09/09/06 13:07:42 fdmoa2Mk0
>>860
だから通常相対的に力が落ちるチームは、
カウンター主体のチーム作りをするわけだが。
まあそれをやっても日本の場合、
得点の臭いは感じないし、
何より司令塔がリーガ初戦でカウンター時にバックパス何度もやって、
チームからはぶられて、最低点評価くらうような選手だし。
無理だな。
898:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:07:46 E739EwTz0
何が致命的ってさ
攻めてた時間帯も攻撃に怖さが無いってとこ。
オージー戦も全く同じだった。
899:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:07:59 Jd89S8kk0
奪ってから15秒で攻めろとか徹底してみたり
90分間プレッシングのポゼッションサッカーとか徹底してみたり
とりあえずブレすぎなんだよ
900:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:08:07 UNyKkHPNO
代表に寿人呼んでくれよ
901:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:08:07 J/ojelp20
シュート数では日本が上
902:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:08:08 /P9U9rcqO
結局、本田を活かすしかないってことに糞メガネも気づけよ…
903:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:08:11 +TCcFsMc0
フィリップ、イヴィチャ、ジャパンに御加護を！
904:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:08:14 UcQu8fKr0
>>866
ほんとそう思うよな。
個人的には、トルシエ以後全く進化してない印象を受ける。
905:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:08:20 HWxP4jmE0
親善試合でGKにカミカゼアタック仕掛けてきたとこは恐怖を感じてたはずだ
906:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:08:22 TTe2USJt0
>>855
どんびきカウンターでもショートカウンターでもカウンターしたければ
プレーを縦に加速できる選手が必要
要するにマーク外して裏に飛び出すのがうまいFWとそいつに正確なロングパスが送れる選手がね
DFラインからのパスは釣男にしろ中澤にしろ精度が低すぎるし
かといってコンパクトにして中盤の高い位置でボールが取れるわけでもないし
90分のペース配分なんて基本中の基本すら理解できてないおつむの代表選手が
そんなハイレベルな戦術をこなせるとはとても思えない
907:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:08:24 3E7IQQDh0
>>889
森本とか小川とか今の代表に合わないタイプの選手入れてけば多少はましになるだろうけど…
決定力やっぱないかｗ
908:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:08:30 TOrdm5PK0
つうか
シュート打つべきところでパス回して
シュート決まる確率少ない所でミドルシュートとか
名に考えているんだ
909:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:08:39 JR7K2PF80
クラブWCのルーニーとスナイデルのゴールが被って見えた
あのゴール前の動きの発想力が根本的にない
910:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:08:40 HWYTl2oD0
>>896
ウマとサルって
ファンスニテルローイとファンデルサールト？
911:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:08:40 g6MvM7cnO
高原さんが準備を始めました
912:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:08:43 A+jXXvqi0
俺からできるアドバイスはマタイセンに”また言わせん”ように頑張れよって事だけだね
それじゃ
913:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:08:47 fdmoa2Mk0
>>896
ファンボメルもまだいるしな。
914:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:08:53 GDYQIEmL0
日本人ってどんなスポーツやってもかなり上のほうに行くのに
サッカーだけは全くダメなのは何でなんだろう？
集団こそ日本人が一番力を発揮できるのに、できないということは
なにか根本のところで間違ってるってことなのかなあ
915:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:08:56 1mhl3LNX0
>>783
先制したした方がされた方より勝てる可能性が高いのは
数字で出てるけど、先制の仕方とその後のしのぎ方なんだろうね。
押さば押せ引かば押せのお相撲サッカー
(終始フルパワー)は
理論上は最強としても、実現不可能の領域だな。
916:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:08:56 5OJ5KepL0
>>874
そもそも、前半で玉田、後半が本田ってのが納得いかない。
もともと地蔵ってのは分かってるんだから、使うなら中盤が元気な前半だろう。
後半玉田を入れれば、はしっこくてディフェンスもするからもうちょい試合になった。
まぁ、そもそも味方が本田をハブってる現状じゃ、生きようも無いが。
917:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:08:58 Y9YO91My0
結局５－５(3-2)－０－０で守りまくって
技術スピード屋二人で攻めてもらうのがいいんじゃないか
918:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:09:07 tpxrIBV70
>>878
で、責任の所在があやふやにされるから
同じような負け方を繰り返しても
「課題が見えました（ｷﾘｯ」で終わる。
100年経っても前半でガス欠のサッカーは変わらないだろうな。
919:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:09:12 cgsDKrWXO
日本の獲るべきスタイルは岡田のコンセプトで正しいと思う。
本田入れないで玉田・岡崎・大久保で走り回る前線からの守備は強豪相手にも効果的な戦術だと思う。
しかし、世界を驚かすには善戦じゃダメだ。
ジャイアントキリングしてこそ驚かすことが出来るわけだからな。
その為には本田の決定力は重要になってくる。
そこを上手く融合させるのが監督の手腕。
本田外すのは誰でも出来るからな。
920:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:09:18 GMwrj1+40
>＞874
本田が高い位置に居ることでファンブロンクホルストを押さえる狙いなら
もう一人（基本的には長友）も上がってサイドを完全に制圧しなきゃいかんでしょ。
一人だけ上がって引っ張ってたって、あの局面では無意味。
2対1の状況を作ってしまえば、崩しようもあったんじゃないか？
難しい事だとは思うが・・・
921:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:09:22 pPZMMB93O
>>902
1対1で全く通用してなかったじゃん
922:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:09:22 nTI+G8Bx0
サッカーって所詮ＤＱＮのスポーツですから。
923:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:09:25 HWYTl2oD0
912 名無しさん＠恐縮です New! 2009/09/06(日) 13:08:43 ID:A+jXXvqi0
俺からできるアドバイスはマタイセンに”また言わせん”ように頑張れよって事だけだね
それじゃ
924:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:09:47 1XnAOKpH0
入らないシュート打つくらいなら
ボール受けたらそのままゴールの中まで走れよ
925:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:09:52 D7zjrBg70
正直玉田はいらないよ全く怖くない
926:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:10:01 nGxWfZ6LO
相手ゴール20m前までパスを回し続け、シュートは一切撃たない、
奪われたら人数かけて守って、奪ったらまた相手ゴール20m前までのとこで
ひたすらパスを回し続ける…
これを90分やり通せば、グループリーグ3位は固い
927:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:10:03 g6MvM7cnO
>>912
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
928:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:10:25 CVP9VMh90
ＦＷが守備に忙殺されてってのがそもそもの間違い。評価の対象にもならん。
契約獲りに行かず書類整理ばかりしてる営業なんて、嘲笑どころか瞬殺される。
929:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:10:36 IIBYpyBt0
サカ豚・日本代表は世界中の笑い者
930:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:10:40 LbALsUgtO
本田よりも石川よりもunkomonogatariは代表呼ばれんのか、運動量豊富だぞ。
931:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:10:43 OezftnW00
>>911
旅行にでも行くのか？
932:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:10:47 KwSHQzqyO
岡田の無能っぷりにはいい加減ウンザリ
前半からハイプレスをしてれば、後半バテるのは当たり前だろうに
神戸の三浦みたいにエリアを三つくらいに分けて、ゾーンとマンツーをミックスさせて守れよ
三浦が監督になってから神戸のサッカーは凄くよくなったし
宮本、ナミルのダブルボランチのバランスも素晴らしい
933:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
09/09/06 13:10:49 8qP1gKfk0
>>894
なるほどつまり本番までの試合は実は体力づくり
というわけか？
934:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:11:17 wvvnALst0
>>906
石川と柏木で上手くいかんだろうか
935:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:11:22 Circqm+q0
マタイセンさんもうちょっとリップサービスお願い
ってかな、マタイセンって俺が見るといつもボロクソにやられてるのに
なんで代表なんだろ
936:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:11:30 Uwf0cc7UO
ガーナ戦も完敗して監督変えた方がいい。
あんなサッカーでは、オーストラリアにも勝てない。
937:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:11:35 3E7IQQDh0
>>928
上司がそう厳命してんだから仕方ない。
結局のところ上司に問題があるわけで
938:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:11:49 oUlJbytDO
岡田よりマタイセンやペルシーの方が頭良いんじゃないか？
939:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:11:49 Y9YO91My0
競合に勝つには亀のニ槍が鉄板じゃないか？
940:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:11:59 fdmoa2Mk0
>>921
岡田は左サイド、本人が拒否してすらいるポジションで起用。
前半ではつかわず、周りがばてる後半に玉田をきって、俊輔を残しての起用。
これがどういう意味かわかってないなら二度と書き込むな。
941:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:11:59 X1fbAWqg0
なぜ 枠に入らない？
わざとか？
942:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:12:09 nFGF0dOY0
茸も本田も本当の世界レベル相手じゃ通用しないってことだろ
943:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:12:13 2Ux/nmFm0
>>894
それはあるｗ
加茂監督がフリューゲルスを率いていた頃
シーズン前の試合でゾーンプレスという舶来のサッカーを披露して
日本中を大いに沸かせたことがあったがシーズン入ったらやらなかったｗｗｗ
代表を率いていた頃Ｗ杯予選前は強気のチームを作ったが
いざ予選本番になったら守備的なサッカーをしたｗｗｗｗｗｗ
岡ちゃんは加茂監督がクビになって後を継いだ後継者だ！！！
944:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:12:13 eep7EqIV0
オマエラのレスをまとめると「ゴール決めたインザーギは喜びすぎ」ってことか。
945:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:12:19 4HcpN3MGO
及第点あげられるのはﾍﾞｰﾊｾとｹﾝｺﾞとお情けで岡崎くらいか
ｽﾝｽｹは論外だし、内田は守備で足で行きすぎで相変わらず軽いし、ﾂﾘｵは邪魔だし、中澤も相変わらずコース消すの下手だしカバー遅いし、バランサーに徹した遠藤も消極的の極みだったし、あ、長友は前半だけよかった
そして途中交代組はもはや言及する必要なし
まぁそれでも内田の前への推進力と意識は好き
946:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:12:24 wqZSN53jO
高原と巻の大型2トップにしろって
947:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:12:29 T9Ooh4Uk0
岡崎頭だけ、玉田論外
948:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:12:29 MZ/q0OhG0
正直素人がしかも２ちゃんでもってる発言権なんて>>912くらいなもんだろな
949:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:12:35 i1SWHzwm0
ベスト４とか意味わからない目標立てる前に現実みてほしいわ
ベスト４なんてできると思ってる国民どれぐらいいるんだよ・・・
今日本にできる精一杯はグループリーグを2位通過できれば上出来ぐらいだろう
勝ち点1勝1敗1分けで勝ち点４であとは得失点差で勝負ぐらいが現実的なとこだろう
勝てる相手に確実に勝つ、勝てない相手には最小限の失点、同格の相手には負けない
岡田はグループリーグ敗退でベスト４目指したからグループリーグ突破できなかったとか言いだしそうだよ
950:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:12:39 BUqLhQ/6O
>>936
協会が代えないって言ってるから岡田が倒れない限りない
951:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:12:52 hZneyIVJ0
魔対戦はいい奴だな。普通ここまで相手の悪い所を冷静に言えねえよ。
マンガに出てくるツンデレライバルキャラみたいだ。
952:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:12:53 TLCVSZgzO
70年前の大戦から何一つとして精神的進歩がないな日本
953:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:13:14 1URlaWd+0
決定力不足つーか、要するに下手なだけだよな。
954:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:13:14 Y9YO91My0
強豪ね。べレスvsミランなんて面白かったよ。
酷評されてたけどべレス視点では最高だった。
955:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:13:16 A0SgZjpJO
岡田はバカ
同じ事ばっかやってるな(笑)
956:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:13:20 HWxP4jmE0
守備も運動量も決定力も求められる日本人FW
世界一ノルマが厳しいと言わざるを得ない
957:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:13:34 TTe2USJt0
俊敏な選手を相手が疲れてくる後半に投入するのがセオリーだと思うんだけど
岡田は逆をやるからなあ
状況判断もイマイチ
958:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:13:35 DAIrOY8p0
魔大戦が言いたいこと言ってくれたな
決定力不足、スタミナ不足
岡崎はなんもできなかったな、雑魚専確定かな
959:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:13:41 r1kTZtaM0
