09/12/02 20:51:16 /hWjGVym0
RAINBOW LIVE IN MUNICH 1977 - Kill The King
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
739:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 20:52:14 tlgaxBfG0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
740:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 21:09:44 zPhP5UqH0
おれはこの曲がきっかけでAC/DCにはまった
AC/DC - For Those About To Rock(ry
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ぜひぜひ最後まで爆音で聴いてほしい
741:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 21:15:09 vHj9YAg40
カトちゃんのちょっとだけよを忘れてた
742:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 21:16:48 vbDifIdx0
>>722
あれはトム・ショルツの会社で彼が開発したのね。
僕、持っているけれど今でもいい音するよ。
あれを使ってリフをひくと全部カッコよく聞こえる。
743:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 21:18:03 5eqHnBBy0
>>740
あの服装が変だなあと思って、今まで全然聴かなかったけど・・・
すんげーいい。大好きだ、俺
744:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 21:19:19 zPhP5UqH0
>>743
㌧㌧＾＾
745:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 21:20:13 /hWjGVym0
Boston More Than A Feeling
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
746:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 21:22:02 Ig2Y3O5BO
深海は神！
747:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 21:23:47 5eqHnBBy0
>>744
で、聴いとけってアルバム何枚か教えてくれよ
沢山出しすぎだろう
748:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 21:28:12 DJ7R+1Mk0
sweet～が入るなら
please don't leave meも入るべき
749:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 21:30:39 yE9hZC4s0
>>742
あはは、そうなんだ
一枚噛んでるどころか、実質開発したのはトム・ショルツか
なんかこのスレ眺めてたら10年ぶりくらいにギターさわりたくなってきたなｗ
弦切れてないかなｗ
ママ・キン最初の3小節くらい弾けたんだけどなｗ
750:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 21:34:58 vbDifIdx0
>>749
そうそう。
ただ、ロックマンでボストン以外の曲を弾いても
ボストンに聞こえるｗｗｗ
ギターまた弾きたくなってきた？
応援します。
カッコいいリフをバンバン弾いて下さい。
ギターもそれを待っています。
751:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 21:35:01 B+3ppJTNO
vini raily
752:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 21:38:58 /hWjGVym0
The Power Station - Get It On (Bang A Gong) MUSIC VIDEO
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
753:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 21:43:38 JbZwPqAN0
それにしてもフジの番組つまんねえな
754:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 21:44:18 nQ76TC2E0
TOMCATのTOUGH BOYは？
755:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 21:44:28 BOrqJr2S0
>>745
何かマフっぽいチューブスクリーマーみたいな音だね。
756:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 21:47:05 DJ7R+1Mk0
ロックマンはB'z初期の松本も使ってたよね
757:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 21:51:08 pqy8mUyT0
じゃあいらないや
758:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 21:52:31 EPBLv6yGO
リフだけならグーグードールズのDIZZYが最高。
ただしリフだけな。
聴けばわかる。
759:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 21:54:01 /hWjGVym0
Duran Duran - Rebel Rebel live 1995
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
760:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 21:56:03 vbDifIdx0
>>755
あの当時は、製品化される前のやつを
マーシャルにかまして弾いていたらしい。
3枚目のアルバムから少し音が違っている。
761:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 22:05:40 /hWjGVym0
The Who- Summertime Blues
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
762:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 22:17:02 zPhP5UqH0
>>747
おれも最近のは知らないんだよスマソ＾＾；
故ボンスコ時代なら
・ギター殺人事件（ライブ・原題忘れた）
・Highway To hell（この後ボンスコ死亡）
現ブライアンでは
・Back In Black（ブライアンにかわって1枚目。世界中で売れたらしい）
・For Those About To Rock～（>>740が入ってる。個人的には最高作。ビルボードで1位になった）
・Fly On The Wall（雰囲気がボンスコ時代に似てる）
・Live At ドニントン（ライブ）
かな
763:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 22:19:16 038AbHDp0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
764:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 22:22:57 hHlmqPW20
誰もがぱくったこのフレーズ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
765:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 22:23:42 /hWjGVym0
Brown Sugar live - Mick Jagger & Tina Turner
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
766:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 22:25:31 XWczvlwVO
いろいろ書いてるが、普通の日本人が一番聴いたことあるロックリフは
