09/11/01 11:50:46 UDRGpKKBO
要はスクイズしやすい球がきたらスクイズできると言っているだけ
そりゃ当たり前だ
あの場面を語る話じゃないな
401:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:50:49 3AFgXXtrO
スクイズした場合にこのイニングで取れるのって、期待値で1.2点くらいだと思う。
強攻策なら1.8点くらい。
実際は1点だったからスクイズ大好き君が勘違いしてるけどw
402:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:51:15 BU260TXbO
>>385
普通にあるだろ
403:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:51:27 QtHFF4Tn0
>>310
もう一つ言えば、試合はまだ中盤に入ったところでスクイズで何が何でも一点取りに行くなんて場面ではない
404:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:51:52 4NEkk/RsP
>>395
君みたいな考えの人が民主党に票入れたんだろうね
俺はみんなが言ってるからって自分の考え流されるのはいいやｗ
405:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:52:37 S2cL70lKO
>>393
いや、だから～ 江尻と大野、ｷﾑﾀｸとﾗﾝﾅｰ無警戒っていう条件があって始めてﾃﾞｨﾚｲﾄｽﾁｰﾙが出来るの、わかるかな？ それに阿部だから、無警戒だったっていう事もある。 それにお前の場合は試合の流れってものを考慮していない
406:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:52:43 3AFgXXtrO
>>404
お前、変な宗教系にいれてないだろうなw
407:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:52:52 FqChEqW5O
>>393
お前の意見に賛同しない＝巨人ファンかよｗ
408:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:53:34 QtHFF4Tn0
>>314
スクイズは難しいから、空振りのリスクを承知で3塁ランナーがスタートするんだろ
馬鹿かお前？
409:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:53:47 kHtiyQSWO
スクイズか…そういやまだ最終回見たことないんだよな
410:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:53:57 qooS260R0
大して役に立ってないじゃん。次の打者がタイムリー打ったのが全てでしょ。
キューバ戦でも結局使うまでも無かった。
緻密な野球をやるやる言って結局大味な勝ち方しかできないのが
日本代表であり巨人。
411:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:53:59 4NEkk/RsP
>>403
え？7回ってまだ中盤なの？
7回で1点リードしてる場面で堅実に1点取りに行くって至極正攻法だと思うんだけどね
412:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:54:16 qnlIubJMO
食品偽装の日ハムがやれよw
413:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:54:22 3AFgXXtrO
シンプルに言えば、無警戒だったので阿部が盗塁しました。
それだけ。
お前足遅いくせに、とか、スクイズすれば一点入るのに、とか、批判として的はずれじゃない？
偽装スクイズという言葉に釣られすぎ。
414:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:54:27 NqHMnwKSO
>393
だから、そのシチュエーションで「あえて」偽装スクイズをしたからこそ、成功したんじゃないか？
誰もがスクイズが頭にある場面でのスクイズはリスキーだし。
415:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:54:39 p3LqWu+tO
俺は花巻東で驚いたから、昨日は驚かなかった。てか、今や手品ていうほどの作戦でもないと思うがｗｗ
416:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:55:19 ysYb8X5W0
>>1世界の原をやたらと強調ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗサカヲタ煽ろうという魂胆まる見えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
417:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:55:31 QtHFF4Tn0
>>318
外すという事はスクイズだと思ったって事なんだけど、なんでそれで阿部が100%アウトになるんだよｗ
マジでお前頭悪すぎだろｗ
418:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:55:43 3AFgXXtrO
>>414が日ハムの監督または捕手だったら、あの場面でどうしていた？
419:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:55:55 WOPe3KaRO
>>410
やると思わせるだけでも違うんじゃね？
420:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:58:09 GUQ0ma720
来年の夏には偽装スク水が高校生の間でも流行るかもしれんな ﾊｧﾊｧ
421:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:58:23 FqChEqW5O
>>418
横レスだけど、阿部に対して一球牽制挟むよ
あまりにも無警戒すぎた
422:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:58:27 XBMWmX6S0
世界の原と言いたいのは分かった
で、世界の松下はどこいった？
423:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:59:25 4i8jjVk3O
キムタクのスクイズを外す迫真の演技が上手すぎた
多分何回も練習してんだろうね
あと谷スタート偽装もまあまあだった
424:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:59:32 XQulwnbjO
>>393
おまえみたいに、この場面はスクイズだってバッテリーも思ってたから成功したんだろ
見事に三塁見てたしｗ
425:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:59:38 QtHFF4Tn0
まあスクイズどころか巨人は普通の送りバントすらまず決まらないんだけどなｗ
特にキムタク
キムタクが小技上手いとか言ってるのは単なるイメージだろう
426:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:00:02 3AFgXXtrO
>>421
そうだよな。
それがなかったからこそ、あの作戦なんだよ。
427:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:00:53 S2cL70lKO
>>421
梨田はなんでサイン出さなかったのかわからないんだがな。 まぁ、大野の成長の為なんだろうが。
428:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:01:22 tNCkLi/2O
あの場面、あの作戦が見事にはまったことに対してなんで素直に称賛できないかが疑問だ
アンチってかわいそうだな
429:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:01:49 vgdcABvo0
しずかになったか？
430:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:02:05 kHtiyQSWO
なんで野球の話なんかしてんだ？
誠の話しろよ
431:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:02:20 S2cL70lKO
>>428
だよな。 マスゴミは褒めすぎだが、叩く意味は全くわからない
432:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:03:30 MZc2hHWZO
>>425友達の広島ファンも小技がうまい印象もってるな。
大体小技がうまくてもバッティングが悪すぎる。
433:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:04:15 kox0JTiJO
原とキムタクの信頼関係はなんかいいな。
434:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:04:28 QtHFF4Tn0
>>370
> スクイズ成功→1点とってノーアウト2塁
えっと…君の語ってる野球は我々のそれとルールが違うのかなｗ
435:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:04:55 FqChEqW5O
>>426-427
あれが阿部以外だったら牽制してたかもね
阿部だったからこそ成功した作戦
舞台が調いすぎてたことに日ハムベンチは気づくべきだった
436:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:05:13 ifecg9pMO
ノムさんが言ってたな
「こんな作戦をするもどうかと思うが、こんなのにひっかかる相手も酷い」
今年の巨人は精神的なゆさぶりかけるのも巧いよね
437:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:05:46 JVeZz+9uO
>>425
投手はｺﾞﾝｵﾋﾞ尻はかなり上手い。内海はｶｽ。
打者は松本が失敗してたが、最近かなり上手くなってる。
亀井もｾｰﾌﾃｨよく決めるし、そんなに思ってる程、下手じゃないんだぜ?
438:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:06:28 I7CW9VZu0
ところでクルーン対スレッジで２-３からサインに首振ったのは
ストレート狙いのスレッジに阿部がストレートのサインを出したから
クルーンがフォークに変えたんだろ 阿部も大胆なリードするね と野村は言ってたけど
阿部から「首振れ」のサインと「フォーク」のサインが出てたと思うぞ
ストレートを投げたいクルーンがフォークのサインを変えさせた ストレートがくる
と思わせてフォークという作戦
439:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:07:12 QtHFF4Tn0
>>393
>鈍足阿部への盗塁指令の
だから奇襲になるんでしょ
意表を突くかどうかが問題なので、足の速さはこの場合重要ではない
440:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:08:14 kOYI1WPJ0
あの場面で2塁刺せるキャッチャーはいるの？
いくらランナーが鈍足でも3塁ランナーを確認してから投げたんじゃ間に合わないでしょ。
ありふれた手かもしれないけど効果的だね。ゲッツーなくなるから思いっきり打たせられるし。
小笠原が走ってない事を大声で言うってのが防御策か
441:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:08:17 3AFgXXtrO
>>438
納得
442:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:08:43 N3TXXlnBO
>>430
イ・マオカさんのこと？
ジョー・ジマと言うバリバリのメジャーリーガーが入団して、
外国人枠の問題で彼は阪神を退団したよ
443:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:10:13 S2cL70lKO
>>440
いや、普通のｷｬｯﾁｬｰなら牽制を挟むから、ﾃﾞｨﾚｲﾄｽﾁｰﾙがまず発生しない。
444:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:10:30 QtHFF4Tn0
>>411
堅実に一点取るのがスクイズだと思ってる時点で話にならない
スクイズはあくまでも奇襲でありギャンブル
445:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:13:10 3AFgXXtrO
>>443
でもディレイドなら牽制あんまし意味ないのでは？
446:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:15:26 S2cL70lKO
>>445
いや、まず阿部に無警戒っていう要素が抜けるし、牽制されたなら、大舞台でﾃﾞｨﾚｲﾄかけるにはやっぱ怖いと思う。
447:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:18:14 3AFgXXtrO
>>446
そんなもんかな。
なんか決定的な対応策がない作戦に思えてね。
ウエストしても三塁気になるし、守備シフト全然関係ないし、スクイズより嫌だよなぁ。
448:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:18:23 kq6qQ82F0
>>1
意外と釣れませんねｗｗ
449:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:19:43 sCDm5quc0
