【プロレス】「シュートに対応できない者はプロレスラーと呼べない」「総合はマッチメイクでいくらでも勝てる」by初代タイガーマスクat MNEWSPLUS
【プロレス】「シュートに対応できない者はプロレスラーと呼べない」「総合はマッチメイクでいくらでも勝てる」by初代タイガーマスク - 暇つぶし2ch48:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:03:48 OfpW/FZO0
佐山なら何言ってもOKだかんな、それ位実績はある
人望は全くないけれど

49:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:03:57 /Y4UTkPDO
橋本小川戦にブックなんかねーよ
あんな史上最悪の試合(にならなかったが)になるわけない
取り巻きがガチ怪我してんだぞ

50:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:04:05 NgkjVzobO
>>41ミスター高橋ショックでプオタを辞めた連中も少なからずいるでしょ

51:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:04:38 tVly1Yps0
>>45
体格違いすぎるだろ
つかあの体格差で結局反撃されたりしてgdgdになった前田のがしょぼい

52:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:05:10 IWLoN3cW0
>>42
「元」プロレスラーな。

53:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:05:28 2mu07/WH0
>>50
少なからずどころじゃないぞ

芸能人だと南原が見切りつけたな

54:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:05:29 CzkNEOAJO
>>45
体格違いすぎだろ…キッドや魔裟斗当たりなら軽くボコってたんじゃね。

55:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:06:15 QG4Vve4dO
>>50
確かにブックの存在知る前と後では見方変わるよ。
前と同じようには見れない。けど面白いのは面白いと思うな。

どこに魅力感じてたかによるんじゃないかな

56:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:06:18 GdPzq+CO0
>>5
アレ太ってるんじゃなくて、鍛えすぎてる

57:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:06:49 jWohlVp1O
ボッシュートな体格してるくせに

58:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:06:57 oEP1+8HzP
こないだ高山に負けたくせに

59:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:06:57 8AoiANufP
シュートしかけられたら
「金玉蹴られた!」と嘘ついて逃げる技術ですね

佐山さん

60:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:07:28 BpD6AKloO
>>51
前田に仕掛けられた試合じゃ佐山はアピールするだけで何もできなかっただろ

61:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:07:29 2mEwawhCO
>>45
あれはむしろ「戦意のない佐山に一方的に仕掛けたのに倒すことも極めることもできない前田」が情けない。

62:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:07:30 10G6Xb5n0
ヒョードルのことだな

63:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:07:36 UFYjyq+n0
佐山はちょこちょこ復帰やら自分でも動いてるくせして全く痩せれないというのも凄いよな

64:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:07:44 lFvhx1e40
しゅーとってなに
ける事か?

65:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:07:46 LXtHNl6q0
>>50
力道山時代からガチだと思ってたヤツは馬鹿扱いされてきたんだし
猪木に騙された団塊Jr世代の知能が低さがバブル起こしてただけでしょ。

66:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:07:58 OfpW/FZO0
>>59
急所狙うのは前田の常套手段ですがな

67:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:08:12 lhSntmGL0
全レスラーに告ぐ!

初代タイガーマスク にシュートをしかけろ。

68:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:08:22 orkWMmd5O
こいつがシュートにコンプレックスを持ってることがプロレスをつまらなくした
UWFはマジつまらんかった


69:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:09:11 INGry1oU0
格闘技類は体重別で軽量級の奴らがふざけ過ぎてるよな。

チビのくせに山本キッドが神の子だとか、亀田3兄弟の馬鹿とか
桜庭のおふざけとか。

もう体重制限なくして無差別級だけにしろよ

70:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:09:19 ODeeu0o70
総格信者は自分たちが馬鹿にしているプロレスヲタと同類だってことに
いつになったら気付くのだろうか…

71:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:10:30 uSIfxNmZ0
俺はプロレスラーが総合に出たとき、
相手のパンチ受けても耐えられるって思ってた。
プロレスの試合でもおもっくそビンタ、ときに鉄拳の張り合いしてるだろ。
相手がガチ格闘家っても同じような体格なんだから耐えられるって。
つーか負けようがそれが見たかった。ワンパンで失神したり亀になってほしくはなかったなぁ。

72:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:10:57 HrlchsWG0
>>48
プロレス人脈に無いだけだろ
修斗関係者なんて今でも事あるごとに佐山の名前を出してるじゃん

73:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:11:14 8AoiANufP
>>66
当たり前だろw
大阪で喧嘩しかしてなかった在日だぞ
頭突きと金蹴りはチョーセンの定番

74:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:12:03 VOtSXd1U0
勝てる相手としかやらないヒクソンとかの悪口言うなよ。

75:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:12:18 MyyIpWdc0
>>61
確かに・・・

あの試合の前田は情けなかった
散々、ホロカスに言ってて赤子扱いされたカレリン戦の次に前田にとって汚点の試合だ

76:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:12:18 yhhBmZOr0
竹刀で叩かれてた人達は今頃どうしてるんだろうか

77:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:12:27 eNEWd5yR0
>>71
同感
亀は技術しらない事が原因かも知れんが
プロレスラーは首が太いからKOされないとか言っててあれだもんな

78:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:13:25 IWLoN3cW0
>>72
事あるごとに出してるのか?佐山とは和解してないと思うんだけど

79:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:13:27 DiurzqLL0
>>71
そういう意見はあったね
打たれ強いはずだって

80:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:13:43 GoStOn+O0
鯛にマスク付けてかませとして鱒と戦わせる。

鯛が鱒食う

81:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:13:50 lepiEh0WP
>>50
流血の魔術、最強の演技を読んで俺もプオタ卒業したわ。
(プロレスが嫌いになった訳では無いよ)

で、その著書には最近の若い連中はすぐ熱くなりシュートを
しかける傾向が強いから、それをまず自制させるのが大変とも
漏らしてたね。

なので、シュートに関しては佐山が心配する程、対応できなくは
無いと思うけどな。

82:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:13:52 QG4Vve4dO
高山フライ戦の高山みたいなのが理想だったんだけどな

高山もシュルトやらなんやらにボコられてたけど

83:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:14:16 YnFFzykZ0
アントニオ猪木 インタビュー

本当に最悪なことに今は逆のサイクルが回っているんだよね。
やることなすこと、どんどん後ろにいっている。プロレスが苦しい
カッコつかないから無料券ばら撒く、益々人が離れていく。
一回、無料券貰ったら、次からは金払ってこなくなるでしょ?
(略)
今、要するにプロレスっていうものは、時代が安定したお陰で
人気の上に座っているように勘違いした選手達なんかも増えてきている訳でね。

「“街歩いてみろコノヤロー。誰もお前なんか知らねえよ”」っていうね。

でも、俺は、そういう基準があるからね。
それは、力道山という基準でもあり、ヒーローとはなにか?っていう基準ね。
だから、若手や人気のある人が出てきた時に
確かに、ある層を寄せることはできても、
大衆的に、駅でもどこでも空港行こうが人々が渦巻いてくるヤツがいるのか?




84:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:14:17 tHkYhjEIO
あまり佐山を舐めない方がいい
ウエイトを増やす為に棒羊羹を丸飲みするぐらいのツワモノだぞ
佐山の肉体は贅肉ではなく糖分で出来てる

85:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:14:27 oEP1+8HzP
>>22
しかしアメリカのレスラーはレスリングを高校、大学とやってんのが結構いる件

86:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:14:44 llpENffeO
タイガーにあやまれ

87:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:14:45 eNEWd5yR0
>>78
修斗側は名前出してたが佐山が相手してないような

88:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:15:02 lkJYDiiN0
>>81
>最近の若い連中はすぐ熱くなりシュートをしかける傾向が強いから

そんな連中、当時の新日にいたかね?
今リングにいる、あの面々だろ?

89:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:15:20 HrlchsWG0
まあ、前田みたいに『誰々は俺が育てた』とか
『総合は俺が作った』とか全然言わないとこが凄いよな
言う資格は前田の千倍はある筈なのに

90:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:15:32 u+SzqvoM0
小川橋本のセメントでやった三戦目
珍日のヘタレ共は乱闘で誰もゴルドーには向かっていかず、
雑魚の村上だけをフルボッコ

91:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:15:48 gbLTzCcY0
佐山はかつては一世を風靡した大人気プロレスラーであり、しかも日本の総合格闘技を作り上げた一人でもあるわけで、まあ一応こういう発言をする資格はあるよな。

体型を見ちゃうと説得力が失せてしまいがちだけどw

92:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:16:05 MjPzjiit0
三沢>>>佐山

93:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:16:24 LXtHNl6q0
>>89
そら佐山は実があるけど前田は何もないもん

94:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:16:26 E8ja0Rhr0
タイガーマスク時代はほとんど総合格闘技が存在しなかったけど、
あの驚異的な身体能力と格闘技に対する熱い情熱があれば体重別総合格闘技
に出ていてもそこそこ活躍できていたと思う。

95:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:17:32 HrlchsWG0
>>78
記念大会とかあると必ず佐山を招待したり、呼びかけるけど
佐山が完全に辞退してる
呼ばれたら先輩面でヘイコラ参上する前田とはここも違う

96:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:17:53 xU78F11K0
ドラゴンゲート?

97:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:18:13 uwQ/jm+w0
そういや四代目が総合とか言ってなかったっけ?

98:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:18:23 vQtuRHVlO
佐山聡氏の言う事は分からないわけじゃないが、今ではプロレスと総合格闘技を同じステージに考えてるファンはいない。
プロレスはプロレスの魅力があり総合格闘技は総合格闘技の魅力がある。
それでいいじゃん。

99:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:18:34 YnFFzykZ0
アントニオ猪木 インタビュー

俺がこんな風に話したって、俺に文句をつけるヤツもいないでしょ?
まあ、俺は雑誌とか見ないから分かんないけどね。

“ふざけんな、猪木のヤロー。老いぼれは消えとけ”。

そのくらい言う元気なヤツが欲しいよね。
その代わり、言った以上はやれよっていうね


100:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:18:42 OfpW/FZO0
>>90
村上は雑魚じゃねぇよ、あの面子じゃ一番弱そうに見えただけ
普段から大口叩いてるから嫌われてるのは間違いないけど

101:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:18:43 uSIfxNmZ0
プロレスラーの最大の魅力はタフさだろ。
殴っても蹴っても倒れないレスラーを、総格側が折れて関節で無理矢理勝つ
そんな試合だったら、まさに勝負に負けて試合に勝ったみたいな、うぉぉおおプロレスぅぅう!!!!だったなぁ。

102:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:18:49 iFWF1b3/0
でも佐山の弟子、孫弟子は

キッド須藤五味マッハ
シュルト、ジョシュ
ヒョードル、ノゲイラ、アロー

総合の選手は
ほとんど
佐山の教えの流れだろ

103:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:19:31 BpD6AKloO
佐山には是非バギーパンツを履いて竹刀片手に若手を指導してもらいたい

104:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:20:21 e43V2Krd0
>>99
かっけー。。

105:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:20:54 QG4Vve4dO
>>101
餓狼伝の世界だな

106:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:21:06 eGu9102O0
佐山の甘い物好きはガチ。

107:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:21:40 ePcmVOZI0
未だに昔の日本のプロレスラーの思考のままでいるんだなw
まあ、佐山の右翼思想は好きだけどね。

108:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:21:43 gq8MjIoM0
魔裟斗>>>>>>>川尻>>>>>>>>>>>>>>タイガーマスク

109:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:21:49 UBNiK03n0
>79
総合の打撃とプロレスの打撃が違うという認識があまりなかったんじゃないかなとは思う。
プロレスラーは体格で優るし、相手の技を受ける要素があるから、総合の打撃を受け止められるはず、みたいな。

110:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:21:51 KpidLTo50
ベルギービールにプロシュート・・ゴクリ


111:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:22:02 OfpW/FZO0
>>102
ヒョードルはヴォルク・ハンの弟子だったし、ノゲイラはブラジルの市民スポーツチーム出身じゃなかったか?

112:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:22:55 4fPPpH6XO
プロ格や佐山絡みのスレには常に必死で前田の悪口を言う奴がわいてくる不思議



五十歩五十一歩だろ

113:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:24:33 iFWF1b3/0
>>111
リングスやパンクラスは佐山の修斗の教えからきてるだろ

つまりリングスの技術体系は佐山が起点
ハンも前田から試合のやり方や
技術教わった

114:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:24:35 qp8fDRHa0
何よりもまず客を呼べる選手だろ

115:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:24:37 BpD6AKloO
佐山が立ち上げた修斗なのにプロレスラーの肩書きが邪魔したんだよな

116:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:25:32 eNEWd5yR0
>>113
つまりヒョードルは力道山の弟子って事か

117:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:25:39 Xvo31CGEO
逆にシュートを仕掛ける必要なんて無いような。


118:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:26:04 YnFFzykZ0
アントニオ猪木インタビュー

例えば、タイガーマスクはね、漫画のキャラクターが登場して
あり得ないことが起こったでしょ?
でも、それを一番嫌がったのは、今もタイガーマスクやってる佐山だからね(笑)

もちろん、佐山に限ったことではなく、俺らはプロモーターであり、選手だから
自分のエゴだけじゃなくて、その手の上に乗っかる覚悟も必要だよ。
それは根性いるよね。俺たちはアメリカで修行して色んなプロモーターがいたからね。
このプロモーターに懸けるし、ダメなら辞めるくらいの、そういう経験をしたからね

皆、天下を取れるチャンスがあったのに、自分のエゴの方向へ行ってしまう。
結論を言うと、運もねぇんだよ。



119:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:27:21 SIxEuqgE0
いま思えば、小林邦昭は神だったな
タイガーの良さを完全に引き出していた

120:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:27:23 ABsoDdCV0
猪木借金の踏み倒しさえしなきゃかっこいいんだけどな

121:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:28:23 06MqHDs00
>>71
それは完全に幻想だったな
レスラーは打たれ強い・・・
しっかりはいれば倒れる・・・

例外はヒョードルかな。ランデルマンのあの投げに耐えれる人間なんて
日本人にはおらんだろう。

122:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:28:28 eGu9102O0
プロレスは楽しいほうがいい。お客さんは
中途半端なものは求めてない。


123:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:28:51 0v2y3hRvO
茶髪・金髪=真壁・中邑・棚橋・タイチ・潮崎・高山・青木・田口・小島・天山・カズ・ドラゲー全般
肌を黒くして=本間・真壁
・ドラゲー一部
刺青=P澤田・TARU・佐藤耕平

124:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:28:58 qKiDBM4C0
>>101
餓狼伝でも読んどけ。

125:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:29:36 MyyIpWdc0
この流れなら言える

ダイナマイトキッドの流れるようなバックドロップは神


126:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:29:55 BpD6AKloO
>>120
金が絡まない時の猪木は至極正論を言うよね

但し金の成る木にしか興味を示さない人だけどw

127:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:30:58 e43V2Krd0
>>119
ああ、三国人みたいな顔の人な。

128:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:31:14 CyQTcVgH0
佐山は総合の選手を相手も合わせてくれないと
仕掛けられないブレーンバスターでKOした
東三四郎の事を言ってるんだな

129:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:31:19 +tey7uVtO
>>10
じゃあ民主党全滅コースで
特に今度の法相

130:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:32:19 gkXWO/ZT0
ドラゴンゲートのことですね、わかります。

131:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:32:20 ZhWgVIK0O
おまえらもうUは卒業しなければならないかもな…

132:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:32:23 eNEWd5yR0
>>127
それ稲妻

133:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:32:52 KZ0Py0b3O
ベンジャミン、リーガル、スワガー、ジグラー、コーディ・ローデスにレスリングで勝てる日本人プロレスラーは少ないだろ

134:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:33:00 HJRlu8eo0
>>63
羊羹をポッキーのようにかじってるらしいからなw


135:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:34:43 qKiDBM4C0
>総合がグー、チョキ、パーの 世界なのは、皆さん理解してますよね。

この手の発言をすると、格ヲタにニワカ乙とか言われそうだけど、この人が言うと説得力がある。

136:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:35:06 SIxEuqgE0
           я ・・・...

           `□' ドドドド...
            "
           .____
           j…ト ドドドド..
           .TT
            _____
          ヽ|・ャ・|ノ ドドドド・・・
            ゙r-r'
          .__
          ヽ|・∀・|ノ
           |__| ┣¨┣¨┣¨┣¨・・・
           く ゝ

      ._________
      |             |
  \  |  ●  ヽー/  ●  |  / 呼んだ?
    \|      ∨      |/

137:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:37:20 ztk9Jid90
佐山は天才だけどガチキチガイ。
ガチキチガイの言うこといちいち真剣に聞いちゃダメだろ。

138:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:37:25 gq8MjIoM0
総合のプロレス臭がキモイ

139:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:38:13 snlMfsSLO
コレはサッカーでいう釜本さんのFW論みたいなものだなw

140:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:39:29 zHV1svH00
>1
ウルセーよデブ!

141:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:41:13 szJueQuZP
格闘技なんてやらせだし
プロレスなんてショーだろ

142:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:41:36 HyW/SFzr0
>>1
それは総合がメジャー化する前のロジック。
シュートが強いならプロレスやってる意味ないじゃん。
逆に素晴らしいプロレスみせたいなら
「プロレスの」スキルをきちんと磨くべき。
なんちゃってな動きは見てる側をしらけさせるだけ。
時代が違いすぎる。

143:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:42:58 fFZMNERB0
ストリートファイトなら強いんじゃないプロレスラー
コンクリートの上なら打撃より投げの方が有利じゃん

144:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:45:50 gJ7CFsxFO
チンタイガーwwww

145:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:46:27 eNEWd5yR0
>>143
現状は投げを出す前にプロレスラーが負けてるけど

146:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:46:49 ChUnmHcqO
まあとりあえず
昔のスーパータイガー対藤原戦ようつべで見てから発言しろよ
ぉまえら

147:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:48:00 UQaEIczdO
伝説のリアルジャパンの旗揚げ戦
ホールのエレベーターで黒スーツに囲まれたよ

148:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:48:22 1ZH2uX/y0
>>98
同意

149:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:48:45 ztgPhe3O0
昔、新日でUWFの若手と長州力の試合があったけど、
長州力がボコボコにしてて楽しかった。
キックを連発しても、全く関係なくなぎ倒してたな。

ブック通りだとしてもプロレスラーの迫力を見たというか。

150:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:50:42 spLH/HF70
>>141厳密にいえば格闘技全般の興業はすべてショー形式

151:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:50:57 2uJysQ260
これからシュートはルールに前田光世方式を採用したい
それは例えば場所を新宿とするなら
対戦者同士が同時刻に新宿に到着する。
服装は普段のものを着用し、ごく普通に新宿界隈を散策する
途中で食事するのも良し、酒飲むも良し
やがてごく自然に出逢う2人――ごく自然に決着、と。

152:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:51:12 kdvjOSOH0
ヤクザの鉄砲玉が最強だろ?
その辺は佐山自身が詳しい(親しい)だろw

153:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:51:21 EBunF4Py0
旧UWFの説得力はガチ

そして佐山はガチウヨ

154:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:51:27 i1fXkVRuO
佐山さん、法務大臣になって在庫処分してくんねぇかな

155:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:51:35 RejRzbIEO
コイツは自分より弱い立場の奴には容赦がないからなあ
ろくな死にかたしないだろ

156:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:51:37 558IueRW0
oi 佐山先生は天才なんだじょ。プロレス全盛の時代からな、投打極を追究して
きたんだじょ。でも子供なんだじょ。
佐山先生はな、愛国主義者なんだぞ。街宣車を見ると手を振るんだじょ!

157:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:53:06 6MNZyBWXO
>>147
それでどうなったの?
Kwsk

158:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:53:09 UbKGEJa20
相撲か、アマレスの下地があったほうが迫力はあるね。
今の学生プロレスみたいなのよりは。

ちなみに佐山自身は弱いだろ。

159:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:53:26 IWLoN3cW0
>>143
コンクリートの上ならタックルに行けないから打撃系が有利なんじゃね

160:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:54:49 o+7VMi8V0
誰か佐山に甘いもの送ってやれ。糖分切れるとキレるぞ

161:名無しさん@恐縮です
09/09/17 11:56:04 OfpW/FZO0
>>158
佐山が弱いなんて、そんな事はない

162:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:00:04 ki3y7wvP0
プロレスラーはシュートも強くあるべきってのは理想としてはわかるが
まず客を楽しませられなかったらダメだろ

プロレスは興行なんだから

ギミックとして周りから「シュートの鬼」とか演出してくれないと
客としても楽しみ方が分からんよ

163:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:00:33 7bPuaHSyO
佐山はプロレスセンスは猪木クラスの天才だがプロレス頭が壊滅的に無いのが>>1の発言でわかるな
だったらアメリカでWWEがなんで人気あったのか説明できないでしょ

164:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:01:01 klRxJmafO
「佐山にプロレスを教えたのは俺」

KBC九州朝日放送の和田アナ

165:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:01:05 7KpFBRrd0
前田さんは日本人に成りすまして海外で道場ビジネスするのを止めてください!

166:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:03:44 eQCdhjd7O
コイツと前田はガチでDQN

167:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:04:43 cInhzbshO
by初代タイガーマスクってwww


168:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:06:15 H7LUb0eVO
うちは真剣勝負だがリングスは違う

169:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:08:45 snzeZtR60
じゃあハルクホーガンは2流な
IWGPで猪木がシュートで舌だしKOを仕掛けたらものすごい困った顔をしていたwwwwww

170:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:09:36 TiYoefPo0
>>69
KID>須藤>バタービーン>トンプソン>吉田

171:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:11:21 QVYU1GkO0
>>158
おまいよりは遥かに強いだろ?
なんならビデオカメラ持参で佐山が練習してる道場に行ってみろやwww

172:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:11:58 ixvNnhAm0
この人、修斗から出ていったの?
追い出されたの?

173:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:13:01 7fz1jeFS0
U系と新日が試合したときに雑魚扱いしてた桜庭が、後にプロレスラー宣言してホイスに勝つなんてねぇ
バタバタと惨敗した有名レスラー連中にとっては屈辱だよなw

174:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:13:29 kdvjOSOH0
タイガースマスクが史上最強です

175:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:15:12 LAWi70EY0
佐山が話術けいしゅうかいのおっさんにぼこぼこにやられる画像は悲しかったね

176:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:15:13 ToFs4NpzP
時代の先をいってた人なのに金無さそう

177:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:17:30 36E5YRxQO
永田さん最強ということですね

178:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:17:42 OfpW/FZO0
>>175
へっ?西先生が佐山に飛びつき腕拉ぎで負けてたじゃん
どっちみち約束組手みたいなもんで、真剣勝負じゃなかったけど

179:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:20:51 H96WVaQSO
Uの大したことなさが露呈した昨今
素人相手にだけは常に強気の佐山の本当の実力はいかほどのものか

180:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:23:20 MM8ESn0VO
>>21
親日の道場破り対応に佐山がよくあたったらしいな
笑顔で相手の腕折るらしいな

181:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:24:13 ASUwCvqtO
昔の新日イズムだな
なんだかんだ言ってロマンがあったよ
>>21
気性が荒いからな、切れると見境がない
ドン荒川とタイマンやってマジで殺しかけた

182:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:24:45 gUUL58Li0
基本言ってることは間違ってないと思う

まずは組み合ったときの強さ
あくまでもそれらができてからロープワークや空中技などの「魅せる」部分を磨くと

183:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:25:08 c5iKRKYd0
>>158
弟子に対してはめっちゃ強いよ

184:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:26:37 fd0N7TMdO
ケンドーカシンは好きでした

185:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:26:51 VDk9KKV/O
かつての新日のストロングスタイルが
身に沁みた発言かもね。
良くも悪くも。

186:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:27:04 KoklPpWMO
珍走は射殺してもいい法案の成立マダー?

187:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:27:12 quZDVC0di
こういう時代錯誤したヤツがいてこそプロレスは面白い

188:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:27:40 bpu+MJhI0
このスレ読んで、佐山がお近づきになりたくない人だということはわかった。

189:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:30:21 HyW/SFzr0
>>143
垂直落下式ブレンバスターでも繰り出すのか?

190:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:32:34 HyW/SFzr0
あと、プロレス自体に強くなるシステムがない。
結局柔道とかレスリングとかバックボーンがないとどうしようもない。
全くの素人が「プロレスで」強くなれるならいいけど。

191:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:32:36 gwNutKiNO
昔 親日の道場にキックボクサーが道場破りに来たとき
3日後に佐山が相手する事になったのだが
相手は待ちきれず2日後に来て対戦を申し込んだのだが
たまたま道場でちゃんこ食いながら酒のんでた藤原に
あっさり腕折られた

192:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:33:10 Njq3jWXL0
URLリンク(www.youtube.com)

定番のシューティング道場シゴキ動画

193:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:35:01 WuA8gywaO
>>191
もうそういう“伝説”はいいから

194:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:37:11 Iemhm36Y0
>>192
さすが「逆らえない立場」の相手には人類最強の佐山カブトムシさんですねwww

195:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:37:48 j/xUmnh20
以前、厳しく指導していた弟子たちはどうなったんだ?
DEEPかなんかで日の丸を羽織って日本刀もって入場してきたやつは見たけど
ほかにも居ただろ、特に前蹴りくらってぶっ飛んでいった青年は今どうしているんだろう
あの人たちは今でも格闘技が好きなんだろうか

196:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:37:55 IXSXe2cOO
佐山、なにいってんの?
プロレスとシュウト、総合をいっしょにすんな。
プロレスは盛り上がってなんぼ、ブッチャーやシンみたいなプロフェッショナルや
ビルロビンソンのレスリングの様式美、お前やマスカラスみたいな派手な四次元殺法
魅せる為のショーやんけ!
それを強さだけを追求した総合やらといっしょに論ずるな!
比較対象にするのはもう無理があるんや
同じラケットを使ってるからって佐山、お前は卓球とテニスを優劣の比較対象にするんか?

197:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:37:57 uXdJv0aNO
つうか、前田に仕掛けられて、レフリーに必死にアピールしてたような・・・

198:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:38:11 2mEwawhCO
>>173
当時のビデオみたら解説のマサさんは桜庭褒めてるんだよ
見る目あったんだなと感心した

199:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:39:05 IT2hyo0S0
>>143
ストリートファイトだとプロレス業界至高の大技、ピープルズエルボーが出せないじゃん

200:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:42:08 ipvGlT4zO
でも佐山はリアルに強い

201:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:42:56 j/xUmnh20
>>191
それって佐山が相手するはずだったけど
来た素人が空手の有段者だかで、当時スーパースターの佐山にもしもの事があったらいけないので
変わりに藤原が引き受けさせられたんだろ
ほかにも佐山と戦いたい奴が大勢来ていたけど、さすがに何人も相手にするのはしんどいので
最初の一人の腕を折って見せると他の奴らがみんな青くなって帰ったってよ

202:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:43:41 EQcNCpDW0
まあ佐山のスタンスは昔からこうだったな、ブレてない

203:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:44:20 SZyBEDBn0
>肌を黒くして、刺青、ピアス、茶髪でビルドアップ、
お約束の大技を連発するのがプロレスラーですか?(サーカスや体操の試合の方が、面白いと思いますが)

ドラゲー批判かw
猿虐待の対応の悪さでまだ色々言われてるのに、次はこれかw
この団体傾きだしたら一気に終わりそうだなぁ

ドラゲーでシュートできる選手なんてせいぜいYAMATOぐらいだろうね
でも総合とかじゃ絶対勝てないとCIMAとか散々言ってたけど

204:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:46:02 ixvNnhAm0
>>193
伝説ってのは
長州を殺してやるって橋本が包丁を持って
リアルガチを仕掛けようとした事とかだろ

205:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:46:45 ASUwCvqtO
>>198
マサさんは基本的にアマレス出身者が好き
道場でシコシコ決めっこしてた輩はあんまり・・・。
まあ、桜庭は決めっこしてたアマレス出身者だけどw

206:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:46:53 LWAcQf5E0
まあ、メタボになった今でも、ここで弱いだなんだと偉そうに言ってるニートどもよりは遥かに強いよなw

207:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:47:12 B4e65B070
弱い奴がプロレス上手くても、何の意味も無い・・

プロレスは子供騙し、その子供がプロレスに見る機会が無いから、プロレスは死んだ。

208:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:47:42 2mEwawhCO
>>199
基本的にピープルズエルボーはスパインバスターからの流れで出すんだから路上でもできるだろう。
路上スパインバスターの時点で動けない相手にピープルズエルボーだ。自分のが痛そうだけどな。

209:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:49:44 DiurzqLL0
ストリートファイトでセントーンアトミコ出して欲しい!!
壮絶な自爆が見れそうだ

210:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:50:02 X0J1yCdG0
武藤が俺は柔道やってて強いから
道場で俺が決める事が出来たのは猪木さんだけ。
柔道には足関節ないからと言い訳も沿えて。
他の奴に聞いてくればわかるからって。

暗にガチでは俺が一番強かったみたいな言ってたんだけど


211:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:50:04 W7ldNQ9MO
>>196
必死過ぎ

ショーを否定してるってより
基本…強さ
がないとってことだろ

212:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:50:08 09hPbIFgO
かつてのめちゃイケ女子プロレスとか、最近のハッスルとか、筋書きをキチンとして一通りのお約束ムーブを覚えれば、
常人をリングに上げても、それなりに見れるプロレスは成り立つという事が分かった。
佐山の論とは真逆の実例かもしれない。

213:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:51:12 X0J1yCdG0
>>210
2行目俺がじゃなくて”俺を”の間違い

214:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:51:46 8uXWyKEQ0
俺たちは鮫、高田は金魚 を思い出したw

215:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:52:28 9LiY/ur2O
>>208つまりワームの方が路上向き
ホッティーさん最強神話の始まりですな

216:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:53:41 93hXpFpBO
ケンドーナガサキが喧嘩が強いって話は本当?

217:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:54:05 LQ4duK9WO
オッサンこの前棚橋のこと絶賛してたやん

218:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:54:19 z16BRp+w0
プロレスにおけるシュートってどういう行為なん?
技か何か?


219:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:55:05 OfpW/FZO0
>>218
「本番」って事

220:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:56:23 IWLoN3cW0
>>210
スパーが強かったってことでしょ。
ガチとは少しニュアンス違うんじゃね

221:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:57:33 oEP1+8HzP
いまのWWEにカレッジ・レスリングの猛者が意外に多い件

222:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:58:19 acODZe090
みんなに質問!!

今でもプロレス団体に道場やぶりとか行く人っているの?

223:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:59:30 VEkewgwS0
グチャグチャしゃべくるより先に体動かしてください
体育会系ってそんなもんでしょ

224:名無しさん@恐縮です
09/09/17 12:59:40 z16BRp+w0
>>218
普通の台本プロレスじゃなくて
ガチでやるってことか

225:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:01:42 X0J1yCdG0
>>220
まぁそうだな。
寝技の勝負したら道場で俺が一番だったって言いたいんだろう。
ムトウの尺ではそれが一応プロレスじゃない=ガチって感じの解釈。
実際ガチなら、マウントからのパンチとかあるし、それに持ち込むスキルもいるし
それだけじゃないしな。

226:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:02:24 XzICLbI20
総合とレスラーの戦いで、レスラーに欠けているのはガムシャラ感。
ゴングが鳴ったら、お見合いしちゃあ駄目だろうし、ノーガードもね。

でも、総合も年間120試合やってみるべきだと思うよ。

227:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:03:01 el+EgZYd0
>>97

「僕は総合にも対応できる本物のプロレスラーですから。近々それを総合のリングでお見せしますよ(キリッ」

…と言ってから一体何年経ったんだろうか。
なぜ新日が4虎をあそこまで重用しているか理解に苦しむ。

228:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:04:46 ixvNnhAm0
武藤は高専柔道やってて
ガタイもいいから、188㎝ぐらい?
船木が「当時総合があって、武藤さんが総合を真面目に取り組んだら
かなり強くなってたでしょうね」って言ってた
今は膝がガクガクだけど

229:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:05:48 7bPuaHSyO
>>224昔は海外修業行くと序盤のグランドの攻防で軽くガチを仕掛けてくるレスラーがいたからな
その時にシュートの技術が無いと舐められるらしい

230:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:06:05 j/xUmnh20
>>216
何かの総合格闘技の大会で、あっさりボコられて終わったと思うけど


231:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:07:42 NIJuYeUiO
>>97
佐山のシュート時代の弟子だから。


232:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:09:44 V4IOF1yy0
1は日本語の勉強からした方がいいな。
英語でもいいが国語の勉強、もしくは論理の勉強が必要。

