09/09/23 01:04:03 0
(>>1より)
51 *430 機械組立工 76 *344 調理士
52 *428 オフセット印刷工 77 *339 百貨店店員
53 *423 鉄工 78 *339 歯科衛生士
54 *420 測量技術者 79 *336 幼稚園教諭
55 *408 板金工 80 *332 鉄筋工
56 *408 とび工 81 *325 タクシー運転手
57 *406 機械検査工 82 *325 ワープロ･オペレーター
58 *405 仕上工 83 *323 パティシエ
59 *403 准看護師 84 *323 保育士(保母･保父)
60 *402 自動車整備工 85 *322 販売店員(百貨店店員を除く)
61 *399 プログラマー 86 *309 福祉施設介護員
62 *399 配管工 87 *305 用務員
63 *392 理学療法士、作業療法士 88 *299 守衛
64 *389 金属プレス工 89 *294 漁師
65 *387 大工 90 *287 警備員
66 *387 個人教師、 塾･予備校講師 91 *286 理容･美容師
67 *382 建設機械運転工 92 *282 ホームペルパー
68 *380 介護支援専門員(ｹｱﾏﾈｰｼﾞｬｰ) 93 *278 給仕従事者
69 *375 保険外交員 94 *232 ビル清掃員
70 *371 左官 95 *196 ミシン縫製工
71 *355 通信機器組立工 96 *120 農家
72 *354 電子計算機オペレーター 97 **29 林業
73 *349 栄養士
74 *349 土木作業員
75 *347 歯科技工士
ランキング画像：平均年齢(歳)、5年前比増減率(％)、生涯賃金(万円)の確認はこちらで
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
前スレ ★1 2009/09/22(火) 06:10:20
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
※2007年のデータから、警察官、高等学校教員(公立)、小･中学校(幼稚園)教員(公立)、
清掃員(公務員)、給食員(公立)、消防士が除外。新たに、騎手、大学准教授、准看護師が追加。
(>>3以降に、本文)
3:ミットモナイト▲φ ★
09/09/23 01:04:45 0
(>>2より)
本誌では、昨年の特集に引き続き、私たちになじみが深く、比較的就業人口が多い
職種を対象に、08年の推定年収をはじき出した。左ページのランキングは、
それを推定年収が高い順に並べたものだ（作成方法と見方は下記参照）。
堂々のトップは今回もプロ野球選手。これは、大リーグなどへ移籍する選手が多く、
有望な選手を手放したくない球団側が年俸アップをのんでいるためだ。
ちなみに08年は、球団別の平均年俸で14年ぶりに巨人が首位の座を
阪神に譲った。上原浩治選手が大リーグに、二岡智宏選手が日本ハムに
移籍したことがその理由だ。
そして上昇率のトップはJリーガー。サッカー人気が息を吹き返しつつあるのか、
入場者数が増えているため、年収は5年前に比べて40.3％増えた。
だがランキングを見ると、上昇しているのは選手寿命が短いスポーツ選手などに
限られており、やはり大半の職種では減少に歯止めがかかっていないことがわかる。
(中略)
高給取りのイメージが強い記者も4.6％減となった（17位）。新聞離れの加速によって
大手新聞社はいずれも部数を落とし、広告収入も激減。赤字に転落する新聞社も出始めた。
そのため今夏のボーナスは、20万～50万円近くダウン。出張用の航空券は、
格安チケット店での購入以外は認めないとする会社や、記者の基本である
夜討ち朝駆け取材を一部、制限する会社も現れているほどだ。
(後略)
(>>4以降に、＜ランキング表の作成方法と見方＞)
4:ミットモナイト▲φ ★
09/09/23 01:05:27 0
(>>3より)
＜ランキング表の作成方法と見方＞
推定年収は主に厚生労働省「賃金構造基本統計調査」（2008年）のデータを基に算出
（現金給与額×12ヵ月＋年間賞与その他特別給与額）。千円の位で四捨五入。
注釈がない限り、基本的に民間企業の社員（一般労働者）の年収である。
5年前比増減率は03年のデータがない職種は「―」とした。大工、土木作業員など
一部職種の03年の推定年収は「屋外労働者調査」から算出した。
生涯賃金は22歳から60歳まで働くという前提で、「賃金構造基本統計調査」の
年齢別データを参考にして算出した。
プロ野球選手、Jリーガー、国会議員、競艇選手、プロゴルファー、都道府県議会議員、
競輪選手、弁護士、市議会議員、地方公務員、国家公務員、漁師、農家、林業の
推定年収は、各種データまたは聞き取りによって算出した。
都道府県議会議員、市議会議員、地方公務員、漁師、農家、林業の推定年収は07年の数値。
5年前比増減率は02年との比較。
(終)
5:ミットモナイト▲φ ★
09/09/23 01:06:11 0
【参考データ】
2008年のデータとの比較のために、2007年のデータも貼っておきます。
■100職種｢推定年収ランキング(主に2007年のデータ)｣ 週刊ダイヤモンド 2008年9月13日号
順 万円 職種
*1 3553 プロ野球選手 26 *602 航空機客室乗務員(ｷｬﾋﾞﾝｱﾃﾝﾀﾞﾝﾄ)
*2 2667 Jリーガー 27 *599 一級建築士
*3 2193 国会議員 28 *576 電車車掌
*4 1827 競艇選手 29 *568 給食員(公立)
*5 1468 都道府県議会議員 30 *563 獣医師
*6 1341 ﾌﾟﾛｺﾞﾙﾌｧｰ(男子ﾂｱｰﾌﾟﾛ平均) 31 *561 港湾荷役作業員
*7 1308 航空機操縦士(パイロット) 32 *554 システムエンジニア
*8 1122 大学教授 33 *531 社会保険労務士
*9 1112 競輪選手 34 *527 不動産鑑定士
10 1104 勤務医 35 *525 診療放射線･診療X線技師
11 *895 記者 36 *513 薬剤師
12 *852 弁護士 37 *501 一般化学工
13 *831 公認会計士、税理士 38 *498 機械製図工
14 *780 歯科医師 39 *496 各種学校･専修学校教員
15 *777 市議会議員 40 *484 クレーン運転工
16 *769 警察官 41 *483 臨床検査技師
17 *768 高等学校教員(公立) 42 *480 鋳物工
18 *767 大学講師 43 *475 機械修理工
19 *737 小･中学校(幼稚園)教員(公立) 44 *472 オフセット印刷工
20 *736 高等学校教員(私立) 45 *463 電気工
21 *700 地方公務員 46 *456 半導体チップ製造工
22 *690 消防士 47 *456 看護師
23 *686 清掃員(公務員) 48 *444 機械組立工
24 *640 国家公務員 49 *444 大型トラック運転手
25 *613 電車運転士 50 *443 自動車組立工
(>>6以降に、51～100位と、2007年のランキング画像)
6:ミットモナイト▲φ ★
09/09/23 01:06:52 0
(>>5より)
51 *441 自動車外交販売員 76 *356 守衛
52 *435 旋盤工 77 *351 電子計算機オペレーター
53 *432 金属･建築塗装工 78 *347 調理士
54 *422 溶接工 79 *344 ワープロ･オペレーター
55 *420 営業用バス運転手 80 *342 タクシー運転手
56 *418 測量技術者 81 *342 栄養士
57 *411 デザイナー 82 *336 歯科衛生士
58 *406 金属プレス工 83 *333 幼稚園教諭
59 *405 鉄工 84 *330 百貨店店員
60 *402 配管工 85 *324 保育士(保母･保父)
61 *402 左官 86 *323 土木作業員
62 *401 プログラマー 87 *315 販売店員(百貨店店員を除く)
63 *401 とび工 88 *311 通信機器組立工
64 *397 歯科技工士 89 *310 パティシエ
65 *397 仕上工 90 *306 用務員
66 *396 板金工 91 *300 福祉施設介護員
67 *395 理学療法士、作業療法士 92 *295 警備員
68 *392 自動車整備工 93 *284 ホームペルパー
69 *386 介護支援専門員(ｹｱﾏﾈｰｼﾞｬｰ) 94 *266 理容･美容師
70 *382 大工 95 *266 給仕従事者
71 *381 個人教師、 塾･予備校講師 96 *259 漁師
72 *377 建設機械運転工 97 *222 ビル清掃員
73 *374 鉄筋工 98 *192 ミシン縫製工
74 *374 機械検査工 99 *123 農家
75 *359 保険外交員 100 **48 林業
ランキング画像：平均年齢(歳)、5年前比増減率(％)、生涯賃金(万円)の確認はこちらで
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
7:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:07:54 TibhOB7b0
★４までいく内容なのか？
8:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:09:15 qpblXQuV0
公務員高すぎだろ死ね
9:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:09:21 Ddqrkn/I0
JリーガーってJ2選手は入ってないんだろ？
J2でそんなに貰ってると思えない。
プロ野球は２軍選手入ってそうだな。
10:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:09:48 SHXK+NGO0
公務員が批判される理由がよくわかる。
11:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:10:08 E/OZEmiq0
土木作業員が一言
↓ ↓ ↓
12:(;;ﾟёﾟ)
09/09/23 01:11:10 4c4rUxge0
まだ やきう やっとんのんか
13:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:14:28 hoDNzkt20
サッカーは
出場給
勝利給
代表給（選ばれた人のみ）がある
中には、例えば基本年俸1000万より出場勝利給2000万と上回ったりする選手もいる
14:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:17:02 mpKovDO60
なんでこれで公務員批判がでるんだろうな。
意味わかんね。
自分がなれなかったからってねたむなよ。
15:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:17:47 veXIbBzA0
地方公務員が国家公務員より高給なのはおかしいな。
しかし、高給取りなら裁判官とか検察官とか開業医辺り抜けてるし、
色々不十分なデータだよ。
16:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:18:47 Lu76bqHg0
サッカー選手の年収を７００万と報道したテレ朝は意図的
17:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:20:18 7jA8UpC7O
>>9
１軍も２軍も、野球は同じチームだろ。
Ｊ１とＪ２ではチームに関連性はないし、リーグも違う。
外国の慣例でも１部リーグと２部リーグは別物。
18:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:20:21 ACR2tbd40
>>947
サンキュー
なんだJ1の年俸総額のソースって日刊スポーツなのか
↓みたいに具体的なソースなのかと期待してしまった
Jリーグ年俸
94年 日本人平均:21097 外国籍平均:34879
95年 日本人平均:24585 外国籍平均:69510
96年 日本人平均:24682 外国籍平均:78476
97年 日本人平均:25900 外国籍平均:91797
98年 日本人平均:22472 外国籍平均:85940
(単位:1000円)
URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
19:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:22:59 RpC+OFK00
これ、ビジ板かニュー速＋じゃないの？
それにしても、日本の林業は壊滅状態だな。
20:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:26:10 hoDNzkt20
林業は歩合制だからやればやるほど儲かる
21:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:26:44 t4QGGLV20
プロ野球にはアイランドリーグとか入ってるの？
22:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:27:30 bPgG3aXb0
騎手が意外に安いなぁ
宇宙飛行士ほどじゃないけど、けっこう命賭けてんのに
23:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:28:18 IbPFe1+U0
>>18
日本人平均ならもっと低いだろうね。
24:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:29:50 IbPFe1+U0
>>17
同じチームじゃない球団もあるけどね。
25:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:31:34 ACR2tbd40
>>23
日本人平均って書いてあるだろ
ちなみに99年から08年までの人件費推移もあった
J1クラブの日本人選手人件費の平均が8億800万円
URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
26:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:32:15 7jA8UpC7O
プレミアやセリエで国籍別に発表するなんて聞いた事ないが。
もちろん、ＭＬＢも。
やきう脳って、本当に時代遅れだよな。
27:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:32:53 IbPFe1+U0
>>25
このタイトルのＪリーガーの年収の日本人平均な。
28:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:33:10 o21V/0/2O
サカ豚って他人の金が好きなんだね
29:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:33:45 oDh43Dxy0
このスレのまとめ
プロ野球選手のデータ
URLﾘﾝｸ(www.job-etc.com)
平均年収 ３７５１万円 ○ 就業者数およそ７５０人
プロサッカー選手（Jリーガー）のデータ
URLﾘﾝｸ(www.job-etc.com)
平均年収 １６１０万円 ○ 就業者数およそ８００人
職業の平均年収ランキング
