09/11/01 10:01:10 3AFgXXtrO
>>147
ノーアウト1、3塁がノーアウト2、3塁になるんだよ。
それからスクイズでも良いじゃないか。
内野ゴロでゲッツーもないし。
151:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:02:30 pGD1KQaIO
>>147
論外だな
152:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:02:58 igXTjOSe0
>>145
その後間髪いれずに野村も偽装だって言ってすぐ解説始めただろ。
別に栗山に追随した訳じゃない。
スレッジへのホームラン後の打席の配球の解説とか
状況分析のキレはやはり一流。
むしろ年齢に対してあの程度で済むなら来期も十分指揮を取れると思ったね。
多少の記憶違いなんて周りがフォローすれば事足りる。
153:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:03:21 vgdcABvo0
>>147
仮定に仮定をかさねるなよ
それに二つの前提も安易
聞くけど仮に満塁で坂本がヒット打ったらもっと点が入るでしょ？
154:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:04:08 Vu5h6i0q0
解説者としてのブランクが長すぎて野村スコープの使い方忘れていたみたい。
テレ朝も放送前に教えておけよ。野村に恥かかせんな。
そのために栗山で接待したんだろうに
155:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:04:56 um12Sh5sO
世界(笑)
156:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:05:38 igXTjOSe0
>>154
別に昔と同じ機械を使ってるとは限らんだろ・・・
157:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:06:25 4NEkk/RsP
訂正
それなのに偽装スクイズで1,2塁にしてもバッターアウトになって1アウト1,2塁になったら
↓
それなのに偽装スクイズで2,3塁にしてもバッターアウトになって1アウト1,2塁になったら
>>150
そもそも足の遅い阿部なら刺されてたかもしれないじゃん
そしたら1アウト3塁だぞ？
全ては確率の問題なんだけどさこういう短期決戦は点を取れるときに確実に取らなくちゃいけないわけで
本来ならスクイズして1アウトになっても1点入れておくべきじゃね？
特に1点を争う展開だったんだからな
158:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:06:41 Vu5h6i0q0
>>156
おそらく機械は新しくなっていると思う。だから事前に教えておけと．．．
159:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:06:59 u7SqArphO
キャッチャーが新人てｗｗｗｗ
160:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:09:58 XyrbziJrO
>>157
そんな簡単にスクイズ決まれば誰も苦労しないよ。
161:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:10:23 Vu5h6i0q0
スクイズはギャンブル性が高い作戦ということをわかっていないんじゃないか？
なんか確実にスクイズで1点とかいうこと言っているひとがいるけど
162:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:11:23 yIQP+5aZO
巨人負ける訳ないだろ？金で何でも手にいれてるんだから。
日ハムの監督を野村がしてるなら負けないだろうな。
試合を読む力が全く違う。
163:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:11:31 3AFgXXtrO
>>152
たしかに賛否両論あるよな。
でも、監督自身が把握していないとさ。
状況判断っていうのは、正確かつ豊富なデータを前提にしている。
代打出すかどうかで、あらゆるデータを周りが教えるわけじゃない。
打者の実績、その日の相性、走者の走力、相手の投手起用、控え投手の最近の実績、捕手の配球の傾向、
その他諸々イニングごとにたたき込むわけにいかないだろ。
ただ、それでも野村って考えもあるとは思う。
164:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:11:35 f7XsO6hh0
＞その後間髪いれずに野村も偽装だって言ってすぐ解説始めただろ。
ただブツブツ文句言ってただけのような
ノムはプレイヤーに対するリスペクトがないよ
165:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:12:08 vpD5Vrmb0
ノーアウト2、3塁にした後、
キムタク三振 1out2、3塁 巨3-2日
スンヨプヒット 1out1、3塁 巨4-2日
誰かアウト 2out1、3塁 巨4-2日
誰かアウト チェンジ 巨4-2日
1点しか取れなかったのが課題
166:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:12:41 vgdcABvo0
>>157
確率１００％じゃないとやらないのか？あの場面は確率はかなり高い
偽装したせいでスクイズを攻め手から欠いたとしても
併殺の危険を激減させてかつランナーを進めるのに代償がストライク一つなのはかなりおいしい
167:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:13:09 tdyASfkdO
>>157
そんな簡単にスクイズが決まるとは限らんよ
168:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:14:14 igXTjOSe0
>>164
前半はむしろ日ハム褒めすぎとか言われてたぞ。
169:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:16:18 3AFgXXtrO
>>157
あの場面でキャッチャーは新人だろ。
阿部がアウトになる確率は低かった。
言っておくが、阿部の走力はあまり関係ない。
得られる利益と予想される成功率、失敗したときのダメージを考えたら良い作戦だ。
スクイズだってリスクあるし、2、3塁からやっても良い。
170:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:16:18 Vu5h6i0q0
>>164
>>ノムはプレイヤーに対するリスペクトがないよ
プレイヤーどころか相手チームの首脳や作戦に対してもね
全員自分よりアホと思っているからしょうがない。
171:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:16:43 mOiiH7FdP
トバル２か・・・
ファミ通でえらい高い評価だったのは覚えてるな
172:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:18:00 4NEkk/RsP
キムタク本人が当てることができるんだからって言ってるじゃんｗ
173:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:18:28 pGD1KQaIO
>>157
ゲームじゃねえんだから簡単にスクイズ決まるかよ。木村はバントうまくないしサードランナーは谷だから条件は厳しいだろ
174:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:20:15 Wr5woX6/O
>>38
プロ野球ニュースではちゃんと偽装スクイズだって言ってたのに
175:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:20:43 3AFgXXtrO
>>172
あのセリフはかっこよかったけど、そういう意味じゃないぞw
176:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:20:49 4NEkk/RsP
>>173
スクイズ外されてセカンド送球セーフになる確率が高いってのか？阿部の足で？
177:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:21:21 VR3M4TE2O
甲子園でどっかのチームがやってたような…
178:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:21:57 O7pukpkm0
>>170
どっちのチームも頭を使ってプレイしてないから
解説しようがないとボヤいてたなｗ
で、偽装スクイズについては、ハムの考えが足りないと叱責。
そして原に足しても「本来なら失敗」とこれまた叱責ｗ
179:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:22:56 Vu5h6i0q0
>>173
選択肢はいっぱいあるんだよ。正解はない。相手もいることだし。結果論なら言えるが。
その選択肢を選ぶのが監督、コーチの仕事。
一応言っておくけど、確率の高いのが正解とは限らないぞ。
180:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:23:32 y2aWMMrb0
世界のダルも木っ端微塵に粉砕する超強力巨人軍打線に注目しましょう。
181:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:24:09 3AFgXXtrO
>>176
スクイズだと思って空振りしたら、三塁ランナー刺そうとするから、一秒以上の無駄ができる。
お前さんでもセーフになる。
182:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:24:16 vgdcABvo0
>>176
そもそもキャッチャーが騙されてサードに意識が向くだろうという前提の作戦
十分それで時間を稼げる 阿部の走力は大して問題ではない
183:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:24:50 IDEehEJV0
世界の原って 原は何もしてないがなＷＢＣで
184:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:25:02 uOCpTNm/O
キャッチャー鶴岡だったら刺されてたかもしれん
185:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:25:02 f7XsO6hh0
偽装スクイズという作戦がどうあれ
成功させたんならほめとくべきなんだよ
ここはこういう作戦で、それが成功しました！って
盛り上げてる実況も解説の栗山も、ノムの発言でシーンとなっちゃってるし
「こんな作戦、オレなら朝飯前」という嫉妬まるだし
186:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:25:12 pGD1KQaIO
>>176
偽装だからスクイズする気ないんだよ。意味がわからない。普段巨人の野球みてないだろ
187:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:25:31 Vu5h6i0q0
>>181
ゲームでしか野球をやったことのないやつには無理
188:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:25:32 VliQadEVO
あれはバッテリーも内野手も無警戒すぎる
189:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:26:08 4NEkk/RsP
お前ら野球やったことない上に巨人ヲタだから盲目的にマンセーしてるけど
あの状況であれやったらノムさんだけじゃなく野球経験者ならみんなクビを傾げるよ
うまくいったから良かったものの失敗したらフルボッコのケース
それこそ馬っ鹿じゃなかろうかルンバって言われるよｗ
まあ結局1点しか取れなかったんだから成功とも言い切れないけどなｗ
190:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:26:57 3AFgXXtrO
偽装スクイズ自体稀な作戦だけど、失敗したところは見たことがない。
スクイズは結構な確率で失敗するよな。
191:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:28:57 Vu5h6i0q0
>>183
王、原以外にはその場に立つこともできていないんだよ
野村がどんなにほえても、その時現場にいて勝ったのは原。
昨日もそう。
192:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:29:49 JIgdGi+JP
ID:4NEkk/RsPが皆からフルボッコにされて顔真っ赤にしているのはよくわかった。
193:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:30:05 igXTjOSe0
>>189
まあ王者の戦術として相応しいかと言われれば違うだろうな。
194:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:30:09 3AFgXXtrO
>>189
野球やったことあっても草野球レベルなら二塁なげないからな。
プロでも投げないケースあるし、新人君は投げない心積もりだったかもな。
195:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:30:43 Z2mXiBaXO
>>190
難易度が違いすぎるよ
196:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:30:53 O7pukpkm0
草野球レベルなら何の妨害もなくても盗塁なんか刺せない
197:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:31:06 R8w82XaBO
>>189
失敗したら、とか言い出したらそれこそスクイズなんてできんがな
198:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:31:22 FqChEqW5O
>>189
釣りなのか涙目なのか知らないけど、失敗すること考えて策打たないのは愚将のやることだ
そもそも野球の作戦でノーリスクなものなんてないんだし、実際あの場面の偽装スクイズは成功した
199:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:31:36 XyrbziJrO
>>189
いやいや、あの状況でやったからこそ価値があるんだろ？
別に首傾げる采配ではないよ。
200:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:31:44 a+H/EXu/0
あれ？阿部ってホームに帰ってきてないよな。
結果論だが、得点（勝敗）には関係ないだろ。
１・３塁のほうがヒットは出やすいんだし、
イの打球はどちらにしろ併殺にはならない打球だったし。
勝敗を分けたのは武田勝のバント処理ミスだと思うけど。
201:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:31:45 959wKUVCO
>>189
まぁお前に監督のオファーが来ることはないから好きに言ってろ
202:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:32:15 DbKMd/vKP
>>191
そもそもプロの現役監督がＷＢＣで遊んでたのは日本だけだろｗ
203:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:32:54 UzEp4GG6O
世界？
204:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:33:56 NU9/zUkRO
>>189 バカなの？
205:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:34:00 dlbB/UI6O
なんか今年のキムタク格好いいな
要所要所で名前出てくる
206:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:34:31 Vu5h6i0q0
>>202
あれを遊んでいたと言っていいのは落合だけ
207:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:34:40 3AFgXXtrO
>>196
そういう草野球もあるな。
うちは、草野球の大会でスクイズ（結果はファウル）あり、敬遠ありで7イニング1ー2で敗戦という悔しい思いをした。
草野球だけど盗塁成功率は8割くらいだ。
208:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:34:51 FqChEqW5O
>>200
併殺にならない状況を作れば打者心理にもプラスだし、
1点もやれないときに偽装スクイズで騙されて二・三塁にすることで、バッテリーの心理的負担は倍増する
あの偽装スクイズあってこそのスンヨプのタイムリーだった可能性も十分高い
209:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:35:06 4NEkk/RsP
>>197>>198
だからスクイズやればよかったじゃんって話だよ
偽装スクイズなんてやって失敗したらって話であって
1点を争うあの場面であの打順で打者がキムタクの状況でスクイズやって失敗しても誰も監督責めないぞ
キャッチーが新人とかそれこそ関係ないからｗ
あんなの高校野球とかじゃよくあるシーンなんだからプロになるようなやつならたいてい経験してるだろうしな
210:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:35:18 vgdcABvo0
>>193
逆あらゆる手を尽くせるようになったから今年は強かったと思うが
ＭＬＢに対する日本野球みたいに大味なスタイルで挑んだら負けるから
小技を混ぜて対抗したわけで
大味なスタイルもできるチームが小技を混ぜたからこの強さが生まれたと思う
211:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:35:23 O7pukpkm0
>>207
レベル高すぎだろｗ
自慢じゃないが俺は盗塁を刺したことがない
212:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:35:49 S2cL70lKO
>>189
失敗したら、一塁ﾗﾝﾅｰがｱｳﾄなだけだろ？ どこがﾌﾙﾎﾞｯｺなのかわからないんだが まぁ、にわかは黙ってろ
213:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:35:56 4NEkk/RsP
どうやら野球やったことないってところが逆鱗に触れさせてしまったようだｗ
214:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:36:03 MamyXXlU0
>>14
ｗ
215:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:36:49 3AFgXXtrO
>>209
お前さん、良い釣師だな。
野球は向いていないが。
一生スクイズしてろよ。
216:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:37:16 S2cL70lKO
>>209
いやいや、ﾋﾟｯﾁｬｰがくせ玉で荒れてたじゃんw ばかなの？
217:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:37:21 Vu5h6i0q0
>>210
そのとおり
亀井がセーフティーバントなんかしたら
>>193 は大変だぞ
218:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:37:37 igXTjOSe0
>>209
だから何でスクイズのリスクを考慮しないのよ。
219:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:37:42 XyrbziJrO
>>209
キャッチャーが新人だったから高校野球レベルのプレイに引っ掛かった。
220:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:38:05 ELIy1K+S0
その場面を動画でみたい
221:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:38:42 XQulwnbjO
>>176
何言ってんのおまえ？
結果、阿部はセーフになったじゃん
いるよな、おまえみたいに何にでもイチャモンつけるやつ
野球なんてな、おまえが言うようにバッターアウトになったらゲッツーになったらとか、素直にスクイズしてればとかタラレバ言い出したらキリねーんだよ
222:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:39:01 O7pukpkm0
>>220
キムタクがオスカーモノの名演を見せてるよ
223:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:39:05 4NEkk/RsP
>>212
1点も入らずにアウトカウント増えるじゃねーか大問題だろ
1アウトになって次の打者のスンヨプ歩かされてその次の打者がゲッツーになったら1点も入らないけど？
まぁ、にわかは黙ってろ
224:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:39:39 3AFgXXtrO
>>211
分かる。
盗塁刺したら、ホームラン打つよりもヒーローだぞ。
がんばれ。
225:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:39:59 igXTjOSe0
>>210
ああ別に悪いとは言ったつもりはないよ。
ただノムは巨人に対して嫉妬交じりの憧れとか理想みたいなのも持ってるから
あそこで"弱者の戦術"を使ったのが気に入らなかったんだろうなあとは思ったけど
客観的に見れば勝ちにこだわる采配として躊躇する必要は微塵も無いともちろん思う。
226:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:40:41 p3LqWu+tO
花巻の猿マネにすぎんよ
227:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:41:07 R6HGNfuQO
折れは阪神ｦﾀだが
まあしかしこれは相当貪欲だな
１点とりに行く重み
ここまでするかと思うよなぁ
（作戦云々というより結果論だが）
228:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:41:14 Vu5h6i0q0
>>225
失礼いたしました。
もちつきます
229:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:41:34 4NEkk/RsP
>>218
野球やったことないから知らないようだけどスクイズ失敗なんて許されないんだってｗ
送りバントもできないのかって話なんだからなｗ
スクイズ外されて失敗てんならまた話は変わってくるけどな
230:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:41:49 XQulwnbjO
>>189
野村は偽装スクイズに対して首傾げてもいないし、何も言ってない
それに引っ掛かったバッテリーに苦言呈したんだよ？おまえ見てないだろ？
野球やったことあんの？
231:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:41:49 PR145gzP0
結局尾花と伊原はベンチに入ってるの？
232:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:42:09 3AFgXXtrO
>>223
その前提ではスンヨプのときは2アウトじゃないか。
233:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:42:14 f7XsO6hh0
つべにそんときのノム解説、上がってたわ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
234:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:42:16 S2cL70lKO
>>223
いやいや、歩かせるつもりなら始めから勝負しないしw お前のﾌﾙﾎﾞｯｺの定義ってすっげー低いんだなw まぁ、相手のﾋﾟｯﾁｬｰとｷｬｯﾁｬｰ､そしてｷﾑﾀｸを考慮しての作戦ってのがわからないにわかは黙ってろww
235:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:42:29 FqChEqW5O
>>223
スクイズ失敗しても１点も入らずにアウトカウント増えるじゃねーか大問題だろ
しかも1アウト一二塁になってスンヨプがゲッツーになったら1点も入らないけど？
まぁ、にわかは黙ってろ
236:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:42:35 XyrbziJrO
>>223
お前の得意なたらればを使わせてもらうと、
スクイズ失敗したら一点も入らずに2アウト献上する可能性もあるよね？しかもランナー一塁で。
まあにわかはだまってろ
237:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:42:40 Amn+1EHs0
世界の原wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
238:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:44:23 3AFgXXtrO
>>223が可哀相になってきた。
所詮匿名掲示板なんだから黙って撤退したらどうだ。
239:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:44:37 4NEkk/RsP
>>234
とりあえずお前は国語から勉強して来い
読解力がなさすぎる
240:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:44:39 N3CS7ghAO
偽装もなにもただスクイズに合わせたディレードスチールじゃないのか
241:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:44:43 S2cL70lKO
>>223
お前ならどうするの？ まさか、普通にｽｸｲｽﾞとか言わないよな？(笑)
242:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:45:50 5Agu7xBYO
ハムが同じ事をしたら「卑怯者」と罵るんですね、わかります。ｗ
243:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:46:32 S2cL70lKO
>>240
そうそう。 あの場面ではよくあること。 阿部の足が遅いからｷﾑﾀｸの演技が必要なだけだった
244:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:46:43 ZTVMtE0FO
すぽるとでスクイズ失敗扱いされてたな
スポーツ番組というよりバラエティーだから仕方ないのか
245:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:46:52 PosZ1w7l0
>>226
巨人は花巻のワザを盗んだんだよな
246:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:47:07 4NEkk/RsP
>>235-236
野球やったことないから知らないようだけどスクイズ失敗なんて許されないんだってｗ
送りバントもできないのかって話なんだからなｗ
スクイズ外されて失敗てんならまた話は変わってくるけどな
247:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:47:16 DbKMd/vKP
つーか普通にスクイズだとしても1塁は走るんだから偽装とか大騒ぎする話じゃねーな
結局スンが打たなきゃ無得点だったんだし
248:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:48:58 2BxTUW3qO
俺の知り合いで、スクイズ失敗して会社をクビになったやつもいるくらいだから
249:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:49:17 S2cL70lKO
>>244
ｱﾚは笑ったな。 え、何いってますのって感じだった
250:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:49:37 3AFgXXtrO
偽装スクイズとか大袈裟なネーミングにするからスクイズ厨が騒ぎ出すんだな。
251:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:51:21 EIhQtE5o0
近藤昭仁なみにスクイズ好きな奴がいるなｗ
252:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:52:00 geI4u0ykO
「チャンスを広げられてよかった。
＞ 当てることができるんだから、当てないこともできますよ」と不敵に笑った。
なんかかっこいいな。
253:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:52:01 vgdcABvo0
実際にプレーしないとそのプレーの重要さがわからないって・・・
254:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:52:18 FqChEqW5O
>>246
ひょっとしてスクイズの難易度が送りバントと同じだと思っちゃってるの？
野球やったことがないどころじゃなくない？
255:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:52:29 R8w82XaBO
あの場面、ピッチャーは左投げでバッターは右打ち。
サードランナーは足が遅くは無い谷、バッターは小技もできる木村拓。
そういう意味では非常にスクイズしやすい場面ではあった。
ただスクイズってのは相手の意表を付かないと簡単に防がれてチャンスが一気に潰える。
スクイズが警戒されるシチュエーションでの偽装スクイズだからあの場面でのあの作戦は失敗するリスクはかなり低かった。
256:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:52:58 BFqVSTQ/P
>>233
完全にキャッチャー引っかかってるからこの作戦は成功なんだよな
257:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:53:31 9tgQiX/YO
なんかキチガイが一人で頑張っているみたいだけど、偽装スクイズした時点でキムタクはアウトになってないからな
ノーアウト23塁でバッター1ストライクの場面を作れたんだから成功だろ
