09/12/12 23:47:42 eHQOJTgb0
清武 立命館
岡田 早稲田
なんだよな。
まぁ岡田は間違いなくスポーツ枠だろうが。
120:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 23:49:22 e2y4k0Km0
いまどきやきうはないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
121:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 23:49:57 mQUfDwTm0
江夏とどんでんの話で言ってた。でも小粒ばっか
>>119
どんでんは早稲田のセクションで15打数14安打14HR
まぁ頭も悪くなかったそうな。性格はアレなとこが多いけどな
122:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 23:51:28 DNvMD7kc0
どんでんは一般入試。
YS青木は指定校推薦だったか
123:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 23:52:31 PLdGyDPq0
岡田は自分で育てて使い切って止めたからな
124:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 23:56:20 22Tfabxt0
「テレビとやきう」は一体関係なんじゃね？
何をどうしたって、どっちも救いがねえだろ＾＾
125:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 23:57:50 3ttBfEga0
>>123
それはしゃあない。
彼の後を引き継いだ2軍監督が育てられなかっただけだ
126:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 00:01:07 uXBSHCIh0
どんでんが一般入試って毎度毎度繰り返してる奴がいるけど
同一人物なのかな？家庭教師つけて勉強したとかw
つか、陸上部や野球部のセレクションの方が一般入試より遥かに狭き門なんだから
コンプレックス持つ必要はないのに
127:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 00:01:09 DNvMD7kc0
育てるのは２軍の役割だからな。
それに、阪神の場合、いきなり１軍で育てようとすると
精神崩壊を起こす危険性がある。
それが原因か知らんが、
野村や星野も阪神ではろくに選手を育てられていない。
２～３人ぐらいか。
いい選手を獲得できてはいたけど。
128:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 00:02:30 115UNxec0
井川がただ一人カリスマせいがあるといい
藤川が最高の監督といい
赤星が引退連絡を入れていたただ一人の監督
濱中、北川もどんでんがくるときいて残留
スゴイ監督やでどんでんは
129:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 00:02:49 xUcnKST20
ちょっと待ってほしい。聞く相手を間違ってるのではないか
130:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 00:02:56 9v1q2fWn0
俺が教えてやる！
野球界は、まず全ての犯罪をやめろ！ さらに、過去の腐るほど有る野球界の犯罪を清算しろ！きっちり罪を償え！！
野球界の裏金を全て公表したら、ぺんぺん草も生えないほど崩壊する。 BY 豊田泰光
131:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 00:04:12 FMwEdtthO
どんでんはセレクションの14本塁打説と一般入試説があるな
因みにwikiはセレクションの方だった希ガス
132:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 00:06:13 EOtyJb8V0
巨人復活が野球人気回復(笑)
まあＦＣ東京よりは人気あると思う
133:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 00:07:49 G5/hk/g20
他球団の球団代表でこれだけ勉強熱心な人がどれだけいるか
134:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 00:08:39 uXBSHCIh0
>>131
今のスポ薦と少し違って、昔の「セレクション」組は
一応2月末の入学試験受けないといけなかったからそういう混乱があるんだろうね
7～10月初旬のセレクションにパスした高校生は、企業で言う内内定みたいなのを貰って
教授会にリスト渡されて、一般入試でゲタを履かせてもらえたんだよ
答案用紙が白紙とかじゃない限りは合格になる。
135:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 00:10:12 8ZJ2G2Nz0
サッカー、サッカー、って必死に言ってるヤツがいるけど、
おっさん、みっともないよｗ
136:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 00:10:13 9ZwLS+onO
木佐貫はそのお礼にあげたのかな
137:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 00:10:28 etbDytFQO
どんでんはどこの監督やらせても一流だな
来季は楽しみだ
138:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 00:11:41 Q7SLAYrk0
主軸はえげつない補強しつつも脇を固めるところはしっかり育てているから
とてつもなくバランスの優れたチームになっちまったな
あとは外国人頼みの4番とエースを育てることだな
139:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 00:11:52 ++wsBl0G0
そういや長嶋の時代もスポーツ推薦なかったもんな。
長嶋が高校や大学に入れるような頭を持ってるわけないし
でもまあどんでんは頭自体はいいと思う。
ハゲてるけど。
解説聞いているとそう思う。
中畑を黙らせたりして面白かった
140:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 00:14:52 azax5WSVO
向上心は評価するが
聞く相手が悪い
な～～んで岡田なんだよ
141:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 00:15:10 ogsiKqRS0
テレビ中継も無くなるし、
やきうってこれから何年も空気になるよな・・・
やきう、もうダメぽ。
142:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 00:17:07 PciOtPA70
将来を考えられるのはすごいな
金があっても無策で失敗を繰り返してては持たないし
143:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 00:20:45 eQlu65Aa0
岡田ってリリーフ陣を使い潰したイメージしかないがｗｗ
144:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 00:21:24 MeaTXHnBO
清武は政治畑の記者だもんな
そりゃ野球のことなんてわからんよ
でもだからこそ野球人には思いつかない色々なアイデアが出るし
他球団の監督に頭なんか下げれないよ普通
この人にとってはド素人であることがむしろ武器だよ
145:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 00:21:54 /rtG1FjQO
>>133
そんなもんわからんだろ。巨人以外はニュース自体が少ないんだから。
146:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 00:25:40 1oTFrIeDO
珍カス以外には評価の高いどんでん
どんでん時代を黒歴史とか言ってるもんなあいつらｗ
147:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 00:27:05 5gGJ0SXx0
何か色んな意味で興味深い記事だな
148:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 00:28:24 6MlhF8ta0
巨人が強いからみんな飽きたんだろｗ
149:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 00:29:01 CTekicsAO
うちの原が世話になってます的なあいさつだけだったりしてな
150:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 00:29:44 4BqsqCZU0
どんでんは勝つ野球を魅せる野球を両立できた名監督だと思う
どんでんはいつも球場に来たファンのことを第一に考えていた
151:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 00:30:08 iUalmpvmO
>>139
事実上のスポーツ推薦はあったよ？
大沢親分も言ってた。
立教に実力で入ったのは西本御大。
152:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 00:31:28 z/Xj9G0v0
外務大臣に聞いたのかと思った
153:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 00:35:34 LBPfud4I0
>>139
長嶋の母校が（当時でも）公立名門進学校なのはほんとに謎だなｗ
千葉か佐倉かで迷ったらしいし
154:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 00:42:23 CPKCfmSt0
岡田の功績や優秀さを認めようとせず
賞味期限の切れた1001なんかをいまだに有難がってる
阪神フロントが一番マヌケ
155:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 00:43:18 k7g5LhMI0
ゲンダイの粘着っぷりが凄いな
WBCとアジアリーグで韓国負けたの恨んでるんだろうな
156:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 00:43:49 50MoytriO
清武が代表なってからでも
他チームから
選手補強していますけど（笑）
157:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 01:00:55 CIz1kwgC0
>156
他チームからの選手補強はどのチームもするだろ。
FAのことか？
158:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 01:05:07 qakkw9Jr0
暗いシンガー(さだまさし)
159:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 01:05:50 M9h3N6rv0
>>158
そこは山崎ハコだろ
160:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 01:06:39 kmbXSmem0
視聴率が上がってるスポーツがそもそもないだろ・・・
161:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 01:07:12 89sFlhgE0
今の読売がすごいのは、いらんと捨てられてきたのを
拾ってきて使えるようにしているところだな。
育成とはちょっと違うのかもしれんが。
ドラフト上位が上手くいってないが
その辺でなんとかなってる
162:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 01:07:56 lHxJXcT1O
>>156
最近は俺投資しない方の球団を汚いと思うようになってきたわｗ
やる気を疑う
163:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 01:10:56 50MoytriO
ファンは生え抜きのヒーロー
を求めてるとか が口癖の清武ｗ
だったら他チームから選手を
とるなよＷＷ
164:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 01:21:28 5SmdjVl90
補強はあってしかるべき
そっちに一銭もかけないような姿勢もそれはそれでバカだろ