プロ野球選手3,700万円
URLﾘﾝｸ(2chreport.net)
Jリーガー1,600万円
URLﾘﾝｸ(2chreport.net)
30:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:33:52 RpC+OFK00
＞13 *831 公認会計士、税理士
これひと括りでいいのか？
＞65 *397 仕上工
＞66 *396 板金工
1万しか差がないなら、むしろこっち括ればいいじゃねーかｗ
31:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:34:07 7jA8UpC7O
>>24
人件費の財源は同じだろ。意味不明な弁解は止めろ。
32:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:35:26 oDh43Dxy0
>>1は
プロ野球１２チーム１軍選手＋２軍選手の約８４０人の平均年俸
Ｊリーグ１部１８チーム約５４０人の平均年俸
33:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:35:33 iUBxyGSU0
テレ朝は金掛け捲ってAFCの放映権をとって
飼い殺しにするという
まさしく身を削ったサッカー敵視行為をしてるからな。
もはや怨念に近いよ、これは。
34:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:35:43 3RirP6wm0
そろそろ野球豚唯一の自慢の年収ですらサッカーに抜かれそうだな
アワレだな
35:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:35:57 38RaSamQ0
社会保険労務士 爆アゲｗｗｗｗ
何が起こった！ｗ
36:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:36:48 RpC+OFK00
>>35
年金問題？
37:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:36:52 T5asL6M7O
サッカー選手は手取りだし
38:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:36:58 NudYOOIe0
焼き豚はJリーガーの年俸をよく馬鹿にしてたからなぁｗ
必然的にそれ以下の職業の人達も馬鹿にしてたんだな
焼き豚ってほんと最低だわ
39:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:37:30 IJZlwfsM0
2位のJリーガーと1位のプロ野球選手との平均年収の差が年々縮まってる。
2008年は638万円まで縮まった。
■100職種｢推定年収ランキング(2006年)｣ 週刊ダイヤモンド 2007年10月6日号
順 万円 職種
*1 3751 プロ野球選手
*2 2585 Jリーガー
差 1166
■100職種｢推定年収ランキング(2007年)｣ 週刊ダイヤモンド 2008年9月13日号
順 万円 職種
*1 3553 プロ野球選手
*2 2667 Jリーガー
差 *886
■97職種｢推定年収ランキング(2008年)｣ 週刊ダイヤモンド 2009年9月19日号
順 万円 職種
*1 3631 プロ野球選手
*2 2993 Jリーガー
差 *638
40:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:37:35 oDh43Dxy0
２００９日刊スポーツグラフによると
Ｊ１の選手の平均年俸２５９８万円
URLﾘﾝｸ(www.plus-blog.sportsnavi.com)
つまり>>1のＪリーグ選手には副収入か出来高や賞金も込の可能性大
41:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:37:39 FjvpcM7T0
>>29
勝手にまとめんなカス
42:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:37:58 C3kM72Zr0
>>33
あほなテレ朝はいまは赤字に苦しんで経費削減しまくってますｗ
43:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:38:25 wFGwmATeO
>>15
国家公務員のが休暇が多いとか手当が多いとかあるんじゃないの？わかんないけど。
自衛官だの警官だのはある程度高くてもいいと思う、俺は。
44:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:38:59 TibhOB7b0
J2ってJリーグではないのか？
よく分からんな、それなら>>1のはJ１ってちゃんと書いておいたほうが良さそうなものだが
45:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:39:05 FjvpcM7T0
ID:oDh43Dxy0 胸キュン必死すぐるｗ
46:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:39:28 IbPFe1+U0
>>31
湘南シーレックスは違うみたいよ。
47:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:39:31 kURFK8Qw0
競艇選手は年収も凄いけど
様々な手当ての額と種類の多さが凄いと思う。
年金の受け取り額も凄いし…
48:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:39:40 iUBxyGSU0
>>42
それならAFCの放映権を手放して
最近サッカー寄りになっている日テレに譲って欲しいもんだ。
もともとテレ朝が吊り上げた放映権料だし。
49:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:40:12 6G4IdEfvP
やきうは在日が異常なほど保護優遇されてるのと一緒
通常のルールに当てはめたら即破綻する
日本のためにならないむしろ食い荒らしているやきうは即刻日本から出て行ってもらいたい
50:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:40:19 RGBTrRWnO
>>37
それ海外の話し
51:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:40:30 ACR2tbd40
ちなみに
>>25のJリーグ公式サイトの数字
日本人平均8億800万を27人で割ると、2992万5925円
外人が平均3人いるとすると合計30人で割と納得できる数字になる
52:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:42:34 aK1LZgxfP
何度も言うけどサッカー選手はもっと稼げる余地がある。
イモ臭かったサッカー小僧のベッカムがビクトリアと結婚して
一気にスター選手に伸し上がったのと同じように。
そう成ればなるほど逆にサッカー小僧的価値も生まれるし、
それぞれの価値を宣伝する評論家も生まれる。
サッカーは多様な価値を表現できる自由さがあるんだから、
もっと貪欲に成って良い。
高木豊はサッカー界の亀田一家を目指すべきｗ
53:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:42:37 Ro6F4cTO0
>>19
仲良くワンツーフィニッシュなんだからｗ
芸スポで使ってもいいでしょう一応。
本音はブターウォーズ、月代遊びを期待してるんでしょうけど。
もう芸スポ名物ですからな…（嘆息）
54:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:42:57 3aDHFivX0
>>46
別組織にしたけど経費が増大しただけだったのですぐ元に戻した
今は名前とユニが違うだけ
55:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:43:29 sBx89l/xO
野球＝金貰えるってわけじゃ無いんだな
56:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:43:35 XV71hcu30
60 *402 配管工
62 *401 プログラマー
死ねる
57:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:43:45 oDh43Dxy0
>>44
一応Ｊリーグらしいけど
２部だから入れないんだって
58:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:44:30 Ro6F4cTO0
>>56
ブルーカラーなめたらあかんですよ。
上から10％くらいの高学歴以外は全く役に立たない時代になっとんですなこれが
59:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:45:13 wFGwmATeO
>>47
どんくらいもらえるんだろ？！
確か騎手は低いような気がした。
国民年金の俺涙目
60:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:45:41 mDFO2txk0
>>33
あんなもんは視聴率とれないカスだよバカ
61:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:45:54 o21V/0/2O
税リーグ
62:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:46:17 7jA8UpC7O
まあ、浦和とかガンバが平均を吊り上げてるからなあ。
ガンバとかクラブＷ杯やＡＣＬ制覇やらで、
ボーナスだけでも一人あたり３千万円くらいもらってるだろ。
63:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:46:39 y94iabK80
サッカーの今後の伸びしろ
・ハード（競技場）等の充実による観客動員数増加
・ACL・CWC等の国際試合による収益・観客増加
・海外への放送権・ニュース等に使われる映像権料の増加
野球の今後の伸びしろ
・なし
64:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:47:25 aK1LZgxfP
>>44
J2は明確にJリーグだよ。
クラブも全てプロクラブ。
でも全てがプロ選手であるか？と言えば違うんだよね。
サッカーはプロとアマの垣根が無いから、プロクラブにも
アマチュア選手が普通に所属できる。
J1にも社会人選手が居たりするｗ
大手企業に勤めながらサッカー選手するような選手が。
65:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:47:27 oDh43Dxy0
Ｊリーグは選手の人数減らしたらしいね
だから伸びたのか
66:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:47:27 wFGwmATeO
>>52
ベッカムは普通に実力あったからじゃね？ビクトリアはほぼ関係ないような気がwwww
67:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:47:47 IbPFe1+U0
>>60
おそらく、テレ朝から単なる不良在庫だろうな。
日テレの六大学野球と同じだな。
68:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:48:40 unaoSjkDO
>>44
イレブンなんちゃらにはＪ２の動員数も入れてるのに別リーグとはおかしいわな
69:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:49:19 3aDHFivX0
>>44
それだと「プロ野球」だから独立リーグを含めないとおかしくね？
ＮＰＢ平均じゃないんだよ
70:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:49:40 o21V/0/2O
かたかたかたかたかたかたかたかたかたかたかたかたかたかたかたかたかたかたかたかた
71:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:49:43 eVTjwE8+0
>>33
そういう無駄金捨て金のお家芸はNHKだけだと思ってたが
テレ朝も酷いのか
ちなみにNHKに関しては諦めてるよ。受信契約拒否という形でボイコットしてます。
72:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:50:05 edqmqbic0
_,..----､_
／ ,r￣＼!!;へ
/〃/ ､ , ;i
i,__ i ‐=･ｧj,ir=･ﾞ) 諸君らの愛するやきうは高額年棒だ！
lk i.l ／',!ﾞi＼ i 何故だ！
ﾞiヾ,. ,..-ﾆ_ /
Y ﾄ､ ﾄ-:=┘i
l ! ＼＿＿j'.l
｣-ゝr―‐==;十i _,r--―､
.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜ _,.r<"｢ l__＿__
＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼ ＼r",.-､, ＼
∧ ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~ ﾞi / ＼＼(_.人 ヽ._ ヽ
ﾚ'へ._ﾉi ｢ ＼ ﾞl //./",｢￣／ / / ヽ-ゝ. ＼ /
ﾚ'/／ .l l ! ! i/./ ./ / / / ,（ ＼ ノﾊ
／ ヽ､
ィ i
／ i ヽゝ
//´ ／ ノ ｲl ､ヽ
l , ‐ィ ´ir'´〃', ﾄl
{ f三ﾐ'' ｱT ー-'ヽ ﾉ ＜ジジイが経費処理してるからさ
ヽ !、´ /i ヽ }､ /
ヽ l´ .ﾉ ｀ー 'ﾉ l l
_,. - Jｨﾍ. ｀､''__ ヽ'ノノ ,.人､
/ ／ヘ ﾍ ｰ ｀ィ＿ ／ lヽ＼
l _,＼ /`ー,. ''_,.ゝ' / | ＼
| r┴―┐' r´-く ハ l
l l＿ ! .| ゝ、 / ヽ--
r '´__,.)～┤ !ーi ヽ / ｀７
/ /, -‐- ､ l /i | / /
73:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:50:10 3RirP6wm0
野球ってどんどん衰退してくね・・・
74:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:51:02 r39NldFM0
>>65
いっつも思うんだけど、野球基準で考えるのはやめた方が。
他じゃあありえない凄く特殊な環境で、高額な年俸にしても突込み所あるし。
そう考えてみた方がすっきり把握できると思うよ。
75:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:51:20 aK1LZgxfP
>>64を補足すると、JFLはアマチュアリーグだけど、
プロクラブも存在するし、プロ選手も存在する。