キムタクが結果的にアウトになったのは仕方ないが、あの時点ではタイムリーや犠牲フライだって予想できたし
鈍足強打のスンをゲッツー気にせず使える場面を作ったんだから何の問題もない
258:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:53:31 XQulwnbjO
>>239
逆鱗に触れさせたとか言ってるやつが何が国語だよｗ
おまえがフルボッコになってんじゃねーか
259:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:54:30 e4SAj4om0
>>252
セックスすることもできるんだから、しないこともできますよ
260:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:55:01 s2G1x/QG0
一瞬川相がフラッシュバックして鳥肌立ったな
261:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:55:01 FB5xZqY5O
キムタクと伊原認めちゃったよ。
次使えないな。
262:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:55:09 S2cL70lKO
>>255
それに完全に無警戒だったからな スタート余裕な感じだった あの場面なら牽制の一つは挟まないと。
263:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:55:30 X47jNrljO
しかし野村の解説は酷かったな
唯我独尊にしては説得力がないし
野球界にとってマイナスの解説者のひとり
264:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:55:50 3AFgXXtrO
>>259
おまいさんのはオナニですよ。
265:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:56:05 9fICMgXZO
野球はあまり詳しくないけど原のプライベートは野球人な中で一番真面目なような気がする
266:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:56:59 S2cL70lKO
>>263
いや、そこそこ良かっただろ。 もっと悪いのなんて沢山いる
267:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:57:03 p3LqWu+tO
甲子園で花巻東がやって、ちょっとした話題になったけど、地方予選でやってるチームもあったよ。
原は甲子園見て参考にしたんじゃね？
268:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:58:25 FqChEqW5O
>>267
ＷＢＣの時点ですでに採り入れてたんだからそれはなくない？
269:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:58:41 w1Sj4rIgO
例によって通ぶって批判したがるバカがいるな
短期決戦なんだから作戦は成功させりゃなんでもいいんだよカス
270:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:58:45 4NEkk/RsP
>>258
匿名掲示板で素人にいくらフルボッコされても間違えたこと言ってないから別になんとも思わんよｗ
ああ野球やったことないやつがこんなにたくさんいるんだなってくらいにしか思わないしｗ
271:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 10:59:46 S2cL70lKO
>>267
いや、単にﾃﾞｨﾚｲﾄｽﾁｰﾙの一種
272:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:01:24 mIAnJy78O
普通に牽制してピッチドアウトすれば二塁で刺せる
奇襲で使えるのは一度だけ
273:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:02:23 3AFgXXtrO
>>270
お前さんがやっていたのは、プロ野球ではなく、地方のド根性丸出し高校野球ではありませんか？
しかも20年以上昔の化石野球と見た。
274:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:02:36 OEWiYwgLO
誰か、花巻東の偽装スクイズ動画うｐして
確か川村！猿川！とかいうタイトル
275:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:03:16 S2cL70lKO
>>272
一度でも牽制すればまずやらないよ。 一球ごとにサイン変えるんだし
276:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:03:56 3Z/1eQQgO
↓カッパーフィールドが一言
277:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:04:05 xPENTqn5O
>>52
あと、あのｷｬｽﾀｰ四人がそれぞれの場所で画面切り替えながら
日本ｼﾘｰｽﾞ…始まりですみたいにいうのがﾜﾗﾀ
278:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:04:05 w1Sj4rIgO
>>270
そうか、野球経験者ってのはあの場面では作戦の選択肢で偽装スクイズはないんだな
こりゃ相手も警戒しなくて良いから楽だね
279:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:04:13 YZVt0Pc70
仕事中、部下に缶コーヒーをあげたら「Others」と言いやがった。
別なのよこせとは何事だと思ったら、若い子の間では「Others」の訳はありがとうの意味らしい。
それなら「Thanks」じゃねーか。
これが、ゆとりってやつかと思ったよ
280:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:04:17 FqChEqW5O
>>270
もうわかったからｗ
パワプロでスクイズのサイン出してろよｗ
281:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:04:29 FB5xZqY5O
ルンバだったんですね。わかります。
282:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:05:04 vgdcABvo0
>>278
だったら成功するわけだな
283:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:06:37 p3LqWu+tO
>>274これか？偽装スクイズ入ってんの？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
284:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:07:37 AweAgEFiO
これルール違反じゃねーの？
285:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:07:39 FqChEqW5O
ひょっとしてID:4NEkk/RsPって大野じゃね？
286:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:07:58 0YW5+LBe0
>>279 「あざーす」以外に「あとーんす」もあるからな
287:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:08:16 3AFgXXtrO
>>279
不覚にもw
288:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:08:59 QtHFF4Tn0
>>272
予想してればひっかからないよ、って当たり前でしょ
289:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:09:45 4NEkk/RsP
>>278
うんないな
1アウトと引き換えにでも素直に3塁ランナー返して1点とればかなり楽になる展開だしな
あんなの偽装スクイズとか言ってるけど結局は足の遅い阿部に盗塁させただけだし
あれで盗塁失敗してアウトカウント増えて打者のキムタクまで凡退したら一気に2アウトになっちゃうからな
さっきも言ったけど全ては確率の問題であの場面あの展開でああいうリスクをとる必要性がまったく見当たらない
阿部が1塁のままで仮にキムタクが打ち損じてゲッツーになったとしても1点入ってるか結局1アウト2,3塁になってるわけだしな
290:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:09:48 sPVPlzTJO
>>8
実際誰からもWBCの監督に推されなかったからな野村は
291:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:10:53 XQulwnbjO
>>270
逆鱗に触れた、ね。
触れさせたら怒ってんのはおまえさんって意味だからｗ
スクイズの重要性より自分を客観的に見る努力しろよな
292:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:12:56 DbKMd/vKP
>>290
そりゃ読売の興行なんだし
293:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:13:03 UDRGpKKBO
すげー
送りバントとスクイズが同じ難易度とかｗｗ
さらにそいつが俺は野球知ってますとかｗｗｗｗｗ
そろそろ釣り宣言だな
294:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:14:12 FqChEqW5O
>>289
キムタクが打ち損じてゲッツーで1アウト2,3塁って、君のやってる野球はゲッツーは1アウトしかとれないのか
それ以前にスクイズは成功前提、偽装スクイズは失敗前提なのが意味不明
295:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:15:22 S2cL70lKO
>>290
野村は古田が人間性に問題があるっていうくらいだからな。(笑) まぁ、名監督なのは間違いないが。
296:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:16:13 UDRGpKKBO
野村でさえスクイズは出す側は難しいと言ってるのに
つか高校とか引き合いに出してる奴もアフォすぎる
297:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:16:15 4NEkk/RsP
>>293
ほとんど同じだぞ？
お前ほんとに素人なんだなｗ
むしろスクイズのほうが楽なんだけど知らないだろお前？ｗ
298:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:16:24 DbKMd/vKP
>>294
ゲッツーになる代わりに1点はいるか、1アウト2.3塁ってことだろ
まぁ1アウト1.2塁になるケースもあるが
299:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:17:32 4NEkk/RsP
>>294
それはたぶん君の日本語の読解力が外国人並なだけだと思うから100万回くらい読み返してみて
そうすればきっと誤解は解けるよ
300:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:17:39 3AFgXXtrO
>>289
お前さんのタラレバ理論でいくと、キムタクがホームラン打てば三点はいって試合が楽になりますね。
すべては確率とか言いながら、確率に全く触れられていませんが。
スクイズは成功率100%ですか？
301:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:17:49 S2cL70lKO
>>297
ちょwww アホ過ぎわろたwwwwwww
302:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:18:20 pbW4X/e6O
電車賃 電気館 電話 手品
303:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:18:48 3Z/1eQQgO
↓東尾修が手品のように麻雀牌を積み込みながら一言
304:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:18:57 FqChEqW5O
>>298
スクイズ失敗で1アウト2,3塁になる状況ってどんなのだろ
3塁ランナーがスタート切らなかったとか？
305:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:19:21 4NEkk/RsP
>>296
出す側は難しいよ
スクイズ読まれてて外される可能性があるからな
だから外されたら別だけどって何度も言ってるじゃんｗ
306:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:20:18 FqChEqW5O
>>299
あんな文章100万回も読み直したら馬鹿になっちゃうから嫌だよ
307:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:20:39 3AFgXXtrO
>>297
お前さんはスクイズで一点取ってなおもランナー二塁というのが理想だと思っていたんだろ。
お前がキャッチャーだったら、やっぱり引っ掛かったんじゃないか。
308:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:20:41 X76Rp+7cO
>>230
むしろ野村は新人捕手にこういう奇策を仕掛けるの大好きだよな
一番の被害者は銀二朗
309:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:20:50 XQulwnbjO
>>297
これで野球やったことあるとかｗ
完全に基地害だろこいつ
310:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:21:23 4NEkk/RsP
>>300
キムタクのスクイズと
キムタクのホームランと
偽装スクイズと言う名の鈍足阿部の盗塁+その後に得点
確率が一番高いのはどれかね
311:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:22:22 3AFgXXtrO
>>297
外されたら別だけど
って、それが一番怖いんだから、別にするなよ。
312:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:22:52 NqHMnwKSO
キムタク「当てることができるんだから、当てないこともできますよ」
キムタクかっこよすぎ。
313:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:22:52 vgdcABvo0
>>305
一点が欲しい場面 右打席で技巧打者のキムタク
十分読まれるんですけど 読まれることを想定したからこそ偽造をしたわけで
314:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:22:59 4NEkk/RsP
>>309
じゃあ送りバントよりスクイズのほうが難しいという根拠を教えてもらおうか大先生
逃げるなよｗ
315:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:23:11 zrbzoBDn0