ボーントウビイワイルド
だろうな。
二番目は
港のヨーコ横須賀横浜。
767:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 22:27:34 zPhP5UqH0
>>747
ついでにWiki
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
768:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 22:28:14 vbDifIdx0
>>766
港のヨーコ横浜横須賀ｗｗｗ
769:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 22:28:17 1bYR7JUA0
朝焼けだろ
770:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 22:29:46 hHlmqPW20
>>766
それを言い出したら
山田邦子の邦子のかわい子ぶりっ子
までロックリフ音楽と言わざる負えなくなる
771:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 22:31:05 jb96/vLb0
>>766
湯の町エレジーじゃないか
772:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 22:33:03 tc87HcKn0
>>766 はベースラインの事を言ってると思う
773:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 22:34:07 /hWjGVym0
slash and queen - tie your mother down
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
774:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 22:38:18 vbDifIdx0
>>772
あれ、ギターでやっていたよ。
それより766は横浜と横須賀の順番間違えないでくれお。
775:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 22:41:46 Bxov+T3wO
ジャーニーのエスケイプ
776:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 22:44:15 zh6pe5PR0
最高のギタリストは彼サーっと
URLﾘﾝｸ(kininaru.music-lounge.jp)
777:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 22:45:13 /hWjGVym0
Rush - Limelight
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
778:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 22:46:01 hHlmqPW20
>>774
さーせん
ギターでやってました＞＜
港のヨーコ・ヨコハマ・ヨコスカ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
779:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 22:46:25 tc87HcKn0
>>774
そうか、てっきりベースだと思ってた
780:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 22:47:44 /hWjGVym0
King Crimson Red Live
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
781:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 22:50:05 QL77TYfm0
Are You Gonna GO My Wayは50位までにも入ってないのな
782:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 22:55:26 KC4fO8hO0
>>594
バカだから難解で高度なリフは理解できませんって正直に言えばいいのにｗ
783:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 22:55:37 VrwhOJ26O
>>1
個人的には、ガンズはアップテンポが好きだなあ。
784:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 22:56:14 nngzRkM10
アベフトシ入れとけ
785:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 22:56:25 hHlmqPW20
>>781
レニクラはパクりだと思われるらしい
もちろんプリンスも
人種差別だよな
786:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 22:57:25 XWczvlwVO
グランドファンクの
アメリカンバンドも
なかなか だよ。
787:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 22:57:29 2ij6WSd00
最近のでは、Darknessのダン・ホーキンス
System of a downのダロン・マラキアン
日本人ならjamＴＡＫＵＹＡが最強
788:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 22:59:32 tc87HcKn0
>>778
この曲のイントロってU2のニューイヤーデイに似てないかい？
789:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 23:01:45 KC4fO8hO0
>>785
プリンスはともかくレニクラは実際パクリリフだらけだから言われて当然ｗ
790:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 23:06:40 hoAi1Cte0
おっさんがイキイキと語ってるスレ。
791:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 23:07:22 KC4fO8hO0
>>790
おばさんで悪かったなｗ
792:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 23:08:40 p6UCwnoLO
ゲス・フーのAmericanWowanはランク外か
793:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 23:10:45 Tj5am3gy0
全然メイデンが話題に出てこないのは何で？
リフと言ったらコイツらだろｗ
リフだけなら2 Minutes To Midnightかな
794:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 23:12:38 QL77TYfm0
>>785 >>789
へぇ あの巨根はパクリ野郎なのか
795:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 23:13:34 fNwacbe00
INXSのNew Sensationはほぼ一つのリフ一発でいく曲だけど
誰もあげてないなぁ
796:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 23:13:38 KC4fO8hO0
>>794
だから日本以外ではまともな評価されてないじゃんｗ
797:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 23:15:57 KC4fO8hO0
>>795
INXSならWhat You Need（だっけ？合ってる？）が好きだな
798:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 23:22:31 zPhP5UqH0
>>793
Aces Highもいいよね
パワースレイブは名盤
799:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 23:33:23 VSTRttucO
Adagioのステファン・フォルテってわかる人いるかな～
800:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 23:39:52 XWczvlwVO
