09/08/10 01:30:08 tdPNLfO90
小学校6年の陸上大会は、声変わりした奴ばかり好成績をおさめる。
Ｊリーグもその罠にはまってたりしてね。
中学生を集めてみたら、成長の遅い子は全部はじかれてしまう。
成長の遅い子は成長の早かった子よりも最終的には背も伸びるし。
685:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 01:30:09 2F1cBfMV0
ユースからはずれて高校で大成した選手リストを作れば
ユースの人選基準が見えるかもしれんね
サッカー詳しくないんでわからんが中村がそうだったよね
あと誰だ
686:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 01:30:41 fN9DaMBR0
テクを重視するせいかどうか知らんがユース出身のＦＷ少なくね
中盤地獄化してない
687:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 01:30:50 c+4NyEV80
>>666
それは選抜してる奴が悪いんでユース部活関係無い
パイで言えば問題無い数
みんながJユースを選べる訳じゃないしー
688:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 01:32:42 J07pJKYh0
そのデータとメンタルの関係性は知らんが、部活やってた子の方がたくましいのは確かだろうね
689:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 01:32:52 FZSapUiBO
>>595
神戸は滝川二高からいい選手を優先的に回してもらえるんですねわかります
>>603
>>606
実際そうじゃん
負けてる試合の後半ロスタイムまでパス回しやってるチームなんか日本くらいだろｗｗｗ
690:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 01:33:56 +V+XR3Ik0
実力があっても、中学・高校のほうを選ぶでしょ？
サッカー部は、女の子にもてるしな。有意義な学園生活＋人間力・・・・当たり前すぎる。
691:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 01:34:07 Ie9F5mAB0
>>677
才能があればユースからスカウトがくる、もうユース＞＞＞＞高校サッカーの時代だからね
奨学金取るかユース取るかの選択だけど
692:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 01:34:48 gPFPK3+h0
>>668
本気で結果を出したいのならまともな監督にすべきだと思うな
日本は育成年代のチームを同じ様に監督の育成にあててる節があるし
まあそれは日本に限った事では無いんだけど
日本の場合はプロ化以前、W杯に出るまで、９８W杯以後と３段階くらい大きな差があるからなあ
いい加減、協会の年功序列制みたいなのは止めた方がいいと思う
693:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 01:35:00 LzTUY4IyO
>>685
俊輔はフィジカルがないしユース指導者の目は正しかったんじゃね
694:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 01:35:31 OJW45Dz40
>>684
それは北京五輪の年長組。オランダWY（家長・前俊・本田など）の世代で年代日本代表が嵌った罠
なんか2001年ぐらいのリポートでこれからはフィジカルだ！個人技だ！個の強化だ！ってことで
体の大きな選手、がっしりしていて基本技術のある選手をセレクトしてたら
見事に4月～6月生まれの子供ばかりになって、3年ぐらい毎に体格で追い抜かれた選手が大量脱落
結局最後までまともにチームをチームとしてまとめることができる監督にめぐり合うことは無かったのです
一方、最初にセレクトした選手を中心に大きな入れ替わりをあまりしなかった次の世代は
カナダで旋風を巻き起こした。チャンチャン
695:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 01:37:37 fN9DaMBR0
>>687
何が言いたいのかよく分からんが
釜本はユース対部活みたいな話はしてないつーことだよ
696:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 01:38:57 CFyj7CRK0
リトバルスキーを連れて来い
【サッカー】スイス1部・FCファドゥーツのピエール・リトバルスキー監督、過剰な走り込みを強要し選手1人を病院送りにする
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
697:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 01:39:32 FZSapUiBO
>>677
＞ユースで特待生になっても学業の費用負担はありえん。
アホ？
京都には立命館宇治という提携先（ロンダリ（ry先？）があってだな・・・
稲盛財団＋立命館＝・・・
わからんか？
698:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 01:40:30 +kORv8bo0
故障するかしないかの無謀な練習やって、そこで故障しないで生き残ったのが
上に行くだけ。そういう選別が終わってんだからそりゃいくらか丈夫だろう。
でも、そういうのは育成とはちと違うと思う。
699:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 01:40:52 UM5BNHIR0
>>689
＞神戸は滝川二高からいい選手を優先的に回してもらえるんですねわかります
日本語でおｋ
700:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 01:41:06 l9X28pL70
ようはどうやっても日本のサッカーはダメってことだろ？
701:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 01:42:34 h68x3Kgw0
イギリス製の監督ゲームでも
Ｕ-18やリザーブリーグに選手をぶちこんでおくより
下位ディヴィジョンのレギュラーとしてレンタルして
身体的に厳しい環境に置いた方が選手は伸びるんだぜ
この年代には高校サッカーのが良いだろ
多分
702:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 01:42:49 upQw5tQE0
>>1
これは昔っから思ってた。
もちろん昔は高校＞クラブユースだったと言うかも知れんが、未だに部活出身者に個性的でいい選手が多い
>>685
俊輔、△、藤本、デカシ、森重、鹿佐々木、大津、六平…
結構多いんじゃないですかね。逆転する選手。
△なんてユースに上がってたら逆に…と思ってしまうほど。
703:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 01:43:05 zLiBFpzp0
前は今ほどみんなユースに行きたがらなかっただけのこと。
玉田はジェフのユースから誘われたけど断って習志野高に行った。
これからユース出身の代表選手が増えてくよ。
704:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 01:44:24 FZSapUiBO
>>699
うん、だからおっＫじゃんｗｗｗ
日本語として繋がってんじゃん
キミ半島人か？
705:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 01:44:27 JKOSfF/wP
>>694
確かにオランダ組みは酷かったけど、カナダ組み旋風を巻き起こしたって程でもないだろｗ
706:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 01:45:03 I2XYn2I6P
確かにクラブ所属のチームは親チームと同じような
攻め方しててゲンナリしたことがある
まずボールをもったらつっこむことが大事だろ
707:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 01:45:09 c+4NyEV80
>>695
だから、数の問題だろ
ユース代表でJユースを選んでるのは代表監督なんだから
そいつの色眼鏡の問題
高卒大卒が多いなんて当たり前じゃねーか
708:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 01:45:53 hPq+ya630
ユースのFW育生のカリキュラムを釜本につくらせるべき。
709:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 01:47:17 UM5BNHIR0
>>704
高校からユースに選手を回すってどういう意味ですか？
710:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 01:52:39 Pg6ez2Pg0
今の日本代表の主力が小学生のころはまだJリーグがなかったんだよ
黄金世代といわれる選手がいなくなってからこういうことは考えていこうぜ
711:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 01:53:54 nVHeWMWD0
増えてるのは確かだろ？
1998フランス大会にはユース出身者はゼロだったけど
少しづつ増えてる
712:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 01:57:36 FZSapUiBO
>>709
やっぱりアホやｗｗｗ
滝二は中学もあるんやぞｗｗｗ
滝二は内部進学させたい中学の選手を神戸Ｙに回す（もちろん高校は滝二のまま）
神戸はジュニアの選手を滝二中に、ジュニアユースの選手を滝二高に進ませて生徒確保を確約する
見事なバーターやんけ
そこまで読めんアホがガチャガチャぬかすな
713:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 01:59:43 wTP4ATkW0
精神論ってすごく大事
714:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 02:00:10 LzTUY4IyO
ユースだろうが高校の部活だろうがちゃんとフィジカル鍛えてくれるならどっちでもいいんじゃね
縦ポンサッカーする高校が減ればいいよ
715:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 02:00:12 nUtC8xgRO
サッカーあんま知らないけどＦＷに必要なのは瞬間的な反応の早さと決定力だろ？
それが前提でさらにスピードだったりボールタッチの技術とかがあったら最高って感じか。
柔道のアホ監督じゃないけど自衛隊で特訓することをすすめたい。
野球の走塁とかもＦＷ育成には向いてそう。
716:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 02:00:25 wTP4ATkW0
古橋広之進のドキュメント見たが
愛国心も大事
717:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 02:03:52 I12tqsqA0
>>715
岡崎の事か
718:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 02:04:19 aAhtISk/O
釜本は馬鹿そうだな。姉さんは天才的頭脳の持ち主なのに
719:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 02:05:36 6qzbpf+l0
667 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/08/10(月) 01:50:56 ID:1j9CyUyh0
ニッカン
・浦和来季もフィンケ 早くも続投方針決めた
王座奪回を目指す浦和が、フォルカー・フィンケ監督(61)の来季続投を内定したことが9日、分かった。
現在公式戦4連敗中で今季リーグ優勝へ苦境に立つが、クラブ首脳陣は、
就任1年目ながらパスサッカーを軸とする新たなスタイルを構築したフィンケ監督の指導力を評価。
来季を視野に入れたチームづくりを促進するため、来年1月末までの1年契約を、さらに1年間延長する方針を固めた。
今日10日、さいたま市内でのクラブイベントで、橋本光夫社長(60)がサポーターに指針を示す見込み。
720:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 02:06:00 CyzUcngM0
>>715
FWに関しては持って生まれたものが一番な気がする
ﾃｸを磨いてってポジションでもないし
721:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 02:08:04 pyUM9Wuy0
釜本って算数ができないのだろうか？
ごく自然な現象だと思うけど
722:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 02:08:26 nVHeWMWD0
クラブユースの指導者って選手を引退したばかりの若手指導者だったりするよな
これは勘弁して欲しいな
723:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 02:10:44 ZEynKzlxO
移籍金撤廃が始まって欧州みたいに人身売買が活発になったらユース組で埋め尽くされるだろ
724:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 02:12:22 UM5BNHIR0
>>712
＞神戸は滝川二高からいい選手を優先的に回してもらえるんですねわかります
それだとここは滝川二中からって書かないと日本語として成立しないよな。
滝二もヴィッセルジュニアから優先的に回してもらえるわけだとも書かないと。
お前の文章作成能力じゃ、皮肉としても伝わらない。
725:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 02:14:40 IDv37UNh0
>>712
馬鹿同士で議論してるところ悪いけど
おまえ滝川二「高」って言ってるぞ
726:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 02:15:06 JKOSfF/wP
>>722
言いたいことはわかるが、じゃあどんな経歴の人が指導すればいいの？
727:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 02:17:58 nVHeWMWD0
>>726
若手の指導で実績のアルやつを連れてきたら良い
サンパウロユースのコーチを引き抜こう
728:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 02:20:37 FZSapUiBO
>>724
おやおや完璧な文章作成能力をお持ちの官僚さん、たまには仕事の癖を忘れて重箱の隅をつつくの忘れないと人間として小さいままですよｗｗｗ
滝川二には中学もあること忘れてたんですよ。
後から思い出したもんで。
すいーませんでしたーｗｗｗ
729:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 02:25:29 1IF5NTO80
本田△はユースを捨てた男
730:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 02:26:22 gRoq+RuU0
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
731:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 02:28:25 LzTUY4IyO
>>727
そんな金クラブにはないはず
732:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 02:29:50 YDsbfvaiO
数が全然違うだろ
733:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 02:30:23 j97FwbTIO
>>727
それじゃ後進が育たんだろう・・・
734:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 02:36:55 JKOSfF/wP
>>733
かと言って、引退したＪリーガーが即ユースの指導ってのも確かに問題だよね
日本代表狙えるような逸材がそんなコーチに当たったらと思うと・・・ｗ
735:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 02:37:10 QLQGqHMKO
この人はJの高校出身者の数わかったうえでゆってるのかな
736:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 02:38:33 nVHeWMWD0
>>731
まあ今よりは金がかかるだろうな
けどどこかを削って金を作ってでもやったほうが良いと思う
>>733
日本の若手指導者がそれを見て学べばいい
737:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 02:38:42 OJW45Dz40
今年頭の高校選手権の、選手の前所属チームは…
738:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 02:41:55 4hFzP4VAO
家長ｗ
本田△
ってことだな
739:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 02:44:02 xje3L3oy0
そもそもU-20の選手まともに選んでんのか、ってのがあるからなぁ。
代表もそうだけど。
740:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 02:44:17 LzTUY4IyO
>>736
優秀な育成コーチてけっこう給料が高かったと思う
ユースの指導者は海外研修を義務付けたほうがよくね
741:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 02:44:25 RtaNU6/M0
Jユースは小手先のテク偏重だからだよ
だから線の細い小さくまとまった選手が多くなる
大きくなればなるほどフィジカルが重要になってくるのに
742:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 02:44:47 EeVfrvblO
>>1
日本語でおｋ
743:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 02:49:16 nUtC8xgRO
>>717
岡崎はあんまプレー見てないからわかんないけどがむしゃら感があっていい選手だな。
>>720
俺が書いた２行目はオプションみたいなもん。ただ世界的な選手はそのオプションが凄まじいって感じ。
日本代表には１行目の要素だけあればとりあえずＯＫ。
744:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 02:49:43 JI/igIVV0
ヨーロッパや南米諸国のサッカーが強いのはユース組織がしっかりしてるからだろ。
日本だけだろ、学校組織内でのクラブ活動からプロ組織へ移行するなんて。
同列に扱ってる釜本はどう考えてんの？
745:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 02:50:55 kSW5W8Yf0
スケジュール的にユースの方が参加しやすいだけだよ
746:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 02:51:48 JI/igIVV0
体育教師にプロ組織で自活していくノウハウなんか教えられるわけないだろ。
バレーボール見てみろよ。
今でも頭のおかしな前近代的根性論がまかりとおってる。
747:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 02:53:30 C7uSZhpP0
頭悪いなんてモンじゃないな
ほとんど病気レベルだｗ
748:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 02:55:10 nVHeWMWD0
>>744
高校の強豪校はクラブユースとたいしてかわらんだろ
スカウトして全国から集めてるし寮があって設備も充実してるし
指導者だって元プロ選手がやってるとこもある
鹿実なんてブラジル人のコーチがいたほどだ
749:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 02:56:53 3ixQXRwE0
まずはユニフォームの袖をちぎる選手を発掘しないと
750:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 02:58:10 LzTUY4IyO
協会が優秀なコーチ集めてだいたいの指導法を決めればいいのにな
まったくやらないよな金にならないことは
751:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 02:59:25 5n0OZ7/x0
マジでこのオッサンが思いつきで喋ることにつきあわされる現場がかわいそう
無駄に発言力があるのがまたキツイ
監督として無能なことは証明されてるんだから
喋らせるなって
752:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 03:25:59 672ZPYwX0
>>751
このオッサンは権限ないので問題なしｗ
753:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 03:26:00 b8x5lDtG0
サッカー後進国だからしゃーない
754:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 03:39:10 CyzUcngM0
小さい子にはサッカーよりもフットサルさせた方が良いんじゃないの？
球の捌き方とか足元のコントロールとか
755:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 04:58:29 tITrJCDF0
ガキの頃の俺のプレーしてるビデオを見ると、ほんと自分は天才だったと
感じるｗ
しかし上の年代で伸び悩んだ。主な原因は人間関係だけどね。
しごきがきつくてサッカーに集中できなくなった。まぁその程度のレベル
だったといわれればそれまでだが、そういうやつ、結構、多いだろうな。＞部活
756:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 05:05:36 ka9hvnEkP
まぁ家長と本田が典型例って感じなのかもな
技術はあるけどメンタルが弱いユース上がりと、
技術では劣るが強いメンタルとフィジカルを持つ部活上がり
757:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 05:12:45 cyA5NfFe0
Ｕ１８ ユース率６５％ （２３人中１５人）
Ｕ２０ ユース率３７％ （１９人中７人）
フル代表 ユース率２３％ （２６人中６人）
【このデータから言えること】
ユース出身は早咲きで、高校出身は大器晩成。
>このオッサンが思いつきで喋ることにつきあわされる現場がかわいそう
>Jの高校出身者の数わかったうえでゆってるのかな
>釜本は馬鹿そうだな。
Jサポの頭の悪さがあぶりだしのスレでございますｗｗｗ
758:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 05:15:53 cyA5NfFe0
さあ、勉強しましょう。
・Ｕ１８ ユース率６５％ （２３人中１５人）
・Ｕ２０ ユース率３７％ （１９人中７人）
フル代表 ユース率２３％ （２６人中６人）
【このデータから言えること】
・ユース出身は早咲きで大成しない。
・高校出身は大器晩成。
759:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 05:25:18 CFyj7CRK0
ユースは部活に勝とうとするべきだし、部活はユースに勝とうとするべき
それが日本サッカー界の発展に繋がる
ユースはもっと頑張って高校サッカー界を脅かせ
760:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 05:29:23 EMue7CtPO
>>755
激しくわかる。
761:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 05:29:59 CFyj7CRK0
>>758
高校出身は隠れた才能はあっても指導や環境が悪くて伸び悩んでそう
Jリーグに来た途端にユースを追い越すぐらいなら
もっと早くから良い指導を受けられるように部活を支援していくべきだと思うわ
ユースより遥かに多くの高校があるんだから、U-18でも過半数が部活出身なのが適正だと思う
762:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 05:30:00 nVHeWMWD0
>>758
今のＡ代表の主力ってまだ高校の方が盛んだった頃だろ・・・
あまりそのデータは意味が無い
あとＵ２０もベストメンバーで組めばユースは多くなるやろ？
763:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 05:32:27 tm8LrCyDO
状況を打開する閃きを求められるからな
ジュニアユースなんかだと基礎が既に完成しててもアタマが堅い
764:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 05:34:48 VhWjC3iC0
>>759
>ユースはもっと頑張って高校サッカー界を脅かせ
えっ?
高松宮杯で毎年対戦してんじゃん
脅かすどころかとっくに凌駕しちゃってるよ
野洲高校が選手権で優勝してた頃、ガンバユースと練習試合やって
7-0くらいでボロ負けしてたくらいだ
765:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 05:38:53 Nzmmkc3HO
ユースはこれからって感じじゃないの
どのクラブも力入れはじめてるのし
766:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 05:39:01 nVHeWMWD0
2004年？くらいまでは高校の方がクラブユースより上だった感じ
次のワールドカップまでは高校出身の選手がＡ代表の主力だろうな
けどその次2018年のワールドカップの頃にはクラブユースの方が多くなってると思う
767:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 05:39:25 TU01Z578O
まずサッカーは日本人に向いてない
だからやめるべき
768:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 05:40:11 P9KiHpYx0
ちょっと前に誰かが高校は勝つこと重視して個を殺すからダメだと
言ってた気がするｗ
769:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 05:43:06 cyA5NfFe0
【高松宮杯】
大阪ガンバユース 7-0 野洲高校
【天皇杯】
横浜Fマリノス 2 - 2 市立船橋高校
サッカー少年を持つ父兄はデータをよく見てくださいね。
770:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 05:48:30 iHauwtYA0
ちょいピントのずれた記事
771:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 05:54:13 VhWjC3iC0
ユースと高校、どっちを重視すべきか、じゃなくて
選手たちのために、多くの選択肢があるのがいい事だと思うよ
実際、日本代表にもいろんな選手がいるでしょ?