今は両方とも機能してるわけで、極めて正常で王道
165:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 01:23:11 tPDpULzZ0
育成では4番は育たないのが問題
4番は生まれ持った才能だから、競合ドラ1でないとな
今後の巨人に必要なのは生え抜きドラ１の4番バッター
長島原松井の系譜を継げる男
166:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 01:38:47 DEyTCYS20
本当に聞いたとして…
結果がコバマサ＆藤井獲りかよ
岡田は何教えたんだ？？？？？
167:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 01:39:27 NhlISBjn0
そらそうよ
168:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 01:41:45 Pr1X2fNTO
そらそうや
169:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 01:42:45 MD2tPo540
>>128
上の３つは凄いが北川、濱中なんかＦＡしてもどこも取らない
170:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 01:46:46 2WvuCOvy0
どんでんの凄い所はコメント力。
そらスレの和やかさとスルー力はすごい
どん語の魔力のなせる業
171:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 02:09:14 ke+IzOWl0
糞ゲンダイ・・・
関本は間に合わなかったが井川と濱中はノムだろ
172:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 02:22:13 CRAf1v9o0
岡田はともかくワシに聞いたらダメだぞ
173:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 02:26:11 eC+RI+z80
つーかやきうってまだ開幕してないだろ
テレビでやってねえし
174:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 02:33:02 M1QTNIpaO
育成すれば率取れるとか考え甘いね
175:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 02:33:37 NJaw2i1o0
清武は好感が持てる
巨人をやめてコミッショナーやれば？
176:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 02:37:29 ORxTWxDNO
巨人は正直、FA選手ごっそり取ってええよ。
そんな球団だし。中井も面白いって言ってた。
まぁ、最近はFA＝海外流出だから育成育成いってるだけだろうがな。
事実、外人はごっそりのままだしな
177:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 02:40:18 WAfKV/OC0
人気取るためには普通に育成してたんじゃ駄目だろうね。
清原松井みたいに甲子園の大物スター選手獲って４番に育成。
これしか無いだろ。
178:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 02:50:18 U5qhFso0O
>>171
二軍監督時代に濱中を不動の四番に据えてなんとか大成させようとしてただろ。
179:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 02:52:02 0EC7NvYX0
1軍の試合に出てるだけで勝手に育って一流選手になるんだったら
そら補強なんてしないだろう
180:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 02:55:58 LONQdenm0
岡ちゃんかと思えば
どんでんだったのね
181:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 02:58:05 F7vmEMN70
>>177
良くも悪くも話題性が無いとな～
第二の江川事件ぐらい起これば嫌でも注目される
亀井や坂本・松本・山口は他所から見てても良い選手なんだが、野球ファン以外には知名度なし
坂本は、田中ネタでたまに取り上げてもらえるので聞いたことがある層はいそうだが顔は分からんだろう
いかんせん中継が減ってるし、スポーツコーナーでも野球に時間が割かれていない
割かれていたとしても昔と違って巨人一辺倒とはならない
大本営であるはずの日テレも最近はテンション低い
地上波である日テレは巨人を厄介払いしたがっているから
ＢＳ日テレに頭下げて無料視聴を維持すべきだろうな
阪神－サンテレビの関係のようになれれば、一定数のファンは確保できる
ＢＳだから視聴対象は日本全国になるしね
182:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 03:12:41 f4162E+G0
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | ワシに聞け
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
183:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 03:17:28 Pl6vPdKfO
ソースはこないだ出版されたオリの中の虎だな。
かなり序盤に書いてあったぞｗ
本人に取材してないのがばればれ
184:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 03:18:13 Wr3tG+weO
ヒュンダイって、うんこ以下だな
185:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 03:20:42 jjivwF2S0
>>177
スター獲って育成つっても
1年目からある程度活躍できなきゃスターにはなれない
忘れられるからな
清原も松井も1年目からレギュラー
186:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 04:59:02 HK7QbOnBO