チックコリアのリターントウフォーエバーも
ロックリフと言えないこともない。
801:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 23:41:43 zoS+rGRt0
1～10位まで全部ジミヘン
802:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 23:41:45 5ERKIGiS0
ジョンレノンかビートルズかしらんがカムトゥゲザーもいいね。
初心者でも３０分あれば余裕で弾けるぐらい簡単だけどかっこいい。
803:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 23:43:35 6oRD29S9O
ツェッペリンよりエアロの方が名リフ多いだろ
804:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 23:46:23 liw5eLIz0
リフの最高神といえばエディ・ヴァンヘイレン
リフの開祖神といえばジミー・ペイジ
の認識が一般的。
805:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 23:47:01 5ERKIGiS0
ＺＥＰならロックンロール、パープルならバーン、ビートルズならデイトリッパー、
クリームならサンシャインオブユアラブ。
ヴードゥーチャイルが名リフってどのへんがなんだかな
806:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 23:47:09 6oRD29S9O
マルコシアスバンプにパンクの要素を混ぜるとガンズになる。
これ豆知識な
807:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 23:47:19 sGype3IR0
カムトゥゲザーはベースリフだろ
808:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 23:48:38 vm7PF0fj0
doobie brothers が入ってないのか・・・
809:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 23:49:09 5eqHnBBy0
>>762
サンクス、聴いてみるわ
810:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 23:52:48 6oRD29S9O
エアロの下品で野蛮な感じが好きだな
ツェッペリンは初めてアルバム聴いた時イマイチピンと来なかった。
期待値が大き過ぎたせいかな？勿論好きな曲もあるけど。
811:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 23:54:59 OWp7BFM30
>>802
あれはベースリフ。ポール天才
812:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 23:55:18 MLyCzLAaO
JET TO JET
813:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 23:57:01 FtSHkl8EO
おいキンクスが入ってないぞ
814:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 23:58:45 6oRD29S9O
関係無いけどテレビジョンの良さが分からない。
815:名無しさん＠恐縮です
09/12/02 23:59:43 u3Ip9xQJ0
>>793
ProwlerやPurgatoryなどの初期も俺は好き。
考えてみればメイデンはリフもすごいよなぁ～
816:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 00:01:16 6Dnj34rx0
803 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/12/02(水) 23:43:35 ID:6oRD29S9O
ツェッペリンよりエアロの方が名リフ多いだろ
803 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/12/02(水) 23:43:35 ID:6oRD29S9O
ツェッペリンよりエアロの方が名リフ多いだろ
803 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/12/02(水) 23:43:35 ID:6oRD29S9O
ツェッペリンよりエアロの方が名リフ多いだろ
817:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 00:01:35 P0fQESh20
>>813
一番有名な曲のリフはジミーペイジ作
818:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 00:04:01 Ji3TrpRo0
ペイジ作じゃねえよ
819:レイ・デイヴィス
09/12/03 00:06:26 gwNGKDNM0
呼んだ？
820:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 00:09:01 UqsPZopU0
>>815
初期はリフ良いのが多いよね
どんどんプログレ風になっていったからなあ
ザクザク系統で言えばメガデスのKill the kingも好き
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
821:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 00:10:55 FFIChlcY0
チャットモンチーの真夜中遊園地が入ってないな
822:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 00:14:09 FeXMOdCQ0
>>780
King CrimsonのRedはライヴだと音クリアすぎて
おどろおどろしさが足りないんで↓これもどうぞ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
823:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 00:14:29 P0fQESh20
>>808
China Groveは脳天直撃度第１位リフだな。
ジャージャーンの後のチャカチャカが秀逸なアイデアだと
テッド・テンプルマンが絶賛していた
824:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 00:18:53 609wg2ivO
ガンズファンだけどまさか2位に入るとは思わなかった
825:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 00:20:58 E2+gA3my0
>>824
スラッシュへったくそなのに超過大評価のサンプルみたいなギタリストだよねｗ
826:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 00:23:20 rZGryM+r0
スラッシュ
キース リチャーズ
ジョー ペリー
好きだけどな。
827:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 00:24:42 QqOAnmc/0
＞7.メタリカ「Enter Sandman」
Oneは？
828:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 00:25:19 E2+gA3my0
>>826
共通点はヘタウマかｗ
829:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 00:25:29 P0fQESh20
スラッシュもキースもいい音出すね。
ジョーペリーは・・・下手糞さ加減もここまで来ると笑える
830:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 00:27:27 cyrSBSPP0
メタル系はロックじゃないんだから
入れなくて良いだろ
831:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 00:28:29 rZGryM+r0
んじゃ、世間でうまいってことになってそうなとこで
U2 エッジって入ってないね。
832:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 00:28:45 2cV467W4O
PYGの「自由に歩いて愛して」は何位だったの？
833:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 00:28:52 ePM6U/NxO
