
更にこんな豪華施設にしようと思ってるのかｗ
まぁ妄想は自由だけどな
308:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 01:06:10 NF+YCHUB0
>>303
常設会場の話なんだからＪのこと書いたらよいじゃないの
海外ばかりじゃないの、書いてるの
309:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 01:06:28 1BqgYrJM0
>スタジアム地下にヴェルティンス所有の巨大なビールタンクがあり、
>そこからのビール用パイプラインがスタジアム全体に張り巡らされている。
ドイツやべえええｗｗｗｗｗ
310:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 01:07:46 yorrlA6r0
こんなもん作ったら間違いなく大赤字だな
311:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 01:08:08 5d/HOaxK0
賛否両論色々あるにせよ、わずかでもなんらかの動きがある事は良い事じゃないでしょうか。
ひょっとしたらダチョウ倶楽部のネタみたいな事があるのか・・・
あと、リニアモーターカーに関して、成功する事が決まってる、万能である、経済効果がある
のような書き込みがいまいち理解できません。
312:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 01:08:47 p/7gnhGn0
>>307
フル稼働させるにはこれしかないだろ
サッカー以外に使えないスタジアムなら要らんぞ
313:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 01:12:29 PCXs5ay40
サッカー場兼野球場兼ラグビー場兼吉本野外ライブ場ぐらいにしなきゃ、採算はとれんわな。
314:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 01:15:28 1BqgYrJM0
>>312
いやいやいやいやいや普通に無理だってｗ
札幌ドームの移動式床だってアホみたいにするってことでしょ？
あれ建設費約422億円よ？
315:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 01:16:47 1BqgYrJM0
>>314
意味わからん文になたｗ
札幌ドームの床みたいにするんでしょ？アホみたいにお金かかる
ってかきたかた
316:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 01:16:51 QYm/2LR2O
>>312
移動式のグラウンドってことは、必要面積が単純に2倍になるんだぞ。
北ヤードは1面とスタンドだけで一杯の面積しかないし
317:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 01:17:06 7Xp9mAfT0
>>305
で その大阪での世界陸上の盛り上がりのなさの酷さみてもそう言えるのか？
そもそもサッカーは予選敗退なんてしてないはずだが最近は
負けてるのは本戦のGL戦な
318:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 01:19:18 06tMO1gW0
世界第２位の先進国として大阪に８万人収容のサッカー専用スタジアムが無いのは恥ずかしいと思いますか
と市民投票して過半数の賛同を得られたらやったらいいよ
自分たちの「常識」がいかに世間一般と乖離しているかがよく分かるだろう
319:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 01:19:19 yorrlA6r0
スタジアムだから使用しない日もあるわけだからなぁ。
それだけで場所の無駄使いになるじゃないか。
320:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 01:19:39 cFv+fvEKO
カジノでいいだろ。あとはなぜか無料の炊き出しスペース。
321:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 01:19:57 p/7gnhGn0
>>316
2倍にはならんだろｗ
いいとこ1.3倍程度
322:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 01:20:50 1BqgYrJM0
んなら全部炊き出しスペースでいいじゃん
大阪っぽい
323:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 01:23:07 QQwttgnG0
できたら回転効率悪く、丸投げ、丸投げで建設予算パクって、シャブコンで傾いた、パイプの繋がってない便所とかだろ。
で、人工芝。
324:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 01:24:20 7Xp9mAfT0
>>318
サッカー専用じゃなくて球技場な
ラグビーW杯もあるから
それにおわったら4万人規模に減らすんだから
一応ACLでガンバのスタはどこの発展途上国のスタだって豪州や
中東で散々馬鹿にされたのは本当だ
規模はともかくまともなサカスタがないのは本当だからな
325:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 01:26:33 zV7roNXP0
これ国立球技場を建てようという計画だろ。
大阪に使う金があるんだったら、今の国立競技場を球技専用に建替えろよ。
326:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 01:26:49 rT5HN5xV0
8万はやりすぎだけど、ガンバのホムスタとして5万クラスのスタを造って
破格に安い料金設定すれば、地域の経済には相当プラスだろ
この経済状況じゃ別の何かを作ろうなんて会社は当分出てこないぞ
327:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 01:28:30 p/7gnhGn0
>>325
国立なんぞに税金使うな
あのままでいい
328:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 01:29:16 9WkvaVo90
毎日毎晩「かっとばせー！」とかアホなことやってきてせいで
世界で恥をかく羽目になった
いい加減に目を覚まそうぜ
329:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 01:29:57 7Xp9mAfT0
>>325
東京五輪がダメポだったから話が浮いて
そこにこの提案がなされただけだから
立地いいからな
330:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 01:31:05 7Xp9mAfT0
>>327
老朽化してるからそのままにはどちらにしろ出来ないけどね
改修は不可欠
作り直すかどうかの議論をしてただけ
331:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 01:32:24 37mx/U2z0
>>326
ガンバは今更北摂を離れないだろー
それに新スタ準備も何年もかけてやってるんだし
いまいち一体感のない吹田市議会への牽制くらいの意味で乗り気ポーズをとったりはするかも知れんがｗ
332:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 01:36:02 PCXs5ay40
>>331
吹田市に専スタ造る財力ないってｗ
この際、大阪駅北側でもいいじゃないか。
阪急に乗れば中津で降りて歩いてすぐだろ・・
333:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 01:36:06 QYm/2LR2O
>>326
ガンバが常時４万くらいの固定客を抱えていたら、アウェーサポも併せて、それで満員になるかもしれん。
ガンバサポがどれくらいいるか知らないけど、スポーツ観戦に興味ない人間なんて、タダ券貰っても行かないからな。どんだけ価格設定を下げても固定客を増やさないと。
334:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 01:37:02 zV7roNXP0
>>327
耐震性に問題があるから、建替えしかないんだよ。
335:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 01:38:36 1BqgYrJM0
一応お伝えしておきますと、ガンバは自前で万博記念公園にホームスタジアム建てる計画が
すでに準備段階に入っているので、
北ヤードをホームにすることはありえないです…
336:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 01:40:12 KcK7qKA10
|┃三 ／￣＼
|┃ | 陸連 |
|┃ ＼＿／
ｶﾞﾗｯ. |┃ |
|┃ ﾉ// .／￣￣￣ ＼
|┃三 ／ ::＼:::／:::: ＼
|┃ ／ <●>::::::<●> ＼
|┃ | （__人__） |
|┃三 ＼ ｀ ⌒´ ／
|┃三 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
337:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 01:41:15 EAZpmrlU0
日本郵政跡地か
オリックスが安く払い下げてもらったとこだなｗ
338:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 01:41:18 rT5HN5xV0
アクセル良くて箱が良ければ
ガンバなら間違いなく4、5万は集められるよ
俺が一番疑問に思うのは魅力的な箱が持つ力をサカオタな人間すら
イマイチ理解してないってこと
メジャーの球団だってチケット格安で捌いてる球団は圧倒的に動員してる
ガンバを取り巻くポジティブスパイラルな可能性が無視され続けてるのは
誠に遺憾です
339:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 01:41:27 C+igXRM90
サンシーロとかオリンピコみたいに
セレッソ、ガンバ両方のホームスタジアムになるのかな
そういうのもいいよね
ただキャパがでかいとかなり入ってるのにガラガラに見えるのは痛いな
340:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 01:56:15 37mx/U2z0
ガンバガンバっていうけどあんな大阪駅のド真ん前とか土地だけで2000億くらいかかるんだぞ
パナソニックが万博の新スタ作るのに必死で協力してくれた金が80億だ
どっから金が出るんだよ
341:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:03:30 7Xp9mAfT0
>>340
これ国立です
で ガンバやセレッソのホームにしてもらえないかの話をしてるだけ
実際は代表戦やW杯、イベント、ラグビー、アメフト等
色んなところが使うだろうけどね
ガンバ自身も>>335の状態だしセレッソも長居球技場改修するらしいし
難しいだろしな
342:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:04:27 CJSjib0X0
>>295
サッカー好きな人、キューバのサッカー選手について語ってくれよｗ
カナダのディフェンダーとかさ、マダガスカルのキーパーについても頼むよ
な？意味ないだろ？阪神が好きなら阪神以外が敵なんだよ
メジャーの選手を一人も知らなくても何の問題もない
てか、それが普通
海外はレベルが高いとか、そんな貧弱なサッカーには同情するよｗ
343:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:06:05 EA8fgE8DO
