09/12/11 17:37:42 ibm+54Ii0
>>563
では、どういう条件が妥当だったと思うの？「奴隷契約」というのはどの部分を指して言ってるんでしょう？
30年で48億円ずつ、という金額は適正だろうから、福岡ドームから移転はできないってところなのかな
ただ、福岡三事業の売買で、肝心要の球団が移転できる条件では790億円なんて金額の出し手はいないでしょう
福岡ドームにホークスがいるから、ホークスタウンの価値があるわけだし
ちょっとコロニーを悪者扱いしすぎのような
567:名無しさん＠恐縮です
09/12/11 18:42:13 +yrQbRbB0
ソフバンがセリーグ入りすれば問題解決 福岡GETで完成。
替わりに東京にあるヤクルトがパリーグへ 西武は新潟か北九州へ
568:名無しさん＠恐縮です
09/12/11 18:51:00 hNfAZUh6O
西武は所沢のままでよし
569:名無しさん＠恐縮です
09/12/11 18:54:13 +yrQbRbB0
所沢は再開発でいいよ
570:名無しさん＠恐縮です
09/12/11 18:56:28 AasC+h7A0
>>566
違約金が９００億円ってところじゃね？
３０年後なんてプロ野球があるかどうか判らないのに
571:名無しさん＠恐縮です
09/12/11 19:00:12 ZwncT3/9O
台湾に行って八百長で死にそうな台湾野球界を救ってやって欲しい
それができる人だと思うから
572:名無しさん＠恐縮です
09/12/11 19:03:52 +yrQbRbB0
王は健康問題があるから激務は無理だろ。 野球はなれて余生を好きなことに
573:名無しさん＠恐縮です
09/12/11 19:04:46 C2yu7mpP0
プロ野球の本拠地をコロコロ替えてたらファンが逃げ出すだろｗ
そうでなくても各球団共に観客が減少してんのに、札幌は例外か？
574: ◆XcB18Bks.Y
09/12/11 19:05:13 xM9iBGSc0
奴隷契約は2003年のオフですか。
ワールドカップで国民が本当の世界を知ってしまったあととはいえ
まだプロ野球は安泰だと思われていた頃ですね。
あと1～2年遅ければこんな契約をしなくて済んだかも知れません。
>>445
セーフコフィールドは普通に屋根を開閉しているそうですが
それを思うと何だかなと思ってしまいます。
575:名無しさん＠恐縮です
09/12/11 19:08:07 r1X+9WvX0
>>565
正式には中国人と言ってた気がするが・・・
576:名無しさん＠恐縮です
09/12/11 19:17:37 Wfi1z6kGO
お父さんは大陸出身の日本国籍(奥さんが日本人)、戦後中国国籍に戻す。
中共が中国になった際に王監督は台湾国籍を選択。
国籍は日本でも中国でも台湾でもOK。
577:名無しさん＠恐縮です
09/12/11 19:28:24 AasC+h7A0
>>575
海外にキャンプに行ったりするとき台湾国籍じゃないとまずかったとか。
本来は中国人だけど中国は共産圏だからね。
578:名無しさん＠恐縮です
09/12/11 19:33:50 baQAkKLWP
>>576
お父さんが来日した時は中国はまだ中華民国(台湾)が統治してたからね
今の中共が統治したのは１９４９年以降
579:名無しさん＠恐縮です
09/12/11 19:34:15 ibm+54Ii0
>>570
でも、２０年後に更新オプションという条件での三十年契約、しかも五年ごとにリース料見直し
この契約で結んでいるわけだから、プロ野球そのものの消滅なら当然GICと痛みわけの結果になると思うよ
その場合現所有者であるGICは莫大な減損損失が生じるリスクを負っているんだし
セール&リースバックと考えると、特に移転は制限されてしかるべきでしょう
それに球場使用料だけじゃなくて、三事業そのもののリースでこの値付けなんだよね？
㈱東京ドームの営業「利益」は100億円を超えているんだし、そうそう高いものではないと思うけどなあ
580:名無しさん＠恐縮です
09/12/11 19:38:46 baQAkKLWP
>>579
＞しかも五年ごとにリース料見直し
でもこの契約条件だとリース料が上がる事はあっても下がる事はないからね
ホークス側が｢リース料が不満だ！｣って契約更新を拒否したら
その時点で違約金が発生しちゃうわけだし
581:名無しさん＠恐縮です
09/12/11 19:41:05 AasC+h7A0
>>579
５年ごとにリース料見直しとか初めて聞いたけど。ソースある？
GICが大きなリスクがある投資を行っているというのは同意。
リスクある投資の見返りとしては小さい額で。
球場の使用料としては高い、どちらにとっても不幸な物件。
582:名無しさん＠恐縮です
09/12/11 19:58:28 0LbO2IBCO
一度潰して新球団としてホークスを作ればいいんじゃね？
583:名無しさん＠恐縮です
09/12/11 20:01:48 ibm+54Ii0
>>581
すみません、リース料見直しの部分は>>140を見てのことです
ただ、この規模であり、産活法の申請・巨額増資を行っていることを考えたら、通常あると思いますよ
事業譲渡時にゴーイング・コンサーンの問題を織り込むのは野球に限らないので
結局建築費が高すぎたってところに落ち着くんだと思う
ただ、SBの持つ本拠地は高級、ってイメージがつくならCI戦略として悪くないよね
安っぽい球場で無理やり黒字にするより、企業グループとしては得なんじゃないかなあ
584:名無しさん＠恐縮です
09/12/11 20:02:04 AasC+h7A0
>>582
潰すって？SBを？
585:名無しさん＠恐縮です
09/12/11 20:55:34 baQAkKLWP
>>583
義務(契約)を逃れるための偽装解散(倒産)ってのは認められない
586:名無しさん＠恐縮です
09/12/11 21:10:37 dl+vTdM2O
>>507
大事なことを忘れてないか？
携帯事業が全体の利益を押し上げているのは事実だがソフトバンクは
携帯事業だけやってるわけじゃないぞｗ
587:名無しさん＠恐縮です
09/12/11 21:17:22 C2yu7mpP0
>>583
赤字なんだから「得」になるわけないじゃね「損失」だよ、ＣＩ戦略にも逆行しちゃってる。
結局建設費が高すぎた、ってのはＳＢ以外の人等の言い分で、ＳＢには関係の無い話でたわごとだな。
588:名無しさん＠恐縮です
09/12/11 21:17:30 dl+vTdM2O
<日経>ソフトバンク、株式時価総額がＫＤＤＩ抜く ３年５カ月ぶり
９日の東京株式市場で、ソフトバンクの時価総額が約３年５カ月ぶりにＫＤＤＩを上回った。
世界的な金融不安を背景に、昨年秋にかけて急落したソフトバンクの株価が回復する一方、
ＫＤＤＩの株価は携帯電話事業が一時の勢いを失っているとの見方から低迷しているためだ。
９日終値で見た時価総額はソフトバンクが２兆2028億円、ＫＤＤＩが２兆1930億円。
両社の時価総額逆転はソフトバンクが英ボーダフォンから日本の携帯電話事業を買収した直後
の2006年５月15日以来。
シティグループ証券の山科拓アナリストは「ＫＤＤＩの成長力や競争力が損なわれている」
と指摘する。キャンペーンの効果などで９月の新規加入から解約を差し引いた純増数は10万件
を超えたが、ソフトバンクからトップを奪えなかった。
これに対し、ソフトバンクは米アップルの「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）」が好調なうえ、