>>825
お前よりは上手いけどなw
834:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 00:30:31 kmLCvQuL0
ヘタって言われてる人のほうがいいリフ書いてる気がする
何か音楽に対するベクトルが違うんじゃないか
835:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 00:30:57 cyrSBSPP0
>>832
ジュリオタババアは引っ込んでろw
836:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 00:33:22 ZpiMS52B0
俺的ベストギタリスト１０
１．ミック・テイラー
２．ピーター・グリーン
３．デビット・T・ウォーカー
４．鈴木茂
５．エディ・ヘイゼル
837:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 00:34:29 ePM6U/NxO
クラプトンならクリームのホワイトルームも良い
838:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 00:34:49 /UH1+XzE0
>>834
そうでもないだろ
エディやランディ他オジーバンドのギタリストなんか全員めっちゃ上手いじゃん
839:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 00:36:24 f6Nfh+JqO
ヘタウマ好きだな
よくわからんけど味か゛あるって言うの？とにかく個性があって好き
ここ最近はジョニー・グリーンウッドのなんかズレた感じのがツボにはまった
840:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 00:40:52 cyrSBSPP0
しかししょーもないスレだなw
841:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 00:43:28 /UH1+XzE0
名リフメーカーだけどリッチー・ブラックモアとかもテクニカルで上手い
ただ、エディなんかに顕著に見られるけど、上手すぎると、一般からはとっつきにくかったり
思い入れが持ちにくいのかもしれない
842:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 00:44:54 18Q68OXw0
イングヴェイのDisciples Of Hellと、Bedroom eyesが好き。
特にDisciples Of Hellは、ライブビデオのビールを飲んで、
ヘラヘラしている所でベースと合わせてイントロに入る所が最高。
843:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 00:46:08 P0fQESh20
>>841
あんまり上手いとソリッドで冷たい感じになるからな。
んでヘビメタ系はドラマーにドタバタ系の下手糞を入れてバランス取るのが定石
844:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 00:48:05 wgPFMGJdO
沢田研二の「TOKIO」
845:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 00:48:39 VzR80bvt0
ここでメタリカ出てくるけど
ヴォーカルの人じゃなくて隣に居るギターの人。
あの人は演奏してるの？
846:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 00:51:49 SYeNqUMk0
>>831
エッジはカッティングが主体だから印象的なリフがない
847:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 00:53:42 SHnQv9Lq0
>>626
ココでその名を見るとは
中盤以降なんとも
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
848:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 00:55:25 t9xzt2VF0
>>845
ジョー･サトリアーニの弟子の人？
849:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 00:57:44 o+/sYWTu0
>>565
クランプトンの自伝読むのが面倒なので
短く凄さを語ってみろ
850:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 00:58:55 /UH1+XzE0
だいたいからして１位のジミヘンが全然上手くないしねｗ
851:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 00:59:32 ITxXfE1CO
てっきり一位はヴィシャスルーマーズのソルジャーズオブザナイトかと思ってたけど
裏切られたな～ハハハ
852:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 01:00:02 Lyb73GrD0
は？村下孝蔵は？
死ねよ
853:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 01:00:48 VzR80bvt0
>>848
カーク・ハメット
854:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 01:01:36 10kVhlNq0
今はＤＴＭの方が良かったりする。
855:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 01:02:53 ePM6U/NxO
ロックはカッコいいか悪いかだろ。
上手い下手は関係無い
856:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 01:02:55 /UH1+XzE0
>>854
誰でも作れるからな
857:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 01:03:24 l/HequKL0
サンタナは居ないの？
858:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 01:03:41 /UH1+XzE0
>>855
ならアイドル最強
859:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 01:05:01 PPVee1me0
>>854
手法の話（DTMかエレキギターか）とモチーフの話（リフ、TOP10）はまた別でんがな。
打ち込みのリフだってまた別にある訳で。
860:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 01:06:12 ePM6U/NxO
>>858
ギターのことな。
861:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 01:07:10 UM/2c5VG0
日本のリフ職人といえばワジーに決まってる
862:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 01:08:11 b1bTAzwTO
モービッドエンジェルは何位？
863:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 01:08:42 44wDMmLbO
クリエイシヨン。エレクトリックソウルマン！
864:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 01:09:38 PPVee1me0
>>690
> デビッド・ボウイの「Rebel Rebel」や「Hang on to yourself」のはリフでいいの？
> Hang on～はミック・ロンソンだっけ
リフです。
そしてロンソンです。
話は別ですがHang on～の Trevor Bolderが弾くベースラインが俺はとても好きです。
865:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 01:13:36 ePM6U/NxO
ジギースターダストのタイトル曲のリフは好きだな
866:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 01:15:21 9Aqx51ri0
>>738
植毛でこんなフサフサになるかなリッチー・ブラックモア
867:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 01:22:25 f6Nfh+JqO