>>943
ワロタ
960:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:13:44 HP5VbDgI0
3バックも人材いないし5バックにしろ
961:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:13:50 wvvnALst0
>>914
監督が馬鹿だから野球、柔道、水泳、陸上などは長い歴史の中で監督を育成してきた
身体能力で勝てないなら頭を使って勝つのが当たり前
精神論では勝てない
962:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:13:59 s9JyxnsO0
でもでかくてタフなFWは必要だな
誰かいないのか。
963:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:14:10 omFkhF4r0
つーか、「日本が攻めてた」とされる前半の45分にしたって
ゴールできる気配が殆どなかったのが問題。
964:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:14:20 tpxrIBV70
>>957
こおろき入れたじゃんｗｗｗ
サポートゼロでカウンターもないから足の速さとか意味ないんだけどｗｗｗｗ
965:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:14:23 5OJ5KepL0
>>952
むしろ退化してるっての。
昔は、こうと決めたら貫けるだけの精神力があったけど、今は無い。
精神論を振りかざしつつ、心の中では「どうせ無理だよ」って思ってる。
966:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:14:26 SnP46vLQ0
まるで、今の浦和みたいだな
967:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:14:27 GMwrj1+40
>>957
コウロキ入れたじゃん。
ただ彼はあまりにも自分の役割を理解していなかった・・・
968:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:14:28 Nhb4DRvc0
>>889
戦術を例えばカウンター主体にしたら今よりは決定力高く見えるようになると思うよ
決定力って、試合中のポゼッション率とかプレーエリアとかでいくらでも印象変わるもの
969:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:14:32 uMq4YqVpO
本田の孤立を防ぐ為にも森本が必要だな｡茸の勘違い王様意識をどげんかせんといかん｡
あとは玉田→寿人でok
970:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:14:34 N6hCKQDG0
なんでリトリートして守備しないんだろう？
971:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:14:42 eep7EqIV0
岡崎の頭は脅威だろ。いろんな意味で。
972:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:14:50 1XnAOKpH0
>>935
日本ってのは海外からガシガシ言われないと変らないんだよ
色々言ってくれるのは有難いと思わないとな
973:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:14:58 iZWH9PAz0
>>879
Ｊリーグの試合観ていれば分かると思うけど、
90分体力を持たせて余力くらいある。
だから、いつもよりもたくさん走らされたってことだよ。
普段と同じペースで、若しくは格上だから若干強めにプレス掛けていたけど、
相手に上手くキープされてロクに取れず・・を繰り返し、
結果として、いつも以上に体力を消耗したってこと。
974:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:14:59 jYKwkvjrO
岡田はサッカーで大学入ったからただの馬鹿だよ
975:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:15:12 BUqLhQ/6O
岡崎はアジアでしか通用しない
976:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:15:13 sTV9zgZNO
同じ木偶の坊でもチビFWより、まだ巻とか矢野の方が可能性を感じる
977:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:15:20 qMc9rx+90
同じいくなら、
相手も元気な前半に一気にいくより、
体力温存して、相手も疲れてる後半に攻めたほうが確率高いわね
978:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:15:25 qR8VVBvh0
別にオランダ人に聞かなくても見りゃわかるよ。
ずっと馬鹿なのは岡田。
979:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:15:25 Circqm+q0
>>956
いや、そんなもんだろ
980:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:15:33 TOrdm5PK0
>>940
お前が書き込まない方が良いじゃないの？
981:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:15:40 4HcpN3MGO
>>974
浪人してスポーツ推薦とか不可能だろ
982:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:15:45 N/ddiDhm0
>>1
それはごもっともだが俺の考えは違った
>Q:交代カードが２枚だけだった理由は？
>「今回、テストは戦い方以外は本田くらいで、他の選手を分かっているので、試すつもりはな
>かった。それと闘莉王はちょっとへばっていたが、それ以外、交代しないといけないくらい悪い