シュート、総合、プロレス、サーカス、体操
これらは本質は同じであり見せ方が違うという主張をしている。

だが本人が理解をしてない。
よって「強さ」や「リアル」という飛躍が出てきてしまう。

また彼がなにを説明したかったのかといえばプロレスの定義でしょ。
シュート、総合、サーカス、体操、これらの定義はしっかりしている。

問題はプロレスの定義づけに失敗していることだ。
プロレス愛は感じるが説明がおかしくて逆に崩壊に導いているんじゃね。

233:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:10:28 DiurzqLL0
>>226
レスラーには緊張感が足りないよな

234:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:11:13 2qELdIwYO
羊羮食いながら話されてもなぁ

235:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:11:35 VhuZWm1H0
>>191
こういうの信じさせてたのが
昭和新日の魅力だったんだよな
全部作り話としても。
だいたいバーベル上げたりスクワットしてる
だけのジムみたいな所に道場破りって・・・

236:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:11:51 jp0fouKxO
>>222
オレ、キックボクサーだけど、
こないだ新日に行ったら藤原組長に一本目は関節技で負けたけど、
二本目はノックアウトしてやったぜ

237:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:12:22 oEP1+8HzP
おまえらさ、元WWE王者のレスナーがUFC王者だっていう現実はどう考えるの?
おまえら散々アメリカのプロレスバカにしてきたけど、それが現実だよ

238:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:12:57 zeLyRybX0
つまり、柳沢はプロレスラーではないと。

239:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:13:03 WkI7eiGv0
ハートダンジョンみたいなガチ用のテクニック身につける場所はもうないんだろ?
ショーでしかないプロレスにシュートを求めるほうが馬鹿じゃん

240:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:13:11 FZKCe4xQO
健介はつよい。
後のUFCファイターを秒殺

241:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:13:16 uXdJv0aNO
今日は栗羊羹~。

242:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:13:19 X0J1yCdG0
>>237
いやあいつだけはガチで化物じゃん。

243:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:13:52 NcOpUF/7O
高瀬スレて聞いて飛んで来ました

244:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:14:49 WkI7eiGv0
エディゲレロやクリスベノワは絶対総合でも強かったな
あの技のキレはガチ

245:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:15:23 coJoMQxdO
>>228
オタービオとの異種格闘技戦はプロレス的には糞試合だが
武藤があまりに余裕すぎて幻想は高まった


246:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:15:43 X0J1yCdG0
ところで前田と安生さんは、とっくに和解してるの?
安生がリングでやっても言いといったのに
俺はもう引退したとか訴えるとか弱腰だったけどw

247:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:16:22 eNEWd5yR0
>>237
WWE参戦中に片手間でUFC王者ならプロレスを認めるかも知れんが

248:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:17:45 ig7eG4f90
そうだね プロレスラーは強くなくちゃね

URLリンク(www.youtube.com)

249:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:18:05 Vu2KctFB0
素人には太って見えるだろうけど
分厚い筋肉の鎧に包まれてるんだよね

250:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:18:42 8AoiANufP
>>246
所詮在日同士のいざこざ

251:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:18:57 HrlchsWG0
>>237
90年代半ば以降アメリカのプロレス馬鹿にしてるヤツなんか見た事ネエ

252:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:19:10 09hPbIFgO
>>237
ブラジリアン柔術世界王者ホドリゴ・コンプリード・メディロスを専属の柔術コーチにつけ、
アブダビコンバット無差別級王者ロバート・ドライズデールともスパーリングを繰り返し、
プロレスを捨ててスタイルチェンジに成功したから、レスナーはUFC王者になれた。
プロレスラーがプロレスをやっても、別競技の総合格闘技では頭打ちになるよ。

253:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:20:09 WkI7eiGv0
>>247
お前が認めなかろうがプロレスラーのレスナーがUFC王者なんだよ

254:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:21:08 TqA8nSGWO
>>245
前田が新日本にUターンしてた頃に不仲が行き過ぎて
不穏試合を仕掛けられたが余裕で凌いで未遂に終わらせたとか
その後両者は坂口の仲介で一発ずつ殴り合って手討ち

255:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:21:52 eNEWd5yR0
>>253
何か釣ろうとしてるのか?
それとも馬鹿なの?

256:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:21:57 kp+UQFER0
プロレスひとすじだけど
なにげにシュートにも強い

プロレスLOVE
武藤と

プロレスバカにして
イキがってるわりに弱い

ガチ童貞
前田が

「VS」っていう番組でニコニコ
対談しててワラタ(^_^)。

257:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:22:28 WkI7eiGv0
>>252
柔術出身者がレスリング出身者とスパーしても柔術出身には変わらないのに
プロレスラーは他競技と練習したらレスラーじゃなくなるのかw
それじゃ一生プロレスラーは総合に出れないな

258:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:23:40 P2c6vKqdO
まあ佐山は別格だよ。
タイガーステップなんか見ても足のバネが黒人並みで日本人離れしてる。
あの体格で100mを11秒台で走れることから、どっかの大学の教授が
研究させてほしいと依頼されたこともあったとか。
ブリッジの美しさやドロップキックの打点の高さ一つ取ってみても、
佐山は群を抜いてた。

259:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:24:13 oUnqHkng0
元祖八百長野郎がよういうわ

260:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:24:42 OByXZc3PO
小沢ガールズのウンコ振りを見たら佐山を代議士にしてやりたくなった

261:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:24:43 vJuUnGMY0
↓ここでガチ童貞なのに「格闘王」とか名乗ってた前田が一言

262:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:27:35 OfpW/FZO0
佐山のプロレス時代の試合のDVD、未だにメキシコでは普通に売られてるからな
日本人がよく行くルチャリブレのジムのコーチも、佐山の試合は別格に動きが美しいと大絶賛してる
惜しむらくは、現役時代の本人にプロレスへの情熱が全く無かった事だわな

263:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:27:36 MyyIpWdc0
カレリンズリフト? あんなのはアマチュアのレスリングのルールだから通用する技。
自分は絶対に喰らわないし通用しない

264:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:27:45 09hPbIFgO
>>257
レスナーはUFCの金網リングで、WWEみたいなショーアップ技は出してないもの。
打撃もテイクダウンも寝技も、完全に総合格闘技のスタイルに変えて順応している。
プロレスじゃない競技なのだから、プロレスを捨てないと順応出来ない。
レスナーは、それが出来る柔軟性があったから勝てた。

265:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:29:00 IAqkLvO8O
>>258
全部過去形なのが悲しいとこだな

266:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:29:16 Xvo31CGEO
「シュートを超えたものがプロレスである」

267:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:30:29 GNljvzwmO
昭和ならともかく、舞台演劇であるプロレスでシュートをありがたがるってのはないわ

268:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:30:37 wSb/apT4O
ただの暴力だろ
この豚がやってることは

269:あ
09/09/17 13:31:10 uoCY+fEVO


270:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:32:44 8uXWyKEQ0
>>258
筑波で測定して、凄い数値連発したんだっけ
肉襦袢着る前だけど

271:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:33:34 8NRmE2xCO
棚橋批判か

272:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:36:22 B6RlbATkO
総合格闘技に転向したアマレスの強豪は多いけど、カレリンはぶっちぎりで別格だからなあ

273:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:37:14 JCIOdSX30
>>264
そんなの他の格闘技全部に言えることだろ


274:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:38:36 KBUea/pe0
バラエティー番組でアンディーフグにボコボコにされたメタボ佐山か・・

275:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:39:32 IT2hyo0S0
佐山はこのままではいつか人を殺しちゃうんじゃないかという自分をセーブするために
魔法で姿を豚にかえてもらったんだよ。

276:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:39:55 oEP1+8HzP
>>251
いやあ、少なからずいたよ
「入場だけは面白いがゴングがなると急につまんなくなる」とか
「ザ・ロックなんておしゃべりだけだし、ストーンコールドも殴って蹴ってスタナーだけ」とか

277:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:41:23 oEP1+8HzP
>>264
しかしイメージとしての「苦痛を呼ぶ男」「マンスター」なのは変わってなかったけど
ヒーリング戦でパンチとスピアーで吹っ飛ばした場面、
ミアを拷問のように固めてパウンドを決めたりとかな

278:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:45:47 PQ002Qd/0
>>192
これはわざとやってるって佐山は言ってたけどな。
極限まで追い込む事で、力を発揮できるようになるとか。

279:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:46:23 V4IOF1yy0
1はさ、サーカスや体操にも強さやリアルがあるとしている(だから面白い)
総合やシュートにも強さやリアルがあるとのこと。

1は広義で論理を展開していたはずなのに、プロレスとなると狭義の強さやリアルとなるのが問題点だ。
悪気はないのだろうが、こういう人が指導者的立場にいるならばカオスが生まれても不思議ではない。

280:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:48:38 Iemhm36Y0
>>278
暴力カルトは皆同じようなこと言いますwww

281:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:50:06 oEP1+8HzP
>>271
棚橋とタッグでやってピンフォール負けしたぞ>初虎

282:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:50:12 P2c6vKqdO
>>264
総合格闘技は“何でもアリ”と言いながら、実際には使える技は限られてる。
結局決まり手はスタンドでの打撃またはパウンドでのKOか、関節での一本しか
ないからな。
どの競技の出身者であろうと、総合格闘技で結果を出すために身に付けないと
いけない技術は決まってる。


283:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:51:59 gHMngYeJO
シュート仕掛けたら訴えられて負けるしなw

284:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:52:24 kKsQ0dCrO
痩せる痩せる詐欺の人か

285:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:56:10 meP+zolP0
狂犬の潰し合いなんかにロマンを感じるのもどうかと思うが
かといってユルいプロレスはオモシロいのかっつうとな…

286:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:56:12 z16BRp+w0
224は>>219へのレス


287:名無しさん@恐縮です
09/09/17 13:59:18 gr6hWKlY0
佐山さんは
茶髪とかピアスが嫌いな右翼的なところがあって
電車などで茶髪ドキュンヤンキーみたいなのがいると
思いっきり因縁つけてにらんで
てめえ殺すぞといまだにすごむそうです

288:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:00:03 JCIOdSX30
893かよ

289:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:02:50 6f+2RbmL0
甘味の誘惑に勝てない豚が偉そうに

290:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:04:22 oEP1+8HzP
>>287
ていうかやくざそのままじゃんw

291:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:09:00 U1JpHCrE0
WWFをバカにした発言です、分かります。

292:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:09:48 kSvDJKbi0
>>277
だからほかの競技で、出身選手がUFCで勝ったからって、その競技が
勝ったとか最強とか言ってるのはいないじゃん。

293:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:10:19 tkW+yf5n0
佐山が育てた格闘家で成功した人いるの?

294:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:11:37 L/0owDW50
>>271
背後から包丁で刺されるっつう究極のシュート仕掛けられたのに
自分でバイク運転して病院行った猛者になんてことを

295:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:13:39 kSvDJKbi0
292は>>273のまちがい。

296:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:13:44 JCIOdSX30
>>292
それと同じ理屈でだからプロレスラーが弱いって事にはならないって
言いたいんじゃないの?


297:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:13:53 WkI7eiGv0
>>276
ロックとストンコは殴るだけで試合つくれるという最高のレスラーだわ
それなら小橋もチョップだけの塩か

298:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:14:27 gHApyErK0
初期のNOAHとZERO-ONEの対抗戦はプロレスの部分と
たまに見え隠れしたシュートが最高のバランスだった。

試合後NOAHセコンド陣が小川をフルボッコしたのが最高のシーン


299:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:15:19 eNEWd5yR0
>>296
プロレスラーが弱いって言われたのは現役がやられて酷い事になったからだろ

300:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:15:34 oEP1+8HzP
>>297
へえ。あなたみたいな人は珍しい
技が少ないとそんだけで「しょっぱい」とか「つまんない」とかいうファン
いまだにたくさん見かけるんだけど

301:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:17:04 oEP1+8HzP
ロックってぶっちゃけ華だけだよ
シャープシューターのフックすらわかってないで掛けてたし
レスナーやホーガンとやったときなんてロックに罵声飛びまくってたなあ

302:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:17:10 uSIfxNmZ0
レスナーって総格のチャンプになったのか、すげーな。
でも、見てないからあれだけど、どうせプロレス無関係な動きなんだろ。
結局「元」プロレスラーってだけで今のスタイルは別物なんじゃないの。
つまり、レスナーがチャンプって聞いても、どーよプロレス強いだろってカタルシスはねーなぁ。

あとさ、佐山の動画とか見てもこの人蹴りはキレイだけど、腰全く入ってなくね?
パンッ!!パン!!って感じ。ドスン!!とかメキン!!ってのと違うというか。
素人がいうのもなんだが、K-1の下っぱあたりと比べても蹴りの質が違う、いわゆるプロレスキックに見える。


303:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:18:39 eNEWd5yR0
>>302
いつの時代の動画見たのかによると思うが

304:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:19:34 JCIOdSX30
まあ俺もレスナーが異常なだけであってプ
ロレスラーが強いなんて思ってないけどな
元プオタとしては強くあって欲しいと思うがね

305:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:20:18 oEP1+8HzP
>>302
スピアー
ハーフネルソン

レスリングの技術の応用だけどプロレスの基本っちゃ基本

306:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:21:36 stojVX9JO
格闘技ブームはもう終わった。
が、プロレスは猪木馬場の時代をピークにとっくの昔に終わってる



307:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:21:52 ClIlNYbbO
SMクラブの伝説教えて

308:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:22:02 kSvDJKbi0
プロレスラーは昔から人材は最高クラスだったじゃん。
「プロレス」がやばかっただけで。

309:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:26:31 diPWnHpp0
プロレルラーはプロレルやらなければ強いんだよー

310:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:27:40 uSIfxNmZ0
>>305
おーそんなの使うんだ。
WWE、アメリカとかだと、レスナーの偉業で、プロレスラーはガチで強いって風潮あるのかな。
一時期WWE=レスナーみたいだったよな確か。

キン肉マン二世とか男塾二世とかちょい前に二世ブームがあったけど、
なんでプロレスでそういうの出てこないんだろう。
後藤さんとか木村健吾とか中堅どころの年考えると、二世ポンポン出てきてもいいだろうに。

311:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:27:41 XyhQuI/C0
いくらプロレスがショーとはいえ、佐山の言うように強さも必要だよ。
総合のトップクラスに勝てというんじゃなくて、素人の道場破りに負けたり逃げたりするのは恥ずかしいだろってこと。

312:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:29:17 kSvDJKbi0
>>306
昔のプロレスブームも格闘技ブームだったんじゃないの?
その前は柔拳とかで、いまは総合がその役目をになってるんでしょ。

313:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:30:29 uXdJv0aNO
別に、レスナーは強くないよ。総合がたいしたことないだけ。

314:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:31:23 0DTKZvDvi
俺にとって最強はジャンボ
異論は認め無い

315:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:31:41 oEP1+8HzP
>>310
ヒーリング戦、クートゥア戦、ミア戦(2戦め)はWOWOWで放送されたよ
やっぱすげえって思った。大巨人ビッグショーと横アリでやった試合生で見たのは
今となってはいい思い出だ。

316:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:31:41 stojVX9JO
>>311
ブラジルの格闘家イワン・ゴメスから逃げ回った猪木以下新日本プロレスとか

素人で入って来た佐山聡にきむらけんごがやられたというのもあったな

317:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:33:17 oEP1+8HzP
>>310
ランディ・オートン(ボブ・オートンJrの息子)がボスで
テッド・デビアス(ミリオンダラーマンの息子)
コーディ・ローデス(ダスティ・ローデスの息子、ゴールダストの異母弟)

の「レガシー」って軍団があってな

318:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:34:25 GNljvzwmO
>>310
日本がまだ平成に入る前から既に、ガチ幻想なんて年齢一桁の子くらいしかもってなかったよ

319:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:35:21 JCIOdSX30
それはない

320:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:35:44 Pbv8y6llO
>>310

知らないなら語るなよ

321:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:35:58 eNEWd5yR0
>>317
日本の話じゃ?

322:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:36:58 oEP1+8HzP
>>321
百田光雄
ヘイト
浜田文子
柴田勝頼

こんなもんか…

323:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:37:35 oeQ8nkcJ0
マッチメイク次第でどうにでもなるって
ヒクソンがいつも高田と試合してたことを言ってるのか?

あ?

324:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:38:07 XyhQuI/C0
>>312
逆だと思う。
格闘技ブームってのが、プロレスが駄目になって行き場をなくしたプロレスファンが大量流入したせいだから。
しかし、プロレスが完璧に滅んで格闘技へのファン流入もなくなったんで、格闘技ブームも下火となった。
格闘技に限らず、いまの若い連中はスポーツを観る割合が減ってる。
オリンピックやW杯はともかく、このままじゃ格闘技だけじゃなくてサッカーや野球なども壊滅的な打撃をこうむる可能性が高いのでは。

325:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:40:06 oEP1+8HzP
>>324
いわゆる草食男子が増えてるもんなあ

326:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:40:44 eNEWd5yR0
>>322
百田(時代が違いすぎ)と浜田(メキシコ)って考えると
日本のプロレス界って何かおかしいのかな?
親がやらせたがってない様にみえる

327:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:41:05 JCIOdSX30
昔と比べて娯楽が増えたんだからそれはしょうがないだろ
規模が縮小するだけで壊滅的ってことはないと思う

328:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:43:13 oEP1+8HzP
>>326
アメリカもメキシコも今や三世の時代になってるのとは大違いだよな

329:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:43:26 FYqdGPgHO
プロレス同好会出身の棚橋がチャンピオンになれる世界。
でも、秋山準の強さは専大時代からガチです。

330:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:44:02 GNljvzwmO
まあ日本のプロレス見ても、驚くほど退屈だからな

331:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:44:32 y9wYgqEOO
前田戦リアルで観てたが佐山がしょっぱいけど前田は鬼気せまる迫力で怖かった

前田怒らせちゃいかんと会場の誰もが思った

332:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:44:58 p+7EgQyQ0
>>162
遅レスで申し訳ないが、その発想が逆なんだと思う。
シュートを仕掛けられても対応できる強い奴がショーとして客を楽しませられるからこそ、プロなんだよ。
まずショーありきならば、それこそサーカスの方が楽しい。
強さありきのショーだからこそ、プロレスに価値があるんじゃないの?

333:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:45:42 p2rOmBCjO
>>306
ピークはハンセンや鶴田が君臨してた80年代~90年代はじめ迄でしょ

334:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:46:10 CmPYBMcDO
元大道塾チャンピオンとのエキシビション観て吹いたwwwwwwwwwwww

335:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:46:14 ZtUO8UvYO
333

336:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:46:47 XXTHvGKm0
シュートに対応できないのは百田光雄ぐらいだろ

337:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:46:59 oEP1+8HzP
佐山みたいな意見がもてはやされるのは
レスリング→プロレスってながれが日本では主流でないってことの証明でもある

338:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:48:00 slaIXNUPO
>>329
棚橋ってそれマジか?
プロレス最強説がますます薄れるね。
けど女に刺されてそのままスクーターで病院まで行ったんだろ?
同好会も侮れんな。

339:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:48:37 oEP1+8HzP
>>338
ちなみに今年のG1優勝した真壁も学生プロレス上がり

340:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:50:07 eNEWd5yR0
>>338
RGとか知らないのかw

341:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:50:11 qHsGGOkZ0
佐山の全盛期は猪木を食っていたw30年近く前だけどw

342:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:51:05 vCZUufWj0
ホントはプロレスと格闘技は距離を置くべきなんだよ。
プロレスが最強にこだわる必要はない。
客を楽しませることに全力でいいと思う。

343:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:51:29 nhqKqFMY0
初代は、異常に体の切れがよかったなあ

344:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:52:06 oEP1+8HzP
今日JスポーツESPNで午後4時から初代タイガーマスクとマサ斎藤のシングルマッチ流れるから
アメリカでそんな素敵なカードが実現してたなんて

345:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:52:44 ERiNoBjzi
学生プロレスとオリンピック代表じゃ説得力が違うよ
兎に角昔は技の重さに驚いたよね
菊池が死んじゃうと何度思ったか

346:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:53:52 NktpdTOE0
プロレスラーが総合等に対応できなくてもかまわないけど
プロレスラーは強いと思わせるだけの魅力はないとまずいかな
弱いポジションの選手はそれでもいいのかもしれないけど、団体のトップといわれる選手に強さを感じないのはね

347:名無しさん@恐縮です
09/09/17 14:55:45 oEP1+8HzP
あれだよ。レスリング(アマレス)がもっと盛んにならんといけないよ
浜口京子みたいな男子が80キロ以上のクラスで出てこないとね

348:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:00:38 FgHPuwY8P
>>162
> プロレスラーはシュートも強くあるべきってのは理想としてはわかるが
> まず客を楽しませられなかったらダメだろ

でも佐山はそれも出来たから凄い。
MSGでのキッド戦は試合直後の「誰こいつら?」みたいな感じの観客の視線を
試合終了時には大声援に変えさせてるからね

349:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:00:47 eNEWd5yR0
>>347
今の流れだとそいつら全部戦極行きそうだけどな

350:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:03:55 MgpbHHL40
>>205
なんだよ”w ってそこ笑う所じゃないし、何もおかしくないんだけど?

意味も解らず使うなよ馬鹿!!

351:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:04:43 6BEfShRyO
藤波って、シュートに対応できないんだっけ?

352:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:04:59 Q5nTv/0WO
>>126
俺なんてアントンハイセルのPRビデオ見て(スゲー事業だ!)って信じてた

353:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:08:20 gbY7+yhk0
あの1.4の橋本対小川戦、先日初めて見たんだけど語り継がれるほど伝説的一戦には感じなかった。
確かに終了後の乱闘含め全体の雰囲気はいつもと違ってちょっと異常な感じはしたけど、何だかわけの
わからないうちに両者とも退場して裏で試合後インタビューで終わっちゃった。
リアルタイムで見てた人には衝撃的だったんだろうか。
もっと凄惨でまさに修羅場って感じの、インパクトの強いものを想像してたんだけど。

354:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:08:48 HyW/SFzr0
>>126
正論は言うが自分で実行したためしがない。
俺は触ってねえんです。。。ンムフフ

355:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:09:49 6BEfShRyO
アマレス、相撲等なにかしらの格闘技に関わってたプロレスラー→シュートに対応できる


学校卒業後に入門してきた叩き上げのプロレスラー→シュートに対応できない


こんな感じかな?

356:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:10:44 mVrUJLmWO
総合で秒殺されてシューとなったレスラーならしってるよ

357:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:11:39 p+7EgQyQ0
>>351
全盛期に対応
できた→新日軍 猪木・長州・橋本・馳・永田・中西・石沢・中邑 全日軍 三沢・川田・秋山
できない→新日軍 藤波・武藤・蝶野・天山・棚橋 全日軍 馬場・鶴田・小橋を筆頭に他全員wwww

358:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:11:40 oEP1+8HzP
>>349
つまんない流れだよねえ…

359:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:13:19 JCIOdSX30
現役レスラーで名のある総合の選手に勝ったやつっていたっけ?
カシンのハイアン戦しか思う浮かばん

360:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:14:42 FgHPuwY8P
>>351
> 藤波って、シュートに対応できないんだっけ?

それはミスター高橋が著書で広めただけ
どの程度の実力があるかは別にして
ソ連のレッドブル軍団が来た時の一発目の試合で
ベルコビッチをシュートっぽい動きから普段見せた事がない
三角締めで破ってるよ。
どうも高橋が新日在籍中に提案したレスラーを使った警備会社の設立に
一番反対したのが取締役の一人だった藤波でそれを恨みに思ってるらしい

361:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:14:53 vBy3ZYvQ0
路上の喧嘩ならプロレスラーは強い
スクリューパイルドライバーで
すべてを巻き込み粉砕できるからな

362:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:17:59 eNEWd5yR0
>>359
桜庭除くの?

363:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:18:50 JCIOdSX30
>>362
桜庭はあのころプロレスしてなかったからなあ・・・

364:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:19:29 hEd5XdhP0
佐山は和製マラドーナ
右派と左派の違いがある程度

365:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:19:37 7bPuaHSyO
だいたいシュートの実力ある奴つれてきたいなら総合の選手をプロレスラーに転向させればいいじゃん

366:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:20:18 nlnp70NJ0
パンチもクラッチもヨワカタ佐山。
努力とキレやすさは世界一。
そこは認める。

367:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:23:11 aH3sy5BWO
♪ あざや~↑かにきまるわ~↑ざはぁ~↓ なぁ~↑いふの き れ あ じぃ~

368:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:24:02 6BEfShRyO
>>357
鶴田なんかシュートに対応できそうな気がする・・・・
鶴田の活躍した時代がもう少し遅かったらなあ・・・・

369:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:24:03 OfpW/FZO0
パンチなんか考えてないよ佐山、舅の教則本でも「パンチ振り抜くな」って指導してるし

370:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:24:56 uWebfjz0O
昔、福岡ドームでライガーとやったとき、
試合開始直後、あのデブな体から、
超スピードのハイキックを出した時は
さすがにデブでも佐山だなーって思った。

371:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:25:18 AIcD4cjuO
ショーができない奴はプロレスラーとは言えない。

372:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:25:29 DS56Yp1yO
タイガーマスクって三沢さんじゃ・・・(((゜д゜;)))

373:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:25:47 jfdj1yYi0
昔のレスラーは殆んど対応出来なかっただろうな
相撲出身は特に

374:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:27:31 U+WIul62O
二代目のコメントは?

375:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:27:36 AKuFKs6d0
結局Uの迷走はルール選びに鈍化しちゃったからな

376:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:29:37 lbntGtPS0
>>357
武藤はシュート対応できるだろう。
全日本強化指定選手だぞ

377:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:29:40 oEP1+8HzP
>>365
シュートよりもレスリングの全日本クラスで茶目ッ気あるやつにプロレス教えればいいだけ

378:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:29:52 FgHPuwY8P
>>371
> ショーができない奴はプロレスラーとは言えない。

それをズバリ言ったのは今は亡き三沢さん
「総合の選手を銅思いますか?」って質問に『だって彼らはプロレスできないでしょ』って
平然と答えた。

379:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:30:40 d+wgXhLHO
これがオマエのやり方か?これがオマエのやり方か?これがオマエのやり方か?

380:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:30:43 H96WVaQSO
ガチなら佐山より小原の方が強いよ

381:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:31:36 UbKGEJa20
三沢もそこそこアマレスの下地はあるだろ。

382:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:31:43 OkR+Wiuc0
まぁ、シュートができないのはってのは同意だよ
日本のプロレスってのはそうやって育ってきたんだろ
棚橋とか全くシュートに対応できないだろうね

383:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:32:08 HyW/SFzr0
>>357
これどういう根拠?

384:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:32:30 jfdj1yYi0
>>371
その通りですね
プロレスラーはシュートに対応できたってどうにもならない

385:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:32:42 6MNZyBWXO
小原は今ガリバーにいるんだっけ?
プライドでしょっぱい試合した時は、すげーやじられてたな

386:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:32:48 eNEWd5yR0
>>383
新日本オタだろ

387:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:32:53 0AHTS4tOO
西さんにやられまくった癖に

388:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:33:00 6J/154MJP
>>353
普通のプロレスの中に、一試合だけケンカが混じってたんだから
事前に知らずに見てたらビックリするよ
ただ当時でもプロレスと格闘技の違いが分かってない人とかは、あれ見てもガチと気付かなかったようだが

389:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:33:25 oEP1+8HzP
>>381
三沢や鶴田のプロレスでの功績は認めるけど
もう亡くなった人の話しても仕方がない

390:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:33:48 q6ijlA+3O
>>357 武藤は柔道上がりだしあの身体能力だったら対応できるだろ。まぁ 本人の性格的にそうゆう強さに興味なさそうだけど。

391:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:35:25 FgHPuwY8P
>>390
> >>357 まぁ 本人の性格的にそうゆう強さに興味なさそうだけど。

興味がないどころかそういう傾向に嫌悪してたからな
武藤が新日を離れたのはそれが原因

392:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:38:20 HyW/SFzr0
>>386
猪木橋本以外
アマレス出身並べてるだけだ。

393:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:39:04 eNEWd5yR0
>>392
鶴田は?

394:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:39:10 TBoy/TeS0
日本のMMA市場は風前の灯火か
食えている人間の数はプロレスラーより少ないな
中途半端に残るぐらいなら消滅して、海を渡ってUFCなどに挑戦してくれ

395:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:40:33 vPpj3IG0O
>>357
武藤はアマレスの数十倍層の厚い柔道で新設高校なのに、
全国3位だよ、鶴田を初めとするアマレス出身とはものが違いすぎるよ。

396:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:41:54 JCIOdSX30
その理屈だと小川は神だなw

397:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:42:14 FgHPuwY8P
>>394
> 食えている人間の数はプロレスラーより少ないな

少し前までは『新弟子が食住に困らないのはプロレスと相撲だけ』ってのが
プロレスの他の格技に対する最大のアドバンテージだったんだよな

398:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:42:19 WSdnAx4O0
まずは
コシティを振り回すんだ!

399:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:45:39 NIJuYeUiO
因みに安生がグレイシーにボコられたのは道場破りに行ったからではなく、ただ単純に見学に行ったらグレイシー側にうまいこと仕掛けられて戦わざるをえなくなったから。
結果、レスラーは弱いという印象を世間に与えてしまい、総合格闘技が幅を効かすようになった。

400:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:46:18 NktpdTOE0
武藤は総合できないんじゃなくてやりたくないだけ
やればできる選手だとは思うけど、自分のプロレスラーとしての理想像とはかけ離れてるからじゃないかな
プロレスの上に総合じゃなく、総合の上にプロレスと思ってるかはわかんないけど

401:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:48:24 eNEWd5yR0
>>399
>ただ単純に見学に行ったらグレイシー側にうまいこと仕掛けられて戦わざるをえなくなったから
先生!凄く無理があります

402:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:49:36 OH38yef70
前田にシュートしかけられて金的のフリして逃げたじゃん
なんなのこいつ

403:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:50:34 HbEexeAD0
【3S政策(抜粋)】

  最近「3S政策」という言葉を目にした。アッと驚いた。
それも、元「タイガーマスク」の、あの佐山聡が言ってたのだ。佐山は新日本プロレスで
タイガーマスクとして一世を風靡した天才レスラーだ。

  ところが、こんなショーはいやだとやめて、前田日明らとUWFをつくり、その後、シューティング
をつくり、今は「掣圏道(せいけんどう)」を主宰している。愛国者だ。

  なぜプロレスをやめたか訊いたら、「天皇陛下に見てもらえる本物の格闘技をつくりたい。
プロレスではダメだ」と言っていた。相撲のように御前試合のできる格闘技をつくりたいといってたのだ。
                              (略)

 ミスター高橋は、「プロレスはショーであるから、もう真剣勝負だなんて言ってファンをまどわすな。
アメリカのWWFのように楽しいエンターティメントにしろ。
それでこそプロレスの生きる道はある」という。
                              (略)

かつての『ケーフェ』を書いた佐山は、それをどう思うのかと訊かれて、「全く違う」とこう言う。

                              (略)

 占領政策の中で彼らがやってきた政策の中に『3S』…つまり、『SEX(性)、 SCREEN(映画)、SPORTS(スポーツ)』を
日本に定着させてしまえば、思想も何もなくなって従順になるだろうと。

 その中で、プロレスというものは格好の材料だったわけですよ。
つまり、戦後に持ち込まれた娯楽というのは、そういう目的のものなんです。

URLリンク(www.geocities.co.jp)

404:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:51:39 qluvPVX70
URLリンク(www.keiten.info)

405:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:55:19 2mEwawhCO
>>402
やる気ない相手に一方的に仕掛けたのに倒すことも極めることもできない前田がショボいだけ

406:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:55:29 q1RhpGry0
この人は変に説得力のある発言をたまにするな

407:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:56:06 NIJuYeUiO
>>401
いや、安生本人が言ってたと思うんだが。


408:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:57:05 QrF4bwIs0
プロレスをガチだと思ってた香具師って、
喧嘩とかしたことなかったんだろうな。

409:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:57:09 JCIOdSX30
そりゃ負けた本人はそう言うだろ

410:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:57:38 hl3wtqVb0
甘いものばっか食ってるのかな

411:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:59:22 eVsX8Z6+O
↓ガファリが羊羹を食べながら一言

412:名無しさん@恐縮です
09/09/17 15:59:26 O/4BSu3+0
>>399
グレイシー側じゃなくてマスコミにでしょ。
安生は契約交わしに行ったんだけど、「なんだったらやってもいい」って内心思ってたかもね。
会いに行くのが安生ならもしやと察したマスコミがヒクソンにリークした。
そんで着いたらお膳立てされてた。

413:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:00:26 ljVOh1RiO
鶴田が若い頃にこの流れだったらなあ。桜庭なんかじゃ比較にならないくらい強い。

414:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:02:54 LgJHxQPQ0
プロレスラーがガチやったらとかいつまで言ってるんだよw
全員雑魚だったじゃないかww
才能のある奴がしっかりと練習して総合やるとかもうなにがしたいのかもわからんw
プロレスラーが強いって言うなら練習もなにもしないで行ってあっさり勝てよ

415:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:04:34 vkbKj0+a0
西良典戦を見る限り・・・。
シュートできなくても盛り上げる事ができればいいよ
この時代に無駄にハードル高くしてもね
新日が大学アマレス出身を厚遇し過ぎてダメだった時期を見てるとね・・。



416:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:04:41 YyeC2d9w0
プロレスラーっていまだに、こんな事を言ってんの?w

417:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:05:32 HncNvNv10
総合とプロレスで勝つっていうことは
両方の練習をしなきゃいけない
両方同時にトップに立つのは無理ですね

100m走のボルトが将棋の名人に勝つようなものでまったく違う競技だから

418:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:06:07 oEP1+8HzP
>>414みたいなやつが格闘技ヲタには多いんだなw

419:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:06:21 O/4BSu3+0
鶴田って関節得意か?
レス+UWFでやってた関節の取り合いができなきゃ。
どちらが欠けててもダメ。
サクは両方ある稀な人。

420:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:07:48 HncNvNv10
桜庭は総合で結果出したけど
プロレスでメインイベンターになれるかっていったら無理だと思うよ

421:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:07:54 JCIOdSX30
せめて卓球とテニスぐらいって感じゃね?


422:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:09:58 jfdj1yYi0
>>421
時代劇の立ち回りと剣道くらい違う

423:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:10:03 oEP1+8HzP
>>417
だからブロック・レスナーは?

424:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:10:44 HncNvNv10
>>423
同時に

425:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:11:32 ga/lEvlrO
健介って昔アメリカで総合の試合に出たことあったな。
日本でもグラグラする金網の中で試合したけどw

426:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:12:54 k93Re4wk0
ドラゴンゲート批判を聞いて

427:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:14:17 oEP1+8HzP
>>424
同時になんてなれなくてもプロレスからMMA転向して結果出すことは不可能ではないわけでしょ?

428:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:16:16 JCIOdSX30
美濃輪はプロレスっぽい技出してたな

429:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:16:44 2mEwawhCO
レスナーはプロレス経由しなかったらもっと強かっただろう

430:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:17:14 LgJHxQPQ0
>>427
だからよプロレスなんてガチじゃなんの役にも立たないんだよ
一から練習してるんじゃ意味ねぇだろw

431:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:19:07 GLW9bvegi
棚橋って選手は女とシュートでやり合って負けたんだよな

432:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:22:05 6MNZyBWXO
>>431
刃物にはかてんわなwwww

433:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:22:39 jfdj1yYi0
>>430
逆にプロレスはガチが強くても
何の役にも立たないとも言える

434:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:22:57 HncNvNv10
>>427
プロレスラーはシュートに対応しろって言ってるでしょ佐山は
そんなの無理だよ練習内容が違うんだから

レスナーみたいに1回辞めてからは出来るんじゃない?
柔道辞めて総合の練習してる石井も
もう柔道やっても勝てないと思う


435:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:25:08 GNljvzwmO
根本的に、プロレスは一種の舞台演劇なんだから、
格闘技とは目指す方向が違う

436:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:26:57 JCIOdSX30
>>435
それを解った上でシュートに対応せろって言ってんだろ

437:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:27:04 6MNZyBWXO
格闘競技ではなく、格闘技を題材にしたエンターテイメントだな
角田の言葉を借りると

438:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:28:11 yyYZ2cL50
>>378
総合の選手プロレスやったらできてたよ
ランデルマンのドロップキックなんてバネありすぎてもう

439:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:29:43 DacCUbHTO
総合で、ヒョードルをバックドロップドライバー気味に投げたヤツがいたよな、黒人のゴリラっぽいヤツ。
垂直落下脳天直撃っぽかったのに、ヒョードル一切ノーダメージで笑ってしまった。

あれはプロレス技が弱いのかヒョードルが強すぎるのか。

440:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:29:56 LgJHxQPQ0
>>433
その通りだな
>>438
ちっとも面白くなかったじゃないかよw


441:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:30:46 Q/c0ajoQO
気がついたら総合の方が消えそうでござるの巻


442:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:31:03 eNEWd5yR0
>>439
俺は「リングすげー」と思った

443:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:31:34 QhrXxB8b0
>>417
できるんじゃない?だってプロレスってやらせだから勝たそうと思えばいくらでもできるじゃん
ボブサップがばりばりk-1やプライドで勝ちまくってるときに
親日でIWGPのベルトとってるからな

444:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:32:48 JCIOdSX30
総合もストーリーやバックボーンがないと盛り上がらんからな

445:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:32:53 9zXiB71B0
>>359
藤田

446:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:33:15 eNEWd5yR0
>>443
「W-1で格闘家ってプロレス出来る訳じゃないんだな、と思った」と武藤が言ってたぞ

447:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:34:32 LgJHxQPQ0
プロレスはプロレス
K-1はK-1
総合は総合
一緒くたにしてどうこう言ってる奴は各分野を舐めてる

448:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:34:47 oEP1+8HzP
>>443
そのボブ・サップは元WWEのボビー・ラシュリーに公開処刑状態だったなwww

449:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:35:34 HncNvNv10
総合の選手がプロレスやっても下手だから面白くないんだよね

サップは両方とも下手になっちゃったね
素人同然の状態で闘ったノゲイラ戦が一番面白い

450:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:36:02 K2QwgYPt0
痩せてから言え

痩せれば十分に言う資格があるから

451:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:36:29 DacCUbHTO
>>446
ある程度の受け身
器用さ
空気を読む力

プロレスやるには最低限これが必要だな。

452:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:37:18 47No63J/O
サップは物凄くキャラは立ってたよなw

453:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:37:34 JCIOdSX30
修羅の門のジョニー・ハリスみたいな奴が現実に居ればなぁ

454:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:38:20 6MNZyBWXO
格闘家が、ただ、プロレスの試合に出るのは出来るが、質の高い試合が出来るか?
って事だろ

455:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:38:48 Ro+nickQO
サップの格闘家としてのピークの短さは異常

精神面から崩壊していったタイプ

456:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:39:56 eNEWd5yR0
>>455
格闘云々じゃなく金稼ぎたかっただけなんだろうなアイツは

457:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:41:01 guiwRaSP0
つまり全盛期の武藤がプロレスラーとしては理想的ってことだな

458:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:41:50 Ro+nickQO
>>449
ちょっと話は違うかもしれないけど、元UWF勢はプロレス上手いやつ多いよな。
やっぱ根本的な心構えがちがうんだろう。

459:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:42:10 6MNZyBWXO
>>452
サップの場合は、総合や、K-1でも技術や経験がなくても
身体能力が、それらを凌駕するっていう裏付けがあったから
プロレスも、キャラだけである程度はいけたけどな

460:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:42:30 hHZOeBFJ0
>>449
桜庭はヘタクソだよなw
体が硬いからな~。
スープレックスとか、ガチガチだからw
プランチャーとかやっても、危なっかしくて。
あんなの続けてたら、大怪我するわw

461:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:43:14 ryFhm4tH0
何度も言わせるなって・・・プロレスは死んだ。。

プロレスは子供騙し、大人が見る物じゃない!

462:お肉博士 ◆pnsj6r5ao.
09/09/17 16:44:20 59kdaZ0WO
佐山が道場破りをボコったのを見た士道館(空手)の添野館長に「やっぱり空手じゃ(総合では)勝てねえなぁ」と思わせる程度の実力

463:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:45:21 NuwHDp2iO
プロレスラーとケンカだけはすんなよ。
マジ危険だから。相撲取りより強いと思う。

464:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:45:32 hHZOeBFJ0
>>461
じゃあ、子供だましじゃないものってなんだよwww

465:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:47:12 Ro+nickQO
でもIGFって意外と面白いぞ。

466:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:47:27 MyyIpWdc0
>>455
肉体的には凄かったけど精神面が格闘家向きじゃなかったねぇ
K-1でミルコのパンチ食らって泣いてビビッてしまいTKO負けしたときは唖然とした

あの体に山本KIDくらいの格闘向きの心があったらなぁ

467:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:48:21 bK+XvbxoO
マッチメーク次第というのはミルコのことですね。
天敵と当たれば一回戦で敗退するのに、マッチメークで優勝…。
確かにあれはやりすぎでした。でもヒョードルとノゲイラは安定
して実力を発揮してましたよね。

468:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:48:25 6MNZyBWXO
佐山が言いたいのは、プロレスもエンターテイメントとは言え、格闘技を題材に
してる以上、それ相応に、ちゃんとした格闘技の技術を追求すべきって事だろ

まあ、メジャーでダメだししてるのは、恐らく棚橋みたいな奴の事いってんだろうな

469:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:48:49 Ro+nickQO
ケンカでプロレス技喰らうと気持ちが折れる

470:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:49:19 O/4BSu3+0
佐山は単にチャラいレスラーが嫌いなだけ
感情論で言ってるだけだよ
あとはノスタルジー

471:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:49:27 4nmHK+1bO
総合とプロレスを比較すること自体がナンセンス
プロレスラーの劣等感丸出しだな
四角いリングの三本ロープならみんな同じか?

てか佐山もさあ、一時代築いたんなら馬場さんや三沢さんのようにもっと高い位置から見ろよ
ホント小物だよな、こいつ

472:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:49:53 FgHPuwY8P
>>462
> 佐山が道場破りをボコったのを見た士道館(空手)の添野館長に「やっぱり空手じゃ(総合では)勝てねえなぁ」と思わせる程度の実力

口の悪い真樹センセに『佐山?デブだよw但し弱いデブじゃないけどな!』って言わせるぐらいだから喧嘩は弱くはないだろうな。



473:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:50:12 nlnp70NJ0
なっくあうとですね

474:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:52:15 VHFCuP0RO
タイガー対ダイナマイトキッドはよかったな

475:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:52:20 LgJHxQPQ0
格闘技の練習するヒマがあるならプロレスの練習しろ

476:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:53:23 Ro+nickQO
>>466
いやあれはパンチで眼底骨折したか何かだったはず。まぁ、
痛みにビックリして倒れた=効かされて倒れたダウンじゃない
ではあるけど、目に入ってダウンするのはしゃーない部分はある。

あそこらへんから急にビビりだしたよな。


477:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:54:36 O/4BSu3+0
>>471
理想論に偏りすぎな人だよな
時々天才的な発想するけど視野が狭いというか

478:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:54:58 t5Q0/k+L0
プロレスでは相手の技を避けず防がず受ける
攻撃は急所を避け相手の耐えられる技だけ出す

総合では相手の技自体を出させないようにし更に避け防ぐ
攻撃は打撃、投げ、間接全てで急所を優先的に狙う

この真逆の事を両方高い水準で行うのは難しい
更に日本人は身体能力低いから真剣に勝敗を競う競技は厳しい所もある

479:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:55:14 2mEwawhCO
>>454
レベル低い試合しかできない「プロレスラー」も沢山いるだろう

480:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:56:07 MyyIpWdc0
>>479
おおっと 格闘王前田日明の悪口はそこまでだ

481:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:56:58 DSM3y4bNO
佐山はまじ小物だよ
昭和プロレスって言う興行で、胃ガンの手術をしたばかりの藤原嘉明に「シュートを仕掛けた」
リングのすぐ近くでみてた真木久夫曰く、藤原に完全にグラウンドで子供扱いされたからキレちゃったんだろうねぇ。とのこと

482:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:57:41 WtnVkLCu0
強い弱いの前に客を呼べる奴がプロレスラーだろう。

483:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:58:21 eNEWd5yR0
>>482
つまり酒井法子がプロレスラーだと・・・

484:名無しさん@恐縮です
09/09/17 16:59:47 Ye00ZQ6B0
格闘技は見ててつまらない
プロレスも基本が強い人がやんなきゃ白けるし
そんだけだな

485:名無しさん@恐縮です
09/09/17 17:00:45 mh//cDbt0
二代目タイガーマスクの意見も是非聞きたい

486:名無しさん@恐縮です
09/09/17 17:00:47 WtnVkLCu0
>>483
リングに上がったら見に行くね!