>>340
夢を見るのは無料なんだぜ？？
一々マジになってんなよ早死にすんお(^ω^)
344:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:09:05 mfSmfDibO
梅田の地下に巨大な空間を作って世界初の地下球場にしてほしい。
345:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:12:29 CJSjib0X0
>>343
それはいいんだけどさ
阪神は土地も建物も維持費も全て自前で賄ってる事実をどう思うの？
ガンバのホームスタジアムでもないらしいしさ
どうすんだよこんなもん
346:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:13:31 cFv+fvEKO
>>342
まあ関西人はこんな人ばっかりだろうな。
347:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:15:38 37mx/U2z0
>>341
国立とかありえないよ
大体今万博の新スタ建設の最大のネックになってるのが建設後の土地賃料だ
土地を所有する万博機構からは年２億を要求されてて、ガンバはそれの引き下げや一部負担のお願いを国や府に掛け合ってるが
なしのつぶてで計画が不透明になってる
遥かに規模の小さいガンバのスタでさえそんな感じなのに、こんなのJFAと関経連が妄想言い合ってるだけに過ぎない
348:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:16:10 zV7roNXP0
>>345
だから、国立球技場を大阪に作れといってるんだろ、国の金で
分不相応なんだよ。夢見るなよ大阪民国人が。
349:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:16:29 7Xp9mAfT0
>>345
周りの商業地含めた経済の話だよ
スタ作れば人が大量に集まるからね
しかもラグビーW杯も決まってるし、
サッカーW杯も招致してるからな
350:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:16:48 hA8qJjfh0
身の丈を考えたら4万～5万が限界。
351:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:19:43 CJSjib0X0
>>349
あのさ、人が大量に集まるってことはだよ、つまりストロー効果で
客をとられる人もいるわけじゃん
税金をつぎ込んで、商業施設みたいなとこにだけ金が落ちる仕組みをつくるわけ？
吸い取られて潰れる店も税金を納めてるんだぞ
おかしいだろそんなの
民間なら弱肉強食だけど、国がやっちゃいかんだろ
352:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:20:02 7Xp9mAfT0
>>347
どちらにしろ東京の国立競技場は建て直しは必須だが
東京五輪無くなって話が浮いてるから
ならここの土地はどうですかと提案してる段階なんだよ
あんたが心配しなくても出来なかったら話はきえるさ
353:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:20:52 CJSjib0X0
>>346
東京だけどな俺
おい、早くキューバのサッカー事情を教えてくれよ
サッカー大好きならキューバのサッカー情報に精通してるんだろ？
354:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:22:11 zV7roNXP0
国立競技場は国有地なんだから、土地代なんか掛からずに
球技場を建設できるんだよ。大阪なんかに国の金を使うなんて無駄。
355:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:23:46 1BqgYrJM0
まあ関西人の大半はサッカー場望んでないみたいだからいらないよね
国立改修しようそれでいいよそうしよう
356:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:25:18 EA8fgE8DO
>>320
これは寒気がするほど頭が悪いな。
無計画、普段から何も考えていないことが分かるレスだなぁ…
357:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:26:24 CJSjib0X0
大体、国鉄が持ってた土地ってことは、元は国有地だろ
なんで国鉄職員の年金を捻出するためにそれを売るんだよ
国民の財産じゃないか
国鉄はクソだな
358:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:26:36 aKVZA/+dO
>>353マルコスは有名だな
私は野球ファンだけど
君はどこファンだい？
ちなみに私は横浜ファンだよ。
君とは話が合いそうだな。
私とどうレベルの頭をしているよ
359:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:28:24 aKVZA/+dO
>>357ホントだよ
ふざけないでほしい
国鉄は我々の敵である！！
いやあ君とは話が合うな
今度酒でも呑まないか？
360:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:29:51 aKVZA/+dO
大阪にはサッカーなんていらないし
大阪のスポーツは野球だろ？
ガンバの選手なんて一人も知らないしな
361:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:31:06 aKVZA/+dO
>>353東京の何処に住んでんの？
ちなみに私は文京区
近かったらいいなあ～
362:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:31:51 CJSjib0X0
>>358
誰だよそれｗしらねーよ
横浜？なんだ高校野球ファンか…