ニルヴァーナ入ってるんだろ
ならばパール・ジャムとかストテンがあってもよいではないか
知名度はアレだけど
868:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 01:23:04 APmR0IWw0
>>849
何様だ、てめえは
本ぐらい読め、低脳
869:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 01:25:04 /UH1+XzE0
>>867
ニルヴァーナって糞リフしかないのに謎
Smells Like Teen Spiritなんてどこが名リフだよって思うのが普通じゃないのかな？
なに考えて選んでるんだろうなイギリス人ってｗ
リフの意味わかてんのかな？
870:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 01:26:06 ePM6U/NxO
>>849
クランプトンて誰だよw
871:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 01:27:56 FFIChlcY0
クラプトンはジミ変には音楽的な影響は受けなかったみたいだね。
ロンブーとかアフロとかサイケファッションとかそんなのばっかり影響されたみたい。
自伝ではデュアンオールマンとかアルバートリーとか若いブルースマン（名前失念）やサンタナのギタープレイには触発され尻に火がついたと書いてた。
872:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 01:34:08 E2EwR2fO0
Acceptのwrong is right（スペル自信なし）なんかどうよ？
873:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 01:34:34 UM/2c5VG0
ジミヘンに握手を求められたのは誰だったっけ？
874:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 01:38:22 P0fQESh20
リフの面白さって、ギターリフ単体だけじゃなく
バンドのリズムアレンジとの絡みで出てくるもんだと思うんだね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
875:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 01:39:31 rxaUDMZ80
全般的にヘタな部類のギターで簡単なリフが上位に来てるね。
876:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 01:43:39 APmR0IWw0
>>875
下手とか上手いとかフュージョンじゃあるまいし、なんなの？
日本のロックファンは妙にアカデミックで鬱陶しいわ
877:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 01:47:57 rxaUDMZ80
>>876
いいとも悪いとも言ってないけどね。
事実を書いただけ。
プレイヤーなんだから上手い下手は当然論じられなきゃただの説得力０の主観ごり押しだけになっちゃうよ。
878:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 01:52:04 BSOBr4PG0
>>877
スポーツでも見てた方が幸せなんじゃないの？
879:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 01:54:31 f6Nfh+JqO
>>874
ゴメン、乳首で笑ってしまったww(b
880:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 01:56:34 ePM6U/NxO
このスレ見て
メタラーがアホだと言う事は分かった。
881:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 01:59:50 PPbQ2DP2O
>>877
音楽の良し悪しに主観以外のの何があるんだ
882:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 02:01:33 rxaUDMZ80
>>880
たぶんお前よりはアホじゃないしレス読んでみるとまだメタラーの方がお前よりは論理性があるな。
お前のレスには説得力がなにもないｗ
883:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 02:01:59 P0fQESh20
メタルが下等な音楽とは思わんが
メタラーって保守的というか趣味が狭いというか偏屈というか。
イメチェンを許さんもんな。アーティストが可哀想だ
884:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 02:03:00 rxaUDMZ80
ちなみに自分はメタラーじゃないからなｗ
885:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 02:04:16 E2EwR2fO0
おれギター弾けないし上手いとか下手とかわかんない
主観でいいんじゃね？
886:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 02:05:56 rxaUDMZ80
>>885
オール主観で結構だが、それなら熱くなって優劣をつけることはまったくナンセンスだし
このようなランキングもまるで意味を成さないなｗ
887:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 02:08:07 RO1hbH8UO
なんでストレイキャッツがいないんだよ
おかしいだろ・・・
888:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 02:09:12 ePM6U/NxO
>>886
>>1のランキング自体主観100%だろww
889:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 02:09:44 rxaUDMZ80
>>888
そう
だからまるで無意味なランキングだねと言っているｗ
890:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 02:11:33 iCvZZuX80
>>1
スミスとレディオヘッドが入ってないぞ
くそわはー
891:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 02:12:06 ePM6U/NxO
>>882
ロック聴くのに理屈は必要ねーんだよw
バーカww
892:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 02:12:42 Ji3TrpRo0
そもそも１位がリフの曲じゃないのに意味とかどうでもいいだろ
893:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 02:14:24 ePM6U/NxO
>>889
そんな事は前スレの最初の方で結論出てんだよ
ドアフォww
894:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 02:15:47 rxaUDMZ80
>>891
バカはお前だ
それなら～はロック、～はロックじゃないとかいうロックに拘る主観屁理屈に縛られるなよｗ
屁理屈垂れるのはロック厨の十八番だろｗ
895:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 02:18:59 MUyaxZbW0
リフなめるなよ
896:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 02:19:12 ePM6U/NxO
大体アルバム単位ならまだしも
リフ単位でランキング付けする事自体無意味だし無理がある。
そういう意味ではこのランキング作って公に発表した奴はドアフォだなw
897:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 02:19:57 rxaUDMZ80
>>895
なめてないよ。
リフは歌より重要だｗ
898:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 02:20:11 BdtjB5EVO
Ｃベリーの間違いだろ？
899:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 02:22:30 E2EwR2fO0
>>886
たしかに>>1をみても選考基準はわからないな