「１年前の金融危機を乗り越え、キャッシュフロー（の創出力）も改善している」とみる。
589:名無しさん＠恐縮です
09/12/11 22:09:20 slBrTz430
○年毎にリース料見直しってのは身売りの時に新聞で見た
詳しい契約はもちろん知らないがそろそろ見直しの時期なんでは？
いくらなんでも４８億はないだろうと思うけど
SB景気いいからそのままなのかな
って考えると30億赤字出していようと会社にとってはたいしたこと無いのかも
590:名無しさん＠恐縮です
09/12/11 22:34:10 bfW6f2PzO
>>587
タダで広告やCI戦略ができるとでも？
費用と損失は違うぞ
高くてもいい効果が得られるならいい、かはソフバンが考えること。
あえて言えば関係のない人等が赤字を騒ぐことこそが戯言だわな
591:名無しさん＠恐縮です
09/12/11 22:35:40 bO4F3yTh0
ブーム終了ですか
592:名無しさん＠恐縮です
09/12/11 22:37:10 t/ZSwxJc0
>>550
京セラ程度ってｗ
読売より金あるのにｗ
京セラが興味持つほどの旨みがないだけだろ
593:名無しさん＠恐縮です
09/12/11 22:40:12 L21cTEIJ0
＞「球団の体裁を保つために王さんにケツを拭かせるのか！」
また王シュレットの話題を蒸し返すつもりか
最低
594:名無しさん＠恐縮です
09/12/11 22:41:40 bfW6f2PzO
>>589
この規模の企業にとって30億の「費用」はたかがしれてるからねぇ。
建設費やソフバンが当該事業群から得られるCFだけで考えても、48億からはそうそう下げられないと思うな。
595:名無しさん＠恐縮です
09/12/11 22:50:42 DNkO4fouO
URLﾘﾝｸ(maruta.be)
ソフトバンクについてのブログ
596:名無しさん＠恐縮です
09/12/11 22:54:41 B4D7KFQ+O
日ハムは黒字
597:名無しさん＠恐縮です
09/12/11 22:57:05 b0Qe44D80
しかし糞孫の息の掛った組織ってホントその場しのぎな事業ばっかりだなｗ
598:名無しさん＠恐縮です
09/12/11 22:58:00 xc2T5qMe0
>>587
お客さんにとって奇麗で設備の良い球場の方が、チームひいてはスポンサーへの印象が良くなるでしょう
チープな方が目先の収益は良くなるだろうけど、その効果は弱まるよね
逆行というのはどのあたりがでしょう。本社が黒字なら球団の赤字は顧客イメージには関係ないと思うよ
二行目の意図は良くわからないなあ
貸し手からすれば建築費(取得費)の回収は最低限のライン。当然それを基本線に現在の使用者と交渉することになる
その上で建築費に見合った効用があるかを判断するのはSBだろうね。それこそSB以外の人等には関係ない話でしょう
京セラと違ってBtoCが主軸のSBなら許容範囲なんじゃないかね
599:名無しさん＠恐縮です
09/12/11 22:59:36 AasC+h7A0
>>595
>>調べてみたら、フォトビジョン、2年以内に解約すると1万円取られるみたいで、
>>一方2年寝かせると11760円。だったらいいかと2年間放置の人が多いかも。
どっかで似たような話を聞いたなｗ
600:名無しさん＠恐縮です
09/12/11 23:01:02 G/1WHDlTO
>>600
601:名無しさん＠恐縮です
09/12/11 23:04:55 joRgLuUAO
杉浦｢長嶋君ではありませんがホークスは不滅です｣
まさかチョンの孫が鷹を潰すなんて事はないよな
勘弁してくれよ
602:名無しさん＠恐縮です
09/12/11 23:06:26 wZ79gb2U0
鷹ファンだがこれは球団が正しいと思うわ
むしろあの給料もらってあの成績の現布陣がクソすぎる
603:名無しさん＠恐縮です
09/12/11 23:08:53 fUBgyWZgO
別にソフトバンクがどうなろうと知ったこっちゃないが
こんなん言われるなら球団なんぞいらんだろ
そもそも球団数削減の波をとめたのは虚業と言われてるIT業だろ
その事実はもう忘れて
年俸あげろとゴネる世間知らず、不況知らずの野球選手なぞ
同調する気にならんから
応援する気ももてん
604:名無しさん＠恐縮です
09/12/11 23:11:03 lfy3yDwm0
禿が重度のﾜﾝちゃんヲタ故に球団買収しただけだから、もうどうでもいい状態だろ
しかもこの状態の球団を買いたがる企業なんて無いだろうから消滅の線が濃いでしょ
605:名無しさん＠恐縮です
09/12/11 23:12:25 9VIBfwd9O
朝鮮企業は大変だな
606:名無しさん＠恐縮です
09/12/11 23:16:31 baQAkKLWP
>>604
ホークスが解散してロッテが福岡に乗り込んで
｢福岡ロッテマーリンズ｣になればＧＩＣも何も手は出せんわな
ただそうなった時に福岡の野球ファンがどういう反応を示すのかは未知数だけど
607:名無しさん＠恐縮です
09/12/11 23:19:08 ycc5Dx/2O
福岡に不人気やきう（笑）はいらない
北九州もＪに参戦するんだからこれを機にやきうやめれや
608:名無しさん＠恐縮です
09/12/11 23:25:01 F5FmniBj0
西武鉄道はイメージが悪すぎる
JR九州がお金を出して、九州にライオンズを買い戻すべきだ
新幹線も開通するし、熊本や鹿児島の人も応援するぞ
609:名無しさん＠恐縮です
09/12/11 23:32:55 iiHZdhyEO
次は巨人の番だな
放映権売れずに貧窮化が加速してる
610:名無しさん＠恐縮です
09/12/11 23:34:30 7r8ZIfv60
巨人はヤクルトが新潟か北九州に移転したら東京単独チームとして生き残るよ
611:名無しさん＠恐縮です
09/12/11 23:38:57 iiHZdhyEO
東京から出ていくのは田舎もん臭い巨人にしてほしい
612:名無しさん＠恐縮です
09/12/11 23:44:10 joRgLuUAO
まあ東京には巨人だけで十分だしな
ヤクルトなんて田舎出身の自称東京人ぐらいしかファンいないしな
東京の小学校や中学校では全校生徒でも一人か二人しかファンいないからな
613:名無しさん＠恐縮です
09/12/11 23:44:44 /TZD3Me60
ＳＢ自体も経営状態が悪いから大変だろうな
614:名無しさん＠恐縮です
09/12/11 23:53:15 t/ZSwxJc0
ヤクルトは移転した方がいいとは思うな
親強いんだしさ
615:名無しさん＠恐縮です
09/12/11 23:54:33 yoZrLcAlO
そんなに赤字なのか。芸人に毎月1000万の賞金あげるやつ、あれまだやってんの？誰も知らないんじゃないの。SBの携帯の人だけはわかるのか。
616:名無しさん＠恐縮です
09/12/11 23:55:44 Tgkggrbm0
大した必要せいのない机なんて朝鮮人無理やり獲得とは、さすがオーナーが朝鮮人
617:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 00:01:04 WfyDu41s0
>>614 確かに移転した方がいいな。高知なんか熱狂的野球ファン多いし、
失業も深刻だからな。すぐ盛り上がるよ。
618:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 00:03:11 /QxVlAodO
巨人は田舎もん御用達球団、東京には必要ない
619:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 00:06:22 WHADHIV+O
>>609
中日がヤバい
観客席ガラガラだし親会社も経営悪化してる
620:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 00:09:49 /QxVlAodO
中日はトヨタと心中ｗ
621:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 00:15:09 M0i6iNQr0
ソフバンをセリーグにすれば良い 東京～福岡まで主要都市を網羅できる
替わりにヤクルトをパリーグにする。東京にパリーグ球団が復活
首都圏で人気が無く余分な西武は新潟か北九州へ移転
622:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 00:16:35 d0G3Wvy10
>>608
大賛成！！！！
623:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 00:21:55 neFCNEh7O
ソフトバンクの観測気球記事だな。
信頼性皆無のゲンダイに載せるのがまたいやらしい。
これは本気で身売りあるよ。
624:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 00:37:53 ZCQwGwkKO
ソフトバンクもあと１年で終わりかな
625:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 00:39:29 uNIZXCTJ0
ハゲタカに貢ぐソフトバンク（笑）
どっかの地方に移転したほうがいいだろｗ
626:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 00:46:22 kMVqPkXL0
>>1
２ちゃんは本当にゲンダイが好きだな。
読みたくないからゲンダイってスレタイに入れろよ
627:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 01:46:25 dTsWoEAr0
>>621
賛成。
パリーグで唯一平日も客が入るしね。
628:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 01:58:08 csyGSSi8O
中日ドラゴンズのドマラは大丈夫か？
629:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 04:01:58 7nMh1W9+0
球場使用料４８億円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
630:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 07:25:35 sEJFhcIQP
>>609
＞ 次は巨人の番だな放映権売れずに貧窮化が加速してる
巨人の放映権料つまり日テレの放映権は他の民放の半額ってのが慣例
言われてるほど放映権頼みじゃないんだな
但し一番の収入源だった企業向けの年間シートの売上がガタ減りしてる
631:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 08:17:59 b6bLeEWfO
もしヤフーがマイクロソフトに売買されてたら球団はどうなってたの？
632:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 08:23:35 tQuvj5qAO
人件費を削減するしかないだろ。何億も金はらうな。
633:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 08:31:31 CBIxyc9e0
結局、自前の球場持ってるのは阪神と西武だけなんだよな。
巨人なんて盟主でもなんでもない。
634:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 09:32:57 ibdospvU0
>>402
>>違うだろ。
違うのはお前の認識
野球事業の負債は1200億
コロニー600億（後に興行権で150億ソフトバンクが払っている）
債権放棄300億
神戸のホテル売却300億
ダイエーは300億の負担で免責されていたはずだが
税金は全く投入されていない
635:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 13:22:07 naORpKOg0
>>633
昔は一番強くて一番人気あったからな
今は阪神の方が上かと
フロントの馬鹿さではいい勝負だが
636:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 13:28:49 zWiKNd3sO
>>635
どっこいどっこいでしょ
阪神も巨人も目糞鼻糞
どんどん人気もパに移ってきてるしな
637:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 13:38:30 qj+jA1700
どんどんやきう人気が落ちまくっていて歯止めが全く利かない
これが正解
638:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 13:44:54 wcl/HQdr0
これでも阪神巨人楽天に次ぐ人気球団なんだぜ。
639:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 13:48:20 kNQqbIkV0
>>634
402じゃないが、それってアレじゃね？
直接注入して無いだけで、
銀行に公的資金注入して、債権放棄させる
つまり銀行を介してるから間接と言い張るが
実質的には直接ってやつ
640:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 13:50:03 Y2yTmFiO0
ソフバンの記事でいつも不思議に思うのは「身売り話」だ。
いつもこんな話題が出ているが、身売りって言うのは買い手
がつかなきゃ成立のしようがない。
確かにホークスは福岡に根を張り人気は上々。
ただ、それは高額な選手を多く抱える事により大体上位に
食い込む事が出来ているからで、それが球団経営を圧迫
していると言うのは事実で有るし、菜による福岡ドームの
高額使用と言う奴隷契約が付帯している。
今の楽天が売りたいと言えばすぐに買い手は付くだろうが、
ホークスは買い手なんて付くはず無いだろ・・・
641:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 13:53:55 sEJFhcIQP
>>640
＞今の楽天が売りたいと言えばすぐに買い手は付くだろうが
つかね～よｗ
642:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 14:06:35 zmS93x1n0
城島の働き見てからだろ
643:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 14:21:43 Z4jtQ33b0
>>640
>確かにホークスは福岡に根を張り人気は上々。
いや人気も下々しているよ