>>180
岡ちゃんも岡田と対談してんで。ナンバーの早稲田特集号で。
187:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 05:07:08 P5T1a5+a0
ハンカチが高卒で巨人に入って活躍してればすごかったと思う
巨人人気復活だか野球人気復活だかいうテーマで豊田も以前そんなこと書いていた
188:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 05:15:10 xeNdaLj40
よくＣＭやってるある商品を作ってる研究者の友人は
商品が汚れて見えるから
社会でひとりも存在理由のない
５流レイプ低脳汚れ犯罪者大学である
早稲田・慶應関係者にはＣＭでて金盗んでほしくないし
こいつらの出てる番組ではＣＭながしてほしくないっていってたなあ
犯罪低脳機関広告代理店の犯罪に怒りを貯めてたなあ
189:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 06:26:52 rsbP/J2EO
>>185
松井は二年目から
190:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 09:01:43 nUeqc8vMO
>>187
巨人は人気Sクラス選手がいないからな
誰でも名前知ってるレベルの選手。
まあそんな選手は多くはないが
イチロー、ダル、松坂、松井くらいか今現役は
そのやや下にまーくんや青木AAクラスがいる感じ
坂本にしろ阿部にしろせいぜい日テレが必死になって宣伝したお陰で涌井、杉内、中島辺りと同じくらいになった感じのAクラス
一人でにわかファンを呼べるスターがいない
Aクラスはせいぜいファンを呼べるレベル
当時のハンカチなら間違いなくSクラスだったな
191:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 09:28:09 h951efDH0
青木ｗ
192:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 10:09:31 moGj74N00
プラスがありそうなら誰にでも低姿勢で聞いてるんだろうな。
大矢にも「新人捕手を育てるにはどうしたらいいですか？」とか聞いてるかもしれん。
今年鬼屋敷取ったし。
193:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 10:12:33 J2Kvrwjz0
あら
194:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 10:15:19 rI1t7Izm0
一番の理由は新聞業界の将来の不安から経費削減でしょうね
195:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 10:18:09 8O28J4UH0
井川と藤川は育った
196:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 10:23:53 N2FK3Ay2O
雑魚犯チョンを持ち上げている馬鹿どもがウザい。巨人の活躍まで犯チョンの手柄だと吐かす乞食根性には呆れるよ。
197:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 10:27:34 j4NFILKg0
金本みたいな変えられない奴がいないから若手をどんどん試せる。
新井みたいに超不振でも若手にチャンス与えない真弓とスンヨプを2軍に幽閉する原。
198:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 10:29:05 AszqD6ClO
これと逆のことをやれば成功するという意見には大金払ってでも聞く
199:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 10:30:19 eK/i0GRD0
ヒュンダイうぜー死ね
野球好きはスカパーで金払ってみてるから問題ねーよ死ね
200:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 10:31:04 9BmJhmCzO
岡田育ててねえだろ。
今の阪神焼け野原じゃん
201:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 10:31:20 n0M5anh/0
濱中、関本・・・？
202:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 10:33:23 P1E1fibS0
どんでんが若手を育て・・・た？
阪神の主力って星野が金で引っ張ってきた選手かノムや木戸が育てた連中ばっかやん
どんでんが育てたのって関本くらいじゃないか
203:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 10:39:51 rgw8n4DO0
2004 133試合
2005 129試合 ▼-4試合
2006 106試合 ▼-23試合
2007 *74試合 ▼-32試合
2008 *61試合 ▼-13試合
2009 *32試合 ▼-29試合
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i|ii / ,,_＿,ニ、、 ﾉ( | i|i!|i|
|i | Y~~/~y} ｀, ~ | 下落が止まんねえ・・・
!. | ,k.,.,!,.,.,r| ,! く .!
i ／ <ニニニ'ノ ＼ ｌ
204:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 10:40:35 Pp06Ejvz0
昭和の野球人気なんて復活するわけがないさ。
あの時代は野球がおもしろかった！じゃなくて、
おもしろい人達が野球をやってた、ってだけの話さ。
205:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 10:44:03 Yf5VFTe30
なんでスター投手がパに偏っているのか？２
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
206:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 10:46:06 EIH+8GxC0
巨人vs阪神がつまらなすぎ
ガッツや金本が打ってもはぁ？って感じだし
207:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 10:48:24 40nEpDZX0
巨人は原監督の影にかくれて選手の顔が全然見えない。
黄金時代を迎えてるチームとは思えない影の薄さ。
坂本とかいっても野球ファン以外はしらないだろうな。
208:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 11:05:28 flDLwk0D0
主力選手のＦＡは禁止にした方がいいよな
209:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 11:09:53 /0Un3us0O
清武「8割嘘や」
210:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 11:16:17 ioK56xQKO
阪神ファンだけど、近年のチーム力強化への取り組みは巨人の方がよっぽどまともに見える。
上位争いが当たり前になってからの阪神の取り組みは、暗黒時代が恋しいのかとしか思えない。
211:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 11:18:14 qjKW3BJPO
>>166
そら(JFKのように後ろが強いチームは)そう(優勝争い)なるよ
そら(左腕やったら)そう(何枚あっても困らん)なるよ
極めて岡田の助言通りだなｗ
212:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 11:30:42 wJjUXmLM0
>>202
他球団ファンだからしっかり見てる訳じゃなくてイメージだけど
鳥谷は？
213:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 11:33:56 rY22u5wt0
>>27
ウルフ由伸なみの定着しなさそうなネームですね
214:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 11:37:33 EPB8sGjoO
相変わらず球団外には人気が高いなｗ
215:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 11:38:40 045tCCqY0
視聴率の低下は巨人人気の低下じゃなく
全体的に取れなくなってきたんだろｗｗｗｗ
216:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 11:41:30 2fo9Bdrp0
堀内時代で膿を出したのがよかったんやで。
堀さんは泥をかぶってくれたんや！
217:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 11:41:34 VoiSQ4c8O
マジレスで申し訳ないが
阪神ファンだが岡田は何も育ててないだろ
井川も藤川も星野が我慢して使ってあそこまで育ったといっても
過言ではないし
二人は星野のおかげって言ってるし
矢野も球界を代表する捕手に育ったのも星野のおかげって言ってるし
赤星とかもそうだし
今の阪神の主力の大半は星野のおかげだろ
岡田は久保田ぐらいだろ
218:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 11:42:38 77S7ajD70
これそういう話じゃないんだけどな。
広く意見を求めた清武の有能さを示すエピソードなんだがﾋｭﾝﾀﾞｲにかかればこうなるかｗ
219:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 11:44:51 E5hJIzjR0
赤星は星野が来る前に盗塁王と新人王取ってるような選手なのに星野が育てた事になってるのか
220:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 11:45:23 6RR2MzUuO
育成の岡田？
そらそうよ
221:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 11:45:35 6trytJdS0
よくＣＭやってるある商品を作ってる研究者の友人は
商品が汚れて見えるから
社会でひとりも存在理由のない
５流レイプ低脳汚れ犯罪者大学である
早稲田・慶應関係者にはＣＭでて金盗んでほしくないし
こいつらの出てる番組ではＣＭながしてほしくないっていってたなあ
犯罪低脳機関広告代理店の犯罪に怒りを貯めてたなあ
222:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 11:49:36 VU1+1rmEP
>>217
井川がノムが我慢して下で育てさせた
藤川はどんでんがリリーフで使って成功（山口コーチのアドバイスが
飛躍のきっかけだが）
赤星は1001の１年目怪我もあって成績も良くなく、２年目干されかけた
ぞｗ
223:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 12:19:37 jjLSTI/1O
>>217
二軍監督の岡田はまだ仕事してるんじゃないか
岡田以後の二軍がまったく育成できてないどころか、二軍の若手を怪我させて壊しまくってるし
一軍監督の岡田は戦力発掘じゃなくて現有戦力のメンテナンスがうまいな
メンテナンスが上手すぎて、レギュラーが高齢化しまくったり、壊れないからって中継ぎを使いまくったが
224:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 12:28:10 OIsHUnxH0
ワロスｗｗ
こんな皮肉が効いた記事書くとは中々やるな・・・・・・・・・あーゲンダイか┐(´∀｀)┌
225:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 12:57:03 /0Un3us0O
>>213いやいやメカゴシラ佐伯位はいくでしょ
226:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 13:07:09 Eh+38J6P0
>>217
井川はどう見ても野村
藤川に関しては2003オフにクビを宣告されてた
矢野は星野で間違いない
赤星は野村
リリーフ版久保田は岡田だが星野時代に先発で抜擢されて
育ったんだと思う
227:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 13:43:16 tPDpULzZ0
1001は、北京で味噌つけたけど