実質J3であるJFLでも2000万以上稼ぐプロ選手が居たりする。
>>66
ベッカムは普通に実力あるよ。
でもサッカー界で1,2を争う選手か？と言えば微妙。
逆にそれに対する批判がベッカムのサッカー選手としての
価値すらも否定しちゃうのは大問題であるだけで。
76:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:51:53 IbPFe1+U0
>>71
おまえは難癖付けて受信料払わないだけだから論外。
77:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:52:02 NV3NvVCt0
>>69
むしろ社会人野球を含めるべきかな
野球独立リーグはサッカーで言えばJFL以下
78:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:52:08 Ro6F4cTO0
>>73
何事も寿命ってもんがあるんですよ。
消費社会だとスポーツ観戦なんかもモロにそれでして。
サッカーだって例外じゃありませんよ。
79:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:52:12 SyBeRWaR0
>>1
> 22 *700 地方公務員(一般行政職）
> 23 *644 国家公務員(一般行政職）
公務員が、世の中のほとんどの人より高給を得てるってのは、異常なことだと思う。
80:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:52:22 oDh43Dxy0
年俸総額だと
プロ野球約３０億円
Ｊリーグ約１６億円
になるな
81:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:52:50 gmzut/Wx0
マスコミ関係の年収がないのはなぜ？
82:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:53:11 Ro6F4cTO0
>>81
記者
つーのはあるな…
83:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:53:48 mDFO2txk0
>>67
そうそう
テレ朝が放映権を手放せばいいとか言ってるがテレ朝が見放したらどの局も買ってくれないよ
今年はW杯の最終予選があったのにスポーツの年間視聴率トップ１０に入らないほどサッカーを取り巻く環境が変化してる
いつまでも２００２年の感覚を引きずってんじゃねーよ、つーのｗ
84:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:54:42 IbPFe1+U0
>>80
ひと桁まちがっとるがな
85:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:55:09 r39NldFM0
>>83
実際に日テレが買おうとしたらしい。それをテレ朝は断ったんだと。
日テレとするとCWCでトヨタと繋がりがあるんで、ある程度の売れる算段は出来るんだな。
86:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:55:18 oDh43Dxy0
>>69
ＮＰＢはプロ野球って名前だろ
独立リーグはプロ野球の選手じゃなくて独立リーグの選手じゃん
87:あ
09/09/23 01:55:28 EfRCNKw0O
あ
88:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:55:36 C3kM72Zr0
>>83
日テレが買おうとしたらテレ朝が断わったて話が記事になってたよ
89:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:56:16 oDh43Dxy0
>>84
やっぱりか書きこんでから
低いと思ったわｗ
90:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:56:21 gmzut/Wx0
>>82
記者はあるけどＴＶ局員とか
91:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:56:32 Ro6F4cTO0
>>86
日本 プロ野球 機構
ですからな。
一応固有名詞つーことになるな。
無論Ｊリーガーも固有名詞ですな。
92:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:56:43 3aDHFivX0
>>46
2000年～2004年の間だけだね
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
シーレックス事業部は、地元を中心に独自のスポンサーを募るなど独立採算の道を探ってきたものの、毎年2億円前後の赤字を計上するなど採算割れを解消することができず、2004年に解散。球団業務部内の一部署となった。
93:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:57:09 oDh43Dxy0
>>85
日テレってＣＷＣから撤退とかあったけどどうなったんだ
94:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:57:44 LYNvZvTK0
つっこみどころが多すぎる
95:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:57:50 L1JMEn2+0
野球って試合数が多いからもっと稼いでるのかと思った。
年間150試合だっけ？サッカーって土日しかやってねーじゃん？
野球の方が選手が多いから、その分下がるのかな？
ってか、ピッチャーが休むからその分多いよね？
ところで、サッカーって代表の試合に呼ばれると手当てみたいなのあるの？
96:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:58:17 EsCBR/+/0
>>86
＞ＮＰＢはプロ野球って名前だろ
＞独立リーグはプロ野球の選手じゃなくて独立リーグの選手じゃん
質問だが、「プロスポーツリーグ」の定義ってどんなものだと思ってる？
俺はNPBは先ずそのチーム名に企業名がそのまま入り、
また当然のようにその宣伝広告費で運営されてるNPBこそ、
プロリーグ失格だと思うがね。
97:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:58:24 r39NldFM0
>>93
とりあえず二年分の契約は済んでたと思う。
その先はまたその頃の話。
98:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:58:49 C3kM72Zr0
>>93
今年も放送あるよ
99:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:59:01 y94iabK80
>>83
未熟な知識で煽るのはやめようよ
野球ファンは野球以外の情報をあまりに知らなすぎる
100:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:59:27 FjvpcM7T0
>>65
減らしてねーよバーカ、むしろ増えてるしｗ
101:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 01:59:57 wq3yowf20
>>86
独立リーグの選手は"プロ野球選手"でっせ。
待遇は天と地との差があるが、身分的にはＮＰＢの選手と同じ。
一般的にはプロ野球選手＝ＮＰＢの選手を指す、というのはわかるが正確な表現ではない。
102:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:00:01 wFGwmATeO
>>79
まあ言えてるったら言えてるけど、昔は公務員の給料は低いからクソって言われてたんだよ。連中にとってみれば今更なんだよ！って考えだと思う。
そのかわり地方は下げたほうがいいと思うがな。
103:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:00:19 vOYiwIRV0
弁護士と会計士ってあんまり差ないのな
おまけに会計士は税理士と合わせて平均してるから
会計士単体で平均出したらもっと高かったりして
104:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:00:45 3aDHFivX0
>>91
ＮＰＢってそういう意味だったのか。。
105:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:01:03 6G4IdEfvP
情弱焼き豚爺今日もフルボッコｗｗｗ
106:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:01:25 Ro6F4cTO0
>>96
プロの定義によるけど
通念的にはアマチュアの対義語として生まれてるから、
プレイによって対価を受け取る選手とそれを前提に運営する団体を
プロと呼ぶんじゃないかな。
それとも狭義のプロ定義があるの？
あとチーム名に企業名が入ってるというのが
ユニフォームにベタベタ広告入れたり
試合中にＣＭのタイムアウト入れまくったり
球場にスポンサー企業名が入ったりするのと
そんなに違うのかね。
結局は経営母体の恒久性に不安がある、というだけでしょ
私企業だと。
俺はそんなの愛しきれない、で終わりなんじゃないですかね。
「消費」に公も私もないかと思いますよ。
107:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:01:30 38RaSamQ0
なんだよ
やきう豚と
サカ豚ねたはもういいよ
９７も職種上がってるんだから
もっと他のネタないのか・・・
108:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:02:46 Ro6F4cTO0
>>104
まあだからって
プロ野球って単語が登録商標になってるとは思えないけど…
独立リーグ選手だってプロ野球選手を自称してもいいってことにはなりますね。
ただ世間は通念的にプロという単語を使ってるわけですから、
やっぱＮＰＢやＪ１じゃないと狭義のプロ選手とは考えないような。
109:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:02:54 vf+sny3aO
プロ野球→年間140試合以上、試合時間も長時間。
Ｊリーガー→年間だいたい45試合前後。試合時間は基本90分
Ｊリーガー時給高過ぎワロタｗｗｗ
実際の勝ち組はＪリーガーじゃね？
試合ない日は午前中２、３時間で練習終るクラブもあるし、
空いた時間で大学卒業したり資格とったり趣味に時間使えるのがいいね
110:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:03:02 oDh43Dxy0
>>98
あ、そうなの
なんか今年はＵＡＥで開催だから日テレ中継無くなるとかトヨタのスポンサー料も激減するとかあったけど
去年と同じ感じで放送するのか
111:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:04:39 wq3yowf20
>>106
「プロスポーツリーグ」だと >>96 の指摘は正しい。
>あとチーム名に企業名が入ってるというのが
(中略)
>そんなに違うのかね。
全然違う。
112:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:04:48 oDh43Dxy0
だからＪ２の先週はＪリーグ選手じゃないってことになるなｗ
>>1によると
113:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:04:50 r39NldFM0
>>106
独立リーグは野球界の選手の登録上の分類で公的にプロってのは認めてたと思う。
114:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:04:56 EsCBR/+/0
>>106
まあ君は俺が質問した人ではないのね。でもありがと。
プロスポーツリーグの定義ははっきり決まったものは無いだろうから、
人それぞれの意見でいいと思う。
だから俺も俺の独自の意見を持つ。
そしてNPBは、俺にはとてもプロスポーツに思えない。
簡潔にMLBと比較して言うなら、
MLB＝プロスポーツの企業
NPB＝企業のプロスポーツ
言葉をひっくり返しただけだが、これで結構説明出来てると思うのだが。
115:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:05:47 3aDHFivX0
>>109
野球選手の場合、ナイター終わったあとから朝までが自由時間でしょ
まあこんな時間だから酒呑むか焼肉食うかぐらいしかできないわな
116:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:06:21 wFGwmATeO
>>107
それしかネタが無いんだろwwwwww
まともなレスくれたの3人くらいしかいないしww
117:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:06:23 oDh43Dxy0
>>109
選手寿命考えたら野球のが生涯でかなり金もらってると思う
118:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:06:37 IbPFe1+U0
>>114
MLB＝プロスポーツの企業
NPB＝企業のプロスポーツ
どっちもプロスポーツって言ってるがな？
119:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:07:30 L1JMEn2+0
>>109
サッカー選手ってプロなのに3時間しか練習しないの？
その辺の高校生の方が練習してるんじゃないの？
120:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:07:51 NudYOOIe0
Jリーガーが金持ちだと焼き豚は何かと困るからな
必死で粗探ししててウケるｗｗ
121:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:08:14 oDh43Dxy0
てか労働時間で言ったら
ダルビッシュ最強だなｗ
122:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:08:23 3aDHFivX0
>>106
それに違いを感じる人があまりいなかったのが日本
でも感じる人が増えてきたんだよ
123:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:08:36 EsCBR/+/0
>>118
だからこそ、その言葉のニュアンスで分かってくれないと・・
じゃあもうちょっと付け加えれば、
MLB＝プロスポーツを運営する企業
NPB＝企業が宣伝のためにプロスポーツを運営
124:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:08:47 Ro6F4cTO0
>>111
チーム名「だけ」特別な理由は？
文化と消費の自明的な違いについて
スポーツ観戦の例にのみ基づいて説明可能なの？
>>114
ファンのことも競技のことも全然素人すぎるＮＰＢ、というのは分かるけど
アマチュアリズムの昇華を二の次にし、
経営を優先するという点でＭＬＢと大きく違うとは思えない。
そりゃ私感としては、愛の有無は明らかに違うと思うが、
そんなもの自明的というには程遠いからさ。
125:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:08:59 tSnNFSp40
格差が酷すぎる
稼いでる奴からは没収して均等に再分配しろ
126:外資系金融の平均年収＞日本のプロ野球の平均年収
09/09/23 02:09:12 VQa//Cbd0
自治体（会社、士業）名 平均年齢 平均年収
三鷹市 (東京都) 44.6歳 889万円
鎌倉市 (神奈川県) 46.3歳 881万円
東久留米市(東京都) 47.1歳 872万円
千葉市 44.7歳 818万円
さいたま市 43.7歳 810万円
神奈川県 44.4歳 798万円
川崎市 43.0歳 789万円
横浜市 43.3歳 785万円
東京都 43.6歳 762万円
千葉県 44.8歳 731万円
埼玉県 43.8歳 729万円
朝日放送 40.9歳 1,516万円
パナソニック 43.6歳 846万円
三菱東京UFJ銀行 37.7歳 825万円
トヨタ自動車 37.8歳 811万円
ソフトバンクモバイル 33.1歳 680万円
楽天 31.0歳 554万円
イトーヨーカ堂 39.1歳 578万円
王将フードサービス 30.1歳 470万円
ゴールドマン・サックス 32歳 8,100万円（2009年、1ドル＝90円で計算）
東京読売巨人軍（ＮＰＢ） 26.75歳 4,676万円
弁護士 41.5歳 801万円
公認会計士 32.6歳 791万円
不動産鑑定士 45.0歳 716万円
127:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:09:26 3RirP6wm0
なんかマスゴミから伝わってくる情報だと
プロ野球選手は何億ももらっててＪリーガーは居酒屋のバイトなみっていうイメージだったけど
まったく違うんだなｗ
128:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:10:23 oDh43Dxy0
総年俸だと２倍近く差が開くマジックｗ
プロ野球 約３００億円
Ｊリーグ 約１６０億円
129:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:11:05 r39NldFM0
>>108
つかプロって「生業としてそのジャンルで食っていける人」の事でしょう
職業って意味なんだから。
金銭の多寡じゃなくて。
130:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:11:40 JrxJ0XFy0
バスケもプロリーグがあったはずなんだけど
平均年収どれくらいなんだろう・・・
131:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:11:45 qlczcQv0Q
もうやきうの話はやめようや・・・
あんなもん五輪から除外されたカスだし
132:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:11:52 Mo7UFiqy0
>>114
オナニー定義乙
133:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:11:53 IHo8yKes0
>>115
から揚げ食って喫煙した後に焼き肉食って飲酒なんてスポーツ選手には無理無理！ ありえないよそれは！
134:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:12:17 3RirP6wm0
>>1
なんか平均でプロ野球とＪリーガーって大して差がないから
何億もバカみたいにもらってる選手がいる分、プロ野球選手の底辺のほうがＪリーガーの底辺より酷そうだね
135:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:12:23 Ro6F4cTO0
>>123
宣伝を目的にすることが禁忌で
プレイを生業にすることが禁忌じゃない理由がわからない。
愛とか文化とかいう概念を使えばある程度説明つくけど、
なるべくそれを使わずに説明できるかというと、難しいかと。
136:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:12:30 oDh43Dxy0
>>127
実際Ｊ２の選手はそんな感じだろ、それにトップ同士の比較だと
プロ野球選手は５億とか６億、Ｊリーグは１億台だから
やっぱり差があるように感じる
137:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:12:50 wq3yowf20
>>114
>NPB＝企業のプロスポーツ
ちょっと違う…と書こうと思ったけど、それじゃなんのことか意味がわからんよ。
NPB=全員がプロ契約の選手による実業団スポーツ（ただし、一部の球団はプロ球団ではある）
ちなみに
Ｊリーグ=プロクラブで構成されるリーグ（選手は全員プロ契約で無くてもよい）
ｂｊリーグ=プログラブで構成される、選手も全員プロ契約のリーグ
138:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:13:05 EsCBR/+/0
>>124
チーム名に企業名を入れる事には、利点もあったが（これは主にその宣伝費を使用できる故の安定した経営くらいか）
欠点の方が目立ってきた。
今までどれだけのNPBのチームが企業宣伝が主だった為に、それが利用価値が無くなったとその一企業が決めた時、
そのチーム名や本拠地を変更してきたか。
そしてそれで一番の被害者は当然熱心に応援してきたファン。
NPBが一体どこに主眼を置いてるかどうかという事だよ。
139:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:13:30 3aDHFivX0
ちなみに、自ら団体名でプロだと名乗ってるのって
プロ野球とプロレスだけだよね
140:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:14:19 NudYOOIe0
>>133
やきうはレジャーだから無問題だよ
二日酔いでも試合に出られるし
141:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:14:59 EsCBR/+/0
>>135
＞愛とか文化とかいう概念を使えばある程度説明つくけど、
あえて布石を打ってるよね？
その通りだよ。
愛とか文化を蔑ろにするかどうか。
142:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:15:10 IHo8yKes0
>>139
プロレスなんかと一緒にするなよ。それじゃあまるでプロ野球とかWBCが色物の興行みたいじゃねえか。
143:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:15:11 wFGwmATeO
>>109
↑
これまじなの？
Jリーガーってこれしか仕事してないのに、こんないい金貰えてんの？
確かに大原グランド行っても午前中で終わりとかだな。
144:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:15:14 L1JMEn2+0
>>139
ゴルフは？
まぁ、ゴルフは色々ややこしいんだけどさ。
145:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:15:29 38RaSamQ0
>>116
みたいだな・・・
野球
サッカー
好きなのはわかったから
もっとリアルなネタが欲しかった・・
地方都市
医師30代前半 年収１０００万弱
警官20代後半 年収５００万強
司法書士勤務 年収６００万半ば（債務生理系）
食品メーカー20代後半 年収５００万強
ざっと思いつくのはこのくらい
146:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:16:10 3RirP6wm0
>>139
ちょっとﾜﾛﾀｗ
もしかして世界のイチロー、世界の王とかもそうだったりしてｗ
世界のマラドーナ、世界のビートルズとか聞いたことないしｗ
147:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:16:24 Ro6F4cTO0
>>138
誰にとっての欠点なのか？というところがぼやけてる。
仮にスポーツリーグは（国に）１つしかないのだから、
ファンのための公器たるべき、という理屈にしても
名前だけは絶対不可侵の特別なものである、という論理は導き出せない。
148:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:16:55 38RaSamQ0
整理の間違い
149:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:17:25 oDh43Dxy0
そもそも>>1がＪリーグ選手じゃなくて
Ｊリーグ１部の選手って記載してれば良かったんだよ
そのせいでＪ２の選手も入ってるからとか言うアホや
野球は独立リーグも入れろよとか言うバカが出てくる
150:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:17:28 2YV4kxWG0
64 名前：ナナシマさん[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 01:05:42 ID:???0
野球しかない特別な理由となると
>１９５４年の国税庁通達「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取り扱いについて」
>だと思います。
>球団事業で幾ら赤字が出ようと親会社は宣伝広告費として処理することが出来る。
>親会社の黒字に対する税負担を軽減できるという仕組みです。
>通常、赤字補填は財の移動とみなされ贈与とみなされて課税対象になりますが
>この通達により球団への赤字補填は贈与税も掛からなくなりました。
>ものすごい節税ツールですよ。
>プロ野球だけの特権ですね
2007/7/9 14:58:37
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
151:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:17:29 3U6DpCoC0
何気に騎手すげーな
152:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:18:05 NV3NvVCt0
>>138
しかも企業名を入れられるだけの体力がある企業も減ってきてるからな
だから野球も近鉄が撤退しプロ野球型経営のヴェルディも日テレが撤退
サッカーも日産・日立がこれに続くだろうし、野球も第二の近鉄が現れる可能性も
153:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:18:07 Ro6F4cTO0
>>141
消費行為で
愛や文化を喧伝するようになったら
声量によっては宗教に近くなると思うけど。
まあマスコミがそれをやってるＮＰＢは相当たちが悪いのはガチだけど
だからといってＪの支持者がそれをやっていいということにはならない。
所詮はチーム名の禁忌も「嗜好」。
154:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:18:18 2YV4kxWG0
こんなのあり？ プロ野球の税金優遇
＞通達の実施日が昭和29年８月10日ですから、戦後復興と政治的圧力によってできたことが容易に想像できます。
＞今、このような「ものすごい」通達ができるかどうかは大いに疑問でしょう。プロ野球が良いなら、サッカーは？ゴルフは？となりますし、
＞そもそも税務は子会社支援による課税所得の減少に厳しい態度で臨んでいるのですから。
＞それはともかく、現在もこの個別通達は生きており、効力があります。プロ野球だけが、広告宣伝費処理オールＯＫ、
＞金銭支援オールＯＫという状況の中、「合併は経営判断だ」と突っぱねる経営者の発言に説得力があるでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.lotus21.co.jp)
155:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:19:29 6JycCHeL0
＞30 *547 システムエンジニア
＞61 *399 プログラマー
たったこれだけかよ
日本終わりすぎ
仕事内容考えるとやっぱ公務員貰い過ぎだよなぁ 公務員は300~400で十分
156:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:19:33 y94iabK80
>>143
他のスポーツもそれぐらいだろ
シーズン中は体を休めるのもプロの仕事
そのかわりシーズン前は連日長時間やるけどね
157:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:19:40 wq3yowf20
>>124
簡単に言ってしまうが、立ち位置というか、存在の目的が違うでしょ。
158:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:19:54 EsCBR/+/0
>>147
＞誰にとっての欠点なのか？というところがぼやけてる。
企業名を無くさない事は、NPBのこれからのもっと大きな発展にも十分マイナスになってるんだよ。
例はいろいろ出せるけど、
一つだけ言えば、NPBはその企業名が付くチーム名によって、
「チームグッズ」という大きな収益を得るチャンスを逃してる。
159:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:20:03 IJZlwfsM0
なかなか難しいだろうが次回は500職種くらいのランキングを作ってもらいたい。
それだともっと全体像が見えてくる。
160:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:20:08 oDh43Dxy0
因みにアメスポだと平均年俸は
ＮＢＡ５億＞ＭＬＢ３億＞ＮＦＬ１億
年俸総額は
ＮＦＬ＞ＭＬＢ＞ＮＢＡ
だったかな
161:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:20:47 iWjG1fbS0
最新世界のスポーツ選手の年俸 2009年版
33億 アレックス・ロドリゲス（野球） ※野球最高額
28億 ロスリスバーガー（NFL） ※アメフト最高額
28億 フェルナンド・アロンソ（F1） ※F1最高額
25億 ケビンガーネット（NBA） ※バスケ最高額
24億 マニー・ラミレス（野球）
22億 デレク・ジーター （野球）