>>8
オリの監督を喜んで引き受けるどんでんのほうが名監督やで！
316:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:23:32 XQulwnbjO
>>310
ごめん普通に三番目なんだけど…
317:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:24:11 vgdcABvo0
偽装だった
318:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:24:16 4NEkk/RsP
>>311
外されてたら阿部もアウトになってたよ
わかってる？
319:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:24:18 kW3cWHkHO
>>305
外されても当てなきゃならないのがスクイズですよ…
外されたら見送って待つ事が出来る送りバントとは訳が違うんですよ…
320:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:24:40 3AFgXXtrO
>>310
あの場面では間違いなく3番目だと思う。
ビッグイニングにできる可能性も高い。
321:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:24:48 woPYOF4oO
当てられないなって思ったから大層な演技しただけって話だろ
322:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:25:03 S2cL70lKO
>>310
お前に何を話ても無駄なのはわかるが、ﾋﾟｯﾁｬｰがｻｲﾄﾞで荒れ玉、そして新人捕手、バッターは小技の上手いｷﾑﾀｸでｽｸｲｽﾞ警戒｡ なのに､牽制はなし。 そういうのを判断してﾃﾞｨﾚｲﾄｽﾁｰﾙなんだよ。 わかる？ に わ か
323:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:25:14 4NEkk/RsP
>>316
なんだやっぱり素人かｗ
324:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:25:40 FqChEqW5O
>>314
スクイズは送りバントと違って外される可能性がある
とりあえずこれだけでも十分じゃね？
325:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:25:57 UDRGpKKBO
普通のバントは
バント見てからスタート
スクイズはスタートを切ったタイミングで実行
こいつは外されたらとか言ってるが
普通にボールになることを考慮してない
みんなうまく行くなら普通のバントだってランエンドバントするだら
ここまで書いても判らんのだろうな馬鹿すぎてｗｗ
326:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:26:16 QtHFF4Tn0
>>255
> サードランナーは足が遅くは無い谷、バッターは小技もできる木村拓。
えっと釣りですよね…(；´∀｀)
327:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:26:23 9tgQiX/YO
>>314
死ねよ
ワンバウンドなどのボール球を当てないといけないスクイズと見逃せばいい送りバントを一緒にすんな
328:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:26:42 xPENTqn5O
>>312
本物のｷﾑﾀｸが言いそうなｾﾘﾌだな
僕を誰だと思っているんですか？(ｷﾘｯ
329:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:27:10 4NEkk/RsP
>>322
は？ディレイドスチール？いつやったの？意味わかって使ってる？にわかなの？
牽制なしならそれこそスクイズやるべきじゃね？にわかさんｗ
330:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:27:18 3AFgXXtrO
>>318
バントとスクイズの難易度の話な。
331:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:28:27 snTO/sulO
梨田が糞過ぎるせいで原が神采配に見えた
332:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:28:54 ZYVYuPP20
ちょっと原を持ち上げすぎじゃないのか
333:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:29:01 vgdcABvo0
>>314←の強気な理由がわからない
334:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:29:13 4NEkk/RsP
>>324
それはスクイズをかけるタイミングでしょ？
はい論点が変わってるのでやり直し
335:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:29:42 5ZveTIFOO
さすが世界一の監督だな
336:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:29:48 S2cL70lKO
>>332
いや、持ち上げてはいないよ。
337:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:29:50 3AFgXXtrO
>>329は偽装スクイズの意味を勘違いしてないか？
そうじゃないとここまで噛み合わないのはおかしいよ。
あれ、ディレイドスチールにスクイズのフェイクを混ぜたプレーだよ？
338:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:29:52 QtHFF4Tn0
>>280
ID:4NEkk/RsPは多分パワプロすらやった事無いでしょ
スクイズは100%成功すると思ってるあたり燃えプロ厨と見たｗ
339:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:30:12 WOPe3KaRO
>>333
まぁバカなんだろうね
340:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:31:04 FqChEqW5O
>>334
え、君のやってる野球だとスクイズ外されたのはスクイズ失敗に入らないの？ｗ
341:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:31:05 vgdcABvo0
>>329
さきほどだれかがいってたようにサインは一球ごとに変わる
牽制なしと認識してからサインなんて出す時間ないでしょ？
342:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:31:33 S2cL70lKO
>>329
もうホントに･･･(笑) 君が監督ならｽｸｲｽﾞすればいいじゃないか。 お前めんどくさいんだよ
343:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:31:35 3AFgXXtrO
>>338
パワプロだとスクイズ決まらないからなぁ。
三塁手前にきすぎ。
344:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:31:47 RfJzefNg0
原は普通に名将だろ
WBCなんてものがなくても
345:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:31:59 ZCrPnM4HO
>>334
意味がわからない
346:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:32:10 WOPe3KaRO
>>334
だからそのタイミングがまず難しいんだろ？
送りなら初球からいきなり構えても成功するんだし
スクイズは読まれちゃダメなんだよ。わかる？
347:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:32:51 S2cL70lKO
>>344
ここ最近だけどな。 前は首を傾げる采配は沢山あった。
348:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:33:05 QtHFF4Tn0
>>289
偽装スクイズや1.3塁での盗塁は計り知れないリスクが伴うけど
スクイズはノーリスクなんですねｗ分かりますｗ
349:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:33:07 3AFgXXtrO
>>329
スクイズで一死くれてやる必要もない。
ノーアウト23塁なら、普通に打たせてもOK。
350:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:34:02 QtHFF4Tn0
>>290
野村の経験と力量は認めるが、海外で公の場に出すのは恥ずかしい
351:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:34:13 qA1AmLZV0
>>338
興奮しすぎ
352:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:34:27 NZcwIc4Y0
>足の速くない阿部が二塁に進んだことで、併殺になる可能性が極端に少なくなった。
>李承ヨプも、思い切って打ち返すことができた。
まあ、こういう効果はあったかもしれないけど、それ程誉めそやす事かね？
353:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:34:41 XQulwnbjO
>>337
君優しいな
たぶんもう総叩きにあって頭おかしくなってるんじゃない？
あの場面はスクイズしてもよかったけど、なんでこいつはここまで偽装スクイズにこだわるかねｗ
354:もんじゃ
09/11/01 11:35:13 HOYg5JZtO
世界？
日本だって世界だよ
355:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:35:37 QtHFF4Tn0
>>297
これほどのキチガイを久々に見たｗ
356:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:36:18 4NEkk/RsP
だからさ
昨日キムタクは外されたの？
君達頭大丈夫？
屁理屈言ってるのはどっち？
あの場面で外されてたらまず間違いなく阿部もアウトになってたでしょ？
偽造スクイズだろうがスクイズだろうが外されて失敗した時のリスクは一緒だったんだから
だったら普通にスクイズしろよって言ってるんですが？
357:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:36:26 kHtiyQSWO
>>1
＞ “世界の原”
野球ってすぐに“世界”とか使いたがるけど違和感しかないな
日本人以外で一体どこの誰が原なんて知ってるんだ？
358:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:38:00 WOPe3KaRO
>>356
阿部は大丈夫だろ
359:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:38:10 hFuCjCQi0
>>357
WBCで優勝したから結構有名だろ。
アメ公の一般市民は知らなくてもキューバのカストロは知ってる。
360:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:38:56 3AFgXXtrO
>>356
失敗して一塁ランナーがアウトになるのと、三塁ランナーがアウトになるのではリスクが全然違います。
論点がずれている上に結論も間違い。
361:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:39:08 vgdcABvo0
>>356
スクイズ警戒時にスクイズやるのとスクイズに見せかけた奇策やるのは
成功率がまるで違う それこそあんたの言う確実性の問題だよ
362:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:39:38 9tgQiX/YO
>>356
スクイズと送りバントの難易度の話はどこいったんだよカス
363:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:39:45 inV5r6040
ID:4NEkk/RsP先生理論を解析
※バッターがバントでボールを当てたことが前提として（重要）
スクイズは満塁でない限りタッチプレー、前に落とせばほぼ成功。
送りバントはフォースプレー、野手の真正面なら2塁アウトの可能性大。
364:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:39:48 S2cL70lKO
>>356
そうですねー 正しいとおもいますよー
365:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:40:03 NqHMnwKSO
>356
スクイズ失敗→ワンアウトランナー一塁
偽装スクイズ失敗→ワンアウトランナー三塁
リスク違わね？
366:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:40:17 FqChEqW5O
>>356
偽装スクイズ外される→１アウト３塁（３塁ランナーを警戒して送球しないこともある）
スクイズ外される→１アウト２塁
失敗したときのリスク一緒なの？
367:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:40:27 ZCrPnM4HO
＞あの場面で外されてたらまず間違いなく阿部もアウトになってたでしょ？
なってねーよｗｗｗ
そもそも外されても失敗しないところがこの作戦の長所なんだがｗｗｗ
368:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:42:11 yCm2QCIiO
世界の原？このタイトルを付けた奴は知恵遅れなの？マスゴミに乗せられて勘違い始めている原が痛々しい
369:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:42:13 S2cL70lKO
>>356
おまえ めんどくさい から しゃべんな
370:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:42:32 DbKMd/vKP
>>366
リターンが違うだろ
スクイズ成功→1点とってノーアウト2塁
偽装成功→ノーアウト2.3塁
371:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:42:45 3AFgXXtrO
>>365
スクイズ失敗したら阿部を二塁に行かせてくれw
372:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:42:55 X76Rp+7cO
1・3塁から2盗をした場合、捕手は3塁走者のダブルスチールを警戒しなければならない分
走者1塁のみの2盗より成功率が高いって事を彼は理解しているのだろうか
373:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:43:29 S2cL70lKO
>>368
いや、原は自分に才能ないのわかってるよ
374:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:43:48 kHtiyQSWO
nice boat.
375:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:43:55 hOoe0U4h0
>>347
運采配がたまたま上手くいってるって作戦が増えてる気がする
何やっても上手く行くぜ状態にはまってて原が自信満々でやってくるから怖い
376:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:44:18 Wr5woX6/O
>>370
キムタクはどこ？
377:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:44:37 3AFgXXtrO
リスクもリターンも違うんだよね。
ちなみに、偽装スクイズ（盗塁）の直後にスクイズというのは古典的かな。
あえて一球置いてからスクイズとかでも良いね。
まぁ強行で正解だろうけど。
378:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:45:18 3AFgXXtrO
あれ、勘違いに気付いた頃かな。
379:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:45:31 lFbhcxBiO
キムタクかっけぇなぁ
380:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:45:42 S2cL70lKO
>>375 まぁ、所詮確率だからな。 でも、継投は尾花がいるおかげで手堅いし、まぁいってもﾘｰﾄﾞされてる場面だから仕掛ける事自体は悪くない。
381:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:45:42 XQulwnbjO
>>356
リスクは同じじゃないだろｗ
スクイズ警戒して外すんだからサードに気が一瞬行く。阿部がアウトになるとは限らない
スクイズなんて、まず外されないこと、バットに当てること、フェアゾーンに転がること、本塁セーフになること、これが全部クリアできて成功のギャンブル要素がある作戦だぞ？
つーかさ、結果成功してタイムリーも出たのに何そんなにムキになってんの？
病院行けよ、それか死ね基地害。
382:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:45:43 4NEkk/RsP
この野球やったことのない盲目虚ヲタどもはどんだけ自分がおかしなこと言ってるのかわかってるんだろうか・・・
じゃあ逆に聞くけどいつならスクイズするの？そしてスクイズするくらいなら偽装スクイズするのが当然なの？
偽装スクイズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スクイズ
今日このスレで野球の常識変わったなｗ
383:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:45:45 QtHFF4Tn0
>>304
1.キムタクが打ち損じてゲッツー崩れで1塁のみアウト。何故か3塁ランナーは動かず（ボーンヘッド）
2.キムタクが打ち損じてボテボテ、2塁は間に合わず1塁のみアウト。何故か3塁ランナーは動かず（ボーンヘッド）
3.キムタクが大飛球を打ち上げて外野手がダイビングキャッチ。外野手がダメージを受けている間に1塁ランナーが2塁タッチアップ。何故かｒｙ
4.キムタクが打ち損じてボテボテ、3塁ランナーが三本間に挟まれてる間に2.3塁
こんなところか。滅多に見ないプレーではあるが ID:4NEkk/RsPの脳内では鉄板らしいｗ
384:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:45:58 FqChEqW5O
>>370
当たり前だろｗ
今はリスクの高低の話だぞ？
385:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:46:14 i/q4bbIuO
>>370
1、3塁でダブルスチールとか斬新だな
386:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:47:00 S2cL70lKO
>>382 おまえ、コテハンをスクイズ大好きにしろよw
387:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:47:20 3AFgXXtrO
>>382
スクイズしない。
388:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:47:29 0uzIk4ZSO
セ界
389:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:47:38 p3iB+rRi0
>>87
あのときはほんとやられたよな。
みんながみんなやられたかは知らないけど、
少なくともおれは「そんな手があるのか」と思った。
390:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:47:42 X76Rp+7cO
>>382
偽装スクイズした後はスクイズしてはいけない
という規則でも出来たの？
391:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:47:51 QtHFF4Tn0
>>305
偽装スクイズや盗塁は失敗前提
スクイズは外され無いの前提、成功前提ですねｗ
意識的に外されなくてもスクイズは難しいよ
ましてやピッチャー荒れてるし
392:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:48:40 vgdcABvo0
>>382
論を投じてこいよ 極論以外でな
393:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:49:14 4NEkk/RsP
>>386
俺スクイズ好きじゃないよ
ただ1点でも取れればかなり優位になれるあの場面とあの打順でスクイズよりも偽装スクイズと言う名の鈍足阿部への盗塁指令の
どっちが正しい選択なのよ？って言ってるだけだし
君ら虚ヲタは何がなんでも偽装スクイズマンセーするという前提だからもう話にならんよねｗ
394:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:49:24 Ui3Tb1DDO
世界では知られてないけどWBCを見てたアメリカ人はほとんど知ってるだろうな
395:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:49:34 S2cL70lKO
>>382
お前さ、孤立してる事に疑問感じないわけ？ なんか、心配になってきたわ
396:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:50:00 XQulwnbjO
>>370
だからそのリスクとリターンにスクイズの成功率を含めて考慮した上で、偽装のサイン出したんだろ？
それが成功してタイムリーも出た
原を持ち上げすぎるのもどうかと思うけど、叩く要素はないじゃん
397:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:50:02 QtHFF4Tn0
>>310
3番目だろ
スクイズってのはあくまでも奇襲だよ
失敗したときのリスクも高い
398:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:50:05 WOPe3KaRO
>>382
いや、別にあの場面なら普通にスクイズもあったと思うよ
日ハムベンチもキムタクならスクイズもあると思っていただろうね
で、巨人ベンチはそれを逆手に取って、偽装スクイズを仕掛けたというだけのこと
399:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:50:44 Mz/e3/EN0
こんなの野村なんかしょっちゅうやってたろ
400:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:50:46 UDRGpKKBO
要はスクイズしやすい球がきたらスクイズできると言っているだけ
そりゃ当たり前だ
あの場面を語る話じゃないな
401:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:50:49 3AFgXXtrO
スクイズした場合にこのイニングで取れるのって、期待値で1.2点くらいだと思う。
強攻策なら1.8点くらい。
実際は1点だったからスクイズ大好き君が勘違いしてるけどw
402:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:51:15 BU260TXbO
>>385
普通にあるだろ
403:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:51:27 QtHFF4Tn0
>>310
もう一つ言えば、試合はまだ中盤に入ったところでスクイズで何が何でも一点取りに行くなんて場面ではない
404:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:51:52 4NEkk/RsP
>>395
君みたいな考えの人が民主党に票入れたんだろうね
俺はみんなが言ってるからって自分の考え流されるのはいいやｗ
405:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:52:37 S2cL70lKO
>>393
いや、だから～ 江尻と大野、ｷﾑﾀｸとﾗﾝﾅｰ無警戒っていう条件があって始めてﾃﾞｨﾚｲﾄｽﾁｰﾙが出来るの、わかるかな？ それに阿部だから、無警戒だったっていう事もある。 それにお前の場合は試合の流れってものを考慮していない
406:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:52:43 3AFgXXtrO
>>404
お前、変な宗教系にいれてないだろうなw
407:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:52:52 FqChEqW5O
>>393
お前の意見に賛同しない＝巨人ファンかよｗ
408:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:53:34 QtHFF4Tn0
>>314
スクイズは難しいから、空振りのリスクを承知で3塁ランナーがスタートするんだろ
馬鹿かお前？
409:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:53:47 kHtiyQSWO
スクイズか…そういやまだ最終回見たことないんだよな
410:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:53:57 qooS260R0
大して役に立ってないじゃん。次の打者がタイムリー打ったのが全てでしょ。
キューバ戦でも結局使うまでも無かった。
緻密な野球をやるやる言って結局大味な勝ち方しかできないのが
日本代表であり巨人。
411:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:53:59 4NEkk/RsP
>>403
え？7回ってまだ中盤なの？
7回で1点リードしてる場面で堅実に1点取りに行くって至極正攻法だと思うんだけどね
412:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:54:16 qnlIubJMO
食品偽装の日ハムがやれよw
413:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:54:22 3AFgXXtrO
シンプルに言えば、無警戒だったので阿部が盗塁しました。
それだけ。
お前足遅いくせに、とか、スクイズすれば一点入るのに、とか、批判として的はずれじゃない？
偽装スクイズという言葉に釣られすぎ。
414:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:54:27 NqHMnwKSO
>393
だから、そのシチュエーションで「あえて」偽装スクイズをしたからこそ、成功したんじゃないか？
誰もがスクイズが頭にある場面でのスクイズはリスキーだし。
415:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:54:39 p3LqWu+tO
俺は花巻東で驚いたから、昨日は驚かなかった。てか、今や手品ていうほどの作戦でもないと思うがｗｗ
416:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:55:19 ysYb8X5W0
>>1世界の原をやたらと強調ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗサカヲタ煽ろうという魂胆まる見えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
417:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:55:31 QtHFF4Tn0
>>318
外すという事はスクイズだと思ったって事なんだけど、なんでそれで阿部が100%アウトになるんだよｗ
マジでお前頭悪すぎだろｗ
418:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:55:43 3AFgXXtrO
>>414が日ハムの監督または捕手だったら、あの場面でどうしていた？
419:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:55:55 WOPe3KaRO
>>410
やると思わせるだけでも違うんじゃね？
420:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:58:09 GUQ0ma720
来年の夏には偽装スク水が高校生の間でも流行るかもしれんな ﾊｧﾊｧ
421:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:58:23 FqChEqW5O
>>418
横レスだけど、阿部に対して一球牽制挟むよ
あまりにも無警戒すぎた
422:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:58:27 XBMWmX6S0
世界の原と言いたいのは分かった
で、世界の松下はどこいった？
423:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:59:25 4i8jjVk3O
キムタクのスクイズを外す迫真の演技が上手すぎた
多分何回も練習してんだろうね
あと谷スタート偽装もまあまあだった
424:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:59:32 XQulwnbjO
>>393
おまえみたいに、この場面はスクイズだってバッテリーも思ってたから成功したんだろ
見事に三塁見てたしｗ
425:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 11:59:38 QtHFF4Tn0
まあスクイズどころか巨人は普通の送りバントすらまず決まらないんだけどなｗ
特にキムタク
キムタクが小技上手いとか言ってるのは単なるイメージだろう
426:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:00:02 3AFgXXtrO
>>421
そうだよな。
それがなかったからこそ、あの作戦なんだよ。
427:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:00:53 S2cL70lKO
>>421
梨田はなんでサイン出さなかったのかわからないんだがな。 まぁ、大野の成長の為なんだろうが。
428:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:01:22 tNCkLi/2O
あの場面、あの作戦が見事にはまったことに対してなんで素直に称賛できないかが疑問だ
アンチってかわいそうだな
429:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:01:49 vgdcABvo0
しずかになったか？
430:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:02:05 kHtiyQSWO
なんで野球の話なんかしてんだ？
誠の話しろよ
431:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:02:20 S2cL70lKO
>>428
だよな。 マスゴミは褒めすぎだが、叩く意味は全くわからない
432:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:03:30 MZc2hHWZO
>>425友達の広島ファンも小技がうまい印象もってるな。
大体小技がうまくてもバッティングが悪すぎる。
433:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:04:15 kox0JTiJO
原とキムタクの信頼関係はなんかいいな。
434:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:04:28 QtHFF4Tn0
>>370
> スクイズ成功→1点とってノーアウト2塁
えっと…君の語ってる野球は我々のそれとルールが違うのかなｗ
435:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:04:55 FqChEqW5O
>>426-427
あれが阿部以外だったら牽制してたかもね
阿部だったからこそ成功した作戦
舞台が調いすぎてたことに日ハムベンチは気づくべきだった
436:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:05:13 ifecg9pMO
ノムさんが言ってたな
「こんな作戦をするもどうかと思うが、こんなのにひっかかる相手も酷い」
今年の巨人は精神的なゆさぶりかけるのも巧いよね
437:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:05:46 JVeZz+9uO
>>425
投手はｺﾞﾝｵﾋﾞ尻はかなり上手い。内海はｶｽ。
打者は松本が失敗してたが、最近かなり上手くなってる。
亀井もｾｰﾌﾃｨよく決めるし、そんなに思ってる程、下手じゃないんだぜ?
438:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:06:28 I7CW9VZu0
ところでクルーン対スレッジで２-３からサインに首振ったのは
ストレート狙いのスレッジに阿部がストレートのサインを出したから
クルーンがフォークに変えたんだろ 阿部も大胆なリードするね と野村は言ってたけど
阿部から「首振れ」のサインと「フォーク」のサインが出てたと思うぞ
ストレートを投げたいクルーンがフォークのサインを変えさせた ストレートがくる
と思わせてフォークという作戦
439:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:07:12 QtHFF4Tn0
>>393
>鈍足阿部への盗塁指令の
だから奇襲になるんでしょ
意表を突くかどうかが問題なので、足の速さはこの場合重要ではない
440:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:08:14 kOYI1WPJ0
あの場面で2塁刺せるキャッチャーはいるの？
いくらランナーが鈍足でも3塁ランナーを確認してから投げたんじゃ間に合わないでしょ。
ありふれた手かもしれないけど効果的だね。ゲッツーなくなるから思いっきり打たせられるし。
小笠原が走ってない事を大声で言うってのが防御策か
441:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:08:17 3AFgXXtrO
>>438
納得
442:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:08:43 N3TXXlnBO
>>430
イ・マオカさんのこと？
ジョー・ジマと言うバリバリのメジャーリーガーが入団して、
外国人枠の問題で彼は阪神を退団したよ
443:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:10:13 S2cL70lKO
>>440
いや、普通のｷｬｯﾁｬｰなら牽制を挟むから、ﾃﾞｨﾚｲﾄｽﾁｰﾙがまず発生しない。
444:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:10:30 QtHFF4Tn0
>>411
堅実に一点取るのがスクイズだと思ってる時点で話にならない
スクイズはあくまでも奇襲でありギャンブル
445:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:13:10 3AFgXXtrO
>>443
でもディレイドなら牽制あんまし意味ないのでは？
446:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:15:26 S2cL70lKO
>>445
いや、まず阿部に無警戒っていう要素が抜けるし、牽制されたなら、大舞台でﾃﾞｨﾚｲﾄかけるにはやっぱ怖いと思う。
447:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:18:14 3AFgXXtrO
>>446
そんなもんかな。
なんか決定的な対応策がない作戦に思えてね。
ウエストしても三塁気になるし、守備シフト全然関係ないし、スクイズより嫌だよなぁ。
448:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:18:23 kq6qQ82F0
>>1
意外と釣れませんねｗｗ
449:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:19:43 sCDm5quc0
>>438
首振れとフォークのサインが出てフォークに対して
クルーンが納得しなかったらどういう対応するんだろう？
真のＮＯサインがあるのか
450:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:20:12 QtHFF4Tn0
>>436
ノムさんが言ってる＝正論
と思うのが大間違い
監督としての手腕や経験は認めるが、この人は老けた子供だから
451:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:24:08 QtHFF4Tn0
>>440
だから偽装スクイズの成功率は高い、まあ普通に1.3塁での盗塁成功率が高いんだけど
よほど警戒してないと完璧に防ぐのは難しいし、そもそも偶にやって警戒させるのが真の目的だからな
452:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:24:28 u6+jSaRsO
この偽装スクイズ動画で見れるとこない？
453:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:24:56 kOYI1WPJ0
>>446
そうか、牽制球投げるまでしなくても警戒してる素振りだけでもだいぶ違うね。
関係ない話だけどプロって牽制球毎にサイン出すの？攻撃側ね。
高校野球ぐらいだとバッターに投げる１球毎にサインが出ると思うんだけど。
454:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:25:25 sCDm5quc0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
偽装スクイズ
455:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:26:18 ffz7s0Q70
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
456:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:27:02 3AFgXXtrO
>>449
首フレのサイン
↓
首フル
↓
フォークのサイン
↓
？
だろう。
457:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:28:00 3AFgXXtrO
>>453
牽制でも必ずベンチを確認すると思うよ。
458:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:30:00 YCQqFEltO
伊原が言い出したのに、何で原の手柄になってんの？
気持ち悪い
459:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:30:09 sCDm5quc0
>>456
ほー
460:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:32:25 3AFgXXtrO
>>458
原が監督だからじゃない？
気持ち良くはないが、気持ち悪いと言うほどでもない。
461:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:33:23 B4/A24LoP
アナがすぐわかるほどメジャーな作戦なのこれ？
462:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:35:36 ijpzuStJO
って言うか普通にスクイズしてたら決まってただろ
あの甘い球なら
463:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:36:12 z6LVzSwRO
不毛な争いなんて興味ないが、１つだけいっておく。
パワプロのスクイズをなめるな
464:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:36:59 3AFgXXtrO
>>462
結果論。
携帯から出直しかい。
465:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:38:33 +Ocwn5m8O
>>461
原は何度もやってるし、解説席からなら三塁ランナーが走ってないのが丸見え
466:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:40:02 3AFgXXtrO
>>493
CP相手だと決まらないじゃん？
しかもバント自体難しいよな。
467:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:40:18 FqChEqW5O
一瞬で「偽装スクイズですね」って見破ってた栗山を少し見直した
468:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:40:49 B4/A24LoP
>>465
なるほどな
だったら引っかかるほうがバカっていう野村の解説もうなずける
469:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:42:34 UegdAUPx0
スクイズ失敗の場合、最悪無得点、二死一塁(小飛球、三塁ランナー戻れずアウト)の
場合だってある
470:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:43:30 q3Jq2vKgO
せ、世界の原ｗ
471:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:43:34 sCDm5quc0
ただセーフティースクイズはやっちゃだめだよな
472:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:48:19 QtHFF4Tn0
>>462
たら？
どっちにしろ1点入ってますけど？
473:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:49:16 QtHFF4Tn0
>>468
野村は基本的に自分以外は全て馬鹿で人格障害者だから
474:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:50:22 mIAnJy78O
しかしこんなサインプレーを喜んで使ってるから日本のプロ野球はつまんなくなったんだな
ワールドシリーズと比較してくもどろの差
475:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:50:55 k7RCL03L0
>>462
偽装スクイズは外されてもいいけど
スクイズは外されたら終わり
476:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:51:24 StzdwcizO
楽天はこの作戦を取り入れるべき
477:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:51:52 QtHFF4Tn0
>>471
セーフティスクイズってのは、転がったのを見てから3塁ランナーが突っ込むスクイズの事じゃないか？
確率は低くなるがリスクも低くなる戦術
ノーアウトで打者が投手とかならやる価値はあるが、バレバレだと更に成功率が下がるのが難
478:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:52:41 W8iKIyIOO
あの場面、まずワンストライク犠牲にして一塁ランナーを二塁に進めたかったんだろ。バットを出すことで確実に三塁ランナーにいったん目がいくし、低めの変化球とかなら捕手のパスボールを誘う効果もある。
479:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:55:36 X2Z55TT3O
原のコメントかっけー！最高！
480:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:56:04 QtHFF4Tn0
若い捕手だから、サード確認して慌てて二塁に投げて悪送球ってのまで考えられるしな
一方、最悪の失敗ケースでも1アウト3塁になるだけ。ここから1点入る可能性も低くはないし
奇襲効果もあって普通に悪くない作戦
481:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:57:35 lRqRK2XK0
>>428
野村があのプレーを批判したからノム信が後追いして批判してる
482:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:58:12 1uGL4nrgP
これさ、初戦で見せておけたのはでかいよ。
こういうこともやってくるって見せておけば、次に同じ状況になったらベンチやバッテリーに迷いが生じる。
483:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 12:58:42 5d6FF2XSP
第2戦はソレイタの第一打席に注意だ
484:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 13:00:47 hdr/ShySO
相手がルーキー捕手大野だから引っ掛かったんだろ
鶴岡と大野だけで優勝したハムはすごいな
485:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 13:01:12 k7RCL03L0
>>477
今年、無死一三塁で一塁ランナー進めるためにオビスポがバントして
三塁ランナーが打球見て突っ込んだのあったな
結果オビスポまでセーフになるというあまりに上手すぎるプッシュ気味のバントだったが
486:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 13:02:24 yfRGWGlAO
惜しむらくは、二塁走者が阿部じゃなかったら、スンのヒットで二点入ってたかもしれんと言うことだ
487:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 13:06:51 k7RCL03L0
>>486
かなり前目に来てたし
センター糸井だし
あの打球じゃランナー足速くても無理だよ
リードしてて一死で次坂本なんだからギャンブルで突っ込む場面でもない
488:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 13:08:00 n/FVBw6zO
どうせ八百長だろ？
巨人日本１おめでとう
このレス保護しといてくれてもいいよ
巨人日本１
489:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 13:08:08 DgUHa5RkO
甲子園でもそうだったがテレビで見てるほうがだまされるこれ
サインミスｗｗｗ…ってあぁわざとか…
てなる
490:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 13:10:34 7KmFzqiV0
>>454 ありがとう
491:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 13:13:24 KNSZI/VwO
フジはバント失敗って言ってたな
492:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 13:13:52 G/LkPD7/O
ＷＢＣの練習でもよくしてたね。原はこれ大好きなんだろ。
493:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 13:14:26 W8iKIyIOO