山田直輝みたいにジュニアユース、ユースで日本一になって10代でフル代表入りするエリートもいれば
中村俊輔や本田圭佑みたいにJの下部組織から高校サッカーを経てプロに入る選手もいれば
中村憲剛みたいに年代別の選抜チームには選ばれず、それでも大学までサッカーを続けて
プロになってやっと代表入りする選手もいる
772:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 05:59:14 cyA5NfFe0
中村俊輔【高校出身】
中田英寿【高校出身】
サッカー少年を持つ父兄はよくデータを調べてネ。
773:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 06:00:50 Gg+/YC4c0
精神論を毛嫌いするやつはゆとりなんだろうな。
そもそも根性ないやつがプロスポーツ選手になれるわけないだろ。
そもそも根性ないやつはマトモな社会人にもなれない。
ガキの頃からあまっちょろい考え方してる奴は、社会に出てから泣き見るぞ。
774:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 06:03:40 NrUapdfD0
日本のサッカー界全体の環境が恵まれすぎてると思うね。
プロスポーツ選手としての価値のない者まで
プロとしてやってると思う。
775:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 06:04:14 bK1JF2lJ0
高校まではボールを扱う技術とテク磨きが重要。
ユースだと戦術とかフォーメーション学習とか、
でかいプロジェクター使ったりしてやりそうだが。
まぁユースまで入れて一人でドリブル練習ってわけにもいかないんだろうが。
その方が試合には勝てるかもしれんしね。コーチも結果が必要だろうし。
776:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 06:19:30 C8dtX1liO
ヨーロッパは日本のこの部活動システムがうらやましいんだって。
勝手にいい選手を作ってくれるから。
777:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 06:30:10 VhWjC3iC0
>>776
日本にはさらに大学というルートもある
高卒の時点でプロに引っかからなかった遅咲きの選手にもチャンスがある
778:名無しさん@１０倍満
09/08/10 06:33:15 R5Dk8kr70
ガマさんのこの意見はウチのユースに対するハッパに違いない。
期待に応えてみせなければ・・・！
779:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 06:40:27 G+OvF22vO
釜元さんほど直に選手と接触してる奴いるの？？、このスレ
780:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 06:43:43 gJe6O+TOO
>>778 倍満はいつまでも徳島製造工場でいてくれ
781:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 06:47:33 Nzmmkc3HO
>>778
倍満はユースよりトップなんとかしろよ
あの戦力で独走できないのはやばいぞw
782:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 06:50:18 oWtnOrWL0
上の世代に行けば行く程、メンタルって大事だなと思うよ
ユースが甘いとは思わないけどね
実力の無い奴は簡単にふるい落とされる
部活だと高校の授業の延長だからふるい落とすってわけにはいかない
783:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 06:51:09 G+OvF22vO
結局、ユースは選手育成 のためじゃなくて
引退後の天下りのためにあるんだろ。
まそれも必要なんだろーが
784:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 06:52:28 envHdrxVO
宇佐美がﾚｱﾙから二点とったど
785:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 07:00:16 P9KiHpYx0
というか、だいたいどの世界でもこんなもんで、だからダメだと
騒ぐほどのことじゃない。
灘や開成トップの成績で入って恵まれた環境で勉強してても、高校くら
いになったら外部の連中に抜かされてることだって珍しくもないわけだし。
クラブチーム行かないとまともにサッカーの指導を受けられないような
発展途上国ならともかく、日本の場合強豪校の環境はユースに匹敵するから
こういうことが頻繁に起こってるんだろ。
むしろ、いいことだと思うけどね。
786:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 07:03:59 4UDOIoNDO
上の世代に進むほど全国から集まってくるんだしいわゆる分母が増すんだから比率が下がるのは当たり前。
釜本は分数からやり直し。
787:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 07:08:36 MQ4qfZDjO
あかんかったらすぐ首になるユースの厳しさと、
とりあえずは中高大と10年間サッカーできる部活では、
なんか後者の方が奔放に伸びそうな気がすんだ
中村剣豪しかり茸しかり
788:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 07:14:15 baxSlvIY0
何でサッカーのために高校を選ぶ必要があるのかと、これが問題。
いいサッカーの指導を受けるために、商業に行ったり工業に行ったり。
サッカーと勉強をはっきり分けろと。
サッカーのためにわざわざアホ学校を選ばないといけないなんて
ひどい国だ。
789:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 07:14:33 WL/+ZOwG0
結局本田△に行き着くな
ユースを落ちた本田△
790:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 07:16:23 80KSSuj80
本田ってユースに落ちたの本当だけど
元々高校サッカーに行くつもりだったって言ってたぞ
791:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 07:17:37 jULWpmf5O
>>781
まぁお前は試合見た方が良いけどなｗｗ
怪我とかあるからな。
J2なんて興味ないんだろｗ
だけどお前
無知丸出しだぞ。
792:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 07:18:33 TGiDyGgx0
Jリーグユースの所属人数＝高校サッカー所属人数
だと思ってるのかこいつｗ
793:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 07:23:04 yiXZrEUpO
>>788
サッカーもできて勉強もできるやつは普通に進学校行くよ
サッカーしたいから商業高校や工業高校行ったってのは単純に学力が足りなくて進学校行けなかっただけ
794:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 07:23:26 Nzmmkc3HO
>>791
去年怪我人続出でも独走した広島みちまったから詭弁にしかならんよ
元々去年昇格すべき戦力はあったんだしな
795:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 07:23:44 VhWjC3iC0
>>788
サッカーも勉強もしたい奴はユース行けばいいだろ
高校でも、藤枝東はサッカー推薦で入った奴も一般生徒と授業同じだし
796:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 07:26:20 u96dkgU3O
人材を高校サッカーに集めた方がサッカー人気にも良いだろ。
ユースなんて誰も関心無いしたいした選手にもならない
797:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 07:31:24 TGiDyGgx0
ｶﾞﾝﾊﾞやｾﾚｯｿのﾕｰｽにいい選手が多いのは
大阪に高校の強豪がいないから、しかたなくﾕｰｽに入るから
798:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 07:45:39 qIoid50d0
１チーム２５人にしたら、よりユース出身者が減ると思うんだが。
大学出た即戦力中心になるだろ。
799:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 07:46:23 iJMPHynz0
>>2
> 中学・高校時にメンタル的に鍛えられた奴は、それが大人になってもずっと残る。
「勝ちたいんや」の母校だけど、ここのOBのブラック率は異常
「スポーツマンシップのかけらもない」が誉め言葉と思ってる！
800:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 07:49:21 3sLn0bkm0
>>787
何言うてんの自分
801:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 07:56:53 rHQmCCPX0
>>797
でも大阪桐蔭のように意欲ある高校も出てきたよ。
あそこはフランスの育成システムか何かを参考にしてるらしい。
冬の選手権でも鹿児島城西の大迫にねじ伏せられたが、
組織力ではむしろ城西より良かった印象がある。
ポルトガル似のユニフォームだからか、結構華麗なパスワークで面白かった。
802:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 07:57:30 36SoOLXW0
>>482
ﾜﾛﾀｗ
これギャグじゃないよな？ｗ
なんで全部疑問形なんだよｗ
803:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 08:01:16 36SoOLXW0
ユースの選考ってその時点で能力ある奴を採るの？
それともノビシロがあって、成長しそうな奴を取るの？
804:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 08:02:06 h68x3Kgw0
ユースに所属している時点での活躍よりも
プロになってからの活躍が成果として評価されなくてはならない組織なのに
ユース契約した選手が最終的に高校出身者に負けているようなら
スカウティングも育成も間違った事をしきたということだろ
805:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 08:03:00 C67F82m00
>>482
チーム数（支配下登録選手数の違い）や年俸の違いは、
年間試合数という明らかな違い一つからでも導き出せる答だろう
あまり突き詰めた考察をしないで、思い付きでウッカリする人なんだろうけど低脳だな
806:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 08:04:45 H04ouztJ0
そりゃカズ世代はユースとかなかったし
807:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 08:12:37 VhWjC3iC0
>>482
神谷不二って、国際政治の分野では本当に高名な学者なんだが
サッカー語らせるとただのバカだね
やっぱり専門外の事には口出しすべきじゃないな
808:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 08:14:07 36SoOLXW0
>>701
それが事実なら、中学年代まではジュニアユースで技術を磨いて
高校年代からは高校で実戦を経験していくのがいいのかな。
といっても、ユースでも本来は実戦を経験できるはずなんだけどな。
高校だったら一部エリート校しかやれないプリンスリーグにJユースは
比較的容易に参入できるわけだし。
809:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 08:19:22 7VzhUOX40
【年齢別スポーツ選手一覧と世代人口】
38歳 193万 伊達公子（テニス）、岡部孝信（スキー）
37歳 200万 岡崎朋美（スケート）
36歳 203万 貴乃花（相撲）、魁皇（相撲）、高橋尚子（マラソン）
朝原宣治（陸上） 、葛西紀明（スキー）
35歳 209万 イチロー（野球）、清水宏保（スケート）
34歳 202万 松井秀喜（野球）、野村忠宏（柔道）、室伏広治（ハンマー投げ）
33歳 190万 川口能活（サッカー）、谷亮子（柔道）、船木和喜（スキー）
32歳 183万 中田英寿（サッカー）、千代大海（相撲）、佐藤琢磨（F1）
31歳 175万 福留孝介（野球）
30歳 170万 中村俊輔（サッカー）、井上康生（柔道）、為末大（陸上）
野口みずき（マラソン）
29歳 164万 高原直泰（サッカー） 、小野伸二（サッカー）
28歳 157万 松坂大輔（野球）、鈴木桂治（柔道）、末續慎吾（陸上）