横浜にプロチームねーからな
あるのは銀行と崎陽軒だけ
363:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:32:58 zV7roNXP0
結論：こんなとこにスタジアム造る金があるなら、国立競技場を立て直せ。
364:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:33:00 aKVZA/+dO
>>251私もしらなかったわ～
へ～サッカーワールドカップ日本で開かれるんだ～
しかしいつも日本で開かれるよなあ～
世界のサッカーなのに～
365:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:34:21 CJSjib0X0
>>363
そうだな
東京になら建てる価値あるな
税金で建てていいよ
どうせ地方に吸い取られる運命の捨て金だし
366:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:35:13 /rS50Yjq0
東京は大阪と違ってサッカー大人気だからなヴェルディとか
367:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:35:46 aKVZA/+dO
>>362知らないのかショックだな～
そうなんだよ横浜高校出身なんだよ
まあ補欠だったけどな（笑）
君はポジション何処だったんだい？
今度君といっしょに野球がしたいよ
君とは話が合うよ
368:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:37:16 wwzeM2fBO
>>361
おお、ご近所さん発見ｗ
俺は白山だけどキミはどこ？
369:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:37:25 aKVZA/+dO
>>263まあね
毎日試合できるしね～
サッカーはあれでしょ？
客が来ないから試合できないんでしゅ？
かわいそ～
370:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:37:38 1BqgYrJM0
>>364
招致するってことが決まっているだけで、
やるとは決まってないよ＾＾
2002年にやったばかりだから、中々難しいだろうって言われているね！
371:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:38:34 aKVZA/+dO
>>266同意
仮設はありだね
大体サッカーだけのスタジアムなんて赤字間違いなしだしね～
372:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:39:13 wwzeM2fBO
ところでいまＪリーグでホームスタジアムが国有のところってある？
373:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:40:02 1BqgYrJM0
>>372
ないよー
てか、決まりで出来ない。
一時期ヴェルディが国立ホームにしようとして、突っぱねられたｗ
374:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:43:04 cFv+fvEKO
>>356
大阪ならサッカー場よりはるかに有効だろ。ホームレスが増えまくりらしいじゃん、集まってきて。
375:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:43:20 1BqgYrJM0
ちなみに国立でサッカーが出来るのは
国立霞ヶ丘競技場と西が丘サッカー場だけ。
西が丘は昔、ＦＣ東京の前身である東京ガスがホームにしてたね
376:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:43:38 6SsL/iO3O
お前らもう喧嘩することが目的になってるだろ
377:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:44:21 aKVZA/+dO
>>365同意
それが人間だしな！！
378:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:47:31 aKVZA/+dO
>>362なあ！！
早くレス返してくれよ！！
君は私がいないとサカ豚糞野郎に勝てないんだ！！
私は君がいないとサカ豚糞野郎に勝てないんだ！！
逆にいえば二人揃えば楽勝さ！！
379:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:48:21 1BqgYrJM0
>>378
がんばれ！キミ１人でも戦えるよ！！
380:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:48:35 y5ovuop30
国立競技場は立地条件が良すぎる
381:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:49:09 wiPe51zAO
ID:aKVZA/+dO
こいつ何レスする気だｗ
382:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:52:23 aKVZA/+dO
>>254そうだよな～
あのコラは笑ったな～
君が笑ったのと同時に私も笑ってしまったよ
今回のはオリックスをリスペクトしてないからダメだよな
383:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:52:25 YxshTrcJ0
前の広島市民球場みたいに民間がいったん市に寄付⇒スタジアム建設
これなら完全な国営ではないからガンバがホームスタとして使えるかもな
384:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:55:34 aKVZA/+dO
>>261ホントだよな～
サッカーなんて所詮貧乏人のやる遊びだもんなあ～
都内で裸足でサッカーしてるやつ見たことないんだが