21億 コービーブライアント（NBA）
20億 アレン・アイバーソン（バスケ）
18億 イチロー（野球） ※アジアスポーツ人最高額
最新CMギャラランキング トップアスリート編
URLﾘﾝｸ(entertainment-japan.blogspot.com)
イチロー（MLB） 1億2500万円
松坂大輔（MLB） 1億円
松井秀喜（MLB） 1億円
北島康介（水泳） 7000万円
石川遼（ゴルフ） 7000万円
ダルビッシュ有（野球）5000万円
中田英寿（サッカー） 4000万円 ← ← ← ← （笑）
中村俊輔（サッカー） 4000万円 ← ← ← ← （笑）
サッカー選手は人気ねーな
162:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:21:35 2YV4kxWG0
球団・選手「金まみれ」の甘えの構造
>それは、親会社が「球団に対して支出した金銭のうち、広告宣伝費の性質を有すると認められる部分の金額」
>は「損金に算入するものとする」というもので、以来、球団への赤字補填は親会社の経費と
>認められるようになった。つまり、戦後の好景気から高度経済成長という追い風も受けて、
>親会社は「税金逃れ」の方策の一つとして球団の赤字を許容し続けたのである。
>この経緯を振り返ってみて浮き彫りになるのは、昭和29年の国税庁通達に頼って経営努力を放棄し、
>「裏金」によって自らの首を絞め続けたプロ野球界のあまりにも哀れな実態である。
URLﾘﾝｸ(www.tamakimasayuki.com)
163:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:21:55 3aDHFivX0
NPB型の経営って経済が右肩上がりで成長し続けてないと無理でしょ
現にNPBを参考にしたプロスポーツは韓国サッカーだけだし
164:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:22:09 Ro6F4cTO0
>>158
リーグ運営という「戦略」にとって不利という話でしかない、つまりそれは
各リーグの選択肢なわけで、
真の意味でのプロリーグなのかどうか、という命題には還元出来ないかと思うが。
やる気あんのかー？！
と、罵声を浴びせるには十分だが、
コッチはホンモノ、あっちはニセモノ、と分けられるような壁ではない。
165:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:22:21 NudYOOIe0
やきうせんしゅ（笑）なんかより農家の方が偉大だな
166:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:22:31 IbPFe1+U0
>>161
ダルビッシュて意外とギャラ低いのね。
167:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:22:58 3RirP6wm0
うう、、
野球がサッカーに勝てる要素が無くなってきたよ・・・
168:あ
09/09/23 02:23:35 EfRCNKw0O
あ
169:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:23:44 38RaSamQ0
みんな 自分の職業や
友人の年収くらい
大体わかるだろ
教えてくれ
野球とサッカーはわかったから・・・・
170:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:24:23 2YV4kxWG0
【サッカー】Ｃ・ロナウド、サッカー界ナンバーワンの高給取りに 年俸は１３００万ユーロ（約１７億３０００万円）
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:439番)
439 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/06/20(土) 16:57:56 ID:1ZFDiG1SP
Ｃ・ロナウドとレアル・マドリーが基本合意、残るは背番号
現在、ロサンゼルスで休暇を過ごすマンチェスター・ユナイテッド（マンＵ）のＦＷクリスティアー
ノ・ロナウドが、レアル・マドリーのユニホームをまとう日が秒読み段階となった。Ｃ・ロナウドの代
理人ジョルジュ・メンデス氏は、両サイドが「契約期間６シーズン、
年俸手取り１３００万ユーロ（約１７億５０００万円）」という条件でほぼ合意に至ったことを認めている。
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
手取り確定ソース
Ａロッドｵﾜﾀ
171:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:24:49 LPe8QnqT0
野球選手もサッカー選手もおっさんになって引退してからがきついだろうな
野球でタイトル取った選手やサッカーなら代表や海外で活躍した選手なら
引退後も仕事はあるんだろうが一流になれずに終わるときついんではなかろうか？
172:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:25:00 7Xca2LadO
これ人の役に立つ度では
真逆と言っていいランキングだよな(笑)
173:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:25:13 wFGwmATeO
>>151
こんな高くなるとは思えないんだよねぇwwwww
中央だけかもしれんわ。
地方は年収よくて800万、それもほんの数人。
ほとんどが200万から500万だよ。
アンカツだの的場だのウチパクなら一時期うん千万だったが。
174:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:25:18 r39NldFM0
>>164
例えば社会人選手みたいに企業から金貰って競技をする選手は
海外基準でいうとプロなんだよ。競技する事で稼いでるから。
実際他の競技の外人選手はそう言う風に話したりする。
ただプロ野球の場合は、野球の事業で稼いで経営してるんじゃなくて
経営上は補填金がでかいんで、実質的に広告事業で野球をやってるだけなんだな。
だからプロリーグじゃないって見方は成り立つ。勿論プロだって見方も出来るけど。
まあ、この場合は「でかい社会人リーグ」って言うのがわかりやすいんじゃ。
175:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:25:30 oDh43Dxy0
まぁホントは登録選手がプロ野球より少ないＪリーグのが平均年俸多くなきゃおかしいんだけどな
野球は２軍込みだし
176:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:25:37 wq3yowf20
>>169
そんなの聞いてどうするの。
177:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:26:02 3aDHFivX0
>>169
11位と12位の間
SEはもっと貰ってると思う
時間単価にすると悲惨だけど
あれ？ここ芸スポだよね？
178:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:26:23 bbr4gjVAO
日本の農業は年金もらいながら続ける年寄りのせいで事業拡大ができないとゆー、どうしようもない状態だからな
農地法もザル状態だし
179:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:27:13 IHo8yKes0
>>177
SEはまだマシ。プログラマが悲惨だと思う。
180:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:27:14 qlczcQv0Q
1位の奴らって脱税犯じゃん
181:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:27:23 38RaSamQ0
>>176
野球 サッカーなんて全く
関係ないんだもの
友人にもいないし。。。
みんないるの？
182:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:27:40 gQJ2kkP4O
>>146
世界のナベアツと同じようなものかもねw
183:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:27:42 aK1LZgxfP
>>160
JはNFL型に近い。
MLBとNBAは数字のマジックがある。
トップチームに所属してる選手が少ない
宝くじ型。大金を掴む選手とスズメの涙の選手との貧富の差が
想像以上に激しい。
個人的にはNFL型は知的階層にしか支持されないから、
宝くじ的要素をJも何処かに持ちえておくべきだと思うな。
日本人得点王には5億ぐらいもらえるような構造が。
184:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:27:43 R3NiK8Mz0
で、お前らは？
185:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:27:56 oDh43Dxy0
>>161
引退した中田はともかく中村低すぎ
国内リーグで活躍してるダルより少ないとか文句言ったほうがいいぞ
186:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:28:25 EsCBR/+/0
>>164
だから俺も前述して断ってるでしょ？
プロリーグの定義は決まってないが、自分の独自の意見だと。
まあそれでこうやって君と議論になってるのだけどね。
じゃあNPBがプロリーグだと認めてもいい。
だけどその企業名を付けたままの運営方法は、もうそこに未来は無いよ。
先ほどの例でグッズ売り上げを挙げたが、
これはアメリカのプロスポーツでも健全な運営システムの大きな柱の一つ。
（NFLのグッズ売り上げは確か年間1700億円くらいだったか）
これが、マイクロソフトシーホークスとかコカコーラファルコンズとかなら、
絶対にそんな売り上げは上げてないのではないか？
また逆に言えば、
読売や日本ハムやソフトバンクなどが、東京や札幌や福岡という名前で、
そのグッズを売れば、確実にそれを普通に身に着けるファンは多いのではないか？
君は野球ファンかもしれんが、君はその応援するチームのグッズを、
応援関係以外で何か持ってる？
187:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:28:56 3RirP6wm0
>>182
世界のヘイポーも同じジャンルかとｗ
188:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:29:26 38RaSamQ0
>>177
レスありがと＾＾
189:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:29:48 bBvpJl2LO
おれ、年収200万！
190:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:29:59 wFGwmATeO
>>169
俺
地方競馬厩務員 年収約700万（管理馬によるから大きく変動あり）
保険や年金、健康保険など一切無し
191:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:31:05 NudYOOIe0
>>182
やきうの世界とは世界のナベアツ、世界のヘイポーのそれと同じ
192:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:31:22 y94iabK80
>>183
宝くじ的要素は海外移籍でいいんじゃないか？
実際Jで活躍→代表→海外という道筋ができてるから
実力があって金の欲しい人は海外に行くしオファーもある
193:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:31:24 XiXBB98Y0
>>150
１９５４年の国税庁通達「職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取り扱いについて」
５５年前の通達って‥、いったい。
当然ながら時代にあっていない、見直すべき。
194:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:31:26 38RaSamQ0
>>190
すげー！ いいじゃん
確かその職業で有名な街があったよね
まさかそこの人？
れすありがと
195:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:31:39 oDh43Dxy0
>>183
たまにはＪ２の選手も気にしてやれよｗ
196:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:32:24 Ro6F4cTO0
>>174
社会人リーグをアマチュアとＮＰＢが蔑んでいるなら
それは自家撞着とは言えるし、
ノンプロとどう違うんだ？ということはできる。
が、比較対象が日本ノンプロというだけで
「ホンモノのプロリーグ」の自明的説明には程遠い。
ＮＰＢの企業名などを指して、その特徴を挙げるとすれば唯一
「普遍性と恒久性への願いが、世間の常識に比べ欠けている」
というあたりでしかない。
現実には自治体や地域も、ファンの願いとは無関係に名前を変え（合併し）
経営に失望させられたり裏切られることは多々ある。
それでも地域から人が消えることは、企業という法人如きとは「スパンが違う」のはガチで、
「恒久的であることの願い」を重視するか否かは、
その名前に現れると言うことはできるだろうと思う。
が、スポーツルールの賞味期限自体が実は恒久ではないのだから、
究極的に違いがあるとまで思えないけどもね。
197:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:32:50 3aDHFivX0
>>179
プログラマーは厳しいね
中国になげると単価3分の1だ
そんなのと競争してたらやってられないよ
198:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:33:53 wq3yowf20
>>164
もちろんそういう「戦略」は"あり"だと思うよ。
ただ、世界的にみるとそういう戦略を取ってるプロスポーツの方が少数派だけどな。
そして、ＮＰＢでもっとも成功したチームは実は企業名（=私）を表面上は徹底的に
隠蔽したチーム（=巨人。東京(=公)の象徴）だったし、ＮＰＢにかげりが出たのは、
（野茂たちの活躍によってＭＬＢの存在が身近になったということはあるにせよ）
その隠蔽していたものを自ら剥き、読売の論理をちっとも隠さなくなってから、だけどねー。
199:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:34:09 FohORwO50
>>79
公務員マジックがあって
女性の賃金が高いから
正確に言えば女性も男と同等の賃金を得ている
それを省くともう少し下がる
あと50代がやたら多いんだよ
給与は昔、民間よりかなり低かった世代でもある