育てるのは上手かったのは確かだな
壊すのも多かったけどさｗ
228:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 13:45:36 5XKGtf4h0
＞今期61→32
来年は16か？
229:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 13:49:15 V9oRpxfYO
鳥谷はどんでんが育てた
230:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 13:51:00 z8CWiwZcP
どんでんバカス
裏切り行為もいいとこだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
231:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 13:59:20 iF9WOI+X0
落合、広沢、清原、石井、江藤、ぺタジーニ、ローズ、小久保、
ラミレス…
どう見てもやりすぎ
子供にも悪影響
DT浜田も巨人ファンやめたしね…
232:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 14:00:37 eX54Zfcl0
もしかしたら巨人の清武さんって、プロ野球界にとどまらずに日本球界の改革者になるかも。
新人獲得で育成枠を始めたし、最近はプロ選手養成を学校体育に頼らないでプロ下部組織を作ろうと画策してる。
まあサッカーの物真似なんだけど、良い制度や組織を恥を忍んで取り入れようとしている。
現代のプロ野球は大学野球の繁栄の上に新聞拡張などの目的でプロ組織化したものなんだけど、
ことによると大改革が成功するかも知れない。
スポーツとしての競技の優秀性とか面白さとかを度外視した場合だけど。
233:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 14:05:05 h/RlZ1iWO
今更気づいたのかよ、もっとはやく気づいていれば良かったものを
234:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 14:05:06 0JAhfEFXO
近年はテレビのクオリティが落ちまくってるのに、視聴率変わらないもんな
糞バラエティーにも勝てないなんて
235:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 14:07:49 dPT/AOTL0
>>231
まず日本人と外人の補強を人括りにするってのはどうよ？
FAと自由契約では状況が全然違うだろ
236:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 14:12:06 iF9WOI+X0
>>235
他チームの4番にはかわらない
子供目線ならなおさら
そんな言い訳しかできないのか？
237:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 14:16:02 0EC7NvYX0
アンチ活動以上に悪影響なもんはねーだろ
238:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 14:17:43 6ybO6tyy0
別にさ、地上波ってメディアがもう変わったんだから。
専門性のあるものなんて流しても駄目で、馬鹿な奴が短時間で理解できる奴じゃないと駄目なの。
すこしでも難しかったり、時間がかかるともう駄目。
１試合に数時間、それを年間なんて、記憶できない奴が見るのが地上波。
239:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 14:17:43 E4j+Xe8RO
野球界でこういう時によく分からないことがある
・阪神は岡田と機密保持に関する契約は交わしてないのか？
育成ノウハウも立派な機密だろうし、監督が別の球団で指導する場合はともかく、
ライバル球団に直接アドバイスすることを許すのか？
・岡田は清武か巨人から金はとらないのか？
これはコンサルだろ？
240:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 14:18:54 JP7grgb20
ゲンダイの記事真に受けてどうするよ
241:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 14:20:19 /rtG1FjQO
>>232
育成枠って安く使うためのものだろ。契約金かかる選手控えて、育成増やすセコい戦略。褒めるようなものなのかな。
242:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 14:24:32 h+Db8JFa0
>>241
単に数打ちゃあたる作戦だな
普通の保有枠を増やすとあからさまだから、
育成という大義名分をそれらしくつけただけ
243:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 14:27:09 lHxJXcT1O
>>241
本当に安く使う為のものなら何故下位の貧乏チームが真似しないのか？
クビにするのが微妙な選手の墓場にしてまともに活用していない
結局は金が掛かるから育成すらしない下位球団
こんなん勝っていいのかと思うわ最近
実際勝てないし
244:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 14:29:54 6ybO6tyy0
こないだの１２ちゃんでやってたよね。
結局、その安い費用も負担できないから、他球団は反対だったって。
育成なんてどうでもいいんだよ、他の球団は。
費用かけずに巨人に寄生するのが大事。
245:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 14:36:02 wJjUXmLM0
>>239
>育成ノウハウも立派な機密だろうし、監督が別の球団で指導する場合はともかく、
前者がNGで後者がOKというのが良く分からん
星野なんか中日の監督辞めた直後に阪神の監督になってるし、島野さんも引き抜いている訳で
内部情報が漏れるという意味では、後者の方に制限かけた方が良さそうな気がする
246:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 14:37:25 8VO/xSr20
なんだかんだで清原、中田的な選手がいた方が注目はされるんだろうな
ここで延々と叩かれるような
247:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 14:39:24 lHxJXcT1O
俺広島ファンだし昔は非難もしたし恨みにも思ったが…
出来ないのとやる気がないのは違うと最近思う
出来るのにしないのはただの怠慢
248:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 14:41:04 5h0Nz0bs0
今年32試合しかやってなかったのか
5年前と比べて100試合以上減ってるとかｗ
249:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 15:13:45 3v/ASiii0
そら監督要請されたら引き受けるよ
250:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 15:30:46 8ZJ2G2Nz0
そらそうよ
251:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 15:32:26 03w9U85q0
＞話は約２時間。清武代表は岡田前監督を質問攻めにして、根掘り葉掘り阪神の若手育成の
ノウハウを聞き出したという。
どんでんを反面教師にしたんだな
252:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 15:35:35 h+Db8JFa0
どんでん「そんなん、ホンマのこと言うわけないやん（笑い）グフフ…」
253:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 15:38:33 8ZJ2G2Nz0
清武は貪欲だから、色々な人に根掘り葉掘り聞いているんだろ
どんでんだけが本に書いただけで、オレにも、オレにもって
みんな思ってるよｗ
254:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 18:45:43 h951efDH0
>>241-242
どこも指名しない選手を1軍半レベルまで引き上げるのがどれだけ難しいか分かってんのか？
無駄金になるのを承知の上でやってんだよ。数打って当たるならみんなやってるわ。
自分とこの育成能力がないからってひがんでんじゃねえよカス
255:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 19:14:33 OYAboLna0
学べば学ぶほど巨人が小さい一地域の球団になるわけだが、それは覚悟してるのかね。
これからの時代プロ野球のやり方はどんどん廃れていくのは分かってるんで
256:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 19:21:52 /rtG1FjQO
>>254
無駄金？馬鹿じゃねーの。高額な契約金もらってるドラフト組だろ無駄になってるのは。頭おかしいのか？
257:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 20:03:23 EIH+8GxC0
どうせ巨人が賢介獲得でセリーグ終了だろ？
258:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 20:18:12 0rDcorB90
ドラフト上位があまり成功してないのに
育成が上手いというのはね
259:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 21:05:03 h951efDH0
>>256
馬鹿なのはお前だ。いやお前は池沼か。矛盾してるのことに気づいてないもんなｗ
↓ ↓ ↓ ↓
＞契約金かかる選手控えて、育成増やすセコい戦略
＞高額な契約金もらってるドラフト組
ドラフトでとった上で、その時点では見劣りしても見込みがありそうなのを「ダメ元で」とってんだよ。
巨人がセコいならドラフト5,6位なんかとらずに全部育成でとってるわ。ちょっとは考えて書け。
それにお前とこは育成能力なくてまさに無駄金になってるだろが。
誰か育成で1軍に上がって来たか？いるなら上げてみろ
260:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 21:39:55 0rDcorB90
横からレスだが、
ドラフト上位は１億ぐらいかかるような気がするが。
そっちが育たないほうが金が無駄なんじゃないの。
ドラフト上位が使えそうなら先にそっちを使うよな。
２軍戦で使うにしても。
使えないときにようやく育成枠の選手に出番が回ってくる。
ほかの球団は把握してないけど、
ドラフトで評価順に普通に指名していれば育成枠の選手が上がってこないのも
別におかしくないんじゃないかな。
261:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 21:42:08 GsUaQDVl0
ドラフト上位は１億円くらいっていうかそれ以上ね
契約金の上限に罰則がなくて事実上青天井なのは
那須野のときに証明済みなわけで
262:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 21:44:42 SDQV7giQO
DVDレコーダーに野球の録画延長機能が付いてるけど使う機会がない
263:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 21:49:00 0rDcorB90
育成はともかく再生はすごく上手いよな。
大道とか谷とか藤田とかもう無理だと思ったもん
元中日の野口はやっぱり無理だったけど
264:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 21:49:02 3+sbWCdX0
巨人の場合、育成枠の選手は２軍レベルまで上がったら２軍選手として支配下登録してるのではなく
１軍レベルに上がらないと支配下登録しない
つまりドラフト上位の２軍選手なんかとっくに追い越してるから育成出身選手使ってる
実際１軍でも成績残せてるし
265:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 21:54:21 Ls/fqdeXO
>>264
それは清武も言ってるな
「ウチの育成枠は二軍を補強するためじゃなく
一軍で通用する選手を育成するためにある」って
266:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 21:59:59 BmMzLAjU0