小粒な選手に、近代化されすぎた球場、型にはまった応援スタイル・・・
サービスの方向を根本的に間違ってるからね
644:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 14:37:48 sEJFhcIQP
>>643
２０００年前後の人気が異常だったかんな
あの頃は掛け値なしに巨人･阪神に継ぐ３番手だったかもしれない
645:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 14:39:10 jEGMIZ0z0
>>640
だからその奴隷契約なんてものは存在しないんだって。金額や年数の縛りはごく通常の契約だよ。
球団を買う企業というのは「全国規模」「主要事業が国内」「消費者向け」の要素がなければメリットが薄い。
その条件を満たす企業にとって、球団が数十億円の赤字か多少の黒字かは優先順位が高くない。
クリスタ+犬鷲+120万人より福岡D+鷹+200万人の方が効果は高いと思うよ。その上で費用の差をどう考えるか
どちらもなかなか買い手はつかないだろうけど、楽天が特に有利ということもないだろうね。
646:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 14:39:11 ZCQwGwkKO
これからはキラパンツの時代だな
647:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 14:52:08 eNqO6vQC0
>>645
その条件充たすのはジャパネットたかただなｗ
648:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 15:05:42 61FC5Vq0O
また球界再編騒動が起きたら、その時もファン(笑)や世論(笑)が助けてくれるよ
649:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 15:31:53 xVP+uEqgO
いつまで待ってもヤフードームに王シュレットを付けないからいけないんだよ
650:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 15:35:54 jEGMIZ0z0
>>647
「ジャパネット博多ホークス」で
「サイクロンクリーナー松中」とか「スチームクッカー三瀬」とかの登録名にするとかw
651:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 15:38:27 sEJFhcIQP
>>647
たかた社長は地元のＶファーレンの支援に忙しく
野球なんて見向きもしませんｗ
652:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 15:39:00 hK+iTCmWO
>>650
併殺でランナーを掃除してくれるわけか
スチームというよりグリルな投手陣もいるしな
653:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 15:52:50 eWiZHrNd0
>>644
当時は全国ネットで煽ってもらえてたから
今の楽天や日ハムの煽りが当時はロッテ、ＳＢだった
654:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 15:54:31 PQFID6Ct0
パチンコ屋に買ってもらえばいいじゃない
655:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 17:00:25 pCY0pPtrO
県営春日公園野球場へ移転
656:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 17:50:27 V8DfoguGO
なぜドーム年間使用料48億とかいう契約を結んだ
657:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 17:54:20 /e7ULws00
赤字の割に査定甘々じゃん、選手はもっとゴネろよｗｗｗｗｗ
658:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 17:55:44 Y397DjW8O
つか野村雇えば最下位でも露出は巨人に負けないだろ。今国内で一番マスコミが群がる人間だ。
659:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 17:56:22 sEJFhcIQP
>>656
> なぜドーム年間使用料48億とかいう契約を結んだ
その条件を呑まなきゃ８００億円でホークスタウンを買ってやろうって企業がなかったから
でそのカネがなけりゃダイエーは両手を挙げざるを得なかった
660:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 18:39:41 jEGMIZ0z0
>>656
ドーム使用料じゃなくて、通年でのドームの興行権全て+ホークスタウンの営業権。
球場を試合日に借りるだけの他のケースと比較では当然高くなり、その分入るお金は大きくなる。
空輸会社が自前ではなくリースで航空機を調達して、営業収入を得ているのと同じ形式のもの。
細かい金額算定の基準なんかは>>516や>>579、>>659で指摘されている通りだと思うよ。
48億円なら妥当な金額だと思う。
661:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 19:52:29 HBPqfVElO
福岡ロッテホークス？
福岡ロッテマリーンズ？
662:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 20:00:29 sEJFhcIQP
>>660
ダイエー時代はその興行権すらコロニーに握られてたんだぜ
流石にソフバンになってから興行権は買い戻したらしいが
その価格が１５０億円
つまりソフバンは球団買収にあたってダイエーからホークス株を５０億円
コロニーから興行権を１５０億円の合計２００億円を支払う羽目になった
ＴＢＳがマルハからベイスターズを買った値段が９０億円っていうから
かなり割高だわな
余談だが西武が球団参入に敗れたばかりのホリエモンにソフバンの買値の
２００億円で売却を持ちかけて「アホ！」の一言で退けられた
663:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 20:54:25 uktmxlQJ0
企業チームはダメだね
664:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 21:00:22 V6tKp54b0
焼き豚wwwwwww
665:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 21:06:07 6VaolKlB0
そして亀屋万年堂ナボナーズ誕生へ
666:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 21:06:07 2BfUVjSp0
ライブドアと楽天が近鉄買うっていったらボロカスに叩いて買わせなかったくせに
SBはダイエーすんなり買えてNPBはなんなの？って思った
667:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 21:58:13 sEJFhcIQP
>>666
＞ライブドアと楽天が近鉄買うっていったらボロカスに叩いて買わせなかったくせに
あれはバファローズを合併して関西唯一のパ･チームとして売り出していこうって
檻の意図があったからだな
ライブドアはともかく楽天にダイエー買収の話があったらどこも反対しなかったと思うよ
668:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 23:07:29 fJaqrmzR0
>>662
その比較はおかしいと思うなあ。TBSの得た興行権の詳細は知らないけど、SBの譲渡はかなり広い範囲だよ
その150億円は球団のみならず、球場の広告収入や非試合時のイベントから受ける収益をも得られる契約内容でしょう
もし球団単体で90億円ならTBSの方が割高だと思うけど、そこは巨人・阪神戦ののれん代なのかな
更にコロニーが50億円かけて改装したホテルや、タウンモールから得られる上がりまで含んでその価格だもの
ドーム+ドームシティを営む株式会社東京ドームは営業利益が100億円なんだし、そう高いものでもないんじゃない？
それに球団だけを比べても、ベイスターズよりホークスの方が営業収入が大きいんじゃないのかな？
669:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 23:22:15 e4WZutAl0
>>668
＞ドーム+ドームシティを営む株式会社東京ドームは営業利益が100億円なんだし
福岡が東京並みの都市か？
いっぺん川に飛び込んで鮒に食われてしまえ
670:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 23:24:01 fg/HUGxs0
勝手に出て行った城島が
国内復帰するからホークスにヨロシクとか、
そんな虫のいい話ね～だろ
王に連絡を取ったのは
ホークスに戻りたいんじゃなくて
世話になった王にスジを通してるだけ
本気でホークスに戻ろうとしてたのなら
城島はアホすぎるわｗｗｗ
つか本気で戻れると思ってたらしいが
671:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 23:24:06 i3jvRdLD0
>>666
楽天が近鉄を買うなどとは一言も言ってない。
672:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 23:27:26 ZCQwGwkKO
URLﾘﾝｸ(maruta.be)
673:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 23:28:39 T+1Yjejx0
>>662
堀江に30億でもほしくないですと言われたのは西武だったっけ・・・
674:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 23:32:07 1wreZrLK0
城島はなんとか協定違反になんじゃねーの、これ
675:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 23:38:49 V6sHF7E90
まぁ問題はファンの声に動揺して王さんにケツ拭かせたことだな。
取らないなら取らないで明確に言えばいいのに。
所詮中身は空っぽというソフトバンクらしい所行だ。
676:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 23:45:16 sEJFhcIQP
>>673
玉きんのインタビューで「いくらなら買ったんですか？」って質問に
｢０円！。だって毎年１０億円単位の赤字が出てるんですから｣と答えてた
２００億円の値をつけた西武は完全にピエロ役だったｗ
677:名無しさん＠恐縮です
09/12/12 23:46:34 1thHBjINO
>>662
ダイエー時代って高塚セクハラ球団社長と中内ジュニアのコンビの頃？
678:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 00:07:33 zOT1UoKX0
>>669
別にホークスタウンに100億円/年の収益力があるなんて言ってない。そんな興行権が150億円で買えるわけない。
ちょっと考えたらわかると思うけど、比較例として挙げただけだよ。ホテル+モール+球場は黒字にできる業態ってだけ。
都市の規模が格段に違うとはいえ、近隣に大都市や類似施設が少ない分、それなりの収益力は見込める
単純に1/5の20億円だとしても、十年足らずで回収できる金額だよね
679:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 00:15:23 JDyb228lP
>>678
＞ホテル+モール+球場は黒字にできる業態
球場使用料の４８億円を払っては黒字にはできんだろ
680:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 00:15:36 zOT1UoKX0
>>676
正直言って、ピエロはその発言を額面どおりに受け取っちゃう人だと思う…
費用と損失の区別がついてないってことでしょ
当時のライブドアの収益構造が、一般の知名度をあげることに十億円は出せないものだったというだけ
ホリエモンは理解した上で茶の間受けするように喋ってるんだろうけどね
681:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 00:22:29 zOT1UoKX0
>>679
そうじゃなくて、48億円はあくまでホークスタウン関連事業全体のリース料であって、
そこからホテル+モール+球場の経営で黒字の分を差し引いた額が「球場使用料」に相当するってことです
682:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 00:23:19 m7YrrPF20
ドームを集客するには大きめな平和台として完コピ改装するしかないな
只見桜を周囲に植えて
便所も昔ながらのぼろい風にして
おばちゃんの座布団販売やするめいかのおやじを復活させろ
ジェット風船より座布団投げのほうがもりあがるぞ
683:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 01:39:43 WR6S5G+8O
まぁ、使用料についてはそもそも元記事の書き方が悪いんだよな
これじゃ>>662みたいに勘違いする人が出てきても仕方ないわ
経営や会計の基礎知識がないんだろうね
684:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 02:00:28 rWhb4Be80
>>683
( ´,_ゝ｀)プッ
685:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 02:42:50 j9zBHkPO0
バブル真っ盛りの頃にやった事なんだろうなあ
当時は「20年後にはホークスタウンの価値は30倍」とか考えてたのかな
686:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 04:03:18 4Ip6bN9R0
>>685
やきうが全世界で大人気な競技だと勘違いしていたんだろうな