田臥勇太（バスケット）、冨田洋之（体操）、長谷川穂積（ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ）
27歳 152万 荒川静香（フィギュア）、岩隈久志（野球）
26歳 151万 北島康介（水泳）
25歳 150万
24歳 148万
23歳 143万 宮里藍（ゴルフ）、高橋大輔（フィギュア）、塚原直貴（陸上）
22歳 138万 ダルビッシュ有（野球）、織田信成（フィギュア）、亀田興毅（ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ）
石井慧（柔道）
21歳 134万 安藤美姫（フィギュア）
20歳 131万 ハンカチ王子（野球）、福原愛（卓球）、亀田大毅（ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ）
内村航平（体操）、森本貴幸（サッカー）
19歳 124万 中田翔（野球）、錦織圭（テニス）
18歳 122万 浅田真央（フィギュア）、大迫勇也（サッカー）、山田直輝（サッカー）
17歳 122万 ハニカミ王子（ゴルフ）、亀田和毅（ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ）、菊池雄星（野球）
原口元気（サッカー）
16歳 120万 宇佐美貴史（サッカー）、吉川大幾（野球）
810:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 08:25:35 tN6EPJJ00
>>803
ノビシロがある奴を取りたいんだろうけど、そんな奴は正直言って見分けがつかない。
だからその時点で上手い奴を取る。
811:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 08:29:24 zhDDUo7/0
ユースで切られて、高校のサッカー部に入って開花した奴って・・・
やっぱ一番手は元ガンバユースの△？
812:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 08:29:32 /I4oKMViO
ユースは、野球みたいに、ろくに勉強しない野球のセミプロを高校生として３年飼うよりもはるかによいシステムだな
813:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 08:30:31 C67F82m00
>>811
茸とか△かな
814:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 09:23:49 1huL19Nf0
>>758
こういうデータの年毎の推移を見ていかないとダメなんじゃね
ユースの割合が減っていったりしているのならそれは問題なのかもしれん
815:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 09:36:50 cyA5NfFe0
>>806
>そりゃカズ世代はユースとかなかったし
ダウト。その頃からユースはあった。普通にあった。
無知乙。
816:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 09:39:16 b4zhIwa70
>>809
＞19歳 124万 中田翔（野球）
これ外せよ
実績ゼロじゃねぇか
817:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 09:40:54 zhDDUo7/0
たしかに日本リーグ時代でも読売とか日産は子供集めてサッカー教えていたな・・・
818:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 09:44:43 Hvi2mMdR0
>>815
全国でクラブユースは両手で余る程度にしかなかったけどな
819:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 09:48:44 IH6+XTQ1O
過去にさかのぼるにつれユース設備の質が落ちてるからだろうが
820:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 09:50:46 GjhnmvJ60
>>809
何でハンカチとハニカミは本名じゃねーんだよｗｗｗ
どっちもすごい選手じゃねーか
821:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 09:53:44 v4pj0v/xO
>>803
実家の資金力
822:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 09:55:54 +a5ytHIuO
ユース選手達が日本サッカーを席巻する
急激な世代交代が起こる
そんな風に考えていたこともありました
とりあえずユース厨はユース中心のメンバーでワールドユース準優勝以上の結果出すまで黙ってろよwwwww
823:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 09:56:26 AwXeJN05O
ハイウェイカード
824:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 09:56:47 YCU+8PbWO
スレタイだけじゃなく>>1の中身も日本語でおkだったのかｗ
825:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 09:57:05 Xq9RhbOgO
＞夏の連戦はダメや。
いきなり日本語が崩れてわろたｗｗｗ
826:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 09:59:16 Ycgk9VpUO
つうか絶対数が違うだろ ユースより中学高校でサッカーやってる人数の方がかなり多いだろ
827:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 10:01:03 G+OvF22vO
Ｊユースが昔からの地域のユースを潰してるんだから
足踏みだわな
あ、逆戻りか
828:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 10:03:16 nr/YmViZ0
ユース出身って全教科70点みたいな選手ばっかだな
829:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 10:03:46 d+oe4Y970
25歳 150万
24歳 148万
↑このあたりって17歳のころに問題起こした人が多かった学年だっけ
830:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 10:04:08 fhjBgxtx0
のびるこいるしな
831:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 10:04:11 sgKyRSGi0
まあ、そこでユース出身のメンタル併せ持った様な奴が生まれない限り
足下うまいCBや近代型のGKなど生まれるはずが無い訳で。
832:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 10:04:36 QSRSurfw0
昨日から無限ループが続いてるなw
833:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 10:04:40 tBk0I34uO
アメリカなんて学校スポーツだけで日本に勝つ。ユースなんていらないだろ。
834:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 10:04:40 /DS4M1Je0
>>826
年代ごとにユース出身者の比率が下がってることを問題にしてるんだろ。
要するに伸び白がないと。
835:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 10:07:19 ZEynKzlxO
税金優遇されて補助金ももらってる金持ち私立の部活に負けてないだけ偉いだろユース
836:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 10:16:52 o3otr6qVO
>>833アメリカサッカーは本格的な英才教育やってるよ。
だから高校生年代の世界大会でベスト4まで行ったこともある
837:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 10:17:33 NrukUo6H0
>>809
子供の数少なくなってるなぁ。
育成よりももっと分母を増やすことの方が大事だろ。
838:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 10:22:15 LzTUY4IyO
>>834
いくらユースが上手い子供を選んでも身長が伸びなかったりケガしたりする
部活のほうが圧倒的に人数が多いんだから年代があがるほど割合が増えるのはしょうがない
839:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 10:24:05 6PGxktt20
子供の時上手いヤツが
大きくなってからも上手いとは限らないからね
ピックアップする選手を間違えてるってことだろうけど
そんなん子供のときから判断するなんて難しすぎるだろ
海外みたいにバンバン連れてきて
バンバン切り捨ててくって方法は
日本じゃ定着しないよな
840:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 10:24:15 /DS4M1Je0
>>838
U18までは割合が多いと述べてるんだから、
そういう問題とは話が別だろ。
841:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 10:25:20 5Grf12RwO
福島に作ったアカデミーの子達が１８才なるのはまだかな？
どんなレベルか分からんけど………
842:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 10:55:57 eB6BLpawO
マガだかダイだかの、古沼、本田らのリレーコラムが面白い
毎回いろいろなテーマについて長々語っているが、最終的には全部
だからユースはダメ、高校マンセー、しか言ってない
843:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 11:01:56 JP6voZmb0
セルジオにしては考えなしな意見だと思ったら釜本だった
帰れ老害が
844:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 11:04:11 QDyt1Tbl0
かまもとはんなにをあたるまいのことをいっとるんですか？
ちなみにもっと年代上げたら大卒の選手が多いしあほかいな
845:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 11:24:00 54YQ1uhHi
>>826
でも、エリートなんでそ
東大出のエリートより高卒ははるかに居るが
大半は高卒より出世してるだろ
この場合、東大出たエリートが
高卒に負けてるってことになるだろ
846:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 11:30:17 MF23aBCBO
脳の出来上がった東大出とそれ以外じゃないだろ
それとサッカーを対比するならＪリーガーとそれ以外の草サッカー選手
例えるなら慶應幼稚舎とそれ以外の数千数万の幼稚園
なぜ一流企業の社長はエリート幼稚舎出より他の幼稚園出の方が多いのか
アホくさ
847:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 11:30:26 RwlQqPlv0
ユースも高校も育成の両輪
というかそれに街ユースや中学部活なんか含めて全部が育成にとってどれも欠かせないものなんで
優劣でどうとか、実績が無いから必要ないとか、そんな
頭 の 悪 い 屑 の 煽 り や 旧 世 紀 の 遺 物 の 恨 み み た い な
レスをいうやつは金輪際サッカーのことを語らないでねｗ
848:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 11:30:36 54YQ1uhHi
>>755
そら、子供だから天才に見えたんだよきっと。
年齢の割にうまいとなんでもそうだけど
大したことなくても天才に見える。
849:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 11:32:59 54YQ1uhHi
>>847
どっちもうまく回るなら、それが一番だね
早熟で早くから目をつけられる選手は
ユースで
大器晩成というか、サッカーはじめるのが
遅かったりとかして
ユースに入らない子は部活からと言った感じか？
850:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 11:34:38 54YQ1uhHi
>>846
そりゃ、幼稚舎みたいなところは
別に出世とかしなくとも親の遺産で食ってける
のりぴー旦那みたいな子ばかりだしな
851:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 11:42:03 /NgVRQ9H0
Jrユース→高校→プロ