>>438
首振れとフォークのサインが出てフォークに対して
クルーンが納得しなかったらどういう対応するんだろう？
真のＮＯサインがあるのか
450:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:20:12 QtHFF4Tn0
>>436
ノムさんが言ってる＝正論
と思うのが大間違い
監督としての手腕や経験は認めるが、この人は老けた子供だから
451:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:24:08 QtHFF4Tn0
>>440
だから偽装スクイズの成功率は高い、まあ普通に1.3塁での盗塁成功率が高いんだけど
よほど警戒してないと完璧に防ぐのは難しいし、そもそも偶にやって警戒させるのが真の目的だからな
452:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:24:28 u6+jSaRsO
この偽装スクイズ動画で見れるとこない？
453:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:24:56 kOYI1WPJ0
>>446
そうか、牽制球投げるまでしなくても警戒してる素振りだけでもだいぶ違うね。
関係ない話だけどプロって牽制球毎にサイン出すの？攻撃側ね。
高校野球ぐらいだとバッターに投げる１球毎にサインが出ると思うんだけど。
454:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:25:25 sCDm5quc0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
偽装スクイズ
455:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:26:18 ffz7s0Q70
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
456:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:27:02 3AFgXXtrO
>>449
首フレのサイン
↓
首フル
↓
フォークのサイン
↓
？
だろう。
457:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:28:00 3AFgXXtrO
>>453
牽制でも必ずベンチを確認すると思うよ。
458:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:30:00 YCQqFEltO
伊原が言い出したのに、何で原の手柄になってんの？
気持ち悪い
459:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:30:09 sCDm5quc0
>>456
ほー
460:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:32:25 3AFgXXtrO
>>458
原が監督だからじゃない？
気持ち良くはないが、気持ち悪いと言うほどでもない。
461:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:33:23 B4/A24LoP
アナがすぐわかるほどメジャーな作戦なのこれ？
462:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:35:36 ijpzuStJO
って言うか普通にスクイズしてたら決まってただろ
あの甘い球なら
463:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:36:12 z6LVzSwRO
不毛な争いなんて興味ないが、１つだけいっておく。
パワプロのスクイズをなめるな
464:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:36:59 3AFgXXtrO
>>462
結果論。
携帯から出直しかい。
465:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:38:33 +Ocwn5m8O
>>461
原は何度もやってるし、解説席からなら三塁ランナーが走ってないのが丸見え
466:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:40:02 3AFgXXtrO
>>493
CP相手だと決まらないじゃん？
しかもバント自体難しいよな。
467:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:40:18 FqChEqW5O
一瞬で「偽装スクイズですね」って見破ってた栗山を少し見直した
468:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:40:49 B4/A24LoP
>>465
なるほどな
だったら引っかかるほうがバカっていう野村の解説もうなずける
469:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:42:34 UegdAUPx0
スクイズ失敗の場合、最悪無得点、二死一塁(小飛球、三塁ランナー戻れずアウト)の
場合だってある
470:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:43:30 q3Jq2vKgO
せ、世界の原ｗ
471:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:43:34 sCDm5quc0
ただセーフティースクイズはやっちゃだめだよな
472:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:48:19 QtHFF4Tn0
>>462
たら？
どっちにしろ1点入ってますけど？
473:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:49:16 QtHFF4Tn0
>>468
野村は基本的に自分以外は全て馬鹿で人格障害者だから
474:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:50:22 mIAnJy78O
しかしこんなサインプレーを喜んで使ってるから日本のプロ野球はつまんなくなったんだな
ワールドシリーズと比較してくもどろの差
475:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:50:55 k7RCL03L0
>>462
偽装スクイズは外されてもいいけど
スクイズは外されたら終わり
476:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:51:24 StzdwcizO
楽天はこの作戦を取り入れるべき
477:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:51:52 QtHFF4Tn0