人気投票なのか売り上げなのか少人数の大御所の分析結果なのか
ランキング５０の中に知らない曲も多いけどお気に入りが結構入ってるだけでも満足
まあ、人の好みは千差万別だろ
主観でいいじゃん
ようつべのリンクが貼ってあれば見てみるし、新たに好きな曲もできた
やいのやいの言ってるのも楽しいしね
マターリ（死語？）いきましょうや
900:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 02:24:03 uUyVntec0
ユライア・ヒープ － ジュライ・モーニング
901:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 02:25:48 rxaUDMZ80
>>899
そういうスタンスなら問題ないｗ
このスレ見たらこのランキングの上位に来てるギタリストを神扱いして
へたくそでも「お前らにはわからない感覚」とか説得力皆無の上目線でほざいてるアホが散見された。
ああまたか、アホがと思ってからかっただけだよｗ
902:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 02:27:15 ePM6U/NxO
なんでこのスレがこんなに伸びてるのかと言うと
>>1のランキングに誰も納得してないからなんだよなw
903:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 02:29:16 Ji3TrpRo0
本人はからかってるつもりでも周りから見ると
みんながのんびりしてる中で１人ピリピリしてる人
にしか見えないから注意した方がいいと思うよ
904:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 02:32:35 ITnW9vvo0
三大ギタリストがこぞってリスペクトしてるタクローや
MTVを通じて世界中の音楽好きを感動させた
TOKIOの長瀬君と布袋さんが入ってない時点で
語るに値しないランキングであることは明らかだ
905:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 02:33:47 gWsffKDm0
ケイト・ブッシュの嵐が丘の最後の方とか好きなんだけど
あれはリフじゃないですか？
906:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 02:35:15 rxaUDMZ80
>>905
ソロだね。
歌メロ基調の。
リフではないです。
907:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 02:35:25 f6Nfh+JqO
こんな主観もあっていいじゃない
908:905
09/12/03 02:37:49 gWsffKDm0
>>906
ありがとう。
909:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 02:38:17 P0fQESh20
カンサス - Carry On Wayward Son
910:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 02:41:48 ePM6U/NxO
こんなもん､スレ1が終わった時点で後は音楽板でそれぞれやれ良かった訳で
スレ2を立てる必要は全く無かったと思う｡
そういう意味ではスレ立て主が一番アホかも知れんなw
911:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 02:43:17 h4+cag2HP
なんか好みの問題のような気がする
912:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 02:54:09 YFH7b/Wo0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ストレイキャッツも想いだしてやってくさい
913:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 03:18:28 IicXyX7h0
>>30や>>33に貼ってある前スレで一つの結論と合意は出てるね
914:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 03:25:46 /Lv3XkC9O
テレビジョンのマーキー・ムーンはランクインしたのかしら？
915:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 03:40:24 A/LCtcIEO
ラットのラウンド＆ラウンドが大好きなんだけど…いいや。
916:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 03:40:26 DnlTM4V6O
>>26←これもこれも
917:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 03:46:25 nZtuO76RQ
やっぱり WALK THIS WAY だなぁ。
918:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 03:48:02 E2EwR2fO0
>>914
>>148-149で確認できるよ
919:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 03:55:40 7PIfFsV2O
マイケル・シェンカーがないじゃん！
920:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 04:05:03 GFm4XLlD0
ratmのknow your emeny入ってないの？
921:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 04:20:21 QDdKV0vQ0
ミスチルが入ってない時点でおかしいでしょ？
922:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 04:22:06 l6A5519J0
こういうのでフリー「オールライト・ナウ」って忘れられちゃうよなぁ。
923:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 04:27:07 IicXyX7h0
こういうアホで明るいけど物凄く耳に残る名曲のリフも一つぐらいは欲しいな～ｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
924:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 04:32:42 l6A5519J0
少し前なら
フリー「オールライト・ナウ」
ヤードバーズ「ストロール・オン」
キンクス、バン・ヘイレン「ユー・リアリー・ガット・ミー」
あたりが絶対あったのに。
925:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 04:39:24 fiUiD90P0
>>692
うわ
ゼップおやじ醜いｗｗｗ
926:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 05:49:17 ygLFTSDZO
オマイラ的に北欧バンドて興味なし？ ロクセットのSLEEPING IN MY CAR なんて一度聞いたら覚えちゃうポップなリフ。
927:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 06:59:23 nXPqDM0CO
佐野ラーメンでも食ってろ
928:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 07:08:01 zIHDFK2C0
クリス・スペディングのHurt By Love
929:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 07:24:35 088rtAtUO
>>926
ギターリフって限定されると北欧ポップスは
ちと弱いかも知らん。
どうしてもA-haのTake On Meとかのキーボード
リフってイメージ。
もしくはブラス。
930:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 08:15:02 13MOqB/f0
>>814
たいていのやつにはわからないんだよ。
安心しろ。皆とおなじだから。
931:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 08:20:31 13MOqB/f0
>>889
知能低いなあ。
ああ、こういう曲が人気有るんだ、って興味が持てるんだからそれなりの意味はあるだろ。
932:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 08:30:09 HYvz9+pBO
あげていったらキリガナイけど
ＳＵＭ４１
ホワイト・ゾンビ
ブルー・マーダー
最強はアイアンマンでそ
933:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 08:51:46 vQ5xmbdJO
we all fall Dawnは良リフだと思うけど、二番煎じ感が否めないんだよな
934:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 09:36:47 o+/sYWTu0
メイデンは猿戻った1作目でプリーストの超有名曲のリフパクって引いた
しかも1曲目。こいつら駄目だと思った
935:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 11:17:26 ycr+dCaJ0
>>149
46 Under The Bridge / Red Hot Chili Peppers
リフなんかあったっけ？
936:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 11:19:47 lrQyQ0fZ0
49 Motorcycle Emptiness / Manic Street Preachers
これもリフなんかあった？
937:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 11:49:16 Wxm87pDB0
36 Money / Pink Floyd
これベース+SEだろ
938:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 12:45:00 Ts470zgW0
>>935
Sweet Child O' Mineがあるなら当然あるだろ
939:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 12:55:32 Wxm87pDB0
>>938
読解力を身につけろ
940:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 12:58:26 Wxm87pDB0
>>938
いや、すいませんでした。
941:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 16:53:55 ocNGgIYx0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この人最強
942:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 17:32:35 q9o51QKq0
>>941
ノッチさんギター上手いな。
943:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 17:46:19 Wxm87pDB0
>>941
この人がタマホームの歌（リッチーコッツェン）のバックで弾いてた人？
944:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 18:18:27 2QBPCkjd0
イングベイに演歌をカバーしてほしいと思うのは
俺だけ？？ｗ
945:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 18:23:33 I1OZ06fX0
Gongのキャモンベール・エレクトリックに入ってる「 You Can't Kill Me」
946:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 18:32:15 NuHtwzuY0
まぁクラプトンの凄いところは周りにいたやつがロクな死に方を
してないのに自分は今でも第一線で活躍してる所だなｗ
947:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 19:14:10 VNtNfDnc0
クラプトンて親日家なんでしょ？
藤原なにがしと交流あるみたいだし。
親日家バンドといえばBON JOVI。
名リフある？？
948:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 19:26:30 aos/4FOp0
>>947
ｳﾜｳﾜ ｳｯﾎｯﾎｯﾎｯ
949:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 19:46:00 Qtt/skpp0
>>948
livin' on a prayerかw
950:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 19:47:07 A6tNhTBG0
Smoke On The Waterの良さが全く分からない。
バーンとハイウェイスターは大好きだが
951:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 19:48:38 Dfq7HTtu0
>>950
よさはわからなくても、ギターやる奴なら誰もがあのリフを弾いたことあるだろ。
952:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 19:48:48 dW/E6ytG0
ああそうですかw
953:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 19:52:22 juU1Lc7v0
リフと言えばキース・リチャーズかジミー・ペイジだろ
954:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 19:54:58 TGjoRAsCO
MONEY FOR NOTHING/ダイアー･ストレイツ は？
955:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 20:05:44 +ewuuEmAO
ベック(ジェフじゃない奴)のルーザーはリフ？
元ネタあったよね
956:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 20:09:58 Z7cGI6JJO
前スレでも挙がってたが↓の上から２曲目は熱い、中盤の展開も
URLﾘﾝｸ(www.myspace.com)
957:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 20:27:34 kvy82esR0
1のバランスがイマイチ。
有名どころのリフを適当に補充、たぶん重複はないと思う。
Are You Gonna Go My Way / Lenny Kravitz
Erotic Nightmares / Steve Vai
Holy Wars / Megadeth
Guerilla radio / Rage Against Tha Machine
Aqualung / Jethro Tull
Johnny B.Goode / Chuck Berry
Pour Some Suger on Me / Def Leppard
Raining Blood / Slayer
The Boys Are Back in Town / Thin Lizzy
Walk This Way / Aerosmith(With Run DMC)
Sweet Home Alabama / Lynyrd Skynyerd
Rock You Like a hurricane / Scorpions
Master of puppets / metallica
All Along The Watchtower / Jimi Hendrix
Seventeen / Winger
Layla / Eric Clapton
Carry On My Wayward Son / Kansas
Eye Of The Tiger / Survivor
Europa / Santana
続く
958:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 20:28:39 kvy82esR0
続き
In A Gadda Da Vida / Iron Butterfly
Pretty Woman / Roy Orbinson
Day Tripper / The beatles
Message In A Bottle / The Police
Roadhouse Blues / The doors
Owner Of A Lonely Heart / Yes
Misirlou / Dick Dale
Run Runaway / Slade
The Passenger / Iggy Pop
God Save The Queen / Sex Pistols
Song2 / Blur
I Love Rock'n'roll / Joan Jett