このパターンが一番使える選手が多い気がする
日本人には部活のドSな練習が合ってる
852:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 11:45:29 6ezsfIll0
>>815
お前がおかしい
>>818のとおり
853:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 11:50:22 IYsD1Z960
>>845
代表になってる連中は結局のところ強豪校出身ばかり。
そういう学校のトレーニング施設や指導体制はユースほどじゃないにしても
プロに近いものがある。
「高校のドロ臭い環境で」なんて言うのは違和感があるくらい恵まれている。
東大と高卒ほどの差はない。せいぜい東大と旧帝、早慶くらいの差だ。
出世レースで逆転することはいくらでもある。
854:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 11:52:01 iw83OMpd0
どっちも上手く回るのがベストとか言ってる人いるけど
実際はユースがあまりうまくいってなくて全部少年サッカーから高校に流れるルート
がある地域のところは高校が強くなるし
ユースが充実しすぎているところはその地域の高校はイマイチになるから
難しいんだよ
855:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 11:52:42 6ezsfIll0
>>845
ビジネスの場合、そもそも東大卒は高卒とは違う会社、あるいは会社は同じでも
違う部署で全く異なる職種に就く
東大卒と高卒はスタートも違えばゴールも違う
つまり全く異なる世界でそれぞれ別の競争をしているので、東大卒と高卒は互いに競争相手ですらない
でもサッカーの世界は、元ユース代表だろうが練習生上がりだろうが
同じグラウンドで勝負する。で、勝ったものが残る
856:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 11:54:58 54YQ1uhHi
>>853
なるほど、まぁ確かに強豪私学はプロ顔負けの施設持ってるよな
ただ、育成ノウハウや指導者の質は
ユースには勝てないはずだけどなぁ。
部活だと所詮アマチュアで指導者もそれなりのはずで
ユースには、プロの指導者がたくさんいるはず。
857:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 11:58:51 RwlQqPlv0
滝二あたりは施設も育成スタッフもそこらのユース以上ですが何か
858:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 11:59:45 iw83OMpd0
ユースは受けに来た奴から選抜
高校は強豪校に入ろうという奴はもうそれなりの実績がある奴
推薦だってあるんだし揃える分母が違う
それに学校終わってから通うのと朝練昼練放課後練が
出来る学校の部活では練習時間が違う
長けりゃいいってもんでもないけど
859:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 12:02:03 RMqIf5mLO
>>846
若年層はユースが多い理由は？
860:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 12:02:50 RwlQqPlv0
ユースもユースで練習場そばの高校に全員転入させて
お昼まで授業受けさせたら、まとめて練習場へバスで連れて行ったりしてるけどな
何回も書かれてるけど、高校サッカーの大会上位常連高とトップユースは
やってることがほとんど変わらん
861:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 12:03:41 C5BUSVcK0
北京世代ですら代表入ってるのはほとんど部活
カナダ大会のＵ２０なんか始動したころは部活1人くらいだった
Ｕの選手選考が問題なのかクラブユースの育成に問題があるのか知らんけども
アンバランスな現状をどうにかせんといかんつーことだ
862:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 12:05:19 RwlQqPlv0
>>859
まともなユースがこの10年で激増したから
10年前は高校強豪と張り合えるようなユース持ったクラブが10も無かったから
終了
863:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 12:06:59 VMKWTSr30
同じ年の別年代比べてどうすんだよ
今年のU18が2年後にU20になった時にどうなってるかで比較しろよ
864:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 12:09:24 6ezsfIll0
>>854
広島みたいに、サンフレッチェと県内の高校がいい関係のところもあるけどな
>>856
一概には言えないと思う
指導者としての講習は部活の指導者も受けてるだろうし
それに、各クラブユース・ジュニアユースの指導者の顔ぶれを見れば分かるが、
ほとんどが元Jリーガーで、30代になってから指導者としてのキャリアをスタートさせてる。
強豪校の名監督のほうが、中高生を教える経験値は上だよね
ただ、従来の名門校、帝京の古沼、国見の名古屋、鹿実の松澤?を
そのまま評価していいのか?という疑問はあるが
865:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 12:09:34 S56T3VclO
Uの代表なんか協会のカスが適当に監督やってるんでしょ
これからユースの整備がキチンとされれば10年後はユースが増えるんじゃね、部活の育成じゃ今が限界だし
866:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 12:11:36 APbU4EbQ0
>>855
確かに
東大で似たような例を作るなら
歴代総理（59人）の中で東大出身は少ない
しかも91年の宮沢総理以来いない
だから東大は意味ない、いらない
こんなかんじかな、
867:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 12:12:54 orJm2gbo0
中卒ユース出身者の引退後の人生にゃ目も当てられないな
868:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 12:13:28 6ezsfIll0
>>858
ユースもスカウトやってるよ
869:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 12:16:58 iOgKCAR40
>>833
アメリカはフロリダに全寮制のサッカーアカデミー作って
そこに全国から人材集めて強化し始めてるぞ。
あとMLSのクラブに14歳から所属出来て手当て貰ってトレーニング出来る
特待生制度もたしか去年の頭から新しく出来た。
今までの強化レベルでもW杯常連の力があるのに
アメリカがサッカー強化にとうとう本気出し始めたのよ。
ま、上記の制度を始めた結果が出るまでまだ10年くらいは掛かるだろうけど。
870:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 12:18:07 6ezsfIll0
俺は日本特有のルートとして、大学卒ってのはなかなかいいと思うんだけどな
獲るJクラブ側としても、別に天皇杯で当たらなくても、普段から大学チームとは練習試合やってるし
戦力になるかどうか、より高い確率で見極められる
近年では、憲剛、巻、坪井あたりは大卒の当たりじゃないか?
871:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 12:19:08 S56T3VclO
小学生と中学生の年代にユースができてるのがでかいな
今まではサッカー経験者が適当に教えてただけだからな
872:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 12:20:34 RwlQqPlv0
>>870
今はユースから大学ってコースもあるしな
873:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 12:21:26 //XN9Fle0
>>870
深井とか徳永とか
平山は中退か
874:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 12:24:28 S56T3VclO
>>870
大卒選手はけっこう批判されてる、高卒でアマチュアレベルの試合しかしないとトップレベルにはなれないから
すぐプロにはいるべきだと、Jで若手が試合でれないのが問題だが
875:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 12:26:26 6ezsfIll0
>>869
>フロリダに全寮制のサッカーアカデミー作って
>そこに全国から人材集めて強化し始めてるぞ
俺、これはうまくいかんと思う
中国も似たような事やってるでしょ
>MLSのクラブに14歳から所属出来て手当て貰ってトレーニング出来る
>特待生制度もたしか去年の頭から新しく出来た
これはいいと思うけど、
フル代表を強くするには、レベルの高い大人の選手を産み出さないといけないんじゃない?
本気でアメリカ代表を強くしたいなら、代表の主力選手は
いつまでもMLSなんかでやってちゃダメなのよ。
早めにMLSは卒業してヨーロッパに行かないと
これは日本も同じだけどね
その辺の、トップ選手をいかにヨーロッパに「逃がす」か、という制度が整わないと
アメリカ代表の強さは今がマックスになるんじゃないかな
日本は移籍金の改革をしたよね?
876:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 12:28:07 RwlQqPlv0
>>875
トップ選手がヨーロッパに取られてる地域は世界中でほとんどプロサッカーが衰退してますが何か
あとEU枠とEU枠外もちゃんと把握してね
877:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 12:28:22 aWfFVBbZ0
高校の強豪校なんて何十年も監督やってる人が多いんだから
そっちのほうが指導に優れてるのはあたりまえな気がする
それにJチームのユース下にいる選手と
高校全国大会レベルの選手比べるのも人数の違いからどうかと思う
878:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 12:29:22 VUvrBWR60
Jの場合、大卒の選手が増えてるのが現状だからな。
部活優位は揺るがないのではないか。
879:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 12:29:37 SoGnm5Y70
あのやる気なさそうな遠藤ですら、ガンバユースの連中のチンタラぶり見てて
「サッカーなめてんじゃねーぞ！」と激怒してたらしい
もっともヤットは果実かｗ
とにかく全然違うんだって
チームによってカラーの違いこそあるにせよ
880:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 12:30:04 zJ/9H8R+O
>>867
中卒ユース？？？？
881:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 12:30:09 834xpN9sO
>>867中卒てｗ普通に高校行ってるから
882:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 12:32:07 aWfFVBbZ0
>>879
鹿実は一番厳しい部類に入るだろうからそらちんたらしてるように見えるだろうな
883:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 12:33:49 6ezsfIll0
>>874
もちろん、高卒でプロになって試合に出られるような選手はいいさ
でも、それ以外の遅咲きの選手が無理なく成長できる道として、大学というルートは
役に立ってるんじゃないかな
884:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 12:34:16 MRYIq9j30
サッカーは一括強化ってのはなじまないんだろうな
いろんな地域から色々なタイプの選手が湧いてくるのが理想
885:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 12:36:25 C5BUSVcK0
Ｕ２２作って大学と一緒にリーグ戦やりゃ委員だ
金があれば
886:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 12:36:25 Ewu6azbEO
アカデミーはフランスを始め成功してる所ある。
日本のトレセン制度も悪く無い
中国のが問題なのは、ブラジル合宿しても中国人同士で試合してる事
対外試合を増やそうと画策してるけどラフプレー、乱闘、施設破壊など
対戦相手から逃げられる。継続した友好関係を築き上げるのが苦手すぎ
887:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 12:38:44 6ezsfIll0
>>876
ケンカ腰だなおい
じゃあ、ブラジル、アルゼンチンは?