>>471
セーフティスクイズってのは、転がったのを見てから3塁ランナーが突っ込むスクイズの事じゃないか？
確率は低くなるがリスクも低くなる戦術
ノーアウトで打者が投手とかならやる価値はあるが、バレバレだと更に成功率が下がるのが難
478:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:52:41 W8iKIyIOO
あの場面、まずワンストライク犠牲にして一塁ランナーを二塁に進めたかったんだろ。バットを出すことで確実に三塁ランナーにいったん目がいくし、低めの変化球とかなら捕手のパスボールを誘う効果もある。
479:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:55:36 X2Z55TT3O
原のコメントかっけー！最高！
480:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:56:04 QtHFF4Tn0
若い捕手だから、サード確認して慌てて二塁に投げて悪送球ってのまで考えられるしな
一方、最悪の失敗ケースでも1アウト3塁になるだけ。ここから1点入る可能性も低くはないし
奇襲効果もあって普通に悪くない作戦
481:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:57:35 lRqRK2XK0
>>428
野村があのプレーを批判したからノム信が後追いして批判してる
482:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:58:12 1uGL4nrgP
これさ、初戦で見せておけたのはでかいよ。
こういうこともやってくるって見せておけば、次に同じ状況になったらベンチやバッテリーに迷いが生じる。
483:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:58:42 5d6FF2XSP
第2戦はソレイタの第一打席に注意だ
484:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 13:00:47 hdr/ShySO
相手がルーキー捕手大野だから引っ掛かったんだろ
鶴岡と大野だけで優勝したハムはすごいな
485:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 13:01:12 k7RCL03L0
>>477
今年、無死一三塁で一塁ランナー進めるためにオビスポがバントして
三塁ランナーが打球見て突っ込んだのあったな
結果オビスポまでセーフになるというあまりに上手すぎるプッシュ気味のバントだったが
486:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 13:02:24 yfRGWGlAO
惜しむらくは、二塁走者が阿部じゃなかったら、スンのヒットで二点入ってたかもしれんと言うことだ
487:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 13:06:51 k7RCL03L0
>>486
かなり前目に来てたし
センター糸井だし
あの打球じゃランナー足速くても無理だよ
リードしてて一死で次坂本なんだからギャンブルで突っ込む場面でもない
488:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 13:08:00 n/FVBw6zO
どうせ八百長だろ？
巨人日本１おめでとう
このレス保護しといてくれてもいいよ
巨人日本１
489:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 13:08:08 DgUHa5RkO
甲子園でもそうだったがテレビで見てるほうがだまされるこれ
サインミスｗｗｗ…ってあぁわざとか…
てなる
490:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 13:10:34 7KmFzqiV0
>>454 ありがとう
491:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 13:13:24 KNSZI/VwO
フジはバント失敗って言ってたな
492:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 13:13:52 G/LkPD7/O
ＷＢＣの練習でもよくしてたね。原はこれ大好きなんだろ。
493:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 13:14:26 W8iKIyIOO
このシリーズでまた同じ場面が出来て、三塁ランナーが俊足ならば二塁投げるか悩むだろうねヘボハム捕手。
494:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 13:14:39 pkFjfYuO0
野村はなんにでも文句言いたいだけだな
495:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 13:15:36 JeRWmbgoP
スクイズ失敗って報道したフジテレビﾐｼﾞﾒｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
496:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 13:16:41 5d6FF2XSP
林の相当手前でワンバウンドするフォークが健在だったな。
元気そうで良かった。
497:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 13:19:49 bXtTdEHkO
伊原は性格はワシ並だけど、奇襲に関しては一流だよなあ
498:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 13:21:26 QtHFF4Tn0
>>481
野村は自分を敬わない人間、自分が一目置かざるを得ない人間は徹底的に批判する子供の様な人間だからな
むしろ野村にボロクソに言われて一流。古田然り城島然り原然り
福盛は出て行ったときは野村にボロクソ言われていたが、返って来たら一転カワイイヤツとなったので2流に落ちぶれたって事だな
499:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 13:24:57 5AG0y1mw0
世界の原wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
500:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 13:27:44 Pc4b8noIO
どーでもいいけど、スクイズ失敗って走者なりがアウトにならないと失敗じゃないと思うんだけど
501:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 13:34:37 QtHFF4Tn0
キムタク：スクイズ失敗
谷：サインミス