>ということはなかったので、このまま行かせてみようと思った」
URLﾘﾝｸ(www.jsgoal.jp)
983:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:15:45 TTe2USJt0
>>956
エトーみたいな名前が日本人っぽいやつを探して帰化させるか
全ての項目満たしてるぞ
ただしプライドの高さ、人の好き嫌いの激しさも世界No1クラスだが
984:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:15:50 GMwrj1+40
>>970
トルシエもジーコもオシむも、日本に引きこもりサッカーはできんと言ってる
985:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:16:06 DxkO6OY+0
>>964
この戦術についていける交代選手がいないから交代はしないと岡田は思ってそう
986:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:16:07 BUqLhQ/6O
>>974
一浪してんのに
987:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:16:10 50YES46O0
日本人にはサッカー向いて無いね
やっぱ野球だよ
988:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:16:20 WrliJtPv0
マラソンで最初から飛ばして自爆するバカってことかな
989:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:16:24 eep7EqIV0
>>956
世界レベルだとそんなものは全部できて当たり前の上で、さらにキラリとしたプレーを求められる。
990:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:16:37 UbJcSez80
「ゴールを奪われるイメージを一度も持つことはなかった」
この表現に集約されてる。
イメージ力の差。
サッカーの練習するよりメンタルのトレーニング積むべき。
991:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:16:45 CbRba+YK0
>>979
そこまで出来るのはエトーとルーニーぐらいのもん
992:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:16:47 1mhl3LNX0
前半から飛ばさなければ
オランダに前半で粉砕されただろう。
もっとも、その場合、オランダが安心して手抜きモードに行けば
三大陸トーナメントの再現も可能性としてはなくはない。
(相手が引いた・緩めたのにつけこんで押し返す)
そんなサッカーしてていいのかという疑問は残るが
90分もたないよりはいいような気がする。
993:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:16:49 5OJ5KepL0
>>983
江藤って、個人で戦況を打開する選手じゃないだろ。
周りのレベルを引き上げつつ、周りに生かされる選手。
994:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:16:50 fdmoa2Mk0
>>968
そういうもんじゃないよ。単に数字の問題。
例えば玉田はパフォーマンスは悪くなかったが、これで今年に入ってから
代表8戦0得点。シュートすら何本うったことやら。
一流どころなら1.5試合に1点、普通のFWでも3、4試合に1点は取る。
世界でこんなFWを使い続ける国はないだろう。
995:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:16:59 k792lcF50
もう岡田は小出監督引きこんで走りこみだけすりゃいいよｗｗｗ
996:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:17:00 MRrdEHI60
本田ねぇ・・・ｗ
オランダリーグで開幕5試合連続ゴール？
それって凄いか?ｗ
マークもそれほどでもないしかもまだ開幕の時期に5連続ゴールってすごいか？
シーズン通して得点王って言うのならわかるけどねぇ；
そんな奴に期待して本田コール？ｗ
マスゴミの代表報道もおかしいけど、それを真に受けて期待する日本人って
ほんと自分の頭で物事考えられない奴ばっかりなんだなー；
自分の頭で考えて、代表がどんなものか考えれたら、昨日の試合なんかいちいち見ないって
朝、新聞見てまぁこんなもんだろうねーってもんだと思う程度でしょｗ
まぁ朝から爆笑できたからよしとするかｗ
997:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:17:01 Y8+i6cK70
>>984
まじっすか
ジーコが言うなら信じるわ
998:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:17:03 MZ/q0OhG0
>>963
本当だよな
ハイプレスが問題じゃなくゲームを支配していた前半ですら得点の気配が無かったことが問題
逆にオランダの攻めは少ない人数ながら効率的でスピーディーで脅威だった
999:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:17:03 Nhb4DRvc0
>>970
その後反撃できないからじゃね
1000:名無しさん＠恐縮です
09/09/06 13:17:13 VmaBU+Cr0
20メートルからシュート打ちゃいいんだ 100本に1本は入るだろ
1001:１００１
Over 1000 Thread
∧＿∧ 書き込もうと思ったら、
｜＼ΦДΦ） ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
○ ＜ ζ） ＜ ○
｜ ＞ 旦 ＞ ｜
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 約120時間でdat落ちする仕様です
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