いつの間にか民間より高くなった
いや民間の給与が上がらなくなった
間違わないように数字のトリックに
あと子供が女の子なら民間に行かせるなｗ
200:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:34:19 Ro6F4cTO0
>>186
だからそれらの例（コカコーラファルコンズ）は、
サッカーにＣＭ入れまくったり
アメフトのユニフォームにベタベタ商品名が貼りつけられる事への嫌悪感と
どうちがうのかなと。
潔癖の感覚というのは地域差、個人差があって当然かと思うんだがな。
差は「恒久性の“願い”や“決意”や“誓い”」の問題でしかないと思うんですけどね。
201:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:35:24 r39NldFM0
>>196
まず、もう少し分り易い説明を心がける事。
難しいことを言って、自分がそれに振り回されるのは見ていて面白くはあるけれど、あまり生産的ではない。
頭が良いのだったらもっと短くまとめる事。
で何が言いたいのかな？
202:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:36:51 38RaSamQ0
>>199
だね
昔は民間が高かったのに
民間が３０代あたりから
年収がそんなに伸びないようになった
一部の大企業は違うけど・・・
203:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:37:13 XlJNUrtUO
車掌やってるけど、こんなに貰えないぞ
204:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:37:27 bwvpuAQ7O
なんだよ、よく芸スポにサッカー選手はワープアなんてレスあったけどとんでもない金持ちじゃねーか。
高校生で2000万だと･･･？
205:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:37:40 wq3yowf20
>>181
なるほど。
まぁ、俺自身についていちおう答えておくと、自営の技術者だけど、去年は10～11位くらいで、
今年はこのままいくと12位より若干多い程度かな。まぁ、>>177 と同程度かな。
今年は案件がほんとに少ないわ。
206:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:37:49 wFGwmATeO
>>194
有名な町？？中央の茨城の美栗とかかな？地方はあんま関係ないかも、最近はわかんないけど。今からやるには牧場勤務経験が必須だから修行かねて関係あんのかも。
つか金はクソいいが仕事はクソだよ。
207:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:38:29 3RirP6wm0
>>204
まぁ野球脳の記者がどんだけ偏向記事書いてるかが分かったなｗ
208:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:38:42 Ro6F4cTO0
>>201
分からない箇所をせめて挙げていただければ。
解りやすい説明ってのは情報が欠落するので正確性に劣るわけで。
結局は「愛」とか「文化」など、恣意的な概念でしか
企業名チームを蔑むことは出来ないかと思います。
209:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:38:54 aQuQve8e0
普通の会社員だが、社員の平均年収(高卒含む)でこのランキングのベスト20には入る。
尤も社員の平均年齢が４０近いということもあるのだろうが。
210:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:39:16 EsCBR/+/0
>>200
＞サッカーにＣＭ入れまくったり
＞アメフトのユニフォームにベタベタ商品名が貼りつけられる事への嫌悪感と
＞どうちがうのかなと。
先ず断っておくのは、
アメフトのNFLのユニフォームに商品名など全く書かれることなど一切ないが・・
だからどこに主眼を置くかってことだよ。
ファンが自分の贔屓するチームを呼ぶ時に、ヤクルトがいいのか、東京（またはスワローズ、またはただ俺等、など）がいいのか。
だけど現実問題として、野球ファンは、ヤクルトと呼ぶのが99％でしょ。
そしてヤクルトがNPBから撤退すれば、今度は違う企業の名前を呼ぶことになる。
俺個人としては、こんなの許せんけどね。
普通に「東京スワローズ」のスポンサーが変わるだけ、というシステムのNPBに成れないのかね？
211:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:39:49 IbPFe1+U0
>>198
>そして、ＮＰＢでもっとも成功したチームは実は企業名（=私）を表面上は徹底的に
>隠蔽したチーム（=巨人。東京(=公)の象徴）だったし
ほんとかよ、巨人が企業名隠蔽してる？
さじ加減で何とでも言えそうだな。
212:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:40:19 3aDHFivX0
>>204
高校生でレギュラーとれればね
あと浦和の勝利給１勝９０万はＪの中でも破格と言われている
その代わり出場給がないんだけど
213:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:41:46 wFGwmATeO
>>199
だよな！
昔は公務員辞めてタクシーのが儲かるってくらいの時代だったしな。昭和60年くらいまでは、そんな感じだったっけ？
214:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:42:30 38RaSamQ0
>>205
おお！ 結構稼いでるじゃないですか
私の感覚だと、技術者結構年収多いですね
レス ありがとう！＾＾
あと思いついたのが
嫁は人材派遣で20代後半 年収600後半くらいです
215:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:42:31 ACR2tbd40
>>201
「サッカーが嫌いだから難癖つけてやろう」だと思うよｗ
216:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:43:08 3aDHFivX0
>>205
オレも自営だよー
年収は一昨年が最高でそっから下がり続けてるはｗ
217:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:45:33 38RaSamQ0
>>206
ああ それかも友人の彼女のお父さんがそこの方だったですよ＾＾
馬ってロマンがあっていいですね
クソなんてまたまたー
黒い馬のってみたいです
かっこいい！
218:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:45:35 wFGwmATeO
>>209
いい仕事だな。
どんな仕事してんの？
弟が一応一部上場のある商会に努めてるけど400ちょいだよ。
219:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:46:01 bwvpuAQ7O
サッカーは自治体が財政援助してる所多いんだから世間的には簿給という事にしておいた方がいいんじゃないの
220:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:46:06 Ro6F4cTO0
>>210
ＮＦＬというかアメリカの球技で広告がユニフォームに貼られる事が無いのはモチロン知ってますよ。
だから、その理由というのは極めて慣習的なものでしかないということです。
少数派であるだけでは蔑まれることは当然ないはずです。
すくなくとも政治ではないのですから。
221:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:48:53 LKXkOHEY0
ヤキューブタのキモおっさんどもはよくJリーガーの年俸をよく馬鹿にしてたからなぁｗ
ということは必然的にそれ以下の職業の人達も馬鹿にしてたことになるよなｗ
国会議員とかプロ競馬騎手とかプロゴルファーとかプロ競艇選手とか
IT企業に勤めてる社員とか公務員とかｗ
ヤキューブタのきもオヤジってマジ最低だわｗ
あのから揚げメタボレジャーの糞デブ（笑）
222:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:50:27 wq3yowf20
>>211
なんで「東京読売巨人軍」の１チームだけ表記が「読売」ではなく
愛称名の「巨人」なんだろうなぁ、とは思いませんでした？
（というか現在進行形だよ＞「巨人」呼称）
もちろんちゃんとみてると巨人＝読売というのはわかるんだけどね。
でも表面上はでてこなかった。
新聞・ＴＶは巨人だし、ユニフォームだって2000年を越えるころまでは胸の部分には
ホーム用は「GIANTS」、ビジター用は「TOKYO」だったでしょ。
（袖には「YOMIURI」と入ってたっけ？）
そういや、公の場で巨人を「読売」と呼んだ嚆矢が、
ドラフト会議でのパンチョ伊藤氏だったとかいう話をなんかで読んだような記憶があるな。
223:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:51:16 NudYOOIe0
林業って月収2万かよ
やべえな
224:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:51:25 EsCBR/+/0
>>220
＞ＮＦＬというかアメリカの球技で広告がユニフォームに貼られる事が無いのはモチロン知ってますよ。
＞だから、その理由というのは極めて慣習的なものでしかないということです。
そんなただの慣習的なものじゃない。
もしNFLがチーム名に企業名などいれれば、先ず自治体からの援助を受けられなくなる。
（そしてこの公的資金もアメリカのプロスポーツ運営の大きな柱の一つ）
そして前述した、グッズ売り上げも落ちるだろう。
だから最初に言ったんだよ。
アメリカのスポーツリーグは、プロスポーツの企業だと。
スポーツを魅せて、それが主で金を稼いでる。
日本のというか、NPBは、企業宣伝が主でスポーツを利用してる。
NFLを初めアメリカの大きなプロスポーツのユニフォームに広告が張られないってのは、
ただの慣習じゃないよ。そこに理由があるんだよ。
225:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:51:30 wFGwmATeO
>>217
嫁の上にでも乗ってろよ。
226:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:51:41 nWbOmfP80
地方公務員は本当に無駄飯食い揃いだな
さすがに国家公務員よりもらっている現状だけは早急に何とかしないとな
227:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:52:21 uAVqB8M90
J2だってJリーガーなのに何故分ける？
独立リーグでもないのに
…J2ってプロレベルではないとJ自体が認めてるわけですかｗ
228:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:52:25 Z+0HvUEw0
>>221
流石にお前には呆れるわ
229:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:53:06 38RaSamQ0
>>225
今日は乗りつかれました。。。
230:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:53:22 aK1LZgxfP
>>219
虚像と現実の二面性があって良いんだと思うな。
J2のプロの厳しさや底辺の苦しみも一つのショーだし、
逆に華のある虚像が無くても行けない。
問題なのは、虚像構造に依存しすぎて、嘘を嘘で塗り固めていくような
構造にならない点ぐらいで。
231:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:53:23 8SjzdumQO
>>171
サッカー選手は結構需要あるよ
232:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:53:53 RpC+OFK00
>>223
山持ってるだけの人も入れてるんじゃないの？
いくらなんでも、数字としておかしいでしょ。
農業って人も兼業で農業分だけの所得なんじゃない？
233:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:53:59 3aDHFivX0
93 *284 ホームペルパー
これはねー
このスレで言うことじゃないけどこれはねー
国はどうにかしてやれよ
234:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:54:26 wFGwmATeO
>>229
しねよスーパーチンカス
235:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:55:04 aQuQve8e0
>>218
会社自体は広告業を名乗ってるけど、俺はラインではなくスタッフなので
他の会社とやってることは大して変わらないと思いますよ。
236:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:55:21 3aDHFivX0
>>223
林業だけで食ってる人っていないだろ、たぶん
237:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:55:47 PNDzVVwQO
税理士うんまー
238:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:55:47 R06nFNw40
>>227
Ｊにはサテライトリーグというものがあってだな、
野球でいう２軍だな
＞1にあるのは１軍２軍あわせた平均になってるわけだ
Ｊ２を入れろというのなら、野球は四国リーグ（？）でも入れなきゃフェアではなくなる
239:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:55:49 ukA6ttjgO
大型トラックって大したことないんだな
240:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:56:02 38RaSamQ0
>>223
山までのガソリン代だけできえてしまう
何かまちがいでしょ
このプレジデントも絶対せいかくなわけでないし
241:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:56:37 wq3yowf20
>>216
同業者かもｗ
俺も一昨年あたりが最高だったかな。>>1 の表だと８位相当くらいまで行ったことはある。
一方でいちばん酷い年だと30位相当だったこともあるが。
ただ、１０年間、単価は上がらず、だね。というか下がってる。
この先も同じ作業をやってる限りは上がる感じはないね。