２０年後にネットで洗脳が解かれる人が続出するなんて夢にも思わなかったんだろう
687:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 04:05:14 Bt+gV4WTO
やきうは身の丈に合った球団経営しないよな。
どうしてですか？
688:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 04:16:00 oYWbTkq8O
球団持つ時は、孫正義が大風呂敷広げてたよな。金は惜しみなく使うって
さすがに、こんだけ赤字が続いたらダメか
ヤフードーム使用料が年間48億円って、ちょっと異常な高さじゃないの？
身売りって、また九州から離れるのかな？しかしこのご時世、球団持つ会社なんか無いぜ
689:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 04:22:50 oYWbTkq8O
年間48億円のしくみは分かってきたけど、やはり採算が合わないんだろね
晩年の南海みたいになると、いよいよ…
690:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 04:33:34 c5e5eRLV0
プロ野球のプロはプロレスのプロ。
691:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 04:36:47 4hlLpIUJO
>>687
日本で一番人気があるスポーツ、興行だから、
自然と金が集まってしまうだけ。
692:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 04:38:43 fgbPc9QKO
この記事のやりたい放題やってる関係者って誰？
693:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 04:43:24 bfLJ5wJf0
しかし王さんが引っ込んでしまってから、ソフトバンクの
ニュースがガクッと減ったな。
ローカルではそんなことないんだろうけど…。スター選手も
川崎とか年取ってきて、一時期の華やぎがなくなってしまったな。
694:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 04:46:55 /uundFBL0
これで来年球団売ったら球団所有年最短記録更新じゃないか？
695:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 04:51:52 uAS/jt8GO
太平洋クラブやクラウンライターはもっと短い
696:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 04:53:05 BFS74bY8O
>>694
クラウンライターとか太平洋倶楽部不動産とか
697:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 04:53:08 oYWbTkq8O
>>694
日拓フライヤーズが、わずか１年で日ハムに譲渡してる
当時の日拓は、神田うのの旦那のお父さんが社長だった
日替わりユニフォームなんかあって、張本はピンクのユニを着させられ、屈辱だったらしい
698:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 05:04:44 mnz5VP+EO
ジャスコかユニクロに身売りかな？
699:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 05:06:36 3Fe5VIKG0
地元では身売りとかそんな噂って実際あるのか？
700:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 05:08:11 VKCfIZNm0
日拓フライヤーズは日替わりユニフォームだよな。
キイロとかもあったよな。
701:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 06:05:53 QD8mbY3m0
>>697
クラウンとか太平洋クラブは球団株保有してた訳じゃなく
今で言えばネーミングライツで金出してた
702:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 06:06:44 QD8mbY3m0
アンカーは>>696の間違いでした
703:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 07:21:42 JDyb228lP
>>686
> やきうが全世界で大人気な競技だと勘違いしていたんだろうな
２００３年に買ったコロニーが４年後にリアルエステートに転売したのは
転売利益確保の他に件の１リーグ騒動を見て「ホークス消滅もありるで！」
って判断した面もあったんだろうな
704:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 07:23:04 lwEgAXuR0
これだけ借金抱えて城島なんて獲得したらトドメになると思うんだけど？
705:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 07:27:27 lj/TujOjO
ファンはグッズとかいちいち買いなおすの？
706:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 07:33:06 XVhN6b0c0
会社の知名度なんて今さら上げる必要もないんだし
ソフトバンクが球団持つメリットって何なの？
707:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 07:35:15 UmZo5etf0
不可解な人物って誰？
708:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 07:36:51 z7yiZU1FO
メリットは正直無いんだろうが手放した時の違約金みたいのがネックで今の状態では手放せないって所だろう
まぁこれ以上本業のソフトバンクの売上が上がる見込みもないしジリ貧臭いけど
709:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 07:40:21 CXZUwIQl0
明太子業者が連合で球団買い取って
博多明太子ホークス
710:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 07:41:47 0htwVWNSO
赤字30億円のうち1.2億円がS-1賞金。
711:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 07:46:33 YnGKaFQM0
王将ホークス
福岡餃子スタジアム
712:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 07:54:16 cxH6CQ4rO
巨人脳
巨人以外は所詮噛ませ犬として存在している、身分をわきまえろ
713:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 08:00:20 E6PrHBHYO
ドームの契約が異常すぎるんだよ