なんや？猛虎魂が邪異暗痛哀を救ったやと･･･？
267:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 22:17:41 h951efDH0
>>260
ドラフト組の金が無駄じゃないとは言ってない。契約金と年俸合わせたら1億どころじゃないし。
ほとんどがそのまま引退する、つまり無駄金になるのは承知の上で育成選手をとってるのに
それをセコいだのごまかしだのとケチつける奴が多くて困る。
数うちゃ当たるとか、なら自分とこもやればいいだろと。巨人と違ってそんな金ないと言うけど
1軍でベンチ温めてるだけのベテラン切れば2,3億くらいすぐ調達できるのにしない。
できないんじゃなく、しないだけ。それを巨人に責任転嫁してるだけ。
矛盾も含めて今まで散々言ってきたけど、アンチは話を逸らすか言うだけ言って逃げるんだわ。
268:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 22:42:07 0rDcorB90
１軍でベンチ暖めてるだけのベテランって誰なんだろう。
２～３億調達ってそんな簡単にはいかないと思うけどね。
269:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 23:11:37 swBuQrOk0
ふむぅｗ
なかなか難しいね
270:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 23:24:49 swBuQrOk0
おおぅｗ
271:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 23:41:08 h951efDH0
だけ、は言い過ぎたか。パは知らんけどセでメジャーなところでは今年2軍だけど前田
今年限りで移籍とかを含めるなら緒方、仁志、工藤、今岡
安めだけど出番の少ない他のベテランや、見込みのない中堅の分も合わせたら2億いくだろ。
冷たいと言われようが、本気で育成する気があるならそれくらいやるんじゃないか。
272:名無しさん＠恐縮です
09/12/14 00:04:19 F0bewbPO0
>>271
今それができるのは読売だけだろう。
してないけど。
そんな簡単にベテランを切れるわけないじゃないか。
実績組は復活の見込みがある限りは切れない。
２軍に落として１軍で他の選手使って、それで全然駄目なら
またそのベテランを使うしかないんだから。
他から獲ってくるあてがあれば別だけどな。
とっととクビ切って若手が駄目だったとしても
他所から適当に獲ればなんとかなるから、
クビ切っても安心。
273:名無しさん＠恐縮です
09/12/14 00:52:20 FSgCEg+R0
>>272
だから「本気で育成する気があるなら」。余裕のないチームがレギュラーを補強しつつ育成も、
なんて簡単にはできない。監督は大変だろうけどその間は成績悪くても我慢。
大体、前田や仁志が復活するなんて思ってるのは熱心なファンくらいじゃないか。
そんな限りなく低い可能性に賭けるのが悪いとは言わないけど
それで金がないから育成は無理、それにひきかえ巨人は云々なんて言い訳にもならない。
274:名無しさん＠恐縮です
09/12/14 01:44:53 BvMiT46u0
>>273
だから、その余裕があるから「数で勝負の育成」ができてるんでしょうが。
なけなしの固定客が離れたら終わりなチームは特に余裕なんかない。
ベテラン大勢切ったらどうなるかなんて怖くて考えられないだろう。
読売のその余裕を生み出したのは資金力なわけで。
余裕を持たしてからじゃないと育成なんかできん。
プロのチームが勝負を捨てるなんてできるか。
成績が悪くても我慢、なんて誰がやってるんだ。
それに、ベテラン切って２～３億浮かして、
その金を当たるかどうかわからない育成枠につぎ込むと思う？
切ったとしても使う先は今いる選手の流出阻止だろう。
年収300万の人間が10万浮かして
「よし、その金でtoto買うぞ！」ってなるか？
275:名無しさん＠恐縮です
09/12/14 01:50:46 s1GEOzWC0
金が金が～
使えよ
軍資金だろ？
276:名無しさん＠恐縮です
09/12/14 02:36:51 FSgCEg+R0
>>274
じゃあ今のままでいれば？それを否定しているように見えるのか？
育成資金がないのを理由にしてるから提案しただけで、強制してるわけじゃない。
元々の資金力が違うんだからできることに差がつくのは当然で、それをセコいだのと
見当違いの八つ当たりしてるやつがいるから言ったんだがな。レス通して読めば分かるはず
277:名無しさん＠恐縮です
09/12/14 03:59:50 +Xl1TMtm0
育成上がりが当ってる代わりに正規ドラフトの選手が育ってないってのは言い掛かりだろ。
プロの世界で全員育つとかねーよw
278:名無しさん＠恐縮です
09/12/14 06:38:23 ZHs+AUM5P
岡田は誰一人と自分で育成してないけどな
岡田が潰した数＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡田の育成（笑
279:名無しさん＠恐縮です
09/12/14 20:45:12 oO2tOw2g0
セリーグの各球団はかなり放映権料が減ってるんだな。
選手の給料いい加減下げないとやばいだろ。
280:名無しさん＠恐縮です
09/12/14 22:50:18 81Ga2EMl0
岡田は選手時代にさんまや紳助、オール阪神を育てた
さんまや紳助が岡田にたかってただけらしいんだがｗ
281:名無しさん＠恐縮です
09/12/14 22:54:00 UucwDhvUO
巨人というか今時野球って・・・
282:名無しさん＠恐縮です
09/12/15 01:54:40 YBNXATaQ0
巨人が育成？
そらそうよ。
このままではいけないと？
そういうことよ
全球団で若手を育てて以降と言うことですね？
そういう意味では、ようなっていくんちゃうかなぁ
ベテランとの徒ゆわも大事ですね
おまえに、あれのなにがわかんのや！
283:名無しさん＠恐縮です
09/12/15 19:47:19 Ripk8SlX0
オリンピックから除外されたのは衝撃が大きい
284:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 01:37:59 AQu09cneO
巨人の犬岡田(笑)
巨人戦７連敗の岡田(笑)１３ゲーム逆転負けの岡田(笑)
285:名無しさん＠恐縮です
09/12/16 01:41:42 aCgF3//s0
これは表向きで、将来岡田氏を巨人内部に招聘するためのアクションだよ
清武は政治力がある。あなどれない