なにか他と違う武器がないとしんどいと思う。
242:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:57:20 38RaSamQ0
>>234
なんでそんなに怒ってるの？
243:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:57:36 IbPFe1+U0
>>222
それこそ愛称だからだろ？
愛称で企業名じゃないチームで広島もありますがな
東洋工業とはほぼ100%言わないが別に大成功してないよ。
逆に阪神なんか企業名だけど大成功じゃね？
要するに、そこにはあなたの言う相関関係は認められないのですよ。
244:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:58:38 oDh43Dxy0
>>227
１軍同士だったりＪ２込だとと
プロ野球選手とＪリーガーじゃ倍以上差が開くからなｗ
さすがさっかーマンセーダイアモンド(笑)
245:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:58:43 nWbOmfP80
地方公務員はやってる仕事の内容考えれば、半分でも多いぐらいだしな。
246:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:58:45 9TvksGdvO
現在22歳で年収350万。
親が自営業していて儲けているのかわからなかったから年収聞いてみたら2000万だった。
ずっと貯蓄していたみたいで年収500万世帯の暮らしをしていたから意外過ぎてビビった今日この頃
247:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:59:13 wFGwmATeO
>>233
低すぎるよな。
汚物処理したり体ふいてやったり常にそばにいてって、ぶっちゃけたこと言えば人に任せたくなるような仕事をやってくれてんだからもっと高くていいよな。
外人使うこと見据えてるからかもしれんが。
248:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:59:40 nf/MGR340
Jリーガー落ち目かと思ったけど
2位か
249:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 02:59:49 F/99QKb70
ニートには関係ねーな
250:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:00:30 3RirP6wm0
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-40-origin.fc2.com)
ﾜﾛﾀｗ
251:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:00:33 uAVqB8M90
>>238
だから独立リーグも全部入れればいいじゃん
Jは他に零細リーグ無いんだから圧倒的に有利だよねｗ
それでもどっちが上に来るか分からんから怖いなｗ
252:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:01:39 3aDHFivX0
>>227
こういうのってトップリーグで比較するのが普通だろ
アメリカの野球ならMLBの数字でマイナーなんて含まない
イングランドのサッカーならプレミアで下部リーグは含まない
253:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:01:42 nWbOmfP80
>>247
年々利用者の質も悪化してるって話だしな。
ただでさえ評判の悪い団塊世代が本格的に介護が必要になったら、
今以上に職員が長持ちしない時代になるだろうね。
254:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:02:13 38RaSamQ0
>>246
自営はいい時も悪いときもあるから
貯蓄はたいせつですよー
255:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:02:20 Ro6F4cTO0
>>224
そういった地域別・時代別程度の理由でしたら
日本には日本のプロの勃興事情が「あった」わけですから
それが慣習を形作ってるとは思いますけども。
256:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:02:56 Ro6F4cTO0
>>222
歴史の問題かもしれません。
戦前から巨人と呼ばれ、統廃合なく経営権が連続していたので？
基本的には語呂かなと思いますけど。
257:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:03:05 aM2oLvkRO
Ｊリーガーは3000万円まであと一息か
258:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:04:25 YTzoeRV60
なんでJの年収だけ
J2 J１の2種登録選手は含まないの？ｗ
入れたら公務員どころか自動車組立工クラスになるから？ｗｗｗｗｗ
ダイヤモンドはJに優遇し杉ｗｗｗｗ
259:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:04:27 3aDHFivX0
>>241
たぶん同業だね
今年は暇だｗ
>>250
それ南北線で見たは
260:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:04:52 bwvpuAQ7O
年俸2億の高原に中東からオファーが来てるらしいから売っちゃいなよ
261:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:05:33 wFGwmATeO
>>242
クリスマスにふれあいパーティーに参加したら、断った理由ってところに動物園の匂いがするからって書かれてたんだ。
もう30越してんだぞ…
262:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:05:41 oDh43Dxy0
>>252
マイナーリーグはMiLBと言ってＭＬＢとは別だ
Ｊリーグの公式だとＪリーグは全３６チームあると言ってるわけだから
Ｊ２が入ってないのはおかしいってなる
263:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:05:50 YTzoeRV60
なんでJの年収だけ
J2 J１の2種登録選手は含まないの？ｗ
入れたら公務員どころか自動車組立工クラスになるから？ｗｗｗｗｗ
ダイヤモンドはJに優遇し杉ｗｗｗｗ
264:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:06:46 3aDHFivX0
>>258
絶対2種登録選手の意味分かってないだろ・・・
265:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:07:25 c3WByNrZ0
私の年収は530000です
266:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:07:58 38RaSamQ0
>>261
ゴメンね
267:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:08:15 6G4IdEfvP
何度目のループだよ焼き豚ｗｗｗｗ
268:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:08:28 y94iabK80
野球的な考えで捉えるとJ1とJ２の区別がつかなくなる
逆に野球的な考えは世界でも希少なものなんだけどな
269:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:08:36 /ajbeTzR0
つーかＪ１だけだとしてもこんなに高給取りって驚きだなあ
テレビで視聴率取れなくても地域密着でやってりゃあちゃんと儲かるんだなスポーツって
270:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:08:45 WOTO+wxWO
1位2位のネタで話してる人とそれ以外で話してる人が
入れ食いで、何だかカオスな流れになっとるｗ
271:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:09:04 bwvpuAQ7O
これJ1だけなのか。J2入れたら野球は独立リーグも含めないといけないのでは？
NPB所属選手のみ対象じゃなくてプロ野球選手というくくりなんだろ。
272:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:10:06 38RaSamQ0
>>261
つーか そんな女とは
間違っても
カップル成立しなくて良かったと思う
無責任かもしれんけど・・・
273:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:10:14 oDh43Dxy0
ループも何もサカ豚が答えられず
焼き豚ｗｗｗって返すか野球は独立リーグも含めろとかアホな回答しかしねーんだもん
274:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:10:49 aK1LZgxfP
>>271
そもそも他人の収入のしかも平均値をどうこう言うのはナンセンスｗ
275:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:11:35 6AWzlvdy0
>>273
野球が１位なんだからそんなにムキにならなくてもいいんじゃね？
276:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:11:53 oDh43Dxy0
>>271
それだとＭＬＢ選手の年俸も入んなきゃおかしいなｗ
277:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:11:57 uAVqB8M90
>>252
正しい表記をしないとな
Jリーガーは※ただしJ2は(ry…としっかり但し書きを入れないと
278:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:11:59 3RirP6wm0
なんで野球豚が発狂してるんだろう？
プロ野球選手のほうがもらってるのに
何に脅えてるんだろう？
279:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:12:21 NudYOOIe0
やきうは1位なんだからそれでいいだろ
焼き豚は何で騒いでんだ？
280:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:12:53 3aDHFivX0
>>263
知らないなら無理するなよ
第2種はプロ契約前の子供のことだ
第1種チーム（トップチーム・サテライトチーム）
第2種チーム（ユースチーム）
281:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:13:08 zzE8Tl8z0
球蹴り人口は非常に多い。特にガキには大人気だ。
賭博も運用して久しい。
なんでもうからへんのや？ｗ極端に頭悪いんか？ｗｗｗ
282:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:13:15 sBx89l/xO
Ｊ１＝一軍、Ｊ２＝二軍てのはおかしいだろ
だったら野球は一軍のチームが二軍に落ちるのか？
283:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:13:32 oDh43Dxy0
サカ豚は答えられない質問には
発狂してんなよｗって返すらしい
284:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:13:36 /Zbx6fioO
頭の悪い焼豚が混乱しないようにJ1、J2で分けてほしかった。
J2だと７00万くらいか？
285:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:13:41 uAVqB8M90
というか野球はプロ野球選手なのに
なんでサッカーはJリーガーなんだ？
プロサッカー選手でいいじゃん
286:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:13:41 /ajbeTzR0
確かによく考えれば野球の体制って不自然極まりないよな
下部リーグが存在しないプロリーグって世界にもほとんどないんじゃね？
287:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:13:49 D4+bcQ1RO
なんか本当は焼き豚も坂豚も仲がいいんじゃないかと思えてきたｗ
288:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:14:30 wFGwmATeO
>>253
言えてるわな。
つかまず無いと思うが、特別養護老人ホームみたいに金額でホームヘルパーも選べるようになったらヤバイと思う。老害化した団塊世代が金に物言わせて暴れるからな。
タイだかフィリピンだかからホームヘルパーを教育兼ねて日本で働かせるらしいが、割にあわなけりゃ即帰国しちゃうしな。
289:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:15:56 SDXZ1WH40
税ゴキブリーガーとダイヤモンドはやることが姑息過ぎるなｗ
プロ野球のシーズンオフの契約更改でまたフルボッコにされること確実なのにｗ
290:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:15:59 bwvpuAQ7O
なんか頭おかしいのが湧いてるな
バカでも分かるようにもう野球もサッカーも、それで生活してる選手全員で出せば良いのに。
291:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:16:09 3aDHFivX0
>>283
MiLBはMLBの傘下にある1組織だ
野球ファンなのにそんなことも知らんのか？
292:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:16:27 3RirP6wm0
プロ野球選手が一番お金もらってるのに
なんで子供たちはサッカーやバスケやるんだろうな
293:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:16:59 aQuQve8e0
はい。手取りで1000万超えてます。電通の次に大きな会社です。クリエイティヴ
に行きたいと訴え続けて１５年、もう諦めました。
294:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:17:34 wq3yowf20
>>243
>それこそ愛称だからだろ？
？
では、なんで、他のチームは愛称表記にせんのです？