このシリーズでまた同じ場面が出来て、三塁ランナーが俊足ならば二塁投げるか悩むだろうねヘボハム捕手。
494:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 13:14:39 pkFjfYuO0
野村はなんにでも文句言いたいだけだな
495:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 13:15:36 JeRWmbgoP
スクイズ失敗って報道したフジテレビﾐｼﾞﾒｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
496:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 13:16:41 5d6FF2XSP
林の相当手前でワンバウンドするフォークが健在だったな。
元気そうで良かった。
497:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 13:19:49 bXtTdEHkO
伊原は性格はワシ並だけど、奇襲に関しては一流だよなあ
498:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 13:21:26 QtHFF4Tn0
>>481
野村は自分を敬わない人間、自分が一目置かざるを得ない人間は徹底的に批判する子供の様な人間だからな
むしろ野村にボロクソに言われて一流。古田然り城島然り原然り
福盛は出て行ったときは野村にボロクソ言われていたが、返って来たら一転カワイイヤツとなったので2流に落ちぶれたって事だな
499:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 13:24:57 5AG0y1mw0
世界の原wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
500:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 13:27:44 Pc4b8noIO
どーでもいいけど、スクイズ失敗って走者なりがアウトにならないと失敗じゃないと思うんだけど
501:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 13:34:37 QtHFF4Tn0
キムタク：スクイズ失敗
谷：サインミス
だと思ったんだろう
502:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 13:34:56 igXTjOSe0
>>481
野村が言ってたのは偽装スクイズ警戒すれば防げるプレーで
日本シリーズに出るようなチームに対して本来使える様な戦術ではない筈だったという事。
偽装スクイズそのものを否定してる訳じゃないんだが。
503:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 13:35:22 3k/eVIMiO
伊原の作戦だろ原は何もしてない
504:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 13:38:38 zmwtPs3cO
>>503
WBCに伊原は出てない
505:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 13:42:01 vI7EKXLxO
498:11/01(日) 13:21 QtHFF4Tn0 [sage]
>>481
野村は自分を敬わない人間、自分が一目置かざるを得ない人間は徹底的に批判する子供の様な人間だからな
むしろ野村にボロクソに言われて一流。古田然り城島然り原然り
福盛は出て行ったときは野村にボロクソ言われていたが、返って来たら一転カワイイヤツとなったので2流に落ちぶれたって事だな
三流以下のカス人間が語るなバカ
506:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 14:04:28 kWsenbsbO
>>498
福盛が何時一流だったのかと
507:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 14:08:09 VPVR96hOO
鉄壁の守備である日ハムだけど唯一の弱点はキャッチャーだからその弱味を突いた
508:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 14:13:22 +Ocwn5m8O
>>506
むしろ今年は福盛にしては出来過ぎなぐらい神成績だったんだけどな
最後の最後がアレだっただけで
福盛いなかったらそもそもCS出れたかが怪しい
509:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 14:14:46 igXTjOSe0
>>508
"福盛にしては"の前提条件がつく成績のどこが一流なんだ。
510:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 14:18:58 3AFgXXtrO
偽装スクイズを防ぐのは難しいよな。
無警戒で不意を突かれちゃうと無理だな。
511:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 14:19:42 yXjd+839O
韓国記事みたいなスレタイだな
512:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 14:20:40 +Ocwn5m8O
>>509
文盲なのか流れが読めないのか、どっち？
513:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 14:20:40 gHg53ixsO
はい
514:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 14:21:56 bXtTdEHkO
しかし、原＆伊原体制になってから走塁も大分マシになったよな
515:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 14:22:09 zeH9Va1HO
成功すれば名采配、失敗したらルンバ
そんなもん
516:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 14:23:42 S+R4L8a3O
すぽると訂正したんか？
517:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 14:24:55 T0OSuDoh0
>>506
俺もそう思うんだけど
NPBで輝かしい実績を持つ野村にとってメジャーやWBCの存在ほどプライドを傷つける物は無いんですよ
メジャーで活躍してもてはやされる選手を彼がどんな気持ちで見ているのか察してやって下さい
518:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 14:43:52 sw8eVbh4O
>>510自分、高校学校時代、部活で偽装ｽｸｲｽﾞ潰しの練習をよくやってたよ。
練習試合で、たまに偽装ｽｸｲｽﾞやる学校あったけど、たいてい潰せていた。
１塁ﾗﾝﾅｰが走ったら、
→ｷｬｯﾁｰは全力で
→２塁に向けて
→送球
→ﾋﾟｯﾁｬｰは
→事前に
→その送球を妨害しない様なしゃがむモーション
(でもすぐ立てる様に完全にはしゃがまない)
→そして
→その送球を
→ﾋﾟｯﾁｬｰが
→意表をついてｶｯﾄして掴み
→間髪入れず
→３塁に送球
(この作業のｽﾋﾟｰﾄﾞ+正確性が命)
→たいてい
→３塁ﾗﾝﾅｰは
→偽装ｽｸｲｽﾞなので
→偽装走塁もしてて
→ホームに向けてほんの少しだけ塁を飛び出してるので
→たいていアウトが取れる。
(きちんとその練習をしっかりやった選手であれば)
成功したらアウトを一つ取れる上、３塁ランナーも潰せて、試合の流れを断ち切る事も出来るし(むしろこちらの流れになる)、いい事ずくめだったんでこの練習はみんな手抜きはしてなかった記憶が。
519:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 14:46:08 2bZRf3Ez0
>>516
昨日は「スクイズ失敗」ってさらっと言ってたなｗ
520:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 14:49:17 kWsenbsbO
>>517
どちらも福盛関係ねえし
521:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:06:48 HWVan6vB0
１，３塁で、1塁走者だけ盗塁って
わりかしよく見るプレーだと思うんだがなあ
522:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:09:08 BA6CbiSzO
世界の？？？？
523:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:10:18 7ffuMjLa0
日ハムはもう一回くらいひっかりそうだな
524:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:15:28 7N7yqrvvO
>>521
スクイズ無しでも二盗は余裕だけど一塁が阿部だからやったんだろうね
525:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:18:41 z+jMBORR0
世界の原
世界の亀井
526:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:20:06 BcHkMKTjO
あの緊張した場面では効果的な作戦だな
527:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:21:18 iTlbPsDv0
>>56
まあ、そんな単純なプレーを成功させるんだから、
原巨人は強いってことだな。
528:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:22:14 T0OSuDoh0
>>520
日本球界を捨ててメジャーに行く → 嫉妬心メラメラ
失敗蒔いて戻ってきて頭を下げる → カワイイヤツよしよし
まあ人生経験積んだら、この辺の心理が分かる様になるよ
529:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:22:16 3Z/1eQQgO
↓世界の2ちゃんねらーの見解
530:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:22:44 iTlbPsDv0
今日の解説は誰？
野村じゃなければ、つまらないから出かけるかな。
531:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:22:48 PdWvvMqkO
ハムのバッテリーが若いからな。
532:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:25:26 QZXvxZIWO
昨日のキムタクは格好良かったな！
533:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:27:10 T0OSuDoh0
>>521
悪送球一点を嫌がって成功する率が高い
偽装スクイズはその成功率を更に高めるための小細工。三塁見た後慌てて二塁悪送球とかすれば最高
今回は若い捕手があからさまに欺されたのでより目立った
デメリットが少ないのでやらない手は無いんだが、毎回やるより偶に隙を見てやる方がより効果的
ノムさんの言っている、俺なら見破っていたとか、強いチームならこんなのに引っかからないとかは意味不明
534:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:28:46 kWsenbsbO
>>528
嫉妬とか見当違いも甚だしいな
535:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:30:22 BerH7/4q0
そりゃ観戦する立場でしかもやった後からなら何とでも言えるしな。
野村って前もって偽装スクイズあり得ますよ、とか言ってたっけ？
536:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:30:36 3AFgXXtrO
>>518
その練習はうちもやったなぁ。
でも三塁ランナーは飛び出さないから、ピッチャーがカットしてオールセーフが多い気がします。
ちなみにパワプロでもピッチャーでカットできるよねw
537:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:31:38 T0OSuDoh0
>>534
君の一行レスにいつまでも付き合ってられないので
君がそう思うんならそれはそれでいいんじゃないかな
538:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:32:39 73YDKTVCO
世界ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やきうきめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
539:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:33:57 3AFgXXtrO
>>518
三塁ランナーは、そのプレーも念頭において、戻る方向に意識したワンウェイリードをとるのがセオリーだった。
540:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:34:59 VPVR96hOO
結局清原派と仁志と二岡が出ていってから阿部中心になってからの方がまとまりあるしベンチも明るい
清原派と仁志がチームの癌だったな
541:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:36:19 igXTjOSe0
>>510
1塁に対して牽制の仕草を見せてスクイズだけに気を取られてないぞと見せるだけでも結構違ってくると思うが。
警戒さえしてれば相手だってそうそう仕掛けてはこないんだからそこを指摘してるんだろ。
542:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:36:41 T0OSuDoh0
>>536
俺もその練習はやった事あるけど、やっぱり試合で成功した事はないな
というか普通に1.3塁での盗塁とかディレードスチールとかのケースで
使える（かもしれない）トリックプレイだよね
偽装スクイズは関係無いというか、3塁ランナーが飛び出しているんなら
普通に3塁投げるだろ
543:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:39:48 SPQSyMRI0
プロなら無死か一死１、３塁のケースは必ず牽制球を投げるべきって
頭にインプットしておくべきだよな。
544:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:42:14 jNQDfPcm0
阿部の足が遅いから偽装（相手も走って来るなんて思わないから）
速いランナーなら走るふりだけでいい
それだけでも一塁ランナーに気を使う
松本や鈴木が一塁ランナーならこんな作戦使わない
545:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:42:43 kWsenbsbO
>>537
ハイハイお疲れさん
546:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:42:59 3AFgXXtrO
>>541
それはそうだけど、一塁ランナーのスタートのタイミングって重要じゃないし、攻撃側が気にせず仕掛けたらと思わなくもない。
>>542
そうそう。
そうすると、三塁ランナーが二塁への送球の間に本塁突入しない限り（これって既に偽装スクイズじゃないけど）、この作戦は防ぎようがないんじゃないかと。
547:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:44:02 3AFgXXtrO
一三塁って楽しいよな。
野球の醍醐味だ。
548:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:44:25 T0OSuDoh0
>>543
むしろ全く警戒していないフリをして2塁で刺すのが上策だな
実際スクイズしてくる可能性もあるし、言うは易しだが
549:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:45:02 3AFgXXtrO
国際大会で延長は二三塁からってルールあったよね。
あれには反対だけど、やるなら一三塁だろう。
550:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:49:38 T0OSuDoh0
>>549
タイブレークは無死1.2塁じゃなかったか？
都市対抗では1死満塁
タイブレークは糞システムだと思ってるけど、でも確かに無死1.3塁だと面白そうではあるな
551:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:50:01 c/woDXwh0
>>136
素人に敬遠にはリスクがあると説教されるあたり
確かにブランドは落ちてるな
552:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:51:09 3AFgXXtrO
>>548
ただのスチールなら、プロだと三塁チラ見しつつも、即二塁送球だよね。
ピッチャーカットもあるし、セカンドショートの返球で本塁は刺せるから。
スクイズの構えで空振りされると、プロと言えども三塁ランナー刺さなきゃって気にならないかな。
三塁見つつ二塁送球、と
三塁、あれ来てない、二塁送球
キャッチャーにとって体重移動とか足の運びを考えると、この二つの違いは大きい。
553:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 15:56:08 3AFgXXtrO
>>551
いや、ノムさんなら後ろの打順まで考えた上での発言かもしれないけど。
昨日の解説聞くと、坂本と松本だけ比較していたからさ。
敬遠で松本も嫌だと思うけどな。
前進守備で万が一抜かれたり、四死球出して小笠原になったら、試合決まっちゃうよ。
一点が重要な場面ではあったけど、一点で決まる場面じゃなかった。
そこらへんも解説できる人だったはずなのに、ちょっと年のせいか狭い範囲の解説だった気がした。
554:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 16:01:01 T0OSuDoh0
序盤から1点取られるのを嫌がって敬遠とか無い罠
次が投手とかならともかく
555:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 16:02:54 3AFgXXtrO
>>554
いや、確か7回だったかな。
だから微妙ではある。
556:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 16:05:03 T0OSuDoh0
>>555
いや5回でしょ
偽装スクイズが7回
557:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 16:05:34 T0OSuDoh0
付け加えると確かに序盤は言い過ぎだった
558:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 16:06:43 20sOg1gE0
朝鮮の記事かとおもった。
559:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 16:08:10 3AFgXXtrO
そっか。
5回ならどっちかと言うとランナー溜めないのがセオリーだよね。
560:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 16:14:50 igXTjOSe0
>>553
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
そのシーンについてうるぐすで本人が詳しく語ってる。
561:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 16:25:38 3AFgXXtrO
>>560
ありがとう。
少しトーンダウンしてませをか。
CSでの代打大道が効果的だったのかな。
しかしノムさん、CSの巨人の戦い方を知らなかったとは。
目の前に全力投球だったのか。
個人的には、代打の可能性がなくても坂本勝負かなと思う。
ボール球を使うべきというのは言わずもがなだけど。
562:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 16:38:57 sx8Y/wq5O
>>553
パワプロでも解説してろよｗ
563:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 16:49:05 6f9uViPO0
偽装スクイズ時には、三塁走者の動きを視認したうえで
即時に一塁走者を刺せるか判断して、二塁に送球
こんな事出来る捕手、何人いるんだよｗ
暴投の可能性も考えて、走らせておけばいいんだよ
そんなことより、スンヨプとストライクゾーンで勝負したのが失敗なんじゃね？
1死2，3塁でビハインド状態なんだから2点取られようが3，4点取られようが
どっちにしても絶望的な点差なんだから
ストライクゾーン以外で歩かせてもしゃんめいって配球だろJK
564:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 16:49:44 CsqDxzF9O
中学野球でよくあることな件
565:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 16:52:29 T0OSuDoh0
スンを警戒して四球とか出したら、絶対に批判するくせにｗ
566:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 17:19:53 6f9uViPO0
>>565
いや、国民的四球なら、実況スレでスンヨプを皆で冷やかす程度
567:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 17:47:43 t4DYoQ1E0
なんでキムタクがプロ野球の試合にでてるんだ？ジャニーズの力か？
568:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 17:57:45 T0OSuDoh0
捕手を含む全ポジションと芸能活動までこなすキムタクさん舐めちゃいかん
569:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 17:59:10 0auGxPoVP
フジの平井スポはひどかったな。
中継を見ていて侍でも練習してたとか野村の解説とか、、、なんという情報弱者かと驚いた。
570:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 18:14:37 Tt7n5nBx0
>>569
国分が試合後のキムタクにインタビューしてるのに
おもっきしスクイズはスルーだもんなｗ
まあ守備もでかかったとは思うけどね。
しかしCSから原の代打策神がかりてきだな。。
571:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 18:18:21 Tl1tFz8Y0
絶賛ワロタｗｗｗ
572:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 18:27:32 O+EkSFqQO
世界って
（笑）
573:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 20:44:44 vxrQX15y0
スクイズ失敗なんて許されないっていってる人がいるけどスクイズって成功率どれくらいなの？プロで。
90くらいあるの？
574:名無しさん＠恐縮です
09/11/01 21:30:28 UOtpKsWN0
>>245
巨人の松本は
花巻のチビッ子２番佐藤の真似が上手いな。
575:名無しさん＠恐縮です
09/11/02 09:15:26 WjNbLYHZO
昨日のスンヨプの盗塁は調子に乗りすぎたな
576:名無しさん＠恐縮です
09/11/02 09:19:08 HCzwGAZ2O
G7の首脳に「日本の原監督を知ってますか？」って聞いてみろや焼豚ｗ
577:名無しさん＠恐縮です
09/11/02 09:26:58 kX7Tp4vaO
俺が監督なら普通にツーベースヒットのサイン出す
578:名無しさん＠恐縮です
09/11/02 09:38:29 Unj4M7yZO
>>577
手堅いw
579:名無しさん＠恐縮です
09/11/02 09:40:43 PT9uI1E/O
昨夜の白井の解説面白かったな
580:名無しさん＠恐縮です
09/11/02 09:41:08 7F7YahSKO
>>576
G7の首脳に「日本の岡田監督を知ってますか？」って聞いてみろやサカ豚ｗ
581:名無しさん＠恐縮です
09/11/02 09:51:14 Unj4M7yZO
G7の首脳はイチローは知らないだろうけど、中田は知っているだろうね。
世界的にはサッカーの方が有名だから。
これは事実。
だからと言って、サッカーが優れているわけでもなんでもない。
世界的に広まっているマクドナルドと日本にしかない駅前の立食いそばとどっちが美味いですか？
そんなレベルだ。
そんなもん好みの問題だし、日によって違うもの食えばいい。
変なグローバリズムでサッカーを崇める必要はないし、逆に野球を特別視する必要もない。
相手を豚扱いして騒いでいる人達は何が目的なんだ？
…個人的には高校野球は神だと思っている。
582:名無しさん＠恐縮です
09/11/02 10:00:19 t8kfLxcsO
ハムの偽装先発隠しは悪質。最初から決まっていた猿芝居。
だから梨田は予告先発拒否したんだろw
583:名無しさん＠恐縮です
09/11/02 10:04:10 LxDa/GaSO
歴史上最も名誉ある遅刻はワールドカップ決勝の観戦の為サミットに堂々と遅れてきた首脳だろうな
584:名無しさん＠恐縮です
09/11/02 10:04:41 JA7UDH/ZO
これ、捕手への守備妨害にならへんの？
585:名無しさん＠恐縮です
09/11/02 10:08:32 dxWQkZlGO
>>581
イチローはオバマに会ってるけどね。
586:名無しさん＠恐縮です
09/11/02 10:20:07 LxDa/GaSO
>>585
世界共通の国賓の扱い
一位 天皇、法王、皇帝
二位 王、女王
三位 大統領
四位 首相
五位 書記長
現在、皇帝はいない。中田は天皇とローマ法王の2人に会った唯一の日本人
(談笑出来る近さのレベルという意味で)
政治家は仕事上であり儀礼的なものでしかない
587:名無しさん＠恐縮です
09/11/02 10:21:23 3xd+J6280
>>586
あ痛たたたた.・・・
今時こんなの信じてる奴がまだいたとは。
588:名無しさん＠恐縮です
09/11/02 10:22:37 Unj4M7yZO
>>585
G7と言っても日米では野球普及してるから、主にヨーロッパだろうな。
ここで言っているのは。
589:名無しさん＠恐縮です
09/11/02 10:28:41 LxDa/GaSO
>>587
信じるも何も (笑)
お前知らんの？ (笑)
焼き豚は所詮焼き豚よ
590:名無しさん＠恐縮です
09/11/02 10:33:49 Unj4M7yZO
>>586
こういうバカにつける薬はありますか？
591:名無しさん＠恐縮です
09/11/02 10:36:27 LxDa/GaSO
>>588
日米でもサッカーは普通に盛んだし特に日本の首相が中田を知らないわけない
クリントンとも中田は世界会議で会ってるし、日本の外務大臣はこないだアフガンに電撃訪問したけどサッカーボールはしっかり手配して持っていったからなw
むしろヨーロッパでは絶望的なほどにやきう選手は知られてないということだろう
592:名無しさん＠恐縮です
09/11/02 10:48:58 ByALBEHw0
>>581
自分の判断や惨めな境遇に自信が持てないから、世界では～とか他者の判断やスタンダードに拘るんだろ
可哀想だから正論言ってくれるなよｗ
593:名無しさん＠恐縮です
09/11/02 11:10:37 Unj4M7yZO
>>591
むしろというか、まさにそう言ったつもり。
>>592
そんなもんかな。
俺だって自分の境遇に不満はあるけど、だからこそ野球やサッカー観るのがささやかな楽しみなんだ。
どっちがどうとか議論する意味が分からないなぁ。
594:名無しさん＠恐縮です
09/11/02 11:15:43 xmMWIVDAO
自分の認識する世界しか認めないんですか
595:名無しさん＠恐縮です
09/11/02 18:30:50 eFEeWuKuO
世界の原ァ？馬鹿じゃねーのマジでｗ
596:名無しさん＠恐縮です
09/11/02 20:53:19 MKMGSp+k0
>>586の誤解を正しておくと、外交儀礼上の序列は、君主＞大統領＞首相だけど、
君主間の序列はEmperorもKingもPopeも平等に即位順。
天皇は別格という誤解は、かつて昭和天皇が60年以上も君主の地位にいて、
どこに行っても、英国王やローマ教皇より上席の最上位に列せられてたから。
戦前は世界中の国家元首が一堂に会する機会なんてなかったし。
597:名無しさん＠恐縮です
09/11/02 21:04:28 ByALBEHw0
でも韓国人は天皇を日王と言って蔑むんだぜ
呆れた事に新聞でも
598:名無しさん＠恐縮です
09/11/02 21:13:25 WjNbLYHZO
韓国では日本を批判したり蔑む事が正義だからな
日本人を尊敬したり敬う事は絶対ないだろ
599:名無しさん＠恐縮です
09/11/03 10:56:08 MkoAyMBjO
さあ韓国スレになって参りました
600:名無しさん＠恐縮です
09/11/03 11:45:34 gp4uCWrV0
野村は両チームを批判してたけど、
野村自身もベタな作戦を良く使うからな。
実際、想定外だったから成功したわけだし。
601:名無しさん＠恐縮です
09/11/03 11:49:50 i3uRpW2QO
偽装スクイズとか横浜でもやってるっつーのｗｗｗ
602:名無しさん＠恐縮です
09/11/03 12:15:35 81nuJpelO
偽装スクイズなんて中学でもやってたつーの
603:名無しさん＠恐縮です
09/11/04 09:59:53 6dD2dUunO
送りバントだって予想されるけど、極端なバントシフトをしないこともある。