>>869は、アメリカがワールドカップで優勝できるかどうか、くらいの話だから
当然、その南米の２ヶ国とも比較するわけだ
ちゃんと、文章の大意をつかめるような読解力がないとダメだよ
「何か」に答えるとすると、
>>876の書き込みはくだらない
888:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 12:40:51 6ezsfIll0
>>879
ガンバユースの指導者は、
「お前らはプロになるためにサッカーしてるんやから、このカテゴリーでの試合は別に負けてもええぞ」
みたいな事を平気で言うらしい
889:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 12:41:32 aWfFVBbZ0
>>888
その指導者意味わからん
解説してくれｗ
890:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 12:44:03 li9Rg9EP0
結局日本のサッカーって全部欧州の猿真似なんだよな
あっちは部活サッカーが無い代わりに地域クラブがあって、その延長線上でユースって制度があるだけの話
高校サッカーっていう若年世代がサッカーをする場がある日本にユース制度なんかいらなかったんだよ
ユースの選手なんて実力あっても脚光を浴びる舞台が無いから誰も知らなし。誰が得すんの？
891:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 12:44:39 //XN9Fle0
>>889
でもガンバユースは宮本、稲本、二川、安田、宇佐見などの
有力選手を育てた実績がある
892:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 12:46:12 aWfFVBbZ0
>>891
そこ育てたコーチと今のコーチ同じか？
893:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 12:46:23 6ezsfIll0
>>889
具体的には分からんが、
プロになるために必要な能力が「イロハニホ」だとして、
ユース年代で身に着けておいたほうがいい能力が「イロハ ホ」
他方、ユース年代で試合に勝つためには「イロハニ」が必要だとすると、
お前らは「イロハ ホ」を身に着ける練習をしているんだから、「ニ」が足りなくてユース年代で試合に負けても
気にするな、というような意味だろう
894:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 12:48:04 7ZC2nHZf0
ジュニアユースから、高校で出番確保してくれたとこに行くとか
プロになれるか判らないんだし、高校の部活でとか
人それぞれ
895:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 12:48:41 S56T3VclO
>>890
小学生や中学生にユースができたことによりレベルが格段に上がってる
弱い国が強い国を真似するのは当たり前
896:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 12:49:24 APbU4EbQ0
>>874
本来、弱小クラブからステップアップするところを
いきなりJ1中堅以上のクラブに入団するから試合に
でられなくなる
897:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 12:50:55 aWfFVBbZ0
>>893
なるほど
試合に負けてもサッカーに勝てみたいな
試合に勝ちゃいいっていうもんじゃないぞってことか
898:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 12:54:48 7ZC2nHZf0
欧州や南米みたいにユース選手を実力ごとに区分分けして５つ６つにカテゴリーにする
これだけでおｋ
899:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 12:55:19 LeS4k9akO
>>889
単に相手に合わせて変な癖つけたり
怪我したりすんなよってことじゃないの
ユースって時点でプロの網には掛かってるから
大会とかで目立つ必要ないし
トップに上がれなくても
大学のセレクションじゃ別枠扱いだし
900:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 12:59:08 5j0vhYWN0
10年後に同じ現象が起きているのならば批判すればいい。
901:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 13:06:15 E44wac0F0
>>1
サッカーが消滅してるのが悲しいということはよくわかるな
902:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 13:07:17 E44wac0F0
>>900
10年経ってるから非難してるだけだよ
現状のままでは消滅だし
903:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 13:09:38 RwlQqPlv0
>>887
ブラジルは無限の人材プールがあるがアルゼンチンリーグは開幕延期
メキシコでさえ今や人材が欧州に抜かれて代表が弱体化
アフリカのリーグなんかボロボロ
欧州のアナリストが見る世界で最も成長が期待されるリーグがMLS
2位がJ
そういうこと
904:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 13:15:02 0Oyon4x70
>>903
＞MLS 2位がJ
両方とも消滅して忘れられてるけど
905:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 13:28:05 VMKWTSr30
>>897
プロになれば負けても次の試合あるしね
負けたら負けたで、どうやって気持ちを切り替えて次の試合に臨むかの練習になる
906:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 13:48:08 FTugu21P0
ユースのうまさ強さは普通じゃない
高校サッカーの強豪校でも５－０とかで普通に負ける
でもＪリーグになると高校サッカー出身者が伸びてユース出身を超えていく
ユースは早熟なのかも
907:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 13:59:18 //XN9Fle0
>>906
チーム同士が戦った場合ユースが上なだけであって
個人で見た場合ユースより上の高校サッカー選手が居ても不思議じゃあ無い
絶対数が違うから、A代表まで絞り込まれて行くと非ユースの選手が多くなる
んじゃないかな？
908:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 14:02:52 0Oyon4x70
>>906
高校サッカーは有能数人＋組織戦だからな、ユースは平均以上の個人技能だからユース勝つのは当然だろ、Jには高校で上位の有能しか入らないから抜かれるのは当然
ユースはもともと平均以上だが全国トップではない
909:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 14:02:59 S56T3VclO
>>906
最近はユースも練習時間を増やしてフィジカルにも力入れはじめたからあと10年ぐらい様子見するべきかな
910:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 14:06:23 0Oyon4x70
>>906
ユースに全国トップレベルの選手が入らないのが致命的
そもそも高３でトップ選手を中学・それ以下で見つけるのは無理だし
ユースはもともと崩壊しかないし
911:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 14:07:33 0Oyon4x70
>>909
ポンコツはいくら様子を見ても同じだよ
もともと才能ないし
912:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 14:12:13 6aYZ35h/0
＞９１０
そこまで断言できるお前さんの頭の中を見たいなw
913:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 14:15:41 0Oyon4x70
>>912
断定できるよ、事実高校卒選手に抜かれてるし
ユースのチーム数を１００以上にしないとまず意味ないし（各県２つ以上）
914:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 14:21:22 6aYZ35h/0
＞９１３
なんでユースが崩壊するのか説明してくれないか？
915:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 14:22:16 0Oyon4x70
>>914
Jで使える選手を輩出できないから
916:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 14:27:39 6aYZ35h/0
＞９１５
お前さんはＪリーグを見てるのか？
917:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 14:31:17 0Oyon4x70
>>916
Jにユース出身は何人いるの？
基本的に、Jリーグ所属のユースから毎年1人以上（上の）Jに入団できる選手を育てないと意味ないんだけど
918:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 14:35:17 +iAlfyHF0
経年比較しないと意味がないよな
ドメサカあたりでまとめてないかな
919:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 14:53:05 jdfnKXiy0
ユースJ・・・・小・中学期間（各県に各球団１つ）
高校は自由
ユース・・・・・高卒以上（各球団１つ在籍は3年以内）
にすればいいよ、こうすれば確実にJ昇格者を輩出できるし
920:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 15:07:50 jdfnKXiy0
どのスポーツ（一部のぞく）も、いわゆる一番育つ時期は高校卒業して数年だからなその時期ユースならOK
921:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 15:20:03 zyw6xMP90
一つ言える事は、ユースが無くなると部活で早熟系が実戦経験を積み、
大器晩成組はサブ組以下に追いやられるって可能性があるって事だろうな。
学校組織に依存する部活動なので、チーム数（≒実戦経験選手数）は、ほぼ固定。
急に増やすことは㍉ （1軍2軍制を設けても経験するレベルには差が出るだろうし）
結局は制度/組織の問題というよりも、トレの内容をより良く出来るかだろう…という本題回帰w
922:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 15:37:16 6aYZ35h/0
＞９１７
選手名鑑で調べた。開幕当初の数字でユースの定義に異論はあるかも知れないが、Ｊ１・Ｊ２全クラブでユース出身者は大学を経由した者も含めて３１９名、ジュニアユースだけ経験した者は５５名だった。
923:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 15:54:10 RwlQqPlv0
ID:0Oyon4x70みたいに現時点の表面的な数字だけでAとBを比較、
Bの方が結果が出てないからイラネ
こんな阿呆は二度とサッカー語るな
両方大事だ
例えこれからユース全盛の時代になっても、どうしてもカバーできない地域があるんだから
高校も当然必要だ
924:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 16:00:19 80GQmxr50
>>797
逆だバカ。ユースが出来てから高校が目立たなくなった。
それまでは北陽って強豪もあった。
925:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 16:21:46 wtRUH84DO
なんでユース昇格する奴少ないんだ？
フィジカル足りないんだったら、クラブの2軍チームに入れて育成すりゃいいと思うんだが
926:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 16:24:41 jF/CFCmX0
つかＪのユースって成功してる方だろ、各チーム主力級に１、２人は生え抜きいないか？
ジュニアとか他クラブ移籍組いれたらかなりの割合だぞ
高校サッカーがいいのは部員多いから適度にほっとかされるとこだろ別に指導者の手柄じゃない
927:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 16:26:15 6aYZ35h/0
＞９２５
単純にトップで求められる能力が高いからだろう。海外のクラブでも自クラブの下部組織出身者が多数を占めるようなクラブは本当に少ない。
928:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 16:35:34 wSytR3110
下の世代にユースが多いのは
ただ普通高校か通信制高校の違いじゃないですか？
よく考えましょう
929:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 16:40:00 wtRUH84DO
>>927
なるほど。フィジカル足りなくてボコボコ落とされてるのかと思ってた
930:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 16:47:00 L8g573RcO
釜はパンツ短かすぎなんじゃ！
931:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 16:52:44 1cCxvA3I0
下の世代とかユースに所属してない場合うまいやつは埋もれてるだけだろ
中学あたりになると地域選抜のセレクション受けてみようとかでだんだん選ぶ人の目につく割合が高くなってくみたいな
高校ぐらいなると全国めざしてサッカー強い高校にうまいやつがあつまってより注目されやすくなる
932:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 16:57:47 SUnXPfzW0
>>931
そうかんがえると、問題なのはユースではなく
トレセン制度なのかもしれない
933:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 16:59:33 RwlQqPlv0
>>887
今の搾取される側のリーグがどんなことになってるかっていうと
URLﾘﾝｸ(yutori7.2ch.net)
＞128 ：名無しさん＠恐縮です sage ：2009/08/03(月) 20:16:33 ID:+VAGa5M20
＞>>125
＞ＦＩＦＡルールでは１８歳以下の選手の国際移籍はもともと禁止されてる
＞でも、翼君や岬君みたいに親が転勤（船乗り＆画家？）ばっかりしてたら、
＞移住先で翼君や岬君はクラブに入れなくなる…
＞そこで、ＦＩＦＡは両親の移住と新しいクラブとの間にサッカー的な関係がなければ
＞国際移籍してもいいよという例外を作った
＞当然ビッグクラブはこの抜け道に目をつけて、親の世話まで始めるようになった
＞そもそもＦＩＦＡがなぜ禁止したかというと、青田買いが行き過ぎて人身売買化し始めた点
＞（翼や岬になり損ねた選手がクラブからポイ捨てされ、奴隷のような惨状>>122になった）
＞で、どうやったら「青田買い」規制できるかプラティニさん達が今動いてるところ
どっかの国のクラブのジュニアユース以下で才能が見つかると、欧州クラブが飛んできてその子の親に
欧州で働かないか？って仕事を持ちかける。
子供を国際移籍させるのは禁止だが親ごとなら可という穴をついて呼んでくるわけ
で、呼んできたら子供をテストする。そこで子供がテストに合格できなかったら…
親は即効首、最悪旅費も払わずにそのまま親も子も追放。かくして難民の出来上がり
一人のメッシの影には数百の親子難民がいるというオチ
934:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 17:02:50 mAfy2M8W0
>>1
お前はまず公衆の面前でタバコ吸うの止めろ。
多くのサッカーファンの前であれは不味いだろ。
935:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 17:05:13 Ka/n9fH+0
>>925
トップ昇格したって、サブ（いわゆる二軍）だと公式戦の数が少なすぎ。
なので、有力大学部活のほうが鍛えられるよ。
936:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 17:19:22 6ezsfIll0
>>903
>>887へのレスとしてはズレてるなあ、イライラする
>欧州のアナリストが見る世界で最も成長が期待されるリーグがMLS
>2位がJ
>そういうこと
だからどういうことだよwww
成長、とは具体的に何をさすの? アナリストとやらの意見の根拠は?