（まぁ、漢字２文字で表記できない、というのは（特に新聞上では）制約がきつそうというのはあるけどさ）
広島はNPBの中では特殊だねえ。
緊縮財政でやってるというのはあるが、赤字にならないというだけでも成功でしょう。
阪神タイガースが大成功と言えるようになったのってほんとに2000年以降じゃない？
それまでが失敗だった、ということじゃなく、まぁ成功というレベルかと思うが、
それも巨人の対抗軸という付加価値があってのことというのはよく言われること。
そもそも相関関係が認められないというのなら、パリーグはなによ。
295:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:18:26 6AWzlvdy0
>>281
プロ野球が財務を公表しない限り、Ｊとの儲けの比較はできないっスよ
296:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:18:39 WOTO+wxWO
調査元が、
野球:NPB、独立リーグ
サッカー:J1、J2、その他
とか分けておけばよかったとは思うよね。
○○工なんて、細かく分類しすぎてるんだからｗ
297:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:19:42 uAVqB8M90
>>291
野球に下部リーグが無いとか言ってる人たちにも
同様にお説教してやって下さいよｗ
298:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:20:23 aM2oLvkRO
296確かに
299:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:20:24 oDh43Dxy0
>>291
ただし独立してる
だからマイナーリーグの選手をメジャーリーガーとは言わない
Ｊ２はＪリーグなんだからＪリーガーのはず
だからＪ２選手が別にされてるのはおかしいってなる
300:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:20:24 NudYOOIe0
>>292
やきうは棒振りの順番待ちばっかでつまんねーし
サッカーとバスケのほうが楽しいからな
301:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:21:03 uAVqB8M90
>>295
緑や鞠が黒字とか言われても説得力皆無なんだけど
アレってまともに財務公開してると言えるん？
302:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:21:17 3aDHFivX0
>>262
＞マイナーリーグはMiLBと言ってＭＬＢとは別だ
＞Ｊリーグの公式だとＪリーグは全３６チームあると言ってるわけだから
＞Ｊ２が入ってないのはおかしいってなる
Ｊリーグの傘下にＪ１とＪ２があり
MLBの傘下にMiLBがある
自分の言ってることのおかしさに気がつきました？
303:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:21:47 Ro6F4cTO0
>>296
いや経済誌なんだから
産業別のニーズはあっても
リーグのグレードになんてニーズないでしょうｗ
304:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:22:07 aK1LZgxfP
>>292
お金と遣り甲斐は必ずしもイコールじゃないｗ
305:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:22:15 qlczcQv0Q
脱税犯罪者だろ
やきう豚選手どもは
306:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:22:57 RZqa89Xx0
>>1
612 航空機客室乗務員
おまいら半分でいいは
307:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:23:33 y94iabK80
>>287
ようやく理解したね いわゆる「トムとジェリーシンドローム」をｗ
308:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:23:40 3RirP6wm0
まぁ、普通に数年後にはプロ野球選手よりＪリーガーのほうがもらってるんだろうな
309:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:23:46 oDh43Dxy0
>>302
マイナーリーグはメジャーリーグじゃないだろ
Ｊ２はＪリーグだろ
Ｊ２選手はＪリーガーじゃないのか？
310:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:24:06 6AWzlvdy0
>>301
緑と鞠は粉飾決算ってこと？
だったら訴えりゃいいんじゃね
ついでにプロ野球が財務公開しないこともｗ
311:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:25:07 oDh43Dxy0
>>292
子供はサッカーより野球やってるよ
312:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:25:12 3aDHFivX0
>>299
なんだよ・・・ただの呼び方だけの話かよ
もっと経営の独立性とかの観点から言ってるのかと思った
あほくさ
313:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:25:50 gMxx8Mxq0
やっぱ競艇って金貰ってるなー、死ぬ危険もあるけど
314:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:25:53 IbPFe1+U0
>>294
愛称で巨人=ジャイアンツな
他のチームも普通に愛称あるがな
ホークスもドラゴンズもそうじゃね？
単に巨人は2つあるだけの話。
そこに企業名云々の相関関係は認められない。
>そもそも相関関係が認められないというのなら、パリーグはなによ。
具体的に説明してみて。
315:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:26:22 p3SVLmPP0
Ｊリーグは試合数、観客動員、その他収益から考えても経営的に割りが合わん
だろうな、騎手は障害免許のみのジョッキーとかもいるが基本、定員制の保護下
だから1000万程度の保障は不文律としてあるんだろうね、ただ成年男子で48kg
程度で体重維持が原則だからどう考えても女子が向くんだろうけど、なんか
なんかみんな辞めちゃったね、多分なんか問題あるんだろうね？
316:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:26:43 ia4y1KHBO
>>292
子供らが大人になる頃には逆転してるだろな
サッカー少年大勝利
317:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:28:27 3RirP6wm0
>>311
え？マジっすか？ｗ
小学生のなりたい職業 [男]1位サッカー選手(44人) 2位野球選手(24人)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【日本の団体競技人口】1位サッカー(118万) 2位バスケ(71万) 3位野球(59万)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
野球とサッカーどっちが好き？ 野球38％ サッカー62％(渋谷の女性100人)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
318:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:29:12 oDh43Dxy0
>>312
呼び方は重要だろ
メジャーリーガーとマイナーリーガーは別
ＪリーガーはＪ１、Ｊ２合わせて３６チームの選手に所属してる選手のことなんだから
319:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:29:31 uAVqB8M90
騎手だって地方まで入ってるだろうしからNPBと独立リーグ分けるのは妙だし
同じ組織で立派なプロであるJを1と2で分けるのは意味不明にも程があるわ
320:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:29:53 wFGwmATeO
>>293
いいとこ勤めてんなぁ！
すごいな！
やっぱ年功序列つうか長く勤めてるとそんなに上がるの？
321:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:30:07 zHWixHdX0
親父が林業
おかんがミシン縫製工
俺は警備員
ひょっとしてうちは底辺中の底辺か？
322:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:30:54 /Zbx6fioO
>>296
大体、察することが出来るんだけどな。
例えばプレミアの平均年収が出たとして、あの国は軽く７部とかもあるから、
それを含めて平均を出せとは言わないよな。
まして、二軍？サブを含めるなとも言わないよな。
日本もプレミアみたいに、トップとその下で呼び名を変えれば、
年寄り焼豚にも理解できたかも。
それでも、名前を変える事で二部は独立リーグと同じと言い出しかねない。
昇格降格を忘れて。難しいよ。
323:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:33:18 y94iabK80
>>318
じゃあ今日からおまえはJ1リーガー・J２リーガーと呼べばいい
J1とJ2はJリーグに属した別組織だけど呼び方が紛らわしいんだろ それでいけ
324:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:34:10 oDh43Dxy0
>>317
部員数
軟式野球302,037人 サッカー220,473人
URLﾘﾝｸ(www18.ocn.ne.jp)
男の子が大人になったらなりたい職業のトップは３年連続「野球選手」で、女の子は １０年連続「食べ物屋さん」
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
日本のプロ野球ファンは微増、1位は阪神ファンで1100万人
URLﾘﾝｸ(www.rbbtoday.com)
「最も好きなスポーツ」「よく観るスポーツ」ともに、5年連続で「野球」「サッカー」が1位と2位を占めた。
＞ただし、サッカーのスコアは「最も好きなスポーツ」で3年連続の減少となっており、2005年には13.8％であったのが9.6％と4ポイント以上の減少となっている。
まだやる？ｗ
325:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:34:28 tSoNXXkDO
なんか野球ってスポーツの中では昔の鎖国していた頃の日本ってイメージ。
ようやく最近、マッカッサーにチョコレート貰って過ちを認め世界に目が向いたってところか？
でも、それにようやく気付いたとき野球をやってる国は日本とアメリカだけだったと…
326:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:35:59 7iOT4C8B0
ID:mDFO2txk0
恥ずかしい
327:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:36:00 /Zbx6fioO
J1とJ2は縦に繋がっているけど、
そのクラブがJ1、もう一つがJ2で有る限り
お互い違う場所に存在する。
328:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:36:01 oDh43Dxy0
>>323
だから>>1はJ1リーガーじゃなきゃおかしいんだよって言ってる
329:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:36:35 3aDHFivX0
>>318
＞メジャーリーガーとマイナーリーガーは別
日本ではそんなことないからなー
アメリカではそうなんだ
じゃあそんなに重要なことなら、日本のマスコミに抗議するところから初めてみたら？
ここにマイナーリーガーの記事があったらダメなんでしょ
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
330:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:37:12 uAVqB8M90
>>322
「プロサッカー選手」の括りだったら1部だろうが7部だろうが
名前がどう変わろうがプロサッカー選手ですぜ
1部だけの平均ならそれこそ正に
＊ただしプレミア1部に限る
と但し書き入れんとな
331:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:37:17 3RirP6wm0
>>324
え？
いや、できればこのソースちょうだいｗ
311 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2009/09/23(水) 03:25:07 ID:oDh43Dxy0
>>292
子供はサッカーより野球やってるよ
332:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:37:32 wq3yowf20
>>314
全チームに愛称があるのは知ってるってばｗ
というか、その返しはあまりにもヘンだわ。
もともとなんの指摘だったかわかってる？
あと、パリーグについて。
パリーグは一時期の例外を除くと全球団が企業名を前面に出してきたわな。
相関関係が認められない、とかいうのなら、パリーグの球団でも読売のように経営的に成功する
球団がでてもよいはずなのだが、過去は言うまでもなく、現在でもおしなべて赤字といわれる。
それはなんで？
333:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:38:39 p3SVLmPP0
サッカー主体の国のＧＤＰ合算＝野球が主体の国（アメリカ、日本）のＧＤＰ
合算くらいになるだろうから丁度いいんじゃない？
334:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:38:54 9If4ZKOAO
>>325
間違えかどうかは知らんが、マッカーサーをマッカッサーと呼ぶのは初耳だ
335:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:39:13 wq3yowf20
>>319
騎手は地方は入ってないっぽいように思う。
明確に分けた、というわけではなく、集計する上で眼中に無かったという感じすらする。
336:名無しさん＠恐縮です
09/09/23 03:39:29 NudYOOIe0
>>325
＞野球をやってる国は日本とアメリカだけだったと…
韓国を忘れずにｗ