ホントにサッカーって流行ってるの？
いや流行ってませんね
よって反対！！
385:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:56:53 CJSjib0X0
なんだか気持ち悪いサカ豚を召喚しちまったようだ…
386:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:58:07 r4/IW/U90
ドームにして上にビル建ててホテルなんかを併設すればいい
387:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 02:58:32 06YfAvBd0
まー確実に維持費で大赤字になるけど
作るとして問題ないのかね？
大阪Dの赤字を見ればまともな判断とは思えないな
388:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 03:01:26 aKVZA/+dO
CJSjib0X0が来ないなら意味がない
このスレは私とCJSjib0X0という百年に一人の天才による芸術作品と言ってもよかろう
もし君の顔に泥を塗ってしまったのなら申し訳ない
だがな、私はジャン＝ピエールで君はリュック＝だるでんぬだ
兄弟同然だ
あばよっ兄弟
389:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 03:02:38 1VA+pa+x0
大阪の一等地にできるんだね！
梅田大阪駅から歩いて行ける範囲
緑のあるスポーツ公園にするのも良いね
390:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 03:03:55 wwzeM2fBO
>>386
ドームとかなしで
ホテルだけでよくね？
391:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 03:04:16 aKVZA/+dO
>>385おっといたのか！！
これだから携帯は使えないんだ。
そうだよな？CJSjib0X0
君は召喚することが出来るのか？
実は言うと私もだ。
私は君の心の奥にあるものを召喚してしまった……
392:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 03:06:29 1VA+pa+x0
問題はサッカー専用にするのか、ラグビーサッカーアメフトなど併用から専用に変形できるように
するのかだね
393:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 03:07:22 wwzeM2fBO
>>389
それいいね！
家族が休日にゆっくりと遊べる広場みたいな感じのが一等地にあるなんて最高だ。
スタジアムみたいなのに比べれば建設費も安いだろうし。
394:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 03:08:23 aKVZA/+dO
>>385今更だが『サカ豚』って言葉、ホントにお似合いだよな（笑）
サッカーを代表するマラドーナなんて豚そのものだし
それに比べて野球はイチローにダルビッシュとイケメンスレンダーばっか
ちなみに私も元ショートのイケメンスレンダーですよ
君も野球やってたからイケメンスレンダーなのかな～
呑むのが楽しみだ
395:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 03:09:06 cFv+fvEKO
簡易宿泊場だろうな、ニーズがあるのは。
396:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 03:10:06 1VA+pa+x0
>>393
公園みたいにするとか１に書かれてる。
397:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 03:16:02 wwzeM2fBO
>>396
本当だ（汗）
でも本当は“球技場を目玉にした公園”よりも
“広場も備えた公園”ぐらいが理想的なんだけどな。
398:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 03:18:08 5d/HOaxK0
ID: aKVZA/+dO ＝ ID: CJSjib0X0
399:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 03:20:06 d/adR7IbO
そんないらない物作る金と土地あるならばらまけよ
400:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 03:52:16 KcK7qKA10
>>345
自前だけどあそこ大正時代の簿価のまんまだぞ。
普通に払ったら大阪ドームまではいかんだろうが金本に五億も払ってられなくなるわ。
まあ野球は広告費で落ちるけどな。
花園とかは税金だけで大赤字だし。
401:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 04:01:08 8BocovTs0
>>400
10万かそこらだっけ？ｗ
402:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 07:06:21 Dph++XBrO
民主党は大阪に限らずWC誘致のインフラ整備とかに金出さないと明言してたよな？
財源にしても市や国が真っ先に出てくるあたり、財界も民間主導で建設する気はなさそうね。
結局どこも他人が金出して作る分には歓迎するってコメントばかり、この時勢では当たり前だけど。
403:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 07:43:57 +F/eLZsI0
横浜土人が暴れてたのかｗ
カッペの嫉妬は見苦しいな
神奈川なんざスポーツ何やっても弱いやん
野球もバスケもサッカーもカス。全員死んだ方がいい土地
404:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 07:49:57 +F/eLZsI0