で、その成長、とやらが起こると、アメリカ代表はワールドカップに優勝できるの?
>>933
それのどこが>>887へのレスなんだ?
MLSの話だったのに
レスアンカ付け間違えたのならまあいいけどさ
ちょっとおかしいよ、君
まず、日本語を読めるようになってよ
コミュニケーションが成り立たないよ。ま、君と会話が成立しなくても困らないけどさ
937:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 17:21:11 6ezsfIll0
ID:RwlQqPlv0みたいな
まともに日本語でコミュニケーションを取れない人間こそ
2ちゃんに書き込んでほしくないんだが
938:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 17:22:51 S56T3VclO
>>936
少しは自分で調べてサッカーのこと勉強すればいいんじゃね
939:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 17:23:45 PqeFcRGP0
スポーツ省を作ったり関連予算を増やさないで今のままで良いってことですね
940:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 17:25:41 P2mAeSSgO
2009 08/08土
【10.7%】 19:00-21:14 CX* フジテレビ開局50周年記念特別番組女子バレーボールワールドグランプリ2009｢日本×韓国｣
【*7.4%】 19:00-20:54 EX__ JOMO CUP 2009日韓オールスターサッカー｢K-ALLSTARS×J-ALLSTARS｣
941:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 18:00:36 SoVWQS5l0
＞中学・高校時にメンタル的に鍛えられた奴は、それが大人になってもずっと残る。
これは嘘だね
中高で苦しい思いすると、プロになっただけで満足し、反動で遊びだす
大学デビューっていうのも同じようなものだよね
942:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 18:05:04 j/YqLfGk0
高校サッカー出身の日本代表／高校サッカー人口
ユース出身の日本代表／ユースサッカー人口
で比較すれば、十分いい線行ってるんじゃないの？
943:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 18:09:13 OFmYP1nPP
何で高校年代の出身で分けるかね
ユースの充実で一番恩恵を受けるのは中学年代（ジュニアユース）の育成だろ
ここは義務教育だのの兼ね合いでどうにも手を出しにくかった所だ
944:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 18:14:53 NtVdgTcsO
特にFWはユース出身でまともな選手は少ないね。
今だと代表はおろかJ1でスタメンなのが寿人だけ。
あと有力選手は大黒と坂田ぐらいか？
李も結局今年は定着してない。
ユースは周りに上手いMFが多くて個性的なFWが育ちにくいとか？
945:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 18:18:54 bDoCBIHRP
ユースやエリート主義にも限界があるってこと。
これは韓国が証明してるからね。
その点で少年サッカーの裾野の拡大とその上である中学年代の
底辺レベルでの指導環境の改善が一番重要。
中村憲剛のような選手が才能を開花させずに消えて行ってる可能性の
方が高い。高校どうこうユースどうこう以前に。
946:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 18:29:14 APbU4EbQ0
ユースや部活の前に
育成年代のトーナメント中心主義を変えるべき
育成年代の試合数をもっと多くしないと中村憲のような
人材が埋もれる可能性は否定できないと思う
地域別、レベル別（年代別）に常にリーグ戦ができる環境が
望ましいと思うよ、補欠を大量に抱えるチームなんてナンセンスだ
947:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 18:37:31 df/lNCGy0
野球は甲子園ていう目標があるから競争率も凄いし精神的にも鍛えられる
サッカーはダメだなユースに入ったら天狗になって才能だけで成長しない
948:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 18:38:51 S56T3VclO
>>945
海外やブラジルでユースは成功してるんだから日本の育成に問題があるんじゃね
日本サッカーが急速に発展したのは小学生や中学生の年代のユースができたからだと思うぞ
949:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 18:46:28 ehsZTPy90
>>944
ＦＷなら部活出身でもろくなやついないだろ・・・
950:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 19:07:05 ExzaM5260
北京五輪メンバー
ＧＫ 西川（ユース） 山本（ユース）
ＤＦ 吉田（ユース） 水本（高校） 長友（大学） 森重（ＪＹ→高校） 内田（高校） 安田（ユース）
ＭＦ 細貝（高校） 本田△（ＪＹ→高校） 梶山（ユース） 谷口（ユース） 香川（バルセロナ） 本田拓（大学）
ＦＷ 豊田（高校） 岡崎（高校） 森本（ＪＹ） 李（ユース）
951:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 19:11:46 lEhzrGtG0
運動量が多くて筋肉も付いてる長友は中学時代にサッカー選手としての限界に気づいて
高校時代に競輪選手になるつもりで徹底的にフィジカルトレやったと言ってたね
中学年代までで上手い奴を高校年代からこういう体作りしてれば
走れて上手い選手も作れると思うんだけどなぁ
原口や宇佐美のヒョロヒョロの体とナイーブなメンタル見せられるとがっかりだよ
952:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 19:41:01 er6IzF+D0
2001年のワールドユースの時点で、メンバーの半分以上がユース出身者で占められたことを考えると
現A代表のユース出身者はかなり少ないかな
953:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 19:57:57 DZHgXvUc0
試合数が少なすぎなんだ
月～土は練習で毎週日曜は試合するぐらいじゃないと
954:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 20:02:12 4J1TwhT90
サカ豚のレベルが低すぎるからやん
955:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 20:09:35 6aYZ35h/0
＞９３５
有力大学だと部員が１００人以上になるから却って実戦経験積めないのではないか？それに大学は絶対的に試合数が少なすぎる。
956:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 20:12:42 SUnXPfzW0
>>955
サテライトの試合数知ってる？
それに大学からプロになるような人は
そういう競争を余裕で勝ち上がった人だ
957:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 20:17:59 6aYZ35h/0
大学に行けば実戦経験を積めるわけではないといいたかっただけだ
958:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 21:24:54 f8NEW+Mr0
>>955
100人の部員で10チーム作って試合したらいいじゃん
959:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 21:37:21 7AXA+Mos0
窯元さんの言いたいことはわかった
でも
優秀な選手を育てることしか考えてないな
それじゃ底上げにならない
サッカーに関わる人がどれくらいいるのか
想像して発言してほしいね
960:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 21:52:14 VT6ED4Nq0
>>959
そうだな。
昔からある、地域のユースを新興のJユースが圧迫しているけど、
それはJクラブOBの就職口のために必要なことで、
それを邪魔するヤツは釜本といえどJの敵だもんな。
961:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 22:02:37 MFSnfw6q0
年々ユースが輩出するいい選手が増えてきてるせいじゃないの？>>1
962:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 22:05:10 RMqIf5mLO
>>953
ユースにいくやつは土日のどっちかは開けないと彼女以外の女をナンパできないから嫌がる
963:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 22:05:11 EgowfrEi0
GK
荻野 賢次郎 OGINO Kenjiro
1991.09.14 187 cm 76 kg 京都府立峰山高校
中村 隼 NAKAMURA Hayato
1991.11.18 183 cm 77 kg 浦和レッズユース
DF
磯村 亮太 ISOMURA Ryota
1991.03.16 181 cm 70 kg 名古屋グランパス
古林 将太 KOBAYASHI Shota
1991.05.11 173 cm 63 kg 湘南ベルマーレユース
阿部 巧 ABE Takumi
1991.05.26 165 cm 62 kg FC東京U-18
平出 涼 HIRAIDE Ryo
1991.07.18 176 cm 72 kg FC東京U-18
扇原 貴宏 OHGIHARA Takahiro
1991.10.05 181 cm 65 kg セレッソ大阪U-18
岩田 修平 IWATA Shuhei
1991.10.14 174 cm 65 kg 名古屋グランパスU18
MF