だと思ったんだろう
502:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 13:34:56 igXTjOSe0
>>481
野村が言ってたのは偽装スクイズ警戒すれば防げるプレーで
日本シリーズに出るようなチームに対して本来使える様な戦術ではない筈だったという事。
偽装スクイズそのものを否定してる訳じゃないんだが。
503:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 13:35:22 3k/eVIMiO
伊原の作戦だろ原は何もしてない
504:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 13:38:38 zmwtPs3cO
>>503
WBCに伊原は出てない
505:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 13:42:01 vI7EKXLxO
498:11/01(日) 13:21 QtHFF4Tn0 [sage]
>>481
野村は自分を敬わない人間、自分が一目置かざるを得ない人間は徹底的に批判する子供の様な人間だからな
むしろ野村にボロクソに言われて一流。古田然り城島然り原然り
福盛は出て行ったときは野村にボロクソ言われていたが、返って来たら一転カワイイヤツとなったので2流に落ちぶれたって事だな
三流以下のカス人間が語るなバカ
506:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 14:04:28 kWsenbsbO
>>498
福盛が何時一流だったのかと
507:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 14:08:09 VPVR96hOO
鉄壁の守備である日ハムだけど唯一の弱点はキャッチャーだからその弱味を突いた
508:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 14:13:22 +Ocwn5m8O
>>506
むしろ今年は福盛にしては出来過ぎなぐらい神成績だったんだけどな
最後の最後がアレだっただけで
福盛いなかったらそもそもCS出れたかが怪しい
509:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 14:14:46 igXTjOSe0
>>508
"福盛にしては"の前提条件がつく成績のどこが一流なんだ。
510:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 14:18:58 3AFgXXtrO
偽装スクイズを防ぐのは難しいよな。
無警戒で不意を突かれちゃうと無理だな。
511:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 14:19:42 yXjd+839O
韓国記事みたいなスレタイだな
512:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 14:20:40 +Ocwn5m8O
>>509
文盲なのか流れが読めないのか、どっち？
513:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 14:20:40 gHg53ixsO
はい
514:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 14:21:56 bXtTdEHkO
しかし、原＆伊原体制になってから走塁も大分マシになったよな
515:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 14:22:09 zeH9Va1HO
成功すれば名采配、失敗したらルンバ
そんなもん
516:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 14:23:42 S+R4L8a3O
すぽると訂正したんか？
517:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 14:24:55 T0OSuDoh0
>>506
俺もそう思うんだけど
NPBで輝かしい実績を持つ野村にとってメジャーやWBCの存在ほどプライドを傷つける物は無いんですよ
メジャーで活躍してもてはやされる選手を彼がどんな気持ちで見ているのか察してやって下さい
518:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 14:43:52 sw8eVbh4O
>>510自分、高校学校時代、部活で偽装ｽｸｲｽﾞ潰しの練習をよくやってたよ。
練習試合で、たまに偽装ｽｸｲｽﾞやる学校あったけど、たいてい潰せていた。
１塁ﾗﾝﾅｰが走ったら、
→ｷｬｯﾁｰは全力で
→２塁に向けて
→送球
→ﾋﾟｯﾁｬｰは
→事前に
→その送球を妨害しない様なしゃがむモーション
(でもすぐ立てる様に完全にはしゃがまない)
→そして
→その送球を
→ﾋﾟｯﾁｬｰが
→意表をついてｶｯﾄして掴み
→間髪入れず
→３塁に送球
(この作業のｽﾋﾟｰﾄﾞ+正確性が命)
→たいてい
→３塁ﾗﾝﾅｰは
→偽装ｽｸｲｽﾞなので
→偽装走塁もしてて
→ホームに向けてほんの少しだけ塁を飛び出してるので
→たいていアウトが取れる。
(きちんとその練習をしっかりやった選手であれば)
成功したらアウトを一つ取れる上、３塁ランナーも潰せて、試合の流れを断ち切る事も出来るし(むしろこちらの流れになる)、いい事ずくめだったんでこの練習はみんな手抜きはしてなかった記憶が。
519:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 14:46:08 2bZRf3Ez0
>>516
昨日は「スクイズ失敗」ってさらっと言ってたなｗ
520:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 14:49:17 kWsenbsbO
>>517
どちらも福盛関係ねえし
521:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:06:48 HWVan6vB0
１，３塁で、1塁走者だけ盗塁って
わりかしよく見るプレーだと思うんだがなあ
522:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:09:08 BA6CbiSzO
世界の？？？？
523:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:10:18 7ffuMjLa0
日ハムはもう一回くらいひっかりそうだな
524:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:15:28 7N7yqrvvO
>>521
スクイズ無しでも二盗は余裕だけど一塁が阿部だからやったんだろうね
525:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:18:41 z+jMBORR0
世界の原
世界の亀井
526:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:20:06 BcHkMKTjO
あの緊張した場面では効果的な作戦だな
527:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:21:18 iTlbPsDv0
>>56
まあ、そんな単純なプレーを成功させるんだから、
原巨人は強いってことだな。
528:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:22:14 T0OSuDoh0
>>520
日本球界を捨ててメジャーに行く → 嫉妬心メラメラ
失敗蒔いて戻ってきて頭を下げる → カワイイヤツよしよし
まあ人生経験積んだら、この辺の心理が分かる様になるよ
529:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:22:16 3Z/1eQQgO
↓世界の2ちゃんねらーの見解
530:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:22:44 iTlbPsDv0
今日の解説は誰？
野村じゃなければ、つまらないから出かけるかな。
531:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:22:48 PdWvvMqkO
ハムのバッテリーが若いからな。
532:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:25:26 QZXvxZIWO
昨日のキムタクは格好良かったな！
533:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:27:10 T0OSuDoh0
>>521
悪送球一点を嫌がって成功する率が高い
偽装スクイズはその成功率を更に高めるための小細工。三塁見た後慌てて二塁悪送球とかすれば最高
今回は若い捕手があからさまに欺されたのでより目立った
デメリットが少ないのでやらない手は無いんだが、毎回やるより偶に隙を見てやる方がより効果的
ノムさんの言っている、俺なら見破っていたとか、強いチームならこんなのに引っかからないとかは意味不明
534:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:28:46 kWsenbsbO
>>528
嫉妬とか見当違いも甚だしいな
535:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:30:22 BerH7/4q0
そりゃ観戦する立場でしかもやった後からなら何とでも言えるしな。
野村って前もって偽装スクイズあり得ますよ、とか言ってたっけ？
536:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:30:36 3AFgXXtrO
>>518
その練習はうちもやったなぁ。
でも三塁ランナーは飛び出さないから、ピッチャーがカットしてオールセーフが多い気がします。
ちなみにパワプロでもピッチャーでカットできるよねw
537:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:31:38 T0OSuDoh0
>>534
君の一行レスにいつまでも付き合ってられないので
君がそう思うんならそれはそれでいいんじゃないかな
538:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:32:39 73YDKTVCO
世界ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やきうきめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
539:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:33:57 3AFgXXtrO
>>518
三塁ランナーは、そのプレーも念頭において、戻る方向に意識したワンウェイリードをとるのがセオリーだった。
540:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:34:59 VPVR96hOO
結局清原派と仁志と二岡が出ていってから阿部中心になってからの方がまとまりあるしベンチも明るい
清原派と仁志がチームの癌だったな
541:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:36:19 igXTjOSe0
>>510
1塁に対して牽制の仕草を見せてスクイズだけに気を取られてないぞと見せるだけでも結構違ってくると思うが。
警戒さえしてれば相手だってそうそう仕掛けてはこないんだからそこを指摘してるんだろ。
542:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:36:41 T0OSuDoh0
>>536
俺もその練習はやった事あるけど、やっぱり試合で成功した事はないな
というか普通に1.3塁での盗塁とかディレードスチールとかのケースで
使える（かもしれない）トリックプレイだよね
偽装スクイズは関係無いというか、3塁ランナーが飛び出しているんなら
普通に3塁投げるだろ
543:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:39:48 SPQSyMRI0
プロなら無死か一死１、３塁のケースは必ず牽制球を投げるべきって
頭にインプットしておくべきだよな。
544:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:42:14 jNQDfPcm0
阿部の足が遅いから偽装（相手も走って来るなんて思わないから）
速いランナーなら走るふりだけでいい
それだけでも一塁ランナーに気を使う
松本や鈴木が一塁ランナーならこんな作戦使わない
545:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:42:43 kWsenbsbO
>>537
ハイハイお疲れさん
546:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:42:59 3AFgXXtrO
>>541
それはそうだけど、一塁ランナーのスタートのタイミングって重要じゃないし、攻撃側が気にせず仕掛けたらと思わなくもない。
>>542
そうそう。
そうすると、三塁ランナーが二塁への送球の間に本塁突入しない限り（これって既に偽装スクイズじゃないけど）、この作戦は防ぎようがないんじゃないかと。
547:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:44:02 3AFgXXtrO
一三塁って楽しいよな。
野球の醍醐味だ。
548:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:44:25 T0OSuDoh0
>>543
むしろ全く警戒していないフリをして2塁で刺すのが上策だな
実際スクイズしてくる可能性もあるし、言うは易しだが
549:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:45:02 3AFgXXtrO
国際大会で延長は二三塁からってルールあったよね。
あれには反対だけど、やるなら一三塁だろう。
550:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:49:38 T0OSuDoh0
>>549
タイブレークは無死1.2塁じゃなかったか？
都市対抗では1死満塁
タイブレークは糞システムだと思ってるけど、でも確かに無死1.3塁だと面白そうではあるな
551:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:50:01 c/woDXwh0
>>136
素人に敬遠にはリスクがあると説教されるあたり
確かにブランドは落ちてるな
552:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:51:09 3AFgXXtrO
>>548
ただのスチールなら、プロだと三塁チラ見しつつも、即二塁送球だよね。
ピッチャーカットもあるし、セカンドショートの返球で本塁は刺せるから。
スクイズの構えで空振りされると、プロと言えども三塁ランナー刺さなきゃって気にならないかな。
三塁見つつ二塁送球、と
三塁、あれ来てない、二塁送球
キャッチャーにとって体重移動とか足の運びを考えると、この二つの違いは大きい。
553:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:56:08 3AFgXXtrO
>>551
いや、ノムさんなら後ろの打順まで考えた上での発言かもしれないけど。
昨日の解説聞くと、坂本と松本だけ比較していたからさ。
敬遠で松本も嫌だと思うけどな。
前進守備で万が一抜かれたり、四死球出して小笠原になったら、試合決まっちゃうよ。
一点が重要な場面ではあったけど、一点で決まる場面じゃなかった。
そこらへんも解説できる人だったはずなのに、ちょっと年のせいか狭い範囲の解説だった気がした。
554:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 16:01:01 T0OSuDoh0
序盤から1点取られるのを嫌がって敬遠とか無い罠
次が投手とかならともかく
555:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 16:02:54 3AFgXXtrO
>>554
いや、確か7回だったかな。
だから微妙ではある。
556:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 16:05:03 T0OSuDoh0
>>555
いや5回でしょ
偽装スクイズが7回
557:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 16:05:34 T0OSuDoh0
付け加えると確かに序盤は言い過ぎだった
558:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 16:06:43 20sOg1gE0
朝鮮の記事かとおもった。
559:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 16:08:10 3AFgXXtrO
そっか。
5回ならどっちかと言うとランナー溜めないのがセオリーだよね。
560:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 16:14:50 igXTjOSe0
>>553
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
そのシーンについてうるぐすで本人が詳しく語ってる。
561:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 16:25:38 3AFgXXtrO
>>560
ありがとう。
少しトーンダウンしてませをか。
CSでの代打大道が効果的だったのかな。
しかしノムさん、CSの巨人の戦い方を知らなかったとは。
目の前に全力投球だったのか。
個人的には、代打の可能性がなくても坂本勝負かなと思う。
ボール球を使うべきというのは言わずもがなだけど。
562:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 16:38:57 sx8Y/wq5O
>>553
パワプロでも解説してろよｗ
563:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 16:49:05 6f9uViPO0
偽装スクイズ時には、三塁走者の動きを視認したうえで
即時に一塁走者を刺せるか判断して、二塁に送球
こんな事出来る捕手、何人いるんだよｗ
暴投の可能性も考えて、走らせておけばいいんだよ
そんなことより、スンヨプとストライクゾーンで勝負したのが失敗なんじゃね？
1死2，3塁でビハインド状態なんだから2点取られようが3，4点取られようが
どっちにしても絶望的な点差なんだから
ストライクゾーン以外で歩かせてもしゃんめいって配球だろJK
564:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 16:49:44 CsqDxzF9O
中学野球でよくあることな件
565:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 16:52:29 T0OSuDoh0
スンを警戒して四球とか出したら、絶対に批判するくせにｗ
566:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 17:19:53 6f9uViPO0
>>565
いや、国民的四球なら、実況スレでスンヨプを皆で冷やかす程度
567:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 17:47:43 t4DYoQ1E0
なんでキムタクがプロ野球の試合にでてるんだ？ジャニーズの力か？
568:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 17:57:45 T0OSuDoh0
捕手を含む全ポジションと芸能活動までこなすキムタクさん舐めちゃいかん
569:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 17:59:10 0auGxPoVP
フジの平井スポはひどかったな。
中継を見ていて侍でも練習してたとか野村の解説とか、、、なんという情報弱者かと驚いた。
570:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 18:14:37 Tt7n5nBx0
>>569
国分が試合後のキムタクにインタビューしてるのに
おもっきしスクイズはスルーだもんなｗ
まあ守備もでかかったとは思うけどね。
しかしCSから原の代打策神がかりてきだな。。
571:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 18:18:21 Tl1tFz8Y0