あれなくすだけでも赤字10億近くまで減るんじゃないか？
実際は違約金とかかかるから無くせないけど
714:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 08:07:11 3YDrCsXRO
滅びろクソバンク
715:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 08:09:51 8T9XojsQ0
王さんそろそろ東京に帰っておいでよ。
716:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 08:10:21 ripNpX9N0
朝鮮人が中国人を尊重するはずない
717:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 08:15:12 IcvN1nz+0
無駄に高級な福岡ドーム、野球見るのにそんな高級感いらねぇんだよｗ。
718:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 08:27:22 Y0AwQFNN0
ホークス以外のイベントの収入があるといっても、
草野球で30万円程度の収入では、焼け石に水だな
URLﾘﾝｸ(www.softbankhawks.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.softbankhawks.co.jp)
719:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 08:30:11 Ix5Ve5SkO
>有力2選手の後見人
どの選手とどの選手かねぇ？
不可解なタイミングで不自然なほど球団擁護と選手側の牽制をしてた事からして、1人はカズミっぽいが
720:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 08:32:31 qGe5EVrk0
西武は経営改革が成功して赤字幅は減ってる。
何しろ無料招待券無くしても入場者数増、４位なのに去年優勝時より観客数増。
721:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 08:34:09 9fBHZKDD0
王は顧問みたいな立場で億単位の給料貰ってるんだろ
老後の年金恵んでもらってるだけだから
あんまりウルサイ事も言えんだろ
自分から金を捨てる事になるから
辞めるなんて言えないしね
722:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 09:15:10 mGLd5G5d0
>>703
その面が全くなかったとは言わないけど、元々コロニーは長期のインカムゲイン目当てではないよ。
当該資産についての見通しが明るければより高く売りつけるだけで、初めから売り抜けるつもりしかない。
当時は年二割のリターンが売りだったのに、年あたり50億分の売却益だから失敗事案なんだろうね。
ドーム自体とホークスタウンのリース料(≠使用料)としては妥当な金額だし、宣伝費としてはこの赤字もそう高くはない。
1.75兆円投じた携帯事業参入の初期プロモーション料の分割払いも含むと思えばありという判断なんだろう。
>>683の言うとおり、元記事の記者が契約内容を理解していないんだと思う。まーゲンダイだしな。
723:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 10:06:11 J2Kvrwjz0
う
724:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 10:16:27 Exeqmc6P0
ユニクロホークスとかないかな
山口は隣県だし
725:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 10:47:39 tc82wyAg0
>>724
球団を持つメリットがないじゃん
知名度もすでにあるし
マルハや日ハムみたいにオーナーが道楽で野球好きでもないし
726:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 11:07:53 uAS/jt8GO
ソフトバンクも今はホークスなんて要らないだろ、所詮ローカル球団。
727:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 11:18:59 /YbTF++WO
地元企業で球団買える企業は少ないね。
トライアルか九州電力か井筒屋かイオンかレベルファイブか福岡銀行くらいかな。
728:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 11:25:43 oUvWEHmT0
毎年巨額の赤字出してるのに
なんで野球なんて続くんだろう
最近はCM効果も薄いし
729:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 11:29:59 DAMIKI3n0
この会社利払い毎年1000億超だよｗ
30億なんてどうってこたあないだろ。
730:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 11:32:35 wdUixnqTO
速報
王さん帰京に伴い、六本松の行きつけ中華料理店も都内移転へ
731:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 11:53:11 WR6S5G+8O
>>728
広告費の相場から見ると巨額って程でもないらしいよ
ここはブラピとキャメロンに、出演料だけで計二十億出したって話もあったよなぁ
732:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 12:10:45 Bjd9qJO30
>>231
西武もハムもロッテも楽天も選挙用語でいうところの落下傘だからな
阪急＆近鉄時代から考えると一番地域密着してるのは
世間からは一番密着してないと思われがちなオリックスだったりする。
733:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 12:17:39 Nufobj2l0
ソフトバンクが身売りしたくてもホークスなんて身売り先が無いだろｗ
潰すしかないよ。
734:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 12:18:48 FSwmtQRm0
まぁ王さんで持ってたみたいな所もあったもんな
735:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 12:20:07 lxi4j2hxO
>>733
それはどの球団も同じ
球団を持ちたい企業もない
736:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 12:24:37 Bjd9qJO30
>>548
京セラドームは地盤の関係のせいか
タテノリすると周辺に地震みたいな揺れがくるらしい。
737:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 12:33:37 WR6S5G+8O
>>735
今の日本には、知名度を上げたい成長企業自体があまりないしな～
738:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 12:39:04 5h03ZlZR0
球団売却ってできるん
アメリカンなんとか30年契約してるんだろ
出来ても、アメリカンなんとかとの契約引継を求められるから、
どこにも買ってもらえないでしょう
そうなると潰すしかないけど、違約金払わないといけない
詰んでるじゃん
739:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 12:39:12 caV5FwQw0
ソフバンはチャリンカーだから支出が多くなればその分借金増やして
走り続けるだけだから身の丈経営なんて考えてないだろ。
まあいつかは潰れるよ。その時ソフトバンクが親会社であるかどうかは知らんが。
740:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 12:46:13 cRYNS2yDO
もう
タマホーム ビバリーヒルズ
で良いよ
741:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 12:52:33 eB2B7shMO
サカ豚がまた嫉妬してるな(笑)
742:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 12:54:34 uz58Ev7AO
>>19
福岡ドームってそんなキツい契約なのか
ソフバンはよく買う気になったな
743:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 12:58:05 bp5FfrD1O
>>688
世界一の球団になるとかホザいてたけど
世界一なのはプロブロガーへの待遇だけだったなw
744:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 13:00:44 /8p9rtKLP
>>742
野球の時だけじゃなく、年間契約だからな
30億の365日なら一日820万、ドルで契約してれば円高で1日650万くらいか
まぁ読みが甘すぎやね
745:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 13:02:10 RySV+MHpO
所詮、孫はチョン
746:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 13:06:47 2RJ4a0L6O
もう福岡ユニクロヒートテックスでいいよ
747:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 13:07:36 WHccOXJMO
>>717
あんな広告まみれで見苦しい糞球場のどこが高級なんだよｗ
748:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 13:11:35 ophlu0fyO
いつ潰れるか楽しみだなｗ
749:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 13:11:41 VfbCDaxw0
>>739
しかし2000万の携帯＋600万のBB回線を人質に取ってるからなあ
簡単に潰せないという・・
750:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 13:25:57 hAenrGMk0
>>731
広告は販売戦略や商品/サービスにあわせて
能動的に動けるならカネの出しようがあるけどな。
すでに知名度/一般認知度を獲得いたソフトバンクという企業にとって
「ソフトバンク」「ソフトバンク」の連呼じゃ、意味ないからな。
「『〇〇プラン』スタート！ 今なら、もれなく●●プレゼント！！」
てな具合だと、今のソフトバンクが求めている広告に成り得るけど。
751:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 13:33:30 rgw8n4DO0
こりゃ〓SoftBank潰れるね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ63
ｽﾚﾘﾝｸ(phs板)
752:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 15:46:02 eZWCSVLx0
>>739
今年出した社債の利回りが５％だっけｗ
753:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 15:52:50 JDyb228lP
>>752
４.５２パーセントだから流石にそこまで酷くはない
もっともこの時期に発行する社債としては投資というよりは投機に近い利率だけど
754:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 20:00:09 etkITPkp0
>>693
確か全国紙のスポーツ新聞がホークス張り付き番を減らしたり
地元のマスコミと提携することで撤退したりしたんだよね
755:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 20:04:16 FMQM1pA40
福岡の内縁の嫁いる限りホークスの役職は辞めない
756:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 20:10:45 j9MVs8K5O
ま、予想通りゲンダイだな
757:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 20:42:49 eZWCSVLx0
グループ全体で支援することになったらしい
URLﾘﾝｸ(www.epson-imaging.com)
758:名無しさん＠恐縮です
09/12/13 20:45:45 /5eHMWwA0
おうのうってか
759:名無しさん＠恐縮です
09/12/14 00:04:22 ZXIGgyJQ0
>>753
有報の数字で電卓をたたいたら、借入金と社債の利払いがざっと4.6パーセントぐらいなんだね
業種と規模を考えたら1.5-5パーセントぐらいが相場だろうから、銀行借入の利率もかなり高めってことかな
個人向け社債で4.52パーセントもさもありなんってところか。成長が止まったらきついね
その社債を買うのなら半分を株に、半分をより格付けの高い債券にした方が無難な気がする
当の48億円のリースはファイナンスリースじゃないんだね。今の基準で契約したとしたら、資産計上されてたのかな
760:名無しさん＠恐縮です
09/12/14 01:13:20 /2ZA/4mB0
【野球】ソフトバンク・森本、200万円増の2400万円の提示に「信じられん。死のうかと思った」と怒りの保留
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
761:名無しさん＠恐縮です
09/12/14 12:02:36 BFMXUnBaO
反貞治派閥は最近元気いいよ
762:名無しさん＠恐縮です
09/12/14 16:28:01 OSBGhAdO0
このスレにいるお前ら、このスレはホークスでの影響力を失いつつある王について語るスレであって、
ホークスの法外な福岡ドームの使用料について語るスレではないぞな！！