【音楽】最近の10代~20代は洋楽をほとんど聴かないらしい 洋楽の素晴らしさを伝えてくれるクイーンをおすすめしたい★5at MNEWSPLUS
【音楽】最近の10代~20代は洋楽をほとんど聴かないらしい 洋楽の素晴らしさを伝えてくれるクイーンをおすすめしたい★5 - 暇つぶし2ch777:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:46:51 tK+VrW+L0
>>767
でも、小室作曲の歌・渡辺美里の悲しいねは屈指の名曲。


778:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:47:01 w78neZh+0
>>772が結論だな

779:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:47:06 FZVSyKZDO
まあマイケルが死んでから騒ぎ出したヤツらも大概だけどな


FOBのBeat Itカバー最高っす
チャゲアスの万里の河最高っす

780:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:47:19 wI51JcWj0
ク、クラフトワーク

781:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:47:25 lHR/4zt/O
中学になればジャンプがヤンジャンになり、
邦楽が洋楽になるやつが結構いる。
今はそんなこともないんだろうなあ

782:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:47:31 GfoQBf6BO
>>729-730
カラオケ自体は好きだったし、730みたいなもんだと思ってたが、
環境が変わって、しんどい空気になった。
それこそ、洋楽をバカにするコピペのごとく。
一般的にはそうじゃないと信じてる。

783:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:47:56 +qN5uvpf0
クイーンとか糞以下


784:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:48:00 hGPVNboK0
今何聞いてる?

785:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:48:43 tK+VrW+L0
>>711
俺はヨーロッパ派だった

786:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:49:02 TxfnY1hs0
>>770
こういうのはいかが?

Burial 'Archangel'
URLリンク(www.youtube.com)

787:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:49:03 Cyyu7I+l0
>>771
日産ティーダのCMでポインターシスターズが使われたのには驚いた。渋い!

788:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:49:11 Wp+Nfkda0
JAY-Zの「イエスタディ」の溶け込めなさは最高に笑えた

789:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:49:14 jIhCWOkq0
>>768
ジュエラーとのことで、安心したwww
お前とは、いい酒飲めそうだ!

790:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:49:18 FmV9CDUiO
>>757
じゃあお前は琴や尺八みたいな純邦楽だけ聴いてろよw
Jポップなんて欧米文化の劣化版猿真似なんだからww

791:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:49:28 DiByCHBv0
>>766
そうそうにわかにわか。エヴァやのだめからクラシック入る奴と一緒
でも恥じてないなら別にいいじゃん

792:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:49:45 naHygNBZ0
>>779
は?eat itの間違いでは?

793:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:49:47 LlYUZtQ60
>>772
それはそうだ。音楽の話をしてて
多様性を許せない雰囲気があると違和感を感じる。

794:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:49:49 w78neZh+0
>>785
ヨーロッパってファイナルカウントダウン以外に曲出してるの?

795:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:49:54 QzZ37G3d0
>>771
そういうおっさんは誰よりも新しいのも聴いてるし、若いエレクトロニカ系
の作曲家も雇ってるよ

796:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:50:01 YWC775sA0
>>725
お手軽使い捨てだよな

今の子供のお小遣いの相場は知らないが、何とか頑張ってお小遣いためて
アルバム買ってきて大事に聴くとか、そういうの無くなったしな

797:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:50:01 4520sdvA0
洋楽好きな人って何か音楽に一家言持ってる人が多くて話についてけないし
今更何か聞こうにも古今東西選択肢が多すぎるしで
洋楽って取っ付き辛いんだよな・・・気軽に楽しめないというか

798:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:50:02 VhV8jw8W0

クイーンといえば、ロイ・トーマス・ベイカー

URLリンク(homepage3.nifty.com)

799:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:50:29 BcxnKa+6O
マイケルが亡くなってから洋楽にハマったな。英語苦手なのに

800:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:50:35 Cyyu7I+l0
>>785
ワシは白蛇派だった

801:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:50:41 oFgx+LHvO
まあ健全な奴は為になる読書に時間を投資するから
音楽なんて好んで漁るのは暇人無職ニート定年くらいだろ
自分は睡眠導入くらいにしか聴かないしな

802:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:50:51 1oR8OZk+P
>>797
バカか?チャートの1位から20位まで
聞いてればいいんだよ

803:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:51:08 +s9XRSi4O
趣味の多様化というか広く浅くお手軽に、な傾向になってんじゃないかなぁ
と周りを見て思う
大抵の話題に相槌はうてるけど熱くは語らないみたいな

804:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:51:08 NUafjxkuO
やっぱ
XTCだろ



805:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:51:15 LPHXLpESP
>>770
ニューヨーク周辺のインディー

806:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:51:18 rcOBOYAeO
>>771
クラッシュの曲は少し前だと思うけど
ベイシティとか、リマーニを聴いて80年代に青春を過ごした連中が今の中心だろうとは思う。

807:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:51:35 FmV9CDUiO
>>766
実際そうだからな。
使われてるバンド名も底が浅くて恥ずかしいし。
ファイブスター物語とかもね。


808:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:51:43 tK+VrW+L0
>>794
バカヤロウ!
7ドアーズホテルを聴きなさい!

809:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:51:47 w78neZh+0
>>797
クラシックオタも酷い奴は酷いぞ
CMとか店のBGMで「この曲なんて曲だっけ?」って聞いただけで5分くらい説教されたり

810:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:51:56 GZEo9kJgO
>>793
俺はお前の書き込みに違和感を覚える。

って揚げ足取り。
内容には同意。

811:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:52:02 VMo+vik/0
今現在のボンジョビ聞いててもあんまり感動しないな
黒人系の音楽はみんな一緒に聞こえるし

812:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:52:03 JSvQ8bPm0
とりあえず洋楽もメンバーと握手券をつければ売れるよw

813:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:52:09 odWflTn60
クイーンなんかじゃなくて
デビッドボウイを聴け

814:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:52:34 iwXowIXI0
>>748
わかるわかる。
ウエルカムトゥーザジャングル歌った後に嫁に来ないかを歌ったことがある。



815:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:52:36 63Mw6bLj0
90年代半ばの小室ファミリー以降の音楽って若者に一極集中しなきゃ
やってけないって空気があるよね。
そのやり方自体がCDバブル崩壊で実質既に何年も前に破綻しているのに、
よく今でもやってきているよね。日本の邦楽シーンって。

816:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:52:47 e9IM2DGD0
自分はメタルを聴かなくてもよくなったのが個人的に成長したなぁと思える部分

817:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:52:52 WAxg7UKDO
ママの子守唄でも聞いてなさい。

818:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:52:56 9/VmkBmnO
歳をとるほど、お節介になっていくんだね


昭和(笑)

819:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:53:12 e9CNbKI10
>>797
「洋楽聴くよ」って時点で曖昧すぎたりもするからなw
ファンク方面はスイーツ人気もあるがこの手のスレでは滅多に名前が出てこないしで

820:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:53:25 NmSXMLQm0
Des'ree聞け

821:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:53:26 G9FdS2WfO
こういう曲が良い歌が上手い演奏が上手いというラインナップには挙がらないが
ストーンズ大好き

822:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:53:26 r4d25Eio0
>>805
GGDとか?面白いアーティスト教えて

823:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:53:38 4HHGUTzT0
'74年からクイーンを聴いているが当時の音楽ソースはラジオしかなく
小学3年だった自分は当時お決まりの兄貴の影響で洋楽を聴き始めた。
'75にまだAM放送のラジオ番組で洋楽のトップ10番組をやってて
それが30分番組で「ボヘミアンラプソディ」が1位になったんだけど
時間の関係で最後まで曲がかからず聞けなかった。
しかし調度そのタイミングでその番組が1時間枠に変更になり
やっとフルオンエアで聞いたときの衝撃をいまだに超える音楽はない。
音楽なんて聞きたいものを聞けばいいし好き嫌いがあって当然
でもロック史にも残る様な曲だからいつの時代でも共感してくれる人はいるはず

只、ベストよりも初期のアルバムにほうが必聴!! 

824:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:54:05 QExnrSHxO
>>772
同意


世代を共通したヒット曲が無いような今のほうがまともで
おっさんたちの時代は高度成長時代という特殊な時代だったんだよ
それを一般化したように語るのは害悪以外の何物でもない

825:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:54:05 sTEoevv4O
>>804
タワズロンドン~♪

826:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:54:07 e9CNbKI10
>>812
日本のブルーノートなんかは実際に公演後にCD買うと握手&サインを貰う権利があったりするんだぜw



827:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:54:08 B82BEh2WO
かあちゃ~ん俺やっちゃった~

828:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:54:23 rk9MmNew0
東京事変とか好きなやつに
亀田さんは昔アニソンつくってたんだぜて言うと反応がおもしろい。

829:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:54:26 As80vR95O
洋楽聴いてる人って英語ペラペラなの?
インテリじゃないと楽しめないな

830:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:54:34 SFxxFNwS0
>>777
ともちゃん安室をスターダムにのしあげてから狂ったな
TMN後期から狂ってきた感じだけど。

831:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:54:49 nXcSqX490
逆もまたしかり
アメリカに進出する日本のミュージシャンはたいてい失敗する

832:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:55:27 CTQX0h8t0
>>786
ループに載せてサンプリング鳴らしてるだけという印象しかないんだが
リズムが斬新なわけじゃないし
メロディーラインが新鮮なわけじゃないし
既存のものを切り刻んで並べてみましたっていう印象しかないなぁ。
せっかく教えてくれたのにゴメン。

833:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:55:37 VuzG6p6bO
>>802
俺その聴き方だ
でもこれで大体の人の話に合わせられる

834:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:55:48 qg/uty1FO
最初のきっかけは中2病でいいんだよ
「洋楽聴いてる俺ってカッコイイ」で色々聴いてて、
本当にカッコイイと思える音楽を見つけたら儲けものじゃん

835:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:55:52 LlYUZtQ60
>>810
うぉサンクス、普段の癖で言ってしまった…。

836:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:56:10 Tf1QFO3d0
やはり洋楽の登竜門といえばボンジョビとエアロスミスであろう。
ビーズが好きな人なら違和感なく受け入れられるはずだ。

837:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:56:11 QL77TYfm0
>>829
頑張れとか好きとかばっか言ってる邦楽より、わかんねえ洋楽の方がいい

838:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:56:12 Kn6TR26E0
>>811
そうか、RunAwayとかBloodonBloodとか、未だにいい曲だけどな。その後は聞く気にもならんが。

のーたいむふぉるーざず、こーずうぃーあーざちゃんぴょん、てぃるでぃえぇー~~~んど…
Queenは演歌だな、たとえると。

839:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:56:15 fmLz3+aeO
今の時代ならスミスとか流行りそうだけど
格好が古臭いから無理か

840:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:56:24 sTEoevv4O
>>834
うむ

841:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:56:34 VHpFyfGXO
マイケルのダンスを見なきゃ、ダンスを。
ビートイットの後半なんていいよね。
そうすると安室ちゃんがいかにすごいかがわかる。
ま、マイケルが神なんだけど。

842:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:57:02 cfHLr403O
>>770
人それぞれだと思う。
古かろうが新しかろうが、洋楽だろうが邦楽だろうが
自分から見つけようという姿勢が必要なのかと。

843:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:57:12 tK+VrW+L0
>>829
その前にインテリって言葉を和訳してから書けw


844:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:57:18 1wh7NuES0
確かに聞かないな

845:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:57:29 iwXowIXI0
>>1
> お笑い芸人がモノマネし、

これって神奈月のことかね

846:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:57:37 Wp+Nfkda0
>>831
別に進出する必要ないと思うんだよな
ドイツ国内だけ大人気のドイツ語で歌うロックバンドとか
イタリア国内だけ大人気のイタリア語で歌うロックバンド
どこだってそんなんばっかなのに

847:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:57:48 ejxj2NOeO
洋楽を聞いている人は、ちゃんと歌詞の意味を理解しているのだろうか?

848:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:57:52 e9CNbKI10
>>841
たまに音楽板で音楽は耳で楽しむもんだって意見があるが
ああいう人にこそ見て欲しいな

849:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:57:54 rcOBOYAeO
>>830
名前変えて実は大分人気落ちたよな。リズムレッドはポップしか作れない小室が無理をしてるとしか思えない。
コムロにロックなんざ求めてねーよ

850:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:57:58 LPHXLpESP
>>822
有名どころだと

URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

851:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:57:58 rGXJDmPUO
ぶっちゃけ日本はギターバンド自体が流行ってないよな
アイドルとピアノバラードと念仏とテレビの企画物が主流
そりゃ洋楽は聞かないわな

852:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:58:22 Cyyu7I+l0
>>819
ファンクってそんなスイーツ系の女性に人気ある?
せいぜいビヨンセとかアムロ、テルマなら分かるけど
JBとかパーラメントとかEW&FとかKool&The Gangとか聴いてる人いんの?


853:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:58:22 GI8bINIy0
Joe Walshがよい。

854:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:58:33 1oR8OZk+P
>>833
自分はアメリカの1~20位、UK1~10位まで
聞いてるけど、それなりに楽しめる

855:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:58:37 zwlPWNn4O
逆に邦楽を聞かないのだが
ゆとりだな

856:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:58:54 w78neZh+0
俺はむしろ逆の解釈だな
国民的大ヒット時代の最後が小室時代
あれ以降大ヒットってのは無くなった
もしかしたらつんくが最後かもしれないが

857:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:58:58 fhlknF2X0
洋楽と邦楽のつながりをぶった切ったのはナンバガだな。大嫌いだけど。
あそこから邦楽ロックは国内だけで巡るようになった気がする

858:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:59:00 DiByCHBv0
>>820
kissing you好きだったよ

859:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:59:12 e9CNbKI10
>>846
ジャーマンロックって英語で歌うバンドばっかじゃね?

860:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:59:19 QExnrSHxO
リアルで他人と音楽について語り合えると考えること自体もはや幻想
そんなことで嘆いても仕方ない
それが当たり前なんだから

861:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:59:21 e9IM2DGD0
tvkの全米トップ40は長寿番組

862:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:59:25 tE6Iyn300
◎大好き
レッドツェッペリン レインボー ディープパープル クイーン ビートルズ
ベンフォールズ カーペンターズ デヴィッドボウイ セルジオメンデス

◎好き
REM スミス  メガデス アイアンメイデン ジュダースプリースト
フレーミングリップス  イーグルス シカゴ サイモントガーファンクル
カーディガンズ イエス キングクリムゾン ジミヘンドリックス

◎普通
オアシス ストーンローゼス コールドプレイ レディオヘッド ブラー
ストロークス ヴァーヴ ガンズアンドローゼス モトリークルー メタリカ

◎苦手
ボンジョビ エアロスミス U2 ヴァンヘイレン  
レッドホットチリペッパー グリーンデイ ニルヴァーナ ELP パールジャム

◎大嫌い
スリップノット リンキンパーク マリリンマンソン デスメタル ラップ


863:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:59:30 +GCGhn2m0
“英語がわからないから洋楽は聴かない”
“歌詞の意味がわからないのに聴いても意味がない”等々、
こういうことをやたらと主張するやつは
邦楽を聴いていても結局、「音楽」を聴いてないんだろうな。


864:名無しさん@恐縮です
09/12/02 11:59:46 ba29Z3Tm0
モーツアルトが好きです。
これは洋楽?

865:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:00:03 1oR8OZk+P
>>850
いいな


866:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:00:04 w78neZh+0
アースウインド&ファイアとか何年前だよw
俺は大好きだけど(リアルタイムでは知らない世代)

867:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:00:13 CTQX0h8t0
>>849
V2ですね
わかります

868:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:00:15 //5LOmpQ0
>>862
キモイわ

869:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:00:16 ejxj2NOeO
>>838
ボヘミアン・ラプソディも最初は演歌だな

870:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:00:24 CHH9Fi8w0
洋ドラマも実際はこんなもんだね
ほとんど誰も見てない



871:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:00:41 pzi++eb00
今年のレコ大

【優秀作品賞】
「安芸の宮島」水森かおり
「Infinity」GIRL NEXT DOOR
「YELL」いきものがかり
「おまえを連れて」北川大介
「Someday」EXILE
「Stand by U」東方神起
「手紙~親愛なる子供たちへ~」樋口了一
「ときめきのルンバ」氷川きよし
「また君に恋してる」坂本冬美
「Lick me」倖田來未
「Rain Is Fallin’」w-inds.×G-DRAGON



872:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:01:00 rcOBOYAeO
>>846
でもヨーロッパはイギリスでも認められなきゃ一人前じゃないって風潮があるんだよな。
ビートルズを生んだ自負と憧れだろうけど

873:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:01:02 TxfnY1hs0
>>850
アニコレいいですよねえ

874:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:01:05 vnSaWQFu0
>>839
歌詞とかみたら、若者に受けそうではあるよね
曲自体もキャッチーなのが多いし一部の人種の人にはピンポイントにくるんじゃねw
The Smiths - Still Ill
URLリンク(www.youtube.com)

875:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:01:15 tK+VrW+L0
>>847
邦楽の歌詞の意味の方が遥かに解らんw

マンPのGスポットって何?だし。

あと、
マテリアルなキャピタル
笑い転げるデモクラシー
フィクサーのつぶやきはブルージーナイトとかw

876:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:01:24 QExnrSHxO
チャートとか気にしてる時点で間違い

877:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:01:29 SFxxFNwS0
>>829
バカでも楽しんでるよー
好きな曲だったら頑張って自分で辞書ひいて和訳して歌えたし。

878:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:01:51 EAn8Jgr00
>>864
洋楽です
当時は最先端でイカれたものだったらしいが

879:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:02:06 WIKa4L970

君それエアロスミスやないかい。
今エアロスミスの話をせないかんか。

880:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:02:11 e9CNbKI10
>>852
ライブ行くとほとんどスイーツ
生前のJBやzapp、あとここ数年だとJB'Sのドラマーが組んでるバンド(funkmasters)や
メイシオのライブ行くが客層はほとんどスイーツ
純粋なファンクじゃないがsouliveみたいな男臭いバンドでもやっぱりスイーツが多い
流石にincognitoくらいまで行くと驚かないけどな


881:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:02:13 //5LOmpQ0
>>847
太陽つかまえんぞ(笑)

882:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:02:20 iwXowIXI0
>>875
> あと、
> マテリアルなキャピタル
> 笑い転げるデモクラシー
> フィクサーのつぶやきはブルージーナイトとかw

おっと、オサムックの悪口はそこまでだw


883:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:02:21 h7s22L4H0
>>640
うーん、まさにこの時代に生きてたって感じだなあ…
REMのlosing my religionよく聴いてた

884:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:02:24 IOAYLB8FO
20歳なんだが同世代と話が合わないのが辛いよ。
ジャミロクワイとかストーンローゼズとか誰も聞いてないもん。
邦楽なら100sぐらいしか聴かないし。

885:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:02:27 w78neZh+0
ヨーロッパ(一発屋のことじゃないよ)は一つ一つの国は市場としてそれほどでかくないしなあ

886:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:02:34 sq0ja4buO
英語の曲なんてほとんど聞かないよ。東欧中心だから。

887:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:02:39 hGPVNboK0
>>875
マンPのGスポットは分かるだろう。

888:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:03:01 clfyZU3q0
BPM120以下
ディスコポップ
シンセの主張が強くてロック色が薄い
ただしファミコン系のピコ音は×
曲調が明るくて歌詞が後ろ向き

この条件クリアする邦楽アーティストが居たら聴く

889:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:03:16 w78neZh+0
>>884
ジャミロクワイいいねえ

890:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:03:24 iwXowIXI0
>>879
ビーグル1800だかなんだか?


891:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:03:28 jyR3kP3r0
詞で判断してたら邦楽なんて聴けないだろ
数十年来スキキライだけで食ってんだから

892:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:03:33 /7iK7GVO0
クイーンとかレッドツェッペリンとか有名どころの洋楽は一般教養として聴いておいたほうがいい
そういった知識は社会に出てからも役に立つ
ただ洋楽しか聴かないやつってのは大概友達も少ないし出世もしない
協調性がないからだ
社会に出ると付き合いでカラオケにいくが、そういうときに「俺洋楽しか聴かないんで」って
いっちゃうやつや、洋楽しか歌わないやつってのは出世しない
まあ洋楽ヲタなんて引き篭もりやニートがほとんどだろうからそんなこと関係ないだろうがなw
良識のある洋楽ヲタは、世間での洋楽に対する目をわきまえてるからそういった場では邦楽も歌うし
流行のJ-POPも歌う
それが大人というものだ

893:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:03:49 gaTy+7Gl0
>>847
パン

宿直

ぐらいは理解できる

894:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:04:03 w78neZh+0
>>888
こんな感じか?
URLリンク(www.youtube.com)

895:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:04:24 TxfnY1hs0
最近70年代ドイツを聴きたいと思っている
何かお勧めがあったら教えてくださいな
クラフトワークはなしで

896:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:04:25 tE6Iyn300
スミスは単純にメロディーがいいじゃん

ちょっと響きを暗い方とかシリアスなほうに捻ってるのがいいよ

だいたい他の洋楽の名曲って言われてるのでも
退屈させないように 9対1くらいで隠し味してるの多い
ビートルズのストロベリーフィールズフォーエヴァーとか

微妙に暗くて怖い感じの響きが混じってるし



897:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:04:28 e9CNbKI10
>>884
2chでもあんま人気ないよな
今年incognitoと同時期にライブDVD出たのにどちらもほとんど本スレじゃ話題になってなくて泣いた

898:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:04:34 iwXowIXI0
>>893 空耳アワー見すぎ



899:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:04:41 Yls5X7/f0
洋楽=北米ヒットチャート上位の音楽だよな。
15年前にR&Bに飽きてしまった耳には、全てが古臭く聞こえてしまうわ。
NBA見て黒人に憧れてた大学時代の黒歴史を思い出すのもツライ。

中学~高校時代はヴァンヘイレンとZZTOPとファルコムが好きだった。
この時代は、別に黒歴史じゃないな。

今は購入するCDの大半がアニメの主題歌だったりする。
音質は糞だが、あの疾走感と甘いボーカルはツボる。

900:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:04:42 //5LOmpQ0
>>892
前半は自己紹介か?

901:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:05:12 QExnrSHxO
邦楽オンリーはゆとり
洋楽オンリーは中二病

902:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:05:16 fV5xQ3QX0
>>836
ビーズのパクリバンドなんていらねぇ

903:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:05:23 yIjQRCz80
ウィー アッー! ザ チャンピオン

904:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:05:34 Cyyu7I+l0
>>878
ファルコのロックミーアマデウスを聴いてみて。
>>880
なんか信じられないな・・段々スイーツといわれる人の定義が分からなくなってきた。

905:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:05:36 ba29Z3Tm0
A-ha の take on me! を良く聞いたけど
最近はどうしてるのかな?

906:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:06:12 As80vR95O
別に否定をしたいわけじゃないよ
純粋に疑問なだけ
まあそういう俺自身は邦楽もアルフィーくらいしか聴かないけど

907:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:06:33 YWC775sA0
>>902
笑うところ?

908:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:06:43 rcOBOYAeO
>>847
音楽は頭じゃなくハートで聴くもんだ。
むしろ意味の分からん日本語を並べてそれを中途半端に理解した気になるのもどうかと思う。などとマジレス

909:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:06:48 r4d25Eio0
>>850
真ん中の奴いいな変態ゴチャ混ぜ感が

910:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:07:24 goUmLuH10

ここで邦楽に文句言って昔の洋楽持ち上げている人も、ほとんどは明らかに最近の洋楽は聴いてないしな。

せいぜいロキオンに載ってるようなバンドだけしか知らないで、最近のは・・・とか
平気で言ってそうだし。

いつだっていいバンドはあるよ、ちゃんと目と耳開いて新しいものにオープンにしていれば。

好きなモノだけ反芻していれば快適だけどね

911:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:07:25 FTszqm9rO
だってファイヤーボンバーが最高だから

912:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:07:28 TxfnY1hs0
ボンジョビオタはビーズを笑えないよね

913:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:07:29 e9CNbKI10
>>904
ライブ行けば分かるよ
元々あの手のスイーツって踊れる音楽好きだから
あとルーツレゲェや90年代のHIPHOP好きでもその手のスイーツが多い

914:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:07:40 CTQX0h8t0
>>850
ZAPPAの音楽をわかりやすくした感じで結構好きだ

915:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:07:43 w78neZh+0
>>911
お兄ちゃん

916:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:07:43 i7emDkYb0
エグザイルが好きと言ってた中3の従兄弟をUKロックマニアに洗脳したやった

917:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:07:58 DeNUIFRn0
今の若い子は音楽自体聴き専で聴かないんじゃないの?
カラオケ用途とか着うたとか話題になるだけで十分でさ
クラブでも選曲最悪とか無くて、有名な人回してたらいい、踊れりゃいい
空間の雰囲気あればいいみたいな

918:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:08:03 fV5xQ3QX0
>>847
理解してない

理解出来なくても、楽しめる部分があるのだ

919:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:08:32 jIhCWOkq0
洋楽傾向なら、どの時代もこんな分類じゃない

①一般のプロパー洋楽好きタイプ
②フジロック良く行きます、一応いろいろ調べて試聴、気に入れば購入タイプの洋楽ファン
③コアなものを探したり、あまり知られてない人をMySpaceから見つけたりするような、職業的な洋楽オタク

で、①、②、③に当たるアーティストは誰って話になると
仲間うちで結構もめて、熱くなるんだよね~

①は超メジャーのマドンナとかは論外で含まれるし、
 レディヘ、コールドプレイ、オエイシスあたりも当然ですね
②あたりがサマソニ、フジロック来日組あたり。Bloc PartyとかCSSとか
 KasabianとかJusticeとかThe Mars Voltaとか
③は俺オタクじゃないから知らん!

920:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:08:51 ioArsLHvO
洋楽しか聞かない
高2が通りますよ

921:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:08:53 KZd6mXFTO
歌詞なんて
凄い美人に出逢って、ヤリテー、チキショー!!

だいたいこんなん

922:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:08:53 F5w6jnwkO
洋楽なんてビートルズ好きと言っておけばなんとかなる
ビートルズのCDだけ全部揃えておけばOK
あとは洋楽ヲタが何言おうが見下しておけばいい

923:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:08:57 4DWHk4X7O
基本は洋楽
邦楽はアニソンしか聴かない俺

924:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:08:59 tE6Iyn300

ビーズのパクリ源
URLリンク(www.nicovideo.jp)

925:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:09:08 Yls5X7/f0
>>904
アルバムバージョンはちょっと冗長なんだよな>ロックミーアマデウス
シングルバージョンが大好きだったけど、今は旧いテープにしか残ってない。

ファルコとミスターミスターで洋楽に入ったクチです。

926:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:09:14 w78neZh+0
>>921
おっとボサノバの悪口はそこまでだ

927:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:09:27 O4AaNZpuO
洋楽マンセーの中年共の押し付けがウザいだけだろ

価値観が止まってるからな…

928:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:09:33 rcOBOYAeO
>>905
復活したけどまた休止する。
意外といい曲も歌ってるフールオンザマウンテンなんか好き。まぁようつべで聴いてみ

929:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:09:40 /7iK7GVO0
>>884
話あわせるための努力をしろよ
俺は○○しか聞かないんじゃなくて、聞けよ
そういう閉鎖的な考え方では社会では通用しねえぞ
そういうのをかっこいいと思ってるんだろうが、一番恥ずかしいということに早くきづいたほうがいいぞ


930:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:09:57 e9CNbKI10
>>917
いや、クラブDJも選曲や間の取り方が悪いと結構評判悪くなるよ
内輪向けのこじんまりとしたイベントならともかくな

931:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:10:01 HVXBQGw/0
何聴こうが人の勝手だろ
自分の価値観押し付けんなカス

932:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:10:04 kJyNkDt3O
>>901
その通りかもしれない

933:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:10:06 tK+VrW+L0
とりあえず、和洋問わずに、
自分の好きな曲、最近良く聴く曲をユーチューブから5曲貼れ

934:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:10:27 kZNs1Sx20
洋画見ないのと一緒なのか

935:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:10:27 yhZDH1Hv0
デスボイスは楽器っぽくていい

936:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:10:33 w78neZh+0
痛いw
話題の中心にいるようで、本人がいないところで悪口を言われてるタイプ

892 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2009/12/02(水) 12:03:33 ID:/7iK7GVO0
クイーンとかレッドツェッペリンとか有名どころの洋楽は一般教養として聴いておいたほうがいい
そういった知識は社会に出てからも役に立つ
ただ洋楽しか聴かないやつってのは大概友達も少ないし出世もしない
協調性がないからだ
社会に出ると付き合いでカラオケにいくが、そういうときに「俺洋楽しか聴かないんで」って
いっちゃうやつや、洋楽しか歌わないやつってのは出世しない
まあ洋楽ヲタなんて引き篭もりやニートがほとんどだろうからそんなこと関係ないだろうがなw
良識のある洋楽ヲタは、世間での洋楽に対する目をわきまえてるからそういった場では邦楽も歌うし
流行のJ-POPも歌う
それが大人というものだ

929 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2009/12/02(水) 12:09:40 ID:/7iK7GVO0
>>884
話あわせるための努力をしろよ
俺は○○しか聞かないんじゃなくて、聞けよ
そういう閉鎖的な考え方では社会では通用しねえぞ
そういうのをかっこいいと思ってるんだろうが、一番恥ずかしいということに早くきづいたほうがいいぞ

937:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:10:34 YWC775sA0
>>910
邦楽に文句言ってる人の方が少ないだろ

938:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:10:34 ba29Z3Tm0
日本人のラップきくの?
エクザエルきくの?

939:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:10:46 Wp+Nfkda0
今最強のスーパーグループであるBackstreetBoysの話する奴はただの1人もいないよな


940:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:10:58 vnSaWQFu0
>>929
マジで言ってるのか釣りで言ってるのかわからんw

941:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:10:58 i/9fb4jEO
ゆとり「パンク好きなんすよー」
俺「クラッシュとかバズコックスとか?」
ゆとり「はぁ?誰すか?それ?」
俺「・・・じゃ、ピストルズとかラモーンズ・・・」
ゆとり「名前は知ってるんすけどねぇ、でも聴かないっす」
俺「じゃあ、好きなパンクバンドって何?」
ゆとり「モンゴル800!あと凛としてナントカとナインパラナンチャラっすね!ああ、グリーンデイも聴きますよ!」
俺「・・・・・」

942:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:11:59 drHVqk9CO
>>845

思い出して紅茶吹いたw

943:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:12:03 clfyZU3q0
>>894
Perfumeもこんなテンポのあるんだ。
テレビでやってるやつは速すぎ!と思ってたけど、こんどアルバム聞いてみる。
いつだったかNightなんとか?ってシングルをBPM112ぐらいにしたらちょうど良かった記憶が

男性ボーカルは…まぁむりか
存在も需要もないなら仕方ないね

944:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:12:16 xiEs8Mkt0
洋楽と明菜と薬師丸ひろ子が好き(*・ω・*)
最近聞いたのだとFOBのAlpha DogとYeasayerの2080が良かった

945:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:12:41 rcOBOYAeO
>>934
邦画って言ってテレビドラマの映画版とか特撮ヒーローだったらさすがに笑う

946:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:12:45 l4kz0Kk50
エアロスミスはB'zのパクリ Ne-yoはエグザイルのパクリ
と死んだ爺さんが言ってた

947:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:12:53 Cyyu7I+l0
>>913
情報ありがとう。そういう人もいるんだね。
でもファンクとかレゲエみたいな黒系の音楽が好きといっても昔のR&B(リズムアンドブルースと
呼ばれてた頃)を好きで聴いている女性はほとんどいない気がするんだけど違うかな?
ドゥワップやモータウン、スタックス辺りの

948:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:13:08 TxfnY1hs0
>>933
URLリンク(www.youtube.com)

949:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:13:09 O4AaNZpuO
>>921
正しく大体そんな感じw


950:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:13:52 sq0ja4bu0
>>895
定番だがNEU!とCAN

951:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:13:54 rMj2C3NRO
最近の洋楽バンドで気に入ったやつはフージアーズしかないな

952:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:13:55 QExnrSHxO
>>941
それはそいつが悪いんじゃなくて
一般に音楽を語る言葉が未熟なだけ

953:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:14:01 CTQX0h8t0
>>925
キリエは名曲

954:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:14:05 H45GbOfN0
洋楽も邦楽も20世紀の曲しか聴かない


955:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:14:08 1oR8OZk+P
>>919
2とか多いよな
正直そこまでは時間がないし聞かない。

956:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:14:16 ba29Z3Tm0
ビヨンセって旨いニカ?

957:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:14:28 kqqlOS41O
俺ジャーニーよく聞くけど

958:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:14:31 e9CNbKI10
というかなんだこの平日にチャットの様な流れはw

959:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:14:36 CHH9Fi8w0
昔の人はみんなが聞くのを聞く
今の人は自分で探し地元のミュージシャンを応援する
聞くスタイルが変わったんだよ

960:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:14:58 TxfnY1hs0
>>950
やっぱり有名どころから入ってみますか
ありがとうございます

961:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:15:05 /7iK7GVO0
>>936
それ、お前のことか?w
まあ図星で悔しかったんだろうが、自分の負けを受けいれることで人は成長する
自分の反省すべき点というものをもう一度みつめなおしなさいきみは

>>940
まじで言ってるんだが?

962:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:15:05 9+jFzw6c0
洋楽は全く聴いたことがない。ビートルズでさえまともにわからん。
洋画はETでとまっている。外国人の顔の差が良くわからん。

963:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:15:25 4WGzwFkw0
>>892
洋楽オタだけど
まさに、そうだな
洋楽しか聞かないのは強調性が全くないのが多い
このスレとか見てると理由も説明せずに邦楽は全部糞とか
極論にもほどがあるわ、結局、自分が認めた物以外を受け付けない
自分のセンスが絶対の自己中、良く言えば職人タイプ
そういう傾向は日本人に多いけどさらに洋楽好きにはその傾向が多いと思う

964:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:15:32 w78neZh+0
>>952
だな
>>941が貸してやればいいのに

965:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:15:49 //5LOmpQ0
>>933
URLリンク(www.youtube.com)

966:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:16:19 As80vR95O
英語わからなくても聴いてる人結構いるんだ
俺も英語駄目だけど聴いてみようかな

967:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:16:30 y1P/oiT6O
最近はCポップ聞いてる

968:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:16:32 Wp+Nfkda0
聴きこんだので全部英語で歌える曲はたくさんできたが
とても外人の前では歌えないレベル

969:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:17:11 gaTy+7Gl0
何も怖くない
僕らにはマイケミカルロマンスがいる

970:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:17:31 Cyyu7I+l0
>>944
洋楽も好きだけど(特にブラックミュージック)
80年代辺りの薬師丸、中森といったアイドル系?歌手も好きだよ
河合その子もいい

971:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:17:49 T2WkRUmZ0
>>874
スミスの詩に現れてる若者の絶望感と閉塞感って
まあ普遍的なものではあるんだけど、今の日本には当時よりもピタリと嵌まるかもね。

972:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:18:09 QExnrSHxO
>>959
これはホントそう
そしてこっちのほうが人間的に健全
友達のやってる音楽が一番面白いっていう

973:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:18:19 tK+VrW+L0
>>968
大丈夫だ。
一般欧米人は歌下手くそだから。
思い切って歌ってみたら、
みんながビール飲め言ってくると思うぞ

974:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:18:30 TxfnY1hs0
スミスはモリッシーの声が受け付けなかったらどうしようもない気がする

975:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:18:40 9+jFzw6c0
歌なんて趣味なんだから、別に聴かない世代が増えたとしても別に良くない?
お勧めしたいって大きなお世話もいいところって感じがする。

976:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:18:54 AgeI9uLi0
終わった話

977:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:19:08 AAFvpoN8O
ええい、ジェリーフィッシュ好きはおらんのか!

978:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:19:25 w78neZh+0
中森明菜と薬師丸ひろ子の当時の歌を今聞き返すと凄い歌唱力だよな
今は歌唱力ないけど

979:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:19:42 nzsKdT3c0
ユダヤ様の芸能は最近、ダメダメ
まぁ一流というのも排除して、特権(セレブ)っていうのを作りたがる
日本の場合、朝鮮人がダメにした(そういうダメにする役目)
ですから2000年以降のユダヤ人はジェネレーション的にも
ダメダメ(MTV的なものから抜けれない)
そういうのMyspaceやYoutubeでさんざん知った
幻滅。


980:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:19:57 rcOBOYAeO
>>963
福山雅治、コブクロ、スガシカオあたりを言えばまぁだいたいへーってなるから重宝してる。実はそこまで好きじゃないけど

981:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:20:10 DeNUIFRn0
>>977
ヌーノから行き着いた俺でよければ

982:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:20:31 4fLhVBSBO
これだから洋楽厨はうざがられるんだ

983:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:20:41 e9CNbKI10
>>947
そこまで掘り下げてるかどうかは分からないな
どちらかといえばアーティスト人気や踊れるかどうかを重視してる様にも見える
それでもスタンダードをカバーした時は男女関係無くイントロだけで盛り上がってくれるな

984:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:20:49 hGPVNboK0
周りに合わせて同じ曲聞くというのが、
何気に恥の文化と同質の物だったのかもな。

985:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:21:15 ba29Z3Tm0
グリーン(笑)

986:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:21:25 CTQX0h8t0
>>974
まさにそれでスミス苦手

987:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:21:56 rcOBOYAeO
誰かインキュバス好きな奴いる?

988:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:22:33 TxfnY1hs0
>>984
カラオケで歌えればいいんだよ
歌いたくもねえ曲を周りに合わせて楽しそうに歌うということだ
つまんねえけどな

989:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:22:41 e9CNbKI10
>>987
ノシ
インディーズ盤から今回のベストまで全部持ってる
DVDはレッドロックスとその次の2枚しか持ってない。後者は通常盤だけどな…

990:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:23:13 Wp+Nfkda0
カラオケとクイーンって相性悪すぎる
まともに歌えるやつなんていないよ

991:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:23:38 nzsKdT3c0
アメリカの音楽はここまで
あとは
偽ユダヤ音楽産業のセレブ変質者と広告業界のしょんべん
URLリンク(www.youtube.com)

992:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:23:46 YY9OnsFVO
>>963
ロキノンやBURRNの編集部や読者はそんな奴ばっかりだよな

993:裸一貫で墜落φ ★
09/12/02 12:24:45 0
次スレ

【音楽】最近の10代~20代は洋楽をほとんど聴かないらしい 洋楽の素晴らしさを伝えてくれるクイーンをおすすめしたい★6
スレリンク(mnewsplus板)

994:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:24:46 cg/iBsg30
>>984
まぁ、数百万人が同じものしか聴いてないって状況はキモい

995:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:24:49 DeNUIFRn0
>>990
いやクイーンはカラオケで歌唱力なんか求められないだろ
むしろランニングタイプの全身タイツと髭の方が必須

996:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:25:05 drHVqk9CO
自称洋楽ヲタだが自分の中でオフコースはどうしても外せない。

997:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:25:24 Wp+Nfkda0
>>993
はええwwwwww
GJwwwwwwwww

998:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:25:35 jIhCWOkq0
1000ならNo Music No Life!

999:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:25:57 //5LOmpQ0
1000なら音楽廃止

1000:名無しさん@恐縮です
09/12/02 12:25:59 /7iK7GVO0
1000なら就職できる

1001:1001
Over 1000 Thread
   ∧_∧  書き込もうと思ったら、
 |\ΦДΦ)   /| もう1000行ってるじゃねーか
 ○ <  ζ) <  ○
 | >  旦  > |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  約120時間でdat落ちする仕様です
  |                 |



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