六平 光成 MUSAKA Mitsunari
1991.01.16 174 cm 64 kg 中央大学
大﨑 淳矢 OSAKI Junya
1991.04.02 170 cm 63 kg サンフレッチェ広島F.Cユース
菊池 大介 KIKUCHI Daisuke
1991.04.12 170 cm 64 kg 湘南ベルマーレ
山崎 直之 YAMAZAKI Naoyuki
1991.05.05 178 cm 61 kg FC東京U-18
加藤 大 KATO Masaru
1991.05.07 173 cm 62 kg 三菱養和サッカークラブユース
奥山 武宰士 OKUYAMA Musashi
1991.05.15 175 cm 63 kg アルビレックス新潟ユース
古田 寛幸 FURUTA Hiroyuki
1991.05.23 172 cm 62 kg コンサドーレ札幌ユースU-18
FW
住田 貴彦 SUMIDA Takahiko
1991.03.12 178 cm 70 kg 大分トリニータ
重松 健太郎 SHIGEMATSU Kentaro
1991.04.15 173 cm 68 kg FC東京U-18
永井 龍 NAGAI Ryo
1991.05.23 177 cm 66 kg セレッソ大阪U-18
964:、
09/08/10 22:20:37 VainmSXPO
絶対数ってのを言い訳にしてるやつは若年層のサッカー環境を知らない奴だな
Ｊのユースは筋が通らない育成ばかり！
選手を見る目がなさすぎ。潰しすぎ！
965:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 22:32:06 6aYZ35h/0
＞９６４
若年層の指導に詳しいあなたはどうすればいいと思いますか？
966:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 22:42:51 RMqIf5mLO
>>964
まー潰すっていってもユースに進むような奴は
どの道進んでも遊びで自滅しただろうに
問題は才能がないのにユース所属ってだけで代表に選ぶＪＦＡの不敗振り
967:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 22:47:28 5prsEWoC0 BE:126691283-2BP(2424)
ユースって慈善事業でしょ？
本気で選手育成するとことか信じちゃってんの？
968:名無しさん＠恐縮です
09/08/10 23:58:32 i65/XJKn0
サッカー漬けで馬鹿になるわ天狗になるわで
いいことないんだろうな・・・
969:名無しさん＠恐縮です
09/08/11 00:09:29 yy4USdIE0
ユースって高校はいい所行ったのに大学受験に失敗するタイプの学生に似てる。
いい高校に入った時点で「俺は頭いい」とかかん違いして勉強に手を抜いて
自分より下の高校行ってた奴よりランクの低い大学に行くようになる。
970:名無しさん＠恐縮です
09/08/11 00:09:43 sY/UBkru0
＞９６８
お前の人生もいいことないんだろうなw
971:名無しさん＠恐縮です
09/08/11 01:58:41 BX35RhjS0
RMqIf5mLO
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
972:名無しさん＠恐縮です
09/08/11 02:21:58 SWdT95deO
この人もいろんな状況にどんどん置いていかれていってるな
973:名無しさん＠恐縮です
09/08/11 02:56:01 PPUFBoqlO
絶対数が違うから当たり前なんて言い訳にならんよな
いくら埋もれた才能や遅咲きの選手が部活にいると言ってもプロまでいける才能は少数で
それ以外の選手は単純に競技を楽しんでるだけのアマチュアばかりなのに
プロ志望の有望な選手をかき集めてるユースが選手数を言い訳にしたらダメだろ
974:名無しさん＠恐縮です
09/08/11 03:17:22 BX35RhjS0
>>973
ユースは全部クラブが面倒みなきゃいけないので30人弱ぐらいだけど
教育機関だからと補助金の出る全寮制の強豪高は60人とか100人とかの部員がいて
ユースとほとんど同じように、部員の1/3～半分は提携中学からの持ち上がり
スカウトも小学校年代から動いてます。もちろん中学生でも引き抜きしあってます
有名クラブのJrユースの子が強豪高に引き抜かれるのとか当たり前です
975:名無しさん＠恐縮です
09/08/11 03:22:33 KTRv3G3xO
さすがに今のA代表は高校サッカー出身が多い罠
後10年経ったらほとんどユース出身って
感じになるんじゃないか
976:名無しさん＠恐縮です
09/08/11 03:34:29 BX35RhjS0
>>975
ユースと>>974であげたような強豪高と大学の三者並立構造は変わらんと思う
ユースと同規模以上でほとんど同じ年少からの引き抜き・育成やってる強豪高は
下手するとユースより数が多い。特に地方では。
977:名無しさん＠恐縮です
09/08/11 04:36:57 8lXbVSo3O
>>1うるさいニダね
そんなにメンタルとフィジカルに磨きたいなら軍にブチこめニダ
978:名無しさん＠恐縮です
09/08/11 04:42:14 VtOF3u3aO
>>968
サッカー漬けならどんどん代表の主力が生まれているんじゃね？
979:名無しさん＠恐縮です
09/08/11 05:01:09 Gf9+FsQEO
養殖より天然の方がいい
980:名無しさん＠恐縮です
09/08/11 05:04:53 o4SR1A840
>>958
セルジオが言ってたが、ブラジル人は日本のサッカー部の部員100人、というのを聞いて
そう思うらしいな
100人だったらせめて5チームくらいに分けて、全員が試合できるようにすればいいじゃないか、と
981:名無しさん＠恐縮です
09/08/11 05:06:34 o4SR1A840
>>946
まあその問題を解消するためにできたのがプリンスリーグなんだけどね
982:名無しさん＠恐縮です
09/08/11 05:09:31 VtOF3u3aO
>>975
韓国の永遠の１０年みたい
983:名無しさん＠恐縮です
09/08/11 05:11:16 o4SR1A840
>>938
もの凄いバカだなお前
おかしい所を突っ込むつもりで説明させようとしてるんだろ>>936は
お前はID:RwlQqPlv0と同じで、日本語の読解をまず勉強しないとダメ
984:名無しさん＠恐縮です
09/08/11 05:12:34 o4SR1A840
ID:RwlQqPlv0
ID:RwlQqPlv0
ID:RwlQqPlv0
ID:S56T3VclO
ID:S56T3VclO
ID:S56T3VclO
昨日のバカ
985:名無しさん＠恐縮です
09/08/11 05:14:49 o4SR1A840
>>865
まあお前は10年たってもカスなんだけどなw
986:名無しさん＠恐縮です
09/08/11 05:25:01 PuKvaFunO
ユースよりも何高卒、何大卒の方が情が入る
987:名無しさん＠恐縮です
09/08/11 05:30:43 l9zCXtEDO
代表にユースの子が少なくても、世界に勝てる人材が集まれば別にいいんじゃないの？
ユース出身の選手って、内弁慶な気がするんだよね。
988:名無しさん＠恐縮です
09/08/11 06:10:06 qm1K+zUnO
１６歳からＪＦＬとか社会人の中で試合に出て下部から成り上がるタイプの選手も出てきて欲しいなあ
ユースと部活以外のコースが欲しい
989:名無しさん＠恐縮です
09/08/11 06:13:21 JNEDPjAR0
少年の年代だとユースが強いのに大人になってその差が
覆るのはユースが無駄な練習をしているということ
効率主義のサッカーは日本人にあわない
世界と戦うとき逆境と立ち向かわないといけない場面が多いんだよ
990:名無しさん＠恐縮です
09/08/11 06:20:24 VtOF3u3aO
>>989
ユースはろくに練習しないから…
991:名無しさん＠恐縮です
09/08/11 06:25:32 cMfiTUEZO
>>3
金田に比べれば(ｒｙ
992:名無しさん＠恐縮です
09/08/11 07:16:37 GE65IkUYO
Ｊ創設時もこれからはユースの時代だ、と言われてたが月日は経っても同じことを言っている。
時を同じくしてゴールデンエイジなどと言う言葉が定着したが、逆転現象はどう説明するのか？
諸外国でも定着した言葉であるのでやはりユースの育成（見る目と方法）は間違っていると言える
993:名無しさん＠恐縮です
09/08/11 08:01:13 BX35RhjS0
>>983-984
キモイ
994:名無しさん＠恐縮です
09/08/11 08:16:22 BX35RhjS0
>>992
ユースに勝てなくなった高校がユース化した
その代表的な事件が野洲の選手権優勝
あの時、鹿児島商の監督が自分達のような旧態依然とした育成では
中学から持ち上がりで一貫教育するユース化した高校に勝てないと認めている
（まあ鹿児島もその構想を実現化するところだったんだが）
今や星稜とか滝二とか前橋とか高校サッカーの有名どころは、
ほとんど中学にジュニアユース的なクラブを持ってる
995:名無しさん＠恐縮です
09/08/11 08:18:48 RHZ+tsG9O
1000なら名リーガー生まれる
996:名無しさん＠恐縮です
09/08/11 13:00:07 u4+6ukwu0
>>979
これが結論だな。俺が言いたい事をシンプルに言ってくれた。
997:名無しさん＠恐縮です
09/08/11 13:05:05 JqVOPs3h0
もうすぐ１０００
998:名無しさん＠恐縮です
09/08/11 13:09:00 jIxdwKodO
ユース以外のレベルが上がっただけ？
999:名無しさん＠恐縮です
09/08/11 13:13:16 Ortro+n6O
釜本「日本にはこれが足りない…(手で△を作りながら)」
1000:名無しさん＠恐縮です
09/08/11 13:15:05 DDQiQuIfO
1000だったらリバプールの本田
1001:１００１
Over 1000 Thread
∧＿∧ 書き込もうと思ったら、
｜＼ΦДΦ） ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
○ ＜ ζ） ＜ ○
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|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
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