絶賛ワロタｗｗｗ
572:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 18:27:32 O+EkSFqQO
世界って
（笑）
573:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 20:44:44 vxrQX15y0
スクイズ失敗なんて許されないっていってる人がいるけどスクイズって成功率どれくらいなの？プロで。
90くらいあるの？
574:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 21:30:28 UOtpKsWN0
>>245
巨人の松本は
花巻のチビッ子２番佐藤の真似が上手いな。
575:名無しさん＠恐縮です
09/11/02 09:15:26 WjNbLYHZO
昨日のスンヨプの盗塁は調子に乗りすぎたな
576:名無しさん＠恐縮です
09/11/02 09:19:08 HCzwGAZ2O
G7の首脳に「日本の原監督を知ってますか？」って聞いてみろや焼豚ｗ
577:名無しさん＠恐縮です
09/11/02 09:26:58 kX7Tp4vaO
俺が監督なら普通にツーベースヒットのサイン出す
578:名無しさん＠恐縮です
09/11/02 09:38:29 Unj4M7yZO
>>577
手堅いw
579:名無しさん＠恐縮です
09/11/02 09:40:43 PT9uI1E/O
昨夜の白井の解説面白かったな
580:名無しさん＠恐縮です
09/11/02 09:41:08 7F7YahSKO
>>576
G7の首脳に「日本の岡田監督を知ってますか？」って聞いてみろやサカ豚ｗ
581:名無しさん＠恐縮です
09/11/02 09:51:14 Unj4M7yZO
G7の首脳はイチローは知らないだろうけど、中田は知っているだろうね。
世界的にはサッカーの方が有名だから。
これは事実。
だからと言って、サッカーが優れているわけでもなんでもない。
世界的に広まっているマクドナルドと日本にしかない駅前の立食いそばとどっちが美味いですか？
そんなレベルだ。
そんなもん好みの問題だし、日によって違うもの食えばいい。
変なグローバリズムでサッカーを崇める必要はないし、逆に野球を特別視する必要もない。
相手を豚扱いして騒いでいる人達は何が目的なんだ？
…個人的には高校野球は神だと思っている。
582:名無しさん＠恐縮です
09/11/02 10:00:19 t8kfLxcsO
ハムの偽装先発隠しは悪質。最初から決まっていた猿芝居。
だから梨田は予告先発拒否したんだろw
583:名無しさん＠恐縮です
09/11/02 10:04:10 LxDa/GaSO
歴史上最も名誉ある遅刻はワールドカップ決勝の観戦の為サミットに堂々と遅れてきた首脳だろうな
584:名無しさん＠恐縮です
09/11/02 10:04:41 JA7UDH/ZO
これ、捕手への守備妨害にならへんの？
585:名無しさん＠恐縮です
09/11/02 10:08:32 dxWQkZlGO
>>581
イチローはオバマに会ってるけどね。
586:名無しさん＠恐縮です
09/11/02 10:20:07 LxDa/GaSO
>>585
世界共通の国賓の扱い
一位 天皇、法王、皇帝
二位 王、女王
三位 大統領
四位 首相
五位 書記長
現在、皇帝はいない。中田は天皇とローマ法王の2人に会った唯一の日本人
(談笑出来る近さのレベルという意味で)
政治家は仕事上であり儀礼的なものでしかない
587:名無しさん＠恐縮です
09/11/02 10:21:23 3xd+J6280
>>586
あ痛たたたた.・・・
今時こんなの信じてる奴がまだいたとは。
588:名無しさん＠恐縮です
09/11/02 10:22:37 Unj4M7yZO
>>585
G7と言っても日米では野球普及してるから、主にヨーロッパだろうな。
ここで言っているのは。
589:名無しさん＠恐縮です
09/11/02 10:28:41 LxDa/GaSO
>>587
信じるも何も (笑)
お前知らんの？ (笑)
焼き豚は所詮焼き豚よ
590:名無しさん＠恐縮です
09/11/02 10:33:49 Unj4M7yZO
>>586
こういうバカにつける薬はありますか？
591:名無しさん＠恐縮です
09/11/02 10:36:27 LxDa/GaSO
>>588
日米でもサッカーは普通に盛んだし特に日本の首相が中田を知らないわけない
クリントンとも中田は世界会議で会ってるし、日本の外務大臣はこないだアフガンに電撃訪問したけどサッカーボールはしっかり手配して持っていったからなw
むしろヨーロッパでは絶望的なほどにやきう選手は知られてないということだろう
592:名無しさん＠恐縮です
09/11/02 10:48:58 ByALBEHw0
>>581
自分の判断や惨めな境遇に自信が持てないから、世界では～とか他者の判断やスタンダードに拘るんだろ
可哀想だから正論言ってくれるなよｗ
593:名無しさん＠恐縮です
09/11/02 11:10:37 Unj4M7yZO
>>591
むしろというか、まさにそう言ったつもり。
>>592
そんなもんかな。
俺だって自分の境遇に不満はあるけど、だからこそ野球やサッカー観るのがささやかな楽しみなんだ。
どっちがどうとか議論する意味が分からないなぁ。
594:名無しさん＠恐縮です
09/11/02 11:15:43 xmMWIVDAO
自分の認識する世界しか認めないんですか
595:名無しさん＠恐縮です
09/11/02 18:30:50 eFEeWuKuO
世界の原ァ？馬鹿じゃねーのマジでｗ
596:名無しさん＠恐縮です
09/11/02 20:53:19 MKMGSp+k0
>>586の誤解を正しておくと、外交儀礼上の序列は、君主＞大統領＞首相だけど、
君主間の序列はEmperorもKingもPopeも平等に即位順。
天皇は別格という誤解は、かつて昭和天皇が60年以上も君主の地位にいて、
どこに行っても、英国王やローマ教皇より上席の最上位に列せられてたから。
戦前は世界中の国家元首が一堂に会する機会なんてなかったし。
597:名無しさん＠恐縮です
09/11/02 21:04:28 ByALBEHw0
でも韓国人は天皇を日王と言って蔑むんだぜ
呆れた事に新聞でも
598:名無しさん＠恐縮です
09/11/02 21:13:25 WjNbLYHZO
韓国では日本を批判したり蔑む事が正義だからな
日本人を尊敬したり敬う事は絶対ないだろ
599:名無しさん＠恐縮です
09/11/03 10:56:08 MkoAyMBjO
さあ韓国スレになって参りました
600:名無しさん＠恐縮です
09/11/03 11:45:34 gp4uCWrV0
野村は両チームを批判してたけど、
野村自身もベタな作戦を良く使うからな。
実際、想定外だったから成功したわけだし。
601:名無しさん＠恐縮です
09/11/03 11:49:50 i3uRpW2QO
偽装スクイズとか横浜でもやってるっつーのｗｗｗ
602:名無しさん＠恐縮です
09/11/03 12:15:35 81nuJpelO
偽装スクイズなんて中学でもやってたつーの
603:名無しさん＠恐縮です
09/11/04 09:59:53 6dD2dUunO
送りバントだって予想されるけど、極端なバントシフトをしないこともある。