>>395
どっちかというと東京だろ
東京の公園は何処行ってもホームレスだらけで汚いから宿泊所作った方がいい
405:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 08:10:54 88HWRP1a0
東京しか頭に無い国がバックアップするとは思わないけど。
522 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日:2009/09/04(金) 00:26:08
日本経済新聞社 「大阪の挑戦」
P.28
第1部 ナンバー2都市の試練
■カベ破るのは地元の結束
文化庁は東京・渋谷で着工する第二国立劇場の追い込みに入っている。
現国立劇場、演芸資料館、能楽堂に続く、音楽の殿堂だ。
「地方につくるという意見もないではなかったが、ほとんど議論にならないまま、
新宿に近く、国有地があると言う理由で場所が決まった」と同庁第二劇場準備室。
「この国有地を売れば全国に何ヵ所もの劇場ができる」という地方の声は中央に届かなかったようだ。
「国は双眼鏡を逆さまにして地方を見ているのではないか」。こんな声が年々強くなっている。
首都ではほとんど国が乗り出すのに、地方に対しては地元負担という条件を競わせる。
建設省の中堅幹部がこんな解説をしてくれた。
「霞が関の中央官僚は東京の問題を自らの痛みとして受け止める。
各方面の不満や要求も直接身に降りかかる。その代わり業績もすぐ評価してもらえる」。
406:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 08:11:36 88HWRP1a0
523 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日:2009/09/04(金) 00:27:33
（つづき）
中央集権と、地方情報が中央に伝わりにくい構造のはざまで「首都一極投資」が進行する。
この傾向は八三年ごろから際立ってきた。
七五年度に比べた八八年度の行政投資指数は
東京二・四四倍、神奈川二・三倍に対し、大阪一・四八倍、兵庫一・七倍。
東京、大阪両都市の可住地面積はほぼ同じだが、単位面積あたりの投資は、
全国平均一〇〇として、東京一〇六二、大阪四九一。
自由経済のるつぼである大都市には、不合理やひずみが緑青のように噴き出す。
これを絶えず修正、誘導するのが公共投資で、手を抜けば都市は次第に病んでいく。
その典型が万国博後二十年余の大阪だった。
407:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 08:12:34 88HWRP1a0
524 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日:2009/09/04(金) 00:38:38
日本経済新聞社 「大阪の挑戦」
P,26～28
第1部 ナンバー2都市の試練
5 中央に届かぬ地方の声
■際立つ“首都一極投資”
恒例の関西財界セミナーが九二年も二月に京都で開かれた。
このなかの第五分科会で運輸省の航空行政に対する批判が相次いだ。
関西新空港の全体構想について「採算などの課題一切を地元で解決するなら検討してもいい」とする
同省の基本姿勢に、関西財界の日ごろの不満が爆発したものだ。
一期工事では約七百億円を地元企業が負担したが、「二期工事以降も」となるとさすがに負担が大きい。
同省は九一年春、航空局に首都圏第三空港プロジェクトチームを発足させた。
関係自治体や民間企業グループからおびただしい候補地やプランが同省によせられている。
同省幹部に「建設に当たっては当然、地元負担を求めることになるのでしょうね」と聞いたら、
党の幹部氏は「えっ」と絶句した。そんな意識は頭の片隅にもなかったのだ。
（中略）
あまりの面倒見の良さに全国の都市交通関係者が皮肉を込めて言った。
「運輸省は東京都の交通局か。」
408:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 08:14:20 +F/eLZsI0
東京は核実験場にすればいいよな
住んでる人間はそのままで
409:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 08:55:08 88HWRP1a0
>>29
京都にある国立国会図書館を「何でも欲しがる大阪人が欲しがったので大阪に建てた」と、
嘘を書いて大阪人を貶してるコラムを載せた変態新聞を思い出したｗ
>>68
大阪よりヤクザが多い東京はどうなるんだ？
>>111
つ 川淵の本
>>256
大阪府内で集まった税金や大阪府に本社を置く企業が、
国に税金を収めず、その税金を建設費に丸々費やせるのなら、
このスタが簡単に立つかもしれない。
大阪府は道路特定財源で集めたお金や税金を国に多く収めてるのに、還付される割合が低い。
>>317
大阪で世界陸上が行なわれる前に東京でも世界陸上が行なわれたんだけど、
多くの日本人にとっては、世界陸上はテレビで見るものだと思われてるのかもしれないね。
>>346>>348
君らの書いたレスが簡単に見つけられるように → ID:cFv+fvEKO ID:zV7roNXP0
410:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 09:07:28 9It8NxfzO
東京に国立核実験場をつくろう
1000万匹のゴミも焼却できる
411:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 09:20:32 0W6dRzeN0
屋内競輪場をつくってくれ。
屋根付きならトラックの世界選手権も開ける。
412:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 11:21:34 wwzeM2fBO
夕張につくってやれよ
413:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 11:58:28 AJuESZf20
>>400-401
花園って近鉄ラグビー場のことだよね。
あそこの税金は、年間1億2千万円以上だぞ。