More than A Feeling / Boston
Cat Scratch fever / Ted Nugent
Rock Bottom / UFO
Don't Fear The Reaper / Blue Oyster Cult
Tush / ZZ Top
La Grange / ZZ Top
Master Of purppets / Metallica
20th Century Boy / T-Rex
959:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 20:30:58 ygLFTSDZO
>>948
BON JOVIの新作アルバムにカッコイイリフはある？今、買うかどうか思案中。 ちなみにＩＴＳ ＭＹ ＬＩＦＥのリフなんてバウバウやで？W
960:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 22:27:35 H4EnhtqXO
>>909
いい曲だよね～
ギターリフが前面に出てくるわけじゃないけど。
最初、DreamTheaterが出てくる２０年も前にこんな曲作るバンドがあったんだぁって驚愕しました。
961:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 22:37:55 Uv4nJNTU0
van halen/ humans being
van halen/judgement day
van halen/you really got me
van halen/hang 'em high
962:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 22:40:45 B3qYG+h90
リンクレイのランブルが無いとかふざけてるの？
963:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 23:12:14 8kNuoZT60
いいかげん、誰も見て無いよな？
リフだろ？ギターじゃ無くてもイイんだよな？
baba o'rileyだろ
頭にこびりつくさ
964:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 23:15:52 ITxXfE1CO
>>963
大昔レーサーXがライヴレパートリーに入れてたな
965:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 23:17:20 4DHorcU40
普通にペイジが一番だろ
966:963
09/12/03 23:24:24 8kNuoZT60
あ、ごめん
しっかりギター・リフってうたってあるね
んじゃ、kill the king 一択
一位はこれ以外ダメ
2位以下は全部ペイジで良いや
967:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 23:30:15 327sp7n/0
>>864
ありがとう。
繰り返してるからリフでいいのかな？とか自信がなかったもので。
Hang on～ですが、改めて聴いてみると印象的なのはベースの方かも。
968:名無しさん＠恐縮です
09/12/03 23:57:16 rKs+u1xOO
ポリスのメッセージインナボトル、好きです
969:名無しさん＠恐縮です
09/12/04 00:51:56 JlFgJKgT0
空気を読まずにEBA貼ってみようかな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
970:名無しさん＠恐縮です
09/12/04 01:18:03 oUcdEBSL0
好きなギターリフはいっぱいあるが、あえて国産で
アンセムのSOLDIERSやGOLD AND DIAMONDSを推したい。
>>966
レインボーですか？
メガデスですか？
971:名無しさん＠恐縮です
09/12/04 02:06:50 5P1YQ66PO
だがイントゥジアリーナーを忘れていないだろうか
972:名無しさん＠恐縮です
09/12/04 02:12:56 5P1YQ66PO
日本の曲で一番かっこいいリフはバッドフィーリングだな
973:名無しさん＠恐縮です
09/12/04 02:37:18 QM53BYr30
サバスのInto the voidが史上最高のリフだと思う。
974:名無しさん＠恐縮です
09/12/04 03:00:37 axBOimZp0
ロック以外のポップでもたまに神リフがある
もともとロックギターリフでもないのに、ロックギターリフより全然ロックで神
Kate Bush／Running up that Hill
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↓
ギターリフにしたバージョン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
975:名無しさん＠恐縮です
09/12/04 03:18:52 XV9+rW3r0
>>974
ライブエイドでブライアン・フェリーのジェラスガイで弾いてた
ギルモアさんのソロ最高だ
カメラも抜いてくれないし、誰ともこの話題でシェアしたことないけどね
976:名無しさん＠恐縮です
09/12/04 03:22:47 YLs19/H20
アンセムは清水のギターが面白くない。教科書的というか。
977:名無しさん＠恐縮です
09/12/04 07:00:15 6BSIbMYX0
>>954 ダイアーストレイツならばサルタンのほうかも
個人的にはシンプルかつ有名なんでピーターガンを押してみる
978:名無しさん＠恐縮です
09/12/04 14:57:26 OfAYRpA00
FecesのStay with meってアレはリフじゃないの？
いえロニー・ウッドのタイーホ記念でしたｗ
979:名無しさん＠恐縮です
09/12/04 16:04:48 6XbxLuNjP
ギター職人・川上祐介 12/5(土) 13:10～14:00 BS1
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
＞川上が現在手がけているのは、元ディープパープルのギタリスト、リッチー・ブラックモアのギター
980:名無しさん＠恐縮です
09/12/04 20:13:09 Cx6MF1ZWO
Waking The Demon/ﾌﾞﾚｯﾄ･ﾌｫｰ･ﾏｲ･ｳﾞｧﾚﾝﾀｲﾝ
981:名無しさん＠恐縮です
09/12/04 20:23:44 Xj6c/n8qO
The-Good-byeの野村義男を忘れてないか
特にデビューアルバムの「Hello Good-bye」に入ってるテイクオフのリフは神だぞ
982:名無しさん＠恐縮です
09/12/04 20:28:26 SqkS1vcw0
Louie LouieとかYou Really Got Meは？
983:名無しさん＠恐縮です
09/12/04 20:30:07 M0PLmi1GO
広末、じゃなくてイギーポップのあの曲とか、
シャランＱ、じゃなくてポリスのあの曲とか、
984:名無しさん＠恐縮です
09/12/04 20:43:56 om1LfqOpO
スキッドロウなんか全体的にいいと思う。
985:名無しさん＠恐縮です
09/12/04 20:46:18 0wowZhjY0
>>984
ゲイリー･ムーアか。わかってるな、お前。
986:名無しさん＠恐縮です
09/12/04 21:00:23 om1LfqOpO
ごめん スネイクとスコッティ・ヒルの方
987:名無しさん＠恐縮です
09/12/04 23:20:36 k8csPngY0
zepならアキレスだな
988:名無しさん＠恐縮です
09/12/04 23:23:19 QFUybCihO
>>986
ライヴはアレだったが良いバンドだね。
989:名無しさん＠恐縮です
09/12/04 23:43:57 Uz4X/Oog0
>>967
Hang on～はかなり正統的なハードロック系ギターリフの範疇だと思う。
ここまでの通り狭義／広義のリフの概念って色々あるけど異論の差し挟まれる危惧は低いでしょう。
Rebel Rebelの方はいわゆる単音リフ。The Man Who Sold the Worldとかと同タイプ。
話はまたベースに移るけど、この「世界を売った男」のベースも良い。
こっちで弾いてるのはプロデュースもしたトニー・ヴィスコンティ。
スパイダー・フロム・マースのトレバー・ボルダーはロンソンと同郷で、一緒にバンドをしてた事もあってライブの時も、息のあった非常に良い演奏をしますね。
ロンソンの魅力が倍加するかのような印象。
990:名無しさん＠恐縮です
09/12/04 23:50:41 FR80tGTzO
>>989
ピストルズとスパイダース演奏が似てる気がする
ハングオンやサフラジェットあたりがね
991:名無しさん＠恐縮です
09/12/04 23:52:37 rH8XLYmNO
ここって加齢臭ただようオッサンばっかりですか？
992:名無しさん＠恐縮です
09/12/05 00:00:52 YMRDT+9U0
>>991
乳臭いガキにはまだ早いスレです。