487:名無しさん@恐縮です
09/09/17 17:00:59 Oo+kbTEcO
こんなんだから、何処へ行ってもハブられるんだな佐山は。
それとも、ハブられ過ぎたから歪んでしまったのか?

488:名無しさん@恐縮です
09/09/17 17:01:33 yDxm+o4i0
出来れば綺麗に戦いたいと心掛けているだけのこと・・・
望みとあらばいくらでもケンカ強さを見せてやる!

489:名無しさん@恐縮です
09/09/17 17:01:46 Ye00ZQ6B0
つまり格闘家が真剣にプロレスに取り組めばいいんだな

490:名無しさん@恐縮です
09/09/17 17:03:20 RIwcH3gI0
亀田3兄弟見てると、ガチ興業でもマッチメイクしだいってのはよくわかるw

491:名無しさん@恐縮です
09/09/17 17:05:51 P2c6vKqdO
鶴田に幻想持ってる奴多いけど鶴田は弱いよ。
レスリング時代、鶴田の階級って3人しかいなかったんだぞw
代表選考会でそのうち一人が棄権し、二人で1枠を争って五輪出場(相手も
ド素人レベル)。
当然五輪では全敗。
レスリング技術は素人に毛が生えた程度で、階級下の長州とスパーリングやって
一度も勝ったことがなく、いつもボロクソにやられてた。
鶴田なんかより選手層の厚い柔道でそれなりの実績を残した小川や坂口、
武藤辺りの方が遙かに強いだろうよ。


492:名無しさん@恐縮です
09/09/17 17:10:00 LgJHxQPQ0
強い弱いにこだわってるのにいまだにプロレス見てる奴って
偏屈というかバカというか

493:名無しさん@恐縮です
09/09/17 17:11:06 u4bl2FeYO
>>480
気持ち悪いなお前www

494:名無しさん@恐縮です
09/09/17 17:12:13 Rf6u68GN0
170センチ120キロ近いくせにバク宙できる変態
それが佐山

495:名無しさん@恐縮です
09/09/17 17:15:01 oG/Z4swA0
>>492
プヲタもレスラーもそんなんだからどんどん衰退して
ゴミクズみたいに必要の無い存在になってるの理解しないとな

496:名無しさん@恐縮です
09/09/17 17:16:46 ga/lEvlrO
馬鹿にはプロレス出来ないって馳先生が言っていた

497:名無しさん@恐縮です
09/09/17 17:24:17 ksC5axHKi
>>95
根本が違うんだけど佐山はクーデターによって失脚させられた。
敵のいるとこにほいほい顔出せないでしょ。

498:名無しさん@恐縮です
09/09/17 17:26:47 /OG0ISSeO
佐山って総合格闘技童貞だよね

499:名無しさん@恐縮です
09/09/17 17:27:49 +V/AP79J0
川口「シュートに対応できない者はGKと呼べない」

500:名無しさん@恐縮です
09/09/17 17:31:02 JcIZa5D90
佐山は笑顔で腕折れるやつと言われてたらしいな・・・
この人は総合格闘技では強いとは思えないが、ケンカ
やらせたら見てるだけでも怖気立つようなことを平気
でやれちゃう類の人だろう・・・
普段はどっしり構えた人らしいが、地雷みたいなもん
で、スイッチ入るとトンもないとか・・・
おまけにそのスイッチがどこにあるか誰にも分から
ないってのが一番恐ろしい。

501:名無しさん@恐縮です
09/09/17 17:31:17 rmiUhUdq0

強くてもプロレスが下手で、不人気だった選手

・ 輪島 ・北尾 ・小川 ・吉田 ・・・・・・・

そして、おそらく「石井慧」も人気レスラーには、なれない予感w


502:名無しさん@恐縮です
09/09/17 17:33:13 HO2hT5MRO
佐山はガチでやって
アレキサンダー大塚にボッコボコに負けた奴

503:名無しさん@恐縮です
09/09/17 17:33:46 q8XFN+K5O
>>1
前田にシュートを仕掛けられて逃げた本人が何を言ってるんだか…w

504:名無しさん@恐縮です
09/09/17 17:34:23 9S7dHU040
つうか、強いの次元が違うしな。
所詮デブメタボの脂肪の固まり通しがぺちぺちするだけの世界で、
どっちが強いだの弱いだのあほらしいよ。
いくらでも勝てるならまずはいくらでも勝ってからそう言えってはなしで、
レスナーが言うならまだしも、
おんなデブのおっさんが何言っても説得力0.

505:名無しさん@恐縮です
09/09/17 17:34:24 HJRlu8eo0
佐山はケンカで黒人兵士を何人も病院送りにしてるからな

506:名無しさん@恐縮です
09/09/17 17:35:16 EC8KicqhO
西さん>>>>>>>>>>>>>>>>糖尿

507:名無しさん@恐縮です
09/09/17 17:35:49 Od/3LBob0
さすが、デブの言うことは一味違う

508:名無しさん@恐縮です
09/09/17 17:39:54 CveD6RyA0
プロレスを格闘と勘違いしてるんだな。
プロレスは、エンターテイメントなのにな。

509:名無しさん@恐縮です
09/09/17 17:40:00 AgSSGD6F0
糖が出てますよ

510:名無しさん@恐縮です
09/09/17 17:42:02 OH9S+JhRO
サーカスを馬鹿するための例えに使うなよ猿山

511:名無しさん@恐縮です
09/09/17 17:44:07 1V6L0txY0
エンタでも迫力って大事ですよ
瞬発力もないのがパチパチやっててもしらけるしな

512:名無しさん@恐縮です
09/09/17 17:44:19 6m846jjd0
>だからといって、ガチガチのUにするものでもありません。

これってどんな意味なんですか?

513:名無しさん@恐縮です
09/09/17 17:46:04 OH9S+JhRO
>>461
それが昭和の思考なんだよ

514:名無しさん@恐縮です
09/09/17 17:48:42 GNljvzwmO
ワーム>>>>>越えられない壁>>>>>シュート

515:名無しさん@恐縮です
09/09/17 17:48:42 Ij/3x9Fs0
>>512
前田嫌い

516:名無しさん@恐縮です
09/09/17 17:50:10 uz6YdgFQ0
ブヨブヨ太ってもまだプロレスのリングにしがみついてるゴミが偉そうに

517:名無しさん@恐縮です
09/09/17 17:50:18 QhrXxB8b0
       / ̄ ̄\ 
     ノし. u:_ノ` ,,\.
    /⌒`  ( ◯)(O):    ←前田
    .:|   j(   (__人__)
    :|   ^  、` ⌒´ノ:
     |  u;     ゙⌒}:
     ヽ     ゚  " }:   
     ヽ :j    ノ:    nノ777_
    /⌒\ ゚ (´    /  /  \ 
    :|  ゚   \~、, /\.ノ    ゚ \ ぐぇあ!!
   :|  j(,     \/r /   :j     }
   |   \ 〆  <<<n   u    〃ノ
   | :j    \__ヽ/\/⌒ヽ~ヽ て
  |         |:  \. ィ´ ゚ /   \ て…、た、タイムだお!ちんこに当たったお!
  |   ゚     :j  |:   \__/l  ゚ :j  \  ボグッ
  \         ̄ ̄ ̄``Σ て      )
   ト          彡   ) /     r /
   / \___ _イ    / (    <y
  /    /    フ    /    \    \


518:名無しさん@恐縮です
09/09/17 17:52:51 yyYZ2cL50
>>503
あれだけ体格差があって、しかも自分から一方的に不意打ちしたのに倒せない前田が情けないだけだろう。

519:名無しさん@恐縮です
09/09/17 17:53:19 cZIP+FqbO
西本からホームラン打てってこと?

520:名無しさん@恐縮です
09/09/17 18:00:39 Ro+nickQO
>>489
いや、舞台役者が真剣に格闘技学んだ方がはやいかも

521:名無しさん@恐縮です
09/09/17 18:01:10 1k64uSqy0
プロレス最強を謳う日本のプロレスラーよりショーですって暴露してるアメリカのプロレスラーのほうが強いってのは皮肉なもんだ

522:名無しさん@恐縮です
09/09/17 18:01:48 hHZOeBFJ0
>>518
そういう場合に対応出来なきゃイカン!と言う話だろ?
なのに、実際は反則ですよ~!とか、レフリーにアピールして
終わらせたじゃねぇか。あの時のレフリーを丸め込もうとした
プロの詐欺師のような、態度は忘れられん。

523:名無しさん@恐縮です
09/09/17 18:02:46 G3bOtG9HO
プロレスはマッチメイクと試合の流れではシュートの様な形になってしまう。

それを選手や団体のトップが覚悟している団体は試合に緊張感がある。
そうじゃない団体はいくら煽ってもインチキ臭い。
親日本は橋本が離脱したあたりからダメになってしまった。

524:名無しさん@恐縮です
09/09/17 18:03:33 uz6YdgFQ0
レスラーは「元プロレスラー」なだけな
現役のまま総合行かされた永田なんかとは違うわけ
まあ、一緒にしたい末尾Pがいるだろうけど

525:名無しさん@恐縮です
09/09/17 18:04:16 0v2y3hRvO
>>519シュート違い。

526:524
09/09/17 18:04:53 uz6YdgFQ0
× レスラー
○ レスナー

あとラシュリーも同じね

527:名無しさん@恐縮です
09/09/17 18:06:08 QhrXxB8b0
       / ̄ ̄\ 
     ノし. u:_ノ` ,,\.
    /⌒`  ( ◯)(O):    ←前田
    .:|   j(   (__人__)
    :|   ^  、` ⌒´ノ:
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528:名無しさん@恐縮です
09/09/17 18:07:44 QhrXxB8b0
       / ̄ ̄\ 
     ノし. u:_ノ` ,,\.
    /⌒`  ( ◯)(O):    ←前田
    .:|   j